Видео
Выбор разделов 
| Поиск |
Политика
Курильские острова или Северные территории |
pigzilla |
37
|
Нейтральная сторона 3
|
18
|
|
пусть гниют дальше, но принадлежат РФ
|
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться! |
С японцами эти земли начнут процветать, нужно отдать
|
Headhunter
17-02-2011 13:04
0
Японцы выпилят оттуда россиян к хуям и будут процветать, да. Нет уж, хуюшки.
0 комментариев
0 комментариев
pianino
17-02-2011 13:08
+2
Я так понял что весь спор вокруг понятий "северные территории". Типа при заключении мирного договора было использовано это мутное определение, которое можно трактовать по разному. Тут вряд ли можно договориться, приходится рассуждать по кухонному.
Начал войну, проиграл - должен заплатить. Заняли советы острова, нужно было сразу заявлять о нарушении договора, если таковое имело место быть. А когда всех японцев выслали оттуда, над островами был потерял административный, прошло несколько лет - тупо рыпаться. Я думаю что все это политическая игра, в которой америка активно участвует.
20 комментариев
pigzilla
17-02-2011 13:15
0
pianino, Но есть мнение, среди роисиян, что всё равно просрём эти земли, т.е. ни какой пользы от них не получим, а японцы их облагородят, чего добру пропадать - мы не жадные. И я бы согласился может с этим, будь я гражданином другой страны, но т.к. я счастливый житель роисии, то понимаю, что, отдав курилы светлого будущего :) не построишь.
pianino
17-02-2011 13:19
+3
pigzilla, кроме того, это еще и вопрос влияния страны. Это как потерять Чечню - если она отсоединиться, то за ней цепочкой пойдет Дагестан и весь остальной кавказ. И будем мы снова, как в 18м веке, жить на границе с дикарями, которые устраивают набеги и не дают спокойно жить. Бояться должны, если другого языка не понимают.
С островами тоже, только дай палец, руку откусят. Объявятся новые претензии, от других стран, спорных территорий можно много вспомнить.
pianino
17-02-2011 14:56
+2
G.Wox, в холодную войну с США мы собирались подписать мирный договор с Японией, где Япония отказалась бы от территорий, взяв только 3 небольших островка от всей гряды. Договор был готов к подписанию, но Америка пригрозила Японии Окинавой, что типа подпишите и прощайтесь с островочком.
Тогда это было понятно, было открытое противостояние. Почему сейчас США выпендривается не знаю, не хотят упускать ниточки влияния наверное. Они официально признают суверенитет Японии по курильским островам.
Соли добавляет мирный договор между США и Японией, который обязывает США защищать Японию в случае если кто-то захватит их территории. Т.е. по идее США должно помочь Японии отвоевать остров, но они этого не делают ссылаясь на то, что остров в данный момент не может значится захваченным, потому что не являлся и не являлся под административным управлением Японии. Другими словами, если Япония пойдет на военный захват островов, то это не будет является нарушением международного права и после этого острова нельзя будет вернуть обратно без объявления войны США.
Еще интересно, что договор был заключен сразу после войны, а советы забирали острова позже. Т.е. США в тот момент должны были защищать Японию по мирному договору, странно по какой такой причине в то время они это захватом не считали, а сейчас считают. Но об этом они предпочитают отмалчиваться. Короче мир лицемерия и ниточек воздействия.
G.Wox
17-02-2011 15:26
0
pianino, если Япония пойдет войной, она нарушит договор и США ничего не обязан ей.
pianino
17-02-2011 15:30
0
G.Wox, каким боком она нарушит договор, высадив свои войска на свою территорию? Еще раз, США официально признает Курилы частью Японии.
pianino
17-02-2011 17:49
0
G.Wox, www.svobodanews.ru/articleprintview/2207. ..
english.pravda.ru/world/americas/15-12-2 ...
DeathLaugher
17-02-2011 17:52
0
pianino, По договору вроде бы Японии запрещено иметь регулярные войска.
