Дайте, пожалуйста, чаЙ или Дайте, пожалуйста, чаЮ

Дайте, пожалуйста, чаЙ
14
Нейтральная
сторона
3
Дайте, пожалуйста, чаЮ
11
Йач ,атсйулажоп ,етйаД - как правильно
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Юач ,атсйулажоп ,етйаД - как всякие поэты

22-02-2011 13:48 +2

Почему-то, чаще встречается "чаю", когда должно быть "чай".
"Дайте, пожалуйста, чаю" - означает дать что-то чаю (кому/чему?)
"Дайте, пожалуйста, чай" - означает дать чай кому-то (кого/что?).

21 комментарий
Simple_Not 22-02-2011 13:58 0

Tro, Нет. "Дайте чаю" означает - дайте чего-то. Переменную "чего-то" заменяет слово "чай", прошедшее трансформацию и превратившееся в "чаю". Ты же не говоришь - "налейте молоко".

Tro 22-02-2011 14:12 0

Simple_Not, Ты же не говоришь - "налейте молоко"
не говорю только по той причине, что не пью его. А так - говорил бы.
Переменную "чего-то" заменяет слово "чай", прошедшее трансформацию и превратившееся в "чаю"
В русском языке такого нет( для данного случая только винительный падеж пойдёт.

Felis 22-02-2011 14:31 0

Simple_Not, Дайте чего-то?
Дайте что.

Simple_Not 22-02-2011 14:35 0

Felis, Дайте что.
Ебал её рука.

Simple_Not 22-02-2011 14:36 0

Tro, В русском языке такого нет
В русском языке чего только нет.. Еще и прибавляется, хоть и нерегулярно.

Felis 22-02-2011 14:40 0

Tro, Вообще, употребление "чаю" тоже может иметь место в таком предложение, но не в винительном падеже, а в дополнительном разделительном падеже, т.е. когда человек просит не весь чай, а только какую-либо его часть, например, если в это предложении пропускается, но имеется в виду слово "стакан": "Дайте (стакан) чаю"

Tro 22-02-2011 14:40 0

Simple_Not, дайте кого/что, всё правильно. Чай - неодушевлённое.

Tro 22-02-2011 14:41 0

Felis, Дайте (стакан) чаю
Про упускание не слышал. И в данном случае будет вообще чаЯ (кого/чего). Чаю - это кому/чему.

Felis 22-02-2011 14:42 0

Simple_Not, Ну тогда уж "Ебал она рука", еще лучше нога, че уж.

islamsaab 22-02-2011 14:43 0

Felis, А я всегда говорил "Дайте, пжста, стакан чаЯ" - похоже я действительно малообразован...

Felis 22-02-2011 14:44 0

Tro, И в данном случае будет вообще чаЯ (кого/чего). Чаю - это кому/чему.

Да, точно.

Felis 22-02-2011 14:51 0

Felis, И в данном случае будет вообще чаЯ (кого/чего). Чаю - это кому/чему. Да, точно.

Поискала, поискала, почему-то везде пишется именно "стакан чаю", хотя должно быть чая.

Tro 22-02-2011 14:53 0

Felis, [i][/b]
Очисти кэш, плиз.

Headhunter 22-02-2011 14:53 +1

Felis, Адепты ручного написания тегов детектед.

Felis 22-02-2011 14:55 0

Headhunter, блин... тут ничего нет и не было никогда, не обращайте внимания...

Headhunter 22-02-2011 14:56 0

Felis, Да лаааадно. Вы так говорите, как будто ручное написание тегов это что-то плохое.

Tro 22-02-2011 14:58 0

Felis, На ББ-Коды перешли. Штуки интересные появились.

Felis 22-02-2011 15:00 0

Headhunter, test

Felis 22-02-2011 15:00 +1

Felis, Получилось, УРА!

Felis 22-02-2011 15:01 0

Tro, Круто)))

Trikcster 08-11-2011 17:21 +1

Tro, В чае я души не чаю...

22-02-2011 13:55 0

Э ,нах, чефирнем?

6 комментариев
Tro 22-02-2011 15:08 +1

karnoloster,

Tro 22-02-2011 15:09 +1

Tro, Посмотрите SRC этой картинки... она прямо в нём!

islamsaab 22-02-2011 15:22 0

Tro, аппетитно

karnoloster 22-02-2011 17:02 0

Tro, Реальные патцаны, такого не пьют
Во нах:

karnoloster 22-02-2011 17:02 0

Tro, -

karnoloster 22-02-2011 17:02 0

Tro, -

22-02-2011 14:31 0

Хочу чаЮ аж кончаЮ, блеать.

Чай же.

2 комментария
Tro 22-02-2011 15:07 +1

Headhunter, Да. Но в деревне всем... без разницы.

ALEX_BOY 22-02-2011 18:16 -1

Headhunter, Боян.

22-02-2011 14:39 0

"А чаю нам дадут?" Владимир Путин, Президент России
или я что-то путаю?!

3 комментария
Headhunter 22-02-2011 14:42 +2

islamsaab, Владимир Путин - премьер-министр.

