MMORPG - это RPG или MMORPG не RPG

MMORPG - это RPG
13
Нейтральная
сторона
3
MMORPG не RPG
38
отыгрыш, квесты, проработаные миры
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
vasyok95, донаты, ПвП или зассал и прочая ересь

20-02-2011 19:02 +2

MMORPG - это очевидно RPG. Но это еще и MMO

4 комментария
Simple_Not 20-02-2011 19:08 0

Razor, Зри в корень, а не название.

Razor 20-02-2011 19:09 0

Simple_Not, De jure vs De facto - самый лучший источник срачей где бы то ни было ^___^

Simple_Not 20-02-2011 19:10 +1

Razor, А главное - праведный и продуктивный.

Headhunter 20-02-2011 19:11 +1

Razor, Ни убавить, ни прибавить)

20-02-2011 19:19 0

Если подобрать компанию - почему и нет? Я в Рагнароке играл в клане "Орден Хаоса" за приста, отыгрывал двинутого параноика-ако который всегда мечтал стать хантером,но не взяли. Был у нас лиричный ассасин, жизнерадостная найтка и дуболом-найт,витающий в облаках бард и сверх-работоспособный зам главного. Даже сайт на юкозе запилил в свое время,писал туда рассказы о жизни клана. Было весело))))

15 комментариев
Simple_Not 20-02-2011 19:22 0

Morbus, Если подобрать компанию

Ты издеваешься? Хорошая RPG подобна книге. Как можно играть в неё компанией?

Morbus 20-02-2011 19:31 +1

Simple_Not, Хорошая ММОРПГ подобна настолке - нужны люди с которыми ты создашь интересную историю. на то и ММО

Simple_Not 20-02-2011 19:33 0

Morbus, В отличии от настолок в ММО играет далеко не несколько нёрдодрузей.

Razor 20-02-2011 19:34 0

Simple_Not, Нихуя, в настолки играют не нё... Ну да, нёрдодрузья=_=

Pcud 20-02-2011 19:34 0

Morbus, Трудно найти таких добровольцев среди игроков в MMO. Да и далеко не все игры располагают к этому.

Morbus 20-02-2011 19:51 0

Pcud, Никто не говорил что будет легко. На крайняк - слепую печать в зубы и отыгрывай в одиночку за хилера или мага:

- хил плз

- я исцелю тебя,доблестный боец! дай только вспомнить,как там это заклятие...хилеус барэт сцитта!

- О_о

- го пати

- ваша потрепанная броня не внушает мне доверия.

- О_о

Simple_Not 20-02-2011 20:22 0

Morbus, Подобные диалоги - живое доказательство убиения RPG-составляющей.

Gopnik 20-02-2011 20:24 +1

Morbus, отыгрывал двинутого параноика

До ПНД доотыгрывался. Только полное погружение, только хардкор!

Morbus 20-02-2011 20:52 +1

Gopnik, ОЛДСКУЛ ЕЕЕЕЕЕ!!!!!!! ПУТЕН ЗОХВАТИЛ И ПАДКУПИЛ ВСЁ ПАДРЯД ЕПТА МЕДВЕДЕВ МЕДВЕДЕВ СТАЯ МЕДВЕДЕВ БЕЛЫХ ХОДЯТ ПО УЛИЦАМ ЖРУТ ВСЕХ ЧЛЕНОВ СОЛИДАРНОСТИ КРОВЬ КИШКИ РАСПИДАРАСИЛО НЮКА КОЛА НЕО ЛЕТАЕТ ПО НЕБУ ВЕЗДЕ СУКА АГЕНТЫ СМИТЫ СУДЫ ПОДКУПЛЕНЫ МЕНТЫ ПОДКУПЛЕНЫ ВОРОБЬИ ПОДКУПЛЕНЫ ААААААААААААА ПИЗДЕЕЕ Е Е Е Е Е Е Е ЦЦЦЦЦ

Simple_Not 20-02-2011 20:58 0

Morbus, Тебя распидорасило, иди на процедуры.

Morbus 20-02-2011 21:48 0

Simple_Not, Это на меня Воздух Оппозиции влияет. Путен промыл мне мозги но теперь я вижу ПРАВДУ

Gopnik 20-02-2011 22:08 +1

Morbus,

ggdandelion 24-02-2011 03:15 0

Morbus, Кошерные РПГ - настольные. Особенно с фритуплей, а не по системам АДиД или им подобным.