То есть, если Япония высадит свои войска на Курилы, это будет означать, что у нее есть войска! И все, пиздец, нарушение договора.
pianino
17-02-2011 18:08
0
DeathLaugher, могут быть органы внутренних дел. Территория их, заехали на неё, а все остальное читай самозащита.
G.Wox
17-02-2011 18:14
0
pianino, ага, ясно. там как итог-
That is why USA's selective preferences can't help raising suspicion.
а поддержка Японии как остаток директивы, принятой во время Холодной войны.
а в договоре 1951 года говориться что-нибудь про северные территории?
pianino
18-02-2011 09:27
0
G.Wox, а в договоре 1951 года говориться что-нибудь про северные территории?
Чтение договоров это конечно интересно и нужно, их бы сотни перечитать, но это за рамками свободного времени. Я и УК РФ только отдельные статьи читал, а вроде живу в этой стране и законы должен знать.
G.Wox
18-02-2011 11:42
0
pianino, просто, если о них ничего не сказано там, то получается под Курилами имелись ввиду все острова и Япония отказалась от них.
pianino
18-02-2011 12:56
0
G.Wox, тогда бы и проблемы такой не существовало. В том и проблема, что сначала имелось ввиду одно, а потом другое.
G.Wox
18-02-2011 13:03
0
pianino, я о том, что со стороны Японии следовало прописать там, что "северные территории" остаются у неё, а Курилы отходят к СССР.
pianino
18-02-2011 13:37
0
G.Wox, разве не в этом суть спора? Курилами Японцы считают несколько островов из гряды и согласны на наше владение ими. А северными территориями называют ближнюю к Японии часть гряды, которую мы "захватили". По крайней мере так они называют эти территории сейчас, в момент подписания договора гряда была названа обобщенно курильской и ни у кого вопросов годами небыло.
Я так понял, что есть несколько карт, на русских картах одна территория условно называется Курильской, на японских картах иное описание. Трудно во всем этом разобраться, нужно много времени чтобы материалы обоих сторон изучить. Но в целом, как я понял, спор вокруг определений.
G.Wox
18-02-2011 19:13
+1
pianino, Япония не могла не знать, что Курилами в России называют все острова.
в момент подписания договора гряда была названа обобщенно курильской
ну так вопрос решен. острова наши
pianino
18-02-2011 19:17
0
G.Wox, конечно не могли не знать, но после войны у них небыло возможности предъявлять претензии. Как только уверенность в себе появилась так и начали в своих картах копаться.
karnoloster
17-02-2011 13:11
0
А япы уже вроде карты какие-то рисовали, где Курилы часть ихней территории.
Хуй им
0 комментариев
Wer22
17-02-2011 13:38
0
Курильские острова есть неотъемлемая часть Российской Федерации. Получены они вполне законно. Подобного вопроса даже возникать не должно.
G.Wox
17-02-2011 14:51
+2
Японцам сами острова, конечно, принесут некоторую пользу, но основное значение в контроле за выходом в Тихий океан. То есть, отдать им Курилы, значит потерять область политического и экономического влияния в Тихом океане.
и что значит отдать? взять и подарить? с чего бы это?
7 комментариев
Simple_Not
18-02-2011 03:28
0
G.Wox, Ты еще скажи, что мы, страна, желающая мира во всём мире, потерям стратегические позиции.
Simple_Not
18-02-2011 11:51
0
G.Wox, Там их целых три, на какой именно? Хотя, впрочем..
и что значит отдать?
То и значит - взять и отдать во владение.
взять и подарить?
Вряд ли. На мой взгляд это больше должно походить на сделку особо крупных масштабов.
с чего бы это?
С того, что это исторически их территория, а России от них никакого фактического толка нет.
G.Wox
18-02-2011 12:05
0
Simple_Not, и какое государство вот так вот отдавало свои территории во владение кому-то другому?
исторически это спорный вопрос, больше фактов в пользу России, конечно
Simple_Not
18-02-2011 12:07
0
G.Wox, и какое государство вот так вот отдавало свои территории во владение кому-то другому?