Tro 22-02-2011 14:45 +1

Headhunter, Мне тоже так, почему-то, кажется.

karnoloster 22-02-2011 17:05 0

islamsaab, Ничего ты не путаешь

22-02-2011 14:50 +1

Йач ,атсйулажоп ,етйаД

Бля, только увидел. За что и плюсую.

0 комментариев
22-02-2011 16:57 0

проверяем

Дайте пожалуйста что? Чай.

4 комментария
uroid 22-02-2011 18:48 0

G.Wox, Дайте пожалуйста что? Вода.
и два чая пожалуйста)

Tro 22-02-2011 18:57 0

uroid, Есть вопрос "что", есть "кого", и всё это для одного падежа. В данном случае будет "воду".

G.Wox 22-02-2011 18:58 +1

uroid, ай, да.

короче, вот таблица

пад. ед. ч. мн. ч.
Им. чай чаи
Р. чая чаёв
Д. чаю чаям
В. чай чаи
Тв. чаем чаями
Пр. чае чаях


если падеж родительный, то тогда вообще чая

Tro 07-11-2011 18:26 0

G.Wox, Множественное число у неисчисляемого как-то странно звучит.

22-02-2011 19:29 0

нашел похожий случай :

Возможны обе формы: Налей мне молока (из кувшина) и Налей мне молоко (которое оставлено). Различие между родительным и винительным падежами нейтрализуется, причем родительный падеж в количественно-выделительном значении (первый вариант) вытесняется винительным. Особенно активно происходит этот процесс в разговорной речи.

или не похожий?

1 комментарий
Tro 22-02-2011 19:35 0

G.Wox, Разговорная речь ломает всё(

22-02-2011 13:48 0

Зелёный вариант звучит как-то не так. Плюс с детства привык к "чаю", так что сейчас воспринимаю его как единственно верный.

1 комментарий
Tro 22-02-2011 13:49 0

Simple_Not, К сожалению, это будет передаваться.

22-02-2011 14:40 0

Съешь же ещё этих мягких французских булок, да выпей чаю.

3 комментария
Simple_Not 22-02-2011 14:41 +1

wind1r, Лол, хайвмайнд на моём ХВ.

wind1r 22-02-2011 14:43 +1

Simple_Not, Ты думаешь мои мысли, блеядь.

opera.rulez 22-02-2011 19:18 0

wind1r, Мне иногда кажется, что wind1r — это идеальная сущность вроде коллективного разума. После едва ли не каждого очередного аргумента хочется написать, что я об этом же подумал.

22-02-2011 14:40 +1

Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю. 1234567890
SOSNOOLEY

1 комментарий
Tro 22-02-2011 14:44 0

Simple_Not, Создатели подобных выражений обожают ломать язык)

22-02-2011 19:16 +1

Кроме шести падежей, которые проходят в школе, в русском есть ещё несколько малоупотребимых:
ilyabirman.ru/meanwhile/2006/10/01/2/

С точки зрения экономии, выгоднее заменить винительным:
«Дайте, пожалуйста, чай».
Или родительным:
«Дайте, пожалуйста, [чашку] чая».
Но если не экономить формы, то количественно-отделительный падеж тоже допустим:
«Дайте, пожалуйста, [чашку] чаю».
Слово «чашку» в скобках я написал не зря. Ключевым моментом здесь является количество.

16 комментариев
Tro 22-02-2011 19:25 0

opera.rulez, и зачем всё это?

opera.rulez 22-02-2011 19:32 0

Tro, В естественных языках много вещей, не укладывающихся в простые правила. Так уж исторически получилось.

Tro 24-06-2011 23:24 0

opera.rulez, Такие падежи, скорее всего, являются устаревшими. Именно поэтому их и не изучают в школах.

opera.rulez 24-06-2011 23:30 0

Tro, У нас много чего устаревшего, что до сих пор употребляется.

Пример:
Один час, один шаг.
Два часа́, два шага́.

Что такое «часа́»? Родительный падеж? А вот фиг Вам! Родительный падеж — «ча́са». А то, что употребляется с числительными два, три, четыре — двойственное время. Устаревшее — двойственное не проходят в школе — но живое. А поскольку оно никуда уходить не собирается, придётся с ним жить.

Кстати, очередной пример: до часу ночи, ни шагу назад — количественно-отделительный падеж.

Tro 24-06-2011 23:51 0

opera.rulez, ни шагу назад
Разве не фразеологизм?

opera.rulez 25-06-2011 00:02 0

Tro, В данном конкретном случае — скорее всего, да. Но случаев употребления количественно-отделительного падежа слишком много, чтобы считать их фразеологизмами.

opera.rulez 25-06-2011 00:15 0

Tro, Кстати, о попытках унификации:
Превью клипа
За полминуты до конца восьмого выпуска «Ну, погоди!» волк произносит:
«Ну, заец!»

Вероятно, Волк принял часть корня за суффикс, но суффикса «-яц» нет в учебнике, что привело к унификации в «-ец». Унификация зачастую хороша, но в данном примере она будет излишней.