Компьютерные РПГ неплохи, но мне кажется время настоящих РПГ кануло в лету.

Razor 24-02-2011 11:21 0

ggdandelion, Настольный ВоВ охуенен. Особенно в хорошей компании

Morbus 25-02-2011 16:30 +1

ggdandelion, Planescape:Torment рулит же

20-02-2011 22:07 0

Может я туплю, но кто такой васёк95?

2 комментария
Gopnik 20-02-2011 22:09 +1

Jotun, Это типичный ник школьника в сетевой игре.

Simple_Not 20-02-2011 22:38 +1

Jotun, Как написали выше - типичнейший ник тупого русского уебана. Как же меня бесят подобные выродки, неспособные осознать собственную ущербность. Напротив, они только подтверждают её, когда доходит до дела.

20-02-2011 22:07 0

Может я туплю, но кто такой васёк95?

14 комментариев
Tro 21-02-2011 10:53 0

Jotun, Скорее всего, Василий 1995-го года рождения.

Simple_Not 21-02-2011 10:56 0

Tro, Обычно утверждают, что это из-за особых пристрастий к 95му бензину, 95 винде а то и вовсе проживание в 95й квартире.

persik 21-02-2011 11:22 0

Simple_Not, Великий паладин по имени Васёк95 победил драгона ворот эрзурума и забрал мечь света из оков отчаяния. ВАСЁК95 НОВЫЙ ИМПЕРАТОР СРЕДИЗЕМЬЯ.

Tro 21-02-2011 11:30 0

persik, Разрешите протестировать тег Cut
Спасибо. И это:
Превью клипа

Jotun 21-02-2011 17:41 0

Tro, Читать далее...

Jotun 21-02-2011 17:41 0

Tro, А чего тег большого шрифта не пашет?

Razor 21-02-2011 17:44 0

Jotun, Че там не пашет?

Jotun 21-02-2011 17:46 0

Razor, [size='7']Это не пашет [/size]

Razor 21-02-2011 17:48 0

Jotun, [size=7]А если так? [/size]
______
Все-равно не пашет. Значит, не включили поддержку. Оно и правильно, тут нехуй

Jotun 21-02-2011 17:49 0

Razor, И чё?

Razor 21-02-2011 17:53 0

Jotun, нехуй

Tro 21-02-2011 20:40 0

Jotun, Не делали его. И не будем

Jotun 21-02-2011 22:08 0

Tro, Ну почему, дяденька?

Tro 21-02-2011 22:18 0

Jotun, Чтобы не пидорасили)

20-02-2011 22:20 0

Коль есть набор навыков и скилов - рпг в чистом виде (гта санки не берем в расчет)

6 комментариев
fhfh 21-02-2011 02:24 0

iBot, навыки и скиллы хоть и довольно характерны для РПГ, но всё-таки не обязательны.

iBot 21-02-2011 08:25 0

fhfh, я не говорю рпг=навыки, но навыки=рпг

Simple_Not 21-02-2011 09:52 +2

iBot, RPG=сюжет.

DeathLaugher 21-02-2011 17:37 0

iBot, Игровая механика в классической рпг - дело уже наживное, ее можно придумать, их тысячи, они используются в разных компьютерных рпг. В рпг главное - тщательно продуманный сюжет, отыгрыш роли всеми персонажами и тому подобные кошерные вещи.

А эти ваши MMORPG - хуйня собачья, а не рпг. MMO - да, RPG - нет. Вы бы еще веселого фермера назвали RPG, там же можно патроны покупать.

iBot 21-02-2011 20:19 0

iBot, ну хз хз

iBot 03-06-2014 05:25 0

Simple_Not, RPG=сюжет.
Вот не факт. Хотя бы отталкиваясь от расшифровки термина можно утверждать что и без сюжета может быть рпг

11-04-2011 18:10 0

ВоВ - если читать квесты, ходить по фану в старые инсты и выполнять многое, то это превращается в РПГ. Ещё в ВоВе нет доната, а на российских серверах в никах разрешается только кириллица. Что радует, так это жёсткая модерация имён, не допускающая ники типа "Спермокипятильник", "Хуйлохахаха" и прочее. И ещё абонплата отгораживает игру от школоты и быдла.