Россия. Аляску.
ggdandelion
17-02-2011 14:58
+3
Лол.
Если бы япошки не полезли во Вторую мировую воевать с китайцами и США - все бы у них было и ничего бы им за это не было. Но им захотелось под шумок урвать кусок за что и получили по желтой жопе.
Никто ради их проблем не обязан пересматривать договоры после ВОВ.
И еще. С хуя нам быть добрыми? Типа мы им Курилы, а они нам хорошее отношение? Или что? Пускай предложат соответствующую цену за них и тогда поговорим. А до тех пор могут срать крипичами.
12 комментариев
DeathLaugher
17-02-2011 16:39
+3
ggdandelion, Мы им Курилы - они нам суши, катаны и аниме.
Потом они нам Курилы - мы им матрешки, балалайки и медведей.
Курилы - универсальная валюта для обмена национальными достояниями.
ggdandelion
17-02-2011 16:45
0
DeathLaugher, Матрёшка - это изначально японский символ и предмет, мы его нагло спиздили и выдаем за своё.
DeathLaugher
17-02-2011 16:50
0
ggdandelion, Еще лучше, Курилы будут способствовать восстановлению исторической справедливости.
Так, так. С хуя ли матрешка является японским предметом? Япония до ХХ века вообще в изоляции была, не могли мы ее спиздить. Скорее обе нации просто придумали одинаковую штуку. Не такое уж это и сложное устроство - матрешка.
SysAdminb
17-02-2011 16:52
0
DeathLaugher, Гы. Для примирения надо разработать совместную матрешку. Можно к нашей приделать катану. :D
ggdandelion
17-02-2011 16:53
+1
DeathLaugher, Матрешка, а вот и предки: раз и два.
Это, конечно, версия, но я склонен ей верить. Больно поздно она возникла. Матрешка никогда не была традиционным предметом русской культуры, появилась только в 19 веке, поэтому я склонен думать, что это заимствование.
Бонус.
DeathLaugher
17-02-2011 16:57
0
ggdandelion, Хм, вполне имеющая на жизнь теория. Но опять же, хуй докажешь. Как-то не верится, что из изоляции Японии можно было что-то невозбранно спиздить. Суши же не спиздили.
Simple_Not
18-02-2011 03:27
0
ggdandelion, Но им захотелось под шумок урвать кусок за что и получили по желтой жопе.
Ты говоришь это так, будто они были единственными кто в то время руководствовался этим принципом. Практически все страны, участвовавшие в ВМ желали того же самого.
Никто ради их проблем не обязан пересматривать договоры после ВОВ.
Будь уверен - если ситуация станет совсем критической, то ООН им не только Курилы припишет.
Пускай предложат соответствующую цену за них и тогда поговорим.
Вот это вполне дельное предложение.
ggdandelion
18-02-2011 13:09
0
Simple_Not, Ну раз они оказались проигравшей стороной - пускай сосут хуи.
1 комментарий
G.Wox
17-02-2011 17:34
+1
На синей стороне японофилы с нулевым знанием геополитики.
и никто не говорит- какая выгода России от этого?
14 комментариев
OppositionAi…
17-02-2011 17:36
0
G.Wox, Быть в мире с нормальными странами, а не враждовать. Это ведь все тормозит, как и многое другое. Отчего нас в мире считают дикарями, а это все тормозит сам должен понять, ты вроде умный
G.Wox
17-02-2011 17:53
0
OppositionAir, нас считают дикарями потому что мы признаем Курилы своей территорией?
OppositionAi…
17-02-2011 18:05
0
G.Wox, Потому что творим дикости и права людей не уважаем, а это одно из многого
uncleFLOPS
17-02-2011 18:05
+3
OppositionAir, Блять, у большинства древних стран отняли дохуя земли, так всем же похуй - война есть война, это как проебать на спор какую-то вещь, а потом ныть, чтобы тебе её отдали.