Tro 07-11-2011 18:22 0

opera.rulez, Посмотрел спустя несколько месяцев... фейл у автора статьи - тут не родительный, а винительный падеж идёт, если смотреть на шестипадежную систему (дать кого?/что? чай; видеть кого?/что? чай; нет кого?/чего? чая).
Да и это меня смущает - это то, что было до 1956-го, или то, что осталось и сейчас...

opera.rulez 07-11-2011 21:02 0

Tro, Нет тут фейла. Дать чай — винительный; дать чашку чая — тут слово «чашку» в винительном, а «чая» — в родительном, потому что здесь чай — не прямое дополнение, а зависимое слово при чашке.

Обрати внимание на неоднозначность статьи в Википедии. Если с чорт→чёрт и с отменой точек в сокращениях всё ясно, то с падежами даже в Википедии намекают на особую роль количества, не позволяющую полностью исключить «ненужный» падеж.

Tro 07-11-2011 21:38 0

opera.rulez, Количество-то обычно не употребляют... тем более, чай - неисчисляемое.

opera.rulez 09-11-2011 20:24 0

Tro, Да, по штукам чай не считают. Но здесь имеется в виду чашка чая/чаю. «Дайте чай» — экзотика, привычнее слышать: «Дайте [чашку] чая/чаю». Слово «чашка» может быть опущено. Тебя пугает экономия слов?

Tro 09-11-2011 20:33 0

opera.rulez, Тебя пугает экономия слов?
Думаю, что надо дать именно чашку, это настолько само разумеющееся, что смысла нет подразумевать чашку.

Vidadi 10-11-2011 00:17 0

Tro, и тогда у нас получается :"Дайте, пожалуйста, чашку чай"?

Vidadi 10-11-2011 00:18 0

opera.rulez, одноразовый чай считают поштучно

Tro 10-11-2011 15:09 0

Vidadi, Если говорим слово "чашка", то родительный падеж., если нет - винительный. Проблемы с пониманием?

Vidadi 10-11-2011 23:32 0

Tro, ты и сам запутался и нас запутал

22-02-2011 19:34 0

Два чаю!

0 комментариев
07-11-2011 23:06 0

я уже и не чаял выпить с тобою чаю

13 комментариев
Tro 08-11-2011 15:42 0

Vidadi, Лучше бы объяснил, а не выставил цитату из неофициальных источников дореволюционной России.

Vidadi 08-11-2011 22:01 0

Tro, русский язык музыкальный язык и поэтому то что режет слух не правильно.
такое объяснение тебя устраивает?

Vidadi 08-11-2011 22:01 0

Tro, дабл

Tro 08-11-2011 22:03 0

Vidadi, Разве "выпить с тобой чай" режет слух? Возможно, но только тем, кто много начитался старых читателей... или много старых фильмов пересмотрел...

Vidadi 08-11-2011 22:08 0

Tro, "старые читатели"-кто они?-)
если писатели-классики, то да я их начитался и они писали на правильном русском языке

Tro 08-11-2011 22:10 0

Vidadi, Во-первых, они были переведены на новый русский (если ты, конечно, читал не оригинал). Во-вторых, учитывая огромное количество художественных оборотов, очень мало произведений можно считать написанными на правильном русском.

Vidadi 08-11-2011 22:17 0

Tro, что за новый русский?

Tro 08-11-2011 22:23 0

Vidadi, После 56-го (с некоторыми изменениями).

Vidadi 09-11-2011 00:04 0

Tro, не слышал о таком

opera.rulez 09-11-2011 00:29 0

Vidadi, Тро, вероятно, имеет в виду, что до 56-го года чОрт писалось через «о» (мне попадались книги, напечатанные в 50-х), а после 56-го он стал чЁртом. Кроме этой мелочи и ещё пары мелочей больше в 56-м ничего не изменилось.

Мелковато для того, чтобы считать это новым русским.

Tro 09-11-2011 10:26 0

opera.rulez, В 56-м кроме названного тобой были ещё изменения окончаний (точнее, их стандартизовали). После этого "тобою" должны были исчезнуть. В 18-м реформа была направлена, в основном, на то, чтобы убрать ненужные буквы и твёрдый знак на конце.

Vidadi 09-11-2011 13:55 0

Tro, и тогда же Ю поменяли на Й?

Tro 09-11-2011 14:04 0

Vidadi, Скорее, зафиксировали, что Й. Не думаю, что имеет практический смысл 2 окончания в одном лице, числе и падеже личного местоимения.

21-01-2013 00:15 +1

ru.wikipedia.org/wiki/Партитив

Эта форма склонения существительных, прилагательных, местоимений и числительных в основном используется для обозначения свойства «частичности».

В русском языке партитив иногда называют «вторым родительным», поскольку лишь у ограниченного числа слов его форма отлична от родительного падежа, но употребление его довольно распространено.

В большинстве случаев в современном русском языке партитив может быть заменён родительным или винительным падежами.

0 комментариев