3 комментария
ggdandelion 11-04-2011 19:32 0

Anonymously, Абонентская плата нихуя ни от кого не огораживает.

Anonymously 11-04-2011 19:48 0

ggdandelion, От нищебродов хотя бы

ggdandelion 11-04-2011 21:15 0

Anonymously, Гламурное кисо детектед.

20-02-2011 19:06 +3

ММО убивает всю суть РПГ-игры. РПГ должно погружать тебя в свой мир, затягивать, заставлять проникаться вселенной и персонажами. При онлайне этого достичь невозможно, ибо быдло аудитория даже самый проработанный мир превратит в очередной чатик. Всем похуй на смысловую нагрузку квестов, на события, порой даже на названия. Отыгрыша тоже нет, ибо натурально нет диалогов - точек соприкосновения игрока с миром игры.

Невозможно "выпасть из реальной жизни", тратя время в ММОРПГ, ибо она не является отражением некой иной реальности, она всего лишь сочный клиент для задроства и общения.

Алсо, давненько у нас не было /vg/-баталий.

13 комментариев
Razor 20-02-2011 19:07 0

Simple_Not, C формальной точки зрения - still RPG

Simple_Not 20-02-2011 19:09 0

Razor, Смотри по факту - онлайн убивает всю RPG-составляющую. Пользователя абсолютно не интересует во что он играет и что там происходит. Сюжета в ММОRPG вообще нет как такового, так что за ним пользователи уж точно не тянутся.

Razor 20-02-2011 19:10 0

Simple_Not, В ролевой игре игрок управляет одним персонажем или группой персонажей, каждый из которых описан набором численных характеристик, отвечающих его свойствам и умениям; примерами таких характеристик могут быть хит-поинты (англ. hit points, HP) и уровни. Эти характеристики подвержены изменениям; одной из целей игрока является повышение возможностей игровых персонажей за счёт улучшения их числовых параметров, обычно называемое «повышением уровня» и производимое чаще всего за счет набора специальных очков опыта. Игровой процесс, как правило, строится на обследовании игрового мира, боях с разного рода противниками и выполнении заданий-квестов, вознаграждающихся тем или иным образом.

А теперь опровергни

Simple_Not 20-02-2011 19:16 0

Razor, У тебя нет фантазии. Что бы там не писали, ролевая игра подразумевает погружение и знакомство игрока с неким альтернативным миром, выдавая ему определённую роль в этом мире.

Все MMORPG с самого начала показывают, что их мир и события ни капли не важны и игрок может задрачивать что хочет. То, чем он занимается никак не влияет на мир игры. Более того, если вообще убрать всякое предисловие, то абсолютно ничего не изменится, народ будет заниматься тем же самым, ибо, как я уже говорил - в отличии от обычной RPG сюжет в ММО абсолютно не важен и даже не нужен.

Razor 20-02-2011 19:19 0

Simple_Not, ~~ролевая игра подразумевает погружение и знакомство игрока с неким альтернативным миром

~~подразумевает погружение и знакомство игрока

~~подразумевает


Так ты все-таки определись, что ты доказываешь: "ММОРПГ - не РПГ" или "ММОРПГ не то, что в идеале должно быть в РПГ"

Simple_Not 20-02-2011 19:20 0

Razor, "ММОРПГ не то, что в идеале должно быть в РПГ"

Оно самое, длины колонок не хватило.

Razor 20-02-2011 19:22 0

Simple_Not, Ну тогда разумеется я на синей стороне.

Блеять, мне опять скучно©Викторика

Simple_Not 20-02-2011 19:23 0

Razor, Блеять, мне опять скучно

Сейчас народ подоспеет - разгонимся. Благо, тема продуктивная.

uncleFLOPS 20-02-2011 19:39 0

Simple_Not, Мудаки есть мудаки. В том же ВоВ все втупую качаются, даже не выполняя квесты (нубы такие нубы), а даже если и выполняют, то в квестах читают только графу "требуется". Однако, поклонники вселенной варкрафта, такие, как я, например, в мморпг играют грамотно, выполняя все квесты. Или даже выполняя цепочку нахрен не сдавшихся квестов, чтобы зайти в определённое место, в котором они были в какой-то миссии ещё в варкрафте 3. Я даже специально зашёл на фан-сервер, на котором можно летать по всему миру, чтобы посмотреть на все достопримечательности игры.