OppositionAi…
17-02-2011 18:10
0
uncleFLOPS, Отличная логика! В древности все воевали, значит это нормально. Все нормальные страны живут цивилизовано сейчас не древность. Вот так и нам надо жить, а мы как злобный медведь
DeathLaugher
17-02-2011 18:13
0
OppositionAir, Не просто злобный медведь. Охуенный злобный медведь, грозящий ядерным хуем.
uncleFLOPS
17-02-2011 18:16
0
OppositionAir, У Армении отвоевали дохуя территории в 20 веке. Курилы? Всем похуй.
Да и какой смысл в войне, если нету профита?
Simple_Not
18-02-2011 03:21
0
G.Wox, Ох уж эта геополитика. Согласно ней у нас и от Чечни польза невероятная.
machinework
17-02-2011 17:36
0
Пускай штаты вернут нам Аляску, тогда мы отдадим Японцам Курилы...
этого не будит никогда "что сделано то сделано"
6 комментариев
machinework
17-02-2011 17:42
+3
DeathLaugher, не спиздили а "благородно завоевали" :) и это уже не важно
пускай узкоглазые радуются что СССР и США не поделили всю их территорию на 2 части
DeathLaugher
17-02-2011 17:44
+4
machinework, Они радуются, радуются, улыбаются и делают боевых роботов.
machinework
17-02-2011 17:47
0
DeathLaugher, значит пойдут на дно Тихого океана вместе с "боевыми роботами" :) :) :)
DeathLaugher
17-02-2011 18:07
0
karnoloster, Это не мультики. Это нанороботы, поселяющиеся у тебя в компьютере.
2 комментария
Razor
17-02-2011 18:32
0
pigzilla, Вместе с тем в Ялтинском соглашении и Потсдамской декларации 1945 года, к которым апеллирует Москва, четко прописаны условия, на которых СССР готов поддержать своих союзников в войне с Японией. А именно – лишь в случае восстановления российского права на Сахалин, прилегающие острова и Курилы.
То есть даже не Япония отдала часть своей территории в качестве контрибуции, а другие страны решили это за них. Как я понимаю, в том числе и США.
ggdandelion
17-02-2011 18:54
0
pigzilla, Кого это ебет?
Единственный способ получить японцам Курилы - это либо купить их (о цене скромно умолчим), либо отвоевать. Либо купить президента нашего.
Headhunter
17-02-2011 20:29
+1
И ваще. Хули немцы тогда Калининград не требуют? Ибо нехуй. А японцам хоть в лоб, хоть по лбу.
8 комментариев
DeathLaugher
17-02-2011 20:31
+1
Headhunter, Немцам просто и так хорошо живется. А в Японии полный пиздец с землей и ресурсами. Приходится банчить суши и роботами, а на этом долго не проживешь, вот они и хотят Курилы.
opera.rulez
17-02-2011 21:25
+2
DeathLaugher, Бог создал землю, а Голландцы — Голландию. В Нидерландах сейчас значительная часть земель — польдеры, искусно отвоёванные у моря. Почему бы японцам не последовать их примеру? Страна-то вроде богатая.
DeathLaugher
17-02-2011 21:30
+1
opera.rulez, Насколько понимаю, польдьеры создаются осушением и засыпанием землей прибрежной зоны моря. Но Япония на острове, им просто негде брать землю. Это слишком дорого.
uncleFLOPS
17-02-2011 21:35
0
DeathLaugher, Нехуй столько трахаться, меньше народу = меньше потребность в территории.
opera.rulez
17-02-2011 21:36
+1
DeathLaugher, Да, Голландии легче. Но у японцев есть заливы, проливы и внутренние моря (Внутреннее Японское море между о. Хонсю, Кюсю и Сикоку, Сангарский пролив между о. Хонсю и Хоккайдо), а также много промышленного мусора.
Simple_Not
18-02-2011 03:20
0
opera.rulez, Хотя бы потому, что Япония даже близко не является Голландией.
wind1r
18-02-2011 10:13
+4
Чёто-то пиздоглазые помойму на новую порцию ядерного хуйца напрашиваются.
0 комментариев
Brcln9301
18-02-2011 12:18
0
Думаю отдавать всё-же не надо, хотя несомненно японцы бы лучше ими распорядились. Думаю лучшем нам самим развивать эти острова!
0 комментариев
pigzilla
18-02-2011 13:28
+2
Похоже, многие считают, что с Курильскими островами уйдут и жители, типа счастливцы, свалят из рашки. А на самом-то деле, кому нужны эти жители. Переселят их в другие регионы РФ, а земли заселят японцы.
1 комментарий
Headcrabby
18-02-2011 16:24
+5
А какого собственно рожна мы должны им курилы? Ввязались в войну? Ввязались. Проиграли? Проиграли и потеряли часть территории. Так почему спустя столько лет эта земля внезапно стала ихней?
Алсо задолбали уже выражать своё мнение в заголовке варов.
1 комментарий
pigzilla
18-02-2011 16:34
0
Headcrabby, только там не мнение, а отражение современных реалий...
Хотя да, про японцев всё таки мнение
Ну да суть вопроса это не меняет =)
0 комментариев
pianino
28-02-2011 11:55
0
Интересно мнение Китая на счет претензий Японии. inosmi.ru/fareast/20110228/166905200.htm...
Наверное это можно считать официальной позицией, потому что такие важные статьи без контроля бы не выпустили. Радует что у нас есть Китай как союзник, надеюсь наши отношения будут крепнуть.
18 комментариев
Simple_Not
28-02-2011 12:02
0
pianino, Статья - чушь неимоверная. Автор умудрился даже значимые даты перепутать.
pianino
28-02-2011 12:16
0
Simple_Not, при чем здесь даты? Это позиция страны по территорияльным вопросам, дружок. Больше у этой статьи функции нет.
Simple_Not
28-02-2011 12:29
0
pianino, Написал лютую хуйню. При чём в отличии от других подобных высеров этот автор умудрился забыть дату окончания Второй Мировой Войны. Как можно доверять провокационным словам человека, если он вообще ничего не смыслит в вопросе?
pianino
28-02-2011 12:46
0
Simple_Not, ты если хочешь троллить, то как-нибудь попытайся это связать с реальностью. Кроме того, что в статье вообще нет даты окончания 2й мировой, так даты в этой статье не важны. Так ты себя дурачком выставляешь скорей, чем троллем.
ggdandelion
28-02-2011 12:48
0
pianino, Какая-то не убедительно звучит.
Эпоха Японии уже прошла, и время нельзя пустить вспять. Если Япония сейчас не сможет этого понять, то вновь наступит на те же грабли, и это обернется для нее новой национальной катастрофой.
Тут вообще слово "Япония" можно заменить на название любой другой страны, например так:
Эпоха России уже прошла, и время нельзя пустить вспять. Если России сейчас не сможет этого понять, то вновь наступит на те же грабли, и это обернется для нее новой национальной катастрофой.
pianino
28-02-2011 12:56
0
ggdandelion, это не важно, главное что Китай нас поддерживает в территориальных спорах и выражает протест простив сил сша. Это не просто статья, которая должна что-то спрогнозировать, а мнение официального Китая.
ggdandelion
28-02-2011 13:05
0
pianino, Считать эту статью мнением целой нации и уж тем более правящего меньшинства Китая, ну не знаю. Нелепо.
Razor
28-02-2011 13:32
0
pianino, Баттхерт Китая детектед. Я бы удивился, если бы после анального рэйпа от маленького соседа они бы его еще и поддержали в территориальных претензиях
Simple_Not
28-02-2011 13:37
0
pianino, Кроме того, что в статье вообще нет даты окончания 2й мировой, так даты в этой статье не важны.
Да ну:
В 50-ые годы, над Японией витал дух победы, с которым можно было и горы свернуть
Если я всё правильно помню, то после войны во всей стране был дикий упадок и народ охуевал от плодов поражения в войне.
Razor
28-02-2011 13:39
0
Simple_Not, Если я всё правильно помню, то после войны во всей стране был дикий упадок и народ охуевал от плодов поражения в войне.