Но да, 97% процентам игроков на это глубоко похуй, им бы только пвп да рейды на боссов. Некоторые из них даже не знают, кто такой Артас.

Razor 20-02-2011 19:40 0

uncleFLOPS, lurkmore.ru/Артас

Я знаю лол

Simple_Not 20-02-2011 19:41 0

uncleFLOPS,

Некоторые из них даже не знают, кто такой Артас.


Сэд, бат тру.

Pcud 20-02-2011 19:41 0

uncleFLOPS, Вот из-за этих 97% сама суть игры утрачивается.

uncleFLOPS 20-02-2011 19:46 0

Pcud, Но это же не значит, что ММО - плохо. Просто большинство его юзают не по назначению, что, в принципе, небыдлу играть не особо мешает. На боссов же надо народ собирать, в обычной рпг-шке было бы довольно глупо, если бы главному герою назначили в одиночку убить босса.

20-02-2011 19:11 0

Не знаю, не играл. Но лично для меня - РПГ - это интересные диалоги, а не задрачивание в PvP.

0 комментариев
20-02-2011 19:23 0

В общем-то да. В MMORPG нет самого главного - отыгрыша роли. Кстати, тоже самое можно сказать о диаблоподобных играх.

0 комментариев
20-02-2011 19:56 +1

Гриндан без души.

0 комментариев
20-02-2011 22:14 +2

Нет РПГ печальнее на свете, чем та, в которую ебашат онли дети...

0 комментариев
20-02-2011 22:59 0

Задродство, хуле.

0 комментариев
21-02-2011 09:49 +1

Ну, начнём с того, что зелёные пиздоглазые задроты ММОРПГ тупая качалка своего ЧСВ.
Даже ВОВка отсосёт у Дрэго Эйджа, Ведьмака или даже у Масс Эффекта при всей моей ненависти даже эта рпг лучше, чем любая ММОРПГ). Почему?
Ну, во-первых сюжет в этих играх пиздат до ужаса есть интриги, расследования, люовные похождения и всё такое. И всё это без отвлеканий на "ПВП или засцал" Хилер - мудак (или как там?). Многие уже сказали, что часто в ММОРПГ пропускают сюжет, а он для меня играет важную роль.
Во-вторых, атмосфера проработанней. Графика, озвучка, наполнение. И тут ММОРПГ проебывает нормальным РПГ.
В-третьих, ЭКШОН!!!!111 Бои красивей, в обычных РПГ, что тоже немаловажно.
Собственно вердикт, РПГ для игроков, которые любят сюжет, атмосферу и просто для тех, кто хочет провести приятно время за хорошей игрой. А ММОРПГ для тех, кто хочет прокочать эльфа до 80 уровня.

7 комментариев
Gopnik 21-02-2011 09:54 0

persik, Во-вторых, атмосфера проработанней.
Неа, все тобой перечисленные всасывают по атмосфере у теплого лампового Рогнарока (хотя в нем даже квестов нормальных нету, и делать тем нечего кроме гриндана), тут уж завист от того, как дизайнеры и композиторы стараются.

persik 21-02-2011 10:00 0

Gopnik, ну, ок. я такую игру не видел. я больше сравнивал с линеечкой и вовкой.

DeathLaugher 21-02-2011 17:40 0

persik, Масс Эффект и Драгон Эйдж неплохи, но это тоже нихуя не рпг. Ни отыгрыша, ни нормального нелинейного сюжета, нихуя нет.

Нормальные (ну более-менее) компьютерные рпг - это какие нибудь фаллауты, арканумы и плейнскейпы.

Simple_Not 21-02-2011 17:46 0

DeathLaugher, Ни отыгрыша, ни нормального нелинейного сюжета, нихуя нет.

Вот не надо вот этого. В МЕ, чтобы там не утверждали юные любители цитировать пасту про Лишний Ствол, отыгрыш отличен, хоть там всего два варианта развития.
Нелинейность да, чертовски низкая, зато количество переменных, влияющих на мир игры очень даже доставляет.