Это не обязательно означает, что он не знает даты окончания WWII, возможно, он просто мудак, не разбирающийся в сабже НЕНАВИСТЬ НЕНАВИСТЬ НЕНАВИСТЬ
pigzilla
28-02-2011 13:45
0
pianino, У Китая пожизненный конфликт с Японией, а с Россией им явная вражда не нужна. Земли российские нужны, но тихо-мирно, когда-нибудь в будущем. Поэтому на данном этапе они действительно - союзники.
Берегут свои будущие территории =/
pianino
28-02-2011 13:52
0
ggdandelion, Статьи на геополитические темы в крупнейшем печатном издании Китая - это путь через десять цензоров. Там не говорят того, что не запланировано.
pianino
28-02-2011 13:53
0
Simple_Not, ты не можешь помнить, а тем более понимать, знаний пока не хватит.
Simple_Not
28-02-2011 14:27
0
pianino, Естественно я не могу осознать статистических данных и исторических фактов, так как я еще не дорос.
Однако почему ты считаешь, что можешь вот так нагло игнорировать всё те же факты и данные?
ggdandelion
28-02-2011 14:43
0
pianino, Там не говорят того, что не запланировано. - и я о том же.
Но никто не доказал, что эта статья не деза, полностью запланированная.
pianino
28-02-2011 14:48
0
Simple_Not, начнем с того, что ты привел неверную цитату, а вырезал из нее кусок про "40е-50е года", что видимо по плану должно помочь в споре. Отличное начало - начать спор с пиздежа. Но это оставим на твоей молодой совести.
Во-вторых, нация ведущая войну, заряжена эмоциями, империалистическим духом. Капитуляция не значит, что все расстроились и поскромнели. Поддержка Китая западом, ядерная бомбардировка и вступление Советов в войну воспринимались скорей как подлое вмешательства мира в отдельный конфликт Японии и Китая, потому что Япония не была участником второй мировой до того, как США не начали оказывать помощь Китаю. После всего этого, мало кто поддержал капитуляцию в самой Японии, а часть военных министров совершили самоубийство от позора страны. Вот теперь можно представить какой дух летал над Японией, которая почти завоевала Китай, если бы не подлая помощь далеких стран и антигуманная бомбардировка ядерным оружием. Вполне уместная фраза, думаю им виднее как написать, у Китая более тесные отношения с Японией.
ggdandelion
28-02-2011 15:01
0
pianino, Нет. Не о том речь. Ты настырно выдаешь эту статью за правду, хотя это может быть просто деза. Очередная дипломатическая, ровная и аккуратная статейка. Для успокоения.
you
28-02-2011 15:08
+2
Есть у меня ложечка дома. Не чайная и не столовая. Среднее что-то. Ложечка бомжатная и с виду и по материалу. Согнуть ее сможет даже ребенок лет пяти. И по краям она вся с зазубринами. На ложечке написано Made in Japan. И стоит она копейки.
Вот смотрю я на нее (когда начали вновь разгораться эти страсти по Курилам) и представляю себе как буду я ею баланду хлебать в конце трудового дня. Добрые японцы научат тупых русских жить как надо. И жить в квартирках 4*4 метра.
А вот еще на закуску "Заявления США о принадлежности южных Курильских островов Японии". Ну прямо как перед 1904 годом. Когда Британия и США выдавали кредиты Японии на усиление военной мощи. А ведь Япония и тогда была враждебна и России, и к Китаю. Но на хорошее дело ничего не жалко.
3 комментария
Travis
06-12-2016 23:59
+1
Я думаю не стоит опрометчиво разбрасываться территориями.
Может получится второй Крым или Карибский кризис.
Япония прогнется под Штаты (уже), они разместят на островах свои ПРО и нам на это нечего будет ответить.
С Кубой мы больше не подружимся.
111 комментариев
who_am_i
07-12-2016 00:52
0
Travis, Хм, думаешь в случае передачи Курил через несколько лет образуется Курильская Народная Республика? А по аналогии с Донбассом какое-нибудь Кюсю тоже отделится?