DeathLaugher 21-02-2011 17:52 0

Simple_Not, Ну как сказать. В МЕ всегда 3 ветки в диалоге, одна нейтральная, одна за героя и одна за отступника. Так что отыгрыш...ну какой там отыгрыш, одну из двух строчек выбрал.

Количество переменных и меня радовало, интересно, повлияет ли на что-нибудь в третьей части уничтожение/неуничтожение расы Рахни.

Но отыгрыша-таки нет, можно просто выбрать герой или антигерой. Вот почему, например, нельзя играть за злодея и уебать всю галактику к едрене фене? Меня бы это порадовало. В аркануме вот можно, например. Можно вообще убить всех. Даже в KOTOR'е можно играть за злого чела и выпиливать кучу народу.

Simple_Not 21-02-2011 17:56 0

DeathLaugher, Вот почему, например, нельзя играть за злодея и уебать всю галактику к едрене фене?
Разве что в третьей части. МЕ всё таки претендует на серьёзный сай-фай, так что трэш и угар там на мой взгляд не уместен.
Так что отыгрыш...ну какой там отыгрыш, одну из двух строчек выбрал
И тем не менее отыгрыш. Особенно во второй части.
В аркануме вот можно, например.
А в первый Фоллачах так и вовсе можно перки за убийство детей зарабатывать и выпиливать нахуй абсолютно всё население пустошей.

DeathLaugher 21-02-2011 17:59 0

Simple_Not, МЕ всё таки претендует на серьёзный сай-фай, так что трэш и угар там на мой взгляд не уместен.

Ну в том же аркануме то, что ты выпиливаешь весь мир к чертовой бабушке, тоже весьма серьезно обыграно. И геноцид тоже, там даже по плохой линейке квест геноцидный есть.

А вот в фаллауте все это злобное выпиливаение нормально не обыгрывается. Почему-то мне арканум больше по душе, хоть и является игрой-последователем.

23-02-2011 20:59 0

<petrotega> Не-не-не, никада, а ещё автор вара не автор вара, a мы все не холиварщики </petrotega>
[блин, петротеги не видно

0 комментариев
24-02-2011 03:13 +1

ММО - задротство. В этом суть. Почти каждое ММО (и РПГ в том числе) - это соревнование. Борьба за право быть лучшим между игроками. А на войне места соплям и сюжету нет.

Нет, может быть атмосфера, звук, персонажи, но это важно до поры до времени. Кто интересно в героиках слушает музыку или думает о репликах?

Сколько сокращений подарили ММО интернету, кстати? Столько их в СМС нету. Го, хил, рес, пати? грац, пвп? и многое другое.

Все на лету ухватывается, все не важно, кроме победы. Поэтому ММО задротские, а не потому, что там какие-то лвлы.

Лвлы были и в диабле на найтмаре, да сколько его людей прошло?

ММО очень красиво вписались в мир игр, взяли лучшее от них - миры, гарфику, сюжетные ходы, даже коммуникации в определенной мере, но лишь для того, чтобы сделать поле боя посимпатичнее. И вот это хуево.

2 комментария
Gopnik 24-02-2011 08:05 0

ggdandelion, Кто интересно в героиках слушает музыку
Да весь интернет заслушивается музякой из тизера скайрима.

Simple_Not 24-02-2011 08:49 0

Gopnik, Дык Скайрим - чистокровная RPG же. В нормальных RPG годные саундтреки практически норма.

11-04-2011 19:36 0

ММОРПГ это УГ.

0 комментариев
13-04-2011 21:42 +1

MMMorpg мммёртв... Твой мммозг мммёртв... Ты чать простого уравнения ведущнго шайку малых племён к победе, и ты за бывщий своих корней такой участи заслужил, ибо помнящие своих предков и почитающие старые святыни будут править в зеилях кротких народов. Ы-о-а-у-у-ум-дзы-пысы-присщьч-те-те...

8 комментариев
Morbus 14-04-2011 07:52 0

Ironum,

cherepets 14-04-2011 10:34 0

Ironum,

fhfh 14-04-2011 10:50 +1

cherepets, "гм Копытина" :) тоже поняшка

Ironum 14-04-2011 10:51 0

Morbus, Кушай грибы.

Ironum 14-04-2011 10:52 0

cherepets, будь оригенальней.

cherepets 14-04-2011 10:57 +1

Ironum, Я оригинален. Этот учебник никто еще не постил.
А если ты о том, что все ответы тебе на всех форумах выглядят примерно так, то тут дело не во мне.