Travis
07-12-2016 00:56
0
who_am_i, Нет, я о другом. Чтобы на территории Крыма не пришло нато, мы его тупо забрали.
Simple_Not
07-12-2016 05:12
+2
Travis, Ты карту-то открой. Территориальные пртензии идут в отношении островов, которые находятся в 20км от Хоккайдо.
Зачем ставить ПРО на Курилах, если его можно запилить на Хоккайдо? Ебанутые патриоты-параноики.
Travis
07-12-2016 08:02
+1
Simple_Not, Лишь бы пернуть? Надо будет они везде их установят.
Япония уже активизируется.
Ссылка
Simple_Not
07-12-2016 08:13
0
Travis, Но ведь у тебя явно искажённое восприятие реальной географии.
Южные Курилы можно оспаривать с позиций экономики и науки. При этом второй вопрос вполне решаем, а экономическая политика РФ - это уже априори фейл на фейле.
И если ты внимательно прочитаешь новость, то там говорится о том, что именно Россия делает хуй знает что. И именно это лишний раз возмущает японцев.
И попробуй теперь найти хоть один случай когда соседнее государство стягивает войска\ставит ракеты в прямой близости от какой-либо страны, что не вызывало бы возмущений такой страны. При том что оба государства не имеют преждевременных договорённостей по этому вопросу.
Travis
07-12-2016 08:25
0
Simple_Not, Вот еще ссылка, в конце пишут о военном усилении Японии, Кореи и США, но опять же, можно ли верить нашим сми.
Ссылка
Да, у себя на районе ты разбираешься лучше, я слишком далеко. Все равно я считаю, что такая вероятность вполне может быть.
Simple_Not
07-12-2016 08:34
0
Travis, Тут вообще в регионе несколько накаляется ситуация. Но не на Курилах, а в Южно-Китайском море.
И проблема тут скорее в Китае, чем в несчастных островах.
Ну и с США сейчас непонятно что, администрация Трампа ещё может подкинуть сюрпризов.
Но, опять же, ракеты на Курилах - это жест в сторону Японии, а не какие-то там меры по защите.
И в очередной раз напомню, что никто так и не может дать строгое обоснование необходимости РФ Южных Курил.
who_am_i
07-12-2016 13:48
+1
Simple_Not, И в очередной раз напомню, что никто так и не может дать строгое обоснование необходимости РФ Южных Курил.
И в очередной раз напомню, что никто так и не может дать строгое обоснование необходимости Дании Гренландии.
И в очередной раз напомню, что никто так и не может дать строгое обоснование необходимости Франции Мартиники.
И в очередной раз напомню, что никто так и не может дать строгое обоснование необходимости Великобритании Гибралтара.
И в очередной раз напомню, что никто так и не может дать строгое обоснование необходимости США Нью-Гэмпшира.
who_am_i
07-12-2016 14:19
0
Travis, Если проблема в этом, то можно отдать Курилы с условием, что на них не будут размещены военные базы или типа того.
Simple_Not
07-12-2016 16:32
0
who_am_i, Гренландия вообще никому и даром не нужна. У них там почти автономия, Дания там главной значится лишь для приличия.
За Британию и лягушатников не скажу, но США ты вообще полнейшую поебень спизданул.
Simple_Not
07-12-2016 16:33
0
who_am_i, Там вообще очень много выгодных условий можно б было обговорить. Но почему-то Владимир Владимирович предпочитает набивать себе цену и накалять обстановку.
G.Wox
07-12-2016 17:11
0
Travis, Япония уже активизируется.
Но ведь японский премьер пригласил Путина попариться в баньку.
rg.ru/2016/08/31/premer-iaponii-reshil-p...
who_am_i
07-12-2016 17:37
0
Simple_Not, но США ты вообще полнейшую поебень спизданул.
Ну раз я спизданул поебень, то ты без проблем сможешь дать строгое обоснование необходимости США этого маленького (по площади, населению и ВВП) штата!