Trikcster 13-02-2016 10:46 0

Ironum, Ха-ха-ха...

Trikcster 16-02-2016 20:21 0

Ironum, Кушай грибы. Это к чему?

05-08-2013 16:11 0

MMORPG это ммо с элементами рпг, в том лишь понятии что ты получаешь очки улучшения за убийство мобов и выполнение заданий чтобы добавить себе в ячейкку навыков какой нибудь пассивный навык +1 патрон к винтовке или +0.5 восстновление щита в 30 секунд, вообщем просто ненужные навыки, от которых ничего не зависит

0 комментариев
13-02-2016 10:47 0

В мморпг всё как в жизни - за всё надо платить...

20 комментариев
iBot 10-03-2016 12:14 0

Trikcster, А главная плата - время в реальной жизни. Приятной игры

Trikcster 10-03-2016 13:14 0

iBot, Я трачу время на синглплеерные игры... И да у меня много свободного времени...

BerkutOi 10-03-2016 13:18 +2

iBot, точно так же как и плата за любую другую активность

Trikcster 10-03-2016 13:28 0

BerkutOi, А спим мы по восемь часов в сутки, как страшно жить...

fhfh 11-03-2016 03:05 0

iBot, А главная плата - время в реальной жизни.
это норм аргумент кстати.
тем типам, которые говорят что "это же тупо пиксели" и при этом сами сидят часами смотрят футбол.

iBot 11-03-2016 08:55 0

fhfh, Вопрос только в том сколько и куда ты тратишь время

Trikcster 11-03-2016 09:53 +1

iBot, Прокаченного перса продать можно, а как вернуть силы потраченные на просмотр игры престолов?

fhfh 11-03-2016 14:08 0

Trikcster, найти работу экспертом и консультантом по сериалу игры престолов ))

iBot 15-03-2016 10:00 0

Trikcster, Ну давай глянем среднее время прокачивания перса с 0 до 90 и до фулл шмота. (знающие просветите меня, не увлекался вуфкой)

fhfh 16-03-2016 00:31 0

iBot, первый раз - месяц на прокачку + пару месяцев на пристойно одеться.
если знать что где - то неделя + месяц.

Trikcster 16-03-2016 11:31 0

fhfh, Не знал что fhfh задрот... А я даже не знаю что такое вуфка!

fhfh 16-03-2016 11:45 0

Trikcster, был такой период в моей жизни. 2000+ PvP рейтинга на афли-локе в связке с шадоу-пристом это вам не шутки.

Trikcster 16-03-2016 12:20 0

fhfh, Если б я ещё знал что всё это значит(((

Kiok 16-03-2016 12:22 +4

Trikcster, У тебя еще всё впереди. Старайся и добьешься такого же успеха.

iBot 18-03-2016 17:03 0

Trikcster, Ну вот, 2 месяца в среднем на то что бы прокачать перса. Много будет с этого навара? Не думаю. Проще и эффективнее будет тогда в дотку затренится. А ведь дота это еще то говно...

Kiok 18-03-2016 17:06 0

iBot, Нахера такое задротство? Игры должны приносить удовольствие. Вот и моя сестра-говноедка играет в сраный вов и грит нет времени на другие игры, надо же в вов играть. И не переспоришь её, грит вов самая лучшая игра, дурочка мелкая.

BerkutOi 18-03-2016 20:05 0

Kiok, Нахера такое задротство? Игры должны приносить удовольствие.

И не переспоришь её, грит вов самая лучшая игра, дурочка мелкая.


Все просто, ей нравится вов, он ей приносит удовольствие, зачем другие игры, если тебе в эту интересно играть?

BerkutOi 18-03-2016 20:07 +1

Kiok, а вообще скорее всего её держит внутриигровое взаимодействие с соклановцами и другими людьми, это зачастую то из-за чего люди долго играют в ммо

Kiok 18-03-2016 20:08 0

BerkutOi, Да, это. Она же в этой игре и познакомилась с пареньком, к которому в гости ездила через полстраны.

Kiok 18-03-2016 20:23 0

BerkutOi, ей нравится вов
Я и говорю - говноедка. Еще она может завтракать, обедать и ужинать хлебом с майонезом.