Travis
07-12-2016 17:41
0
G.Wox, Ради Курил они на все готовы. А на случай нашего отказа готовят план Б.
Simple_Not
07-12-2016 18:30
0
who_am_i, Ты реально дурачок походу.
Курилы на которых ничего нет, и на которых никто толком не живёт - совершенно несравнимая вещь с целым штатом.
Зачем держать в РФ Бурятию ясно даже самим бурятам.
who_am_i
07-12-2016 19:15
0
Simple_Not, А зачем они тогда Японии? Очевидно же, что в них большой потенциал!
-Военные базы
-Природные ископаемые
-Рыбный промысел (к слову, отказ от островов уменьшит морские границы)
Simple_Not
07-12-2016 19:32
0
who_am_i, 1. Японцы ебанутые, они любят всё потенциально своё.
2. У них реально имеются проблемы с перенаселённостью.
3. Нужно быть совершенно упоротым, чтобы думать, что Япония может использовать вообще любые территории менее эффективно и полезно, чем РФ.
G.Wox
07-12-2016 20:21
+2
Simple_Not, В Бангладеш живет больше народу, чем в России, давайте тоже им отдадим немного земли. Китайцам тоже надо по такой логике отдать Сибирь. Что за логика такая раздавать земли нуждающимся?
Вот в России очень много территории, но все равно в Москве пробки и толпы людей. То же самое и в Японии. Посмотри на заселенность Хоккайдо. Никто не поедет из Токио черти куда. Никто не поедет из японской деревни не в столицу, а на Курильские острова(не считая добытчиков полезных ископаемых).
Более того, все это не важно, т.к. проблемы перенаселения не просто нет, есть обратная проблема сокращения численности населения страны - www.nippon.com/ru/features/h00057/
в случае сохранения текущего уровня рождаемости (1,7) через 50 лет население Японии сократится до 87 млн человек
who_am_i
07-12-2016 20:36
0
Simple_Not, 1. Японцы ебанутые, они любят всё потенциально своё.
Русские тоже.
2. У них реально имеются проблемы с перенаселённостью.
Курилы не такие и большие ведь. А если вычеркнуть непригодные для проживания архипелаги, то сразу понятно, что принципиально проблемы с перенаселенностью эти территории не решат.
Нужно быть совершенно упоротым, чтобы думать, что Япония может использовать вообще любые территории менее эффективно и полезно, чем РФ.
В таком случае стоит ли отдать Японии всю территорию РФ?
Simple_Not
08-12-2016 03:00
0
G.Wox, Китайцам тоже надо по такой логике отдать Сибирь. Что за логика такая раздавать земли нуждающимся?
И таки для Сибири это б было куда лучше, чем действия российского правительства.
Нормальная логика - передать земли тому, кто сделает из них конфетку, а не будет втупую выкачивать ресурсы.
Сейчас даже Китай более эффективно (а порой и более экологично) работает чем РФ.
А Бангладеш тут мимо кассы. Прям совсем мимо, ты просто схватил первую попавшуся страну на карте.
Никто не поедет из Токио черти куда. Никто не поедет из японской деревни не в столицу, а на Курильские острова
Вообще-то у японцев с мобильностью куда лучше. Это на Окинаву никто особо часто не гоняет, а между островами основного архипелага давно уже налажено нормальное движение. Ещё и агломерации во все поля. Нет уже давно никакого фиксированного Токио.
Более того, все это не важно, т.к. проблемы перенаселения не просто нет, есть обратная проблема сокращения численности населения страны
Ок, тут ты всё правильно вспомнил.
Но всё равно, зная российский Дальний Восток, глупо полагать что под японцами\китайцами ему будет хуже жить.
Simple_Not
08-12-2016 03:01
0
who_am_i, Японцы вообще всего три острова хотят, которые и так к РФ почти никакого отношения не имеют.
G.Wox
08-12-2016 10:09
+2
Simple_Not, Как будто Япония не будет выкачивать ресурсы из Курил.
Логика ненормальная. Никто в мире не ставит под сомнение территориальную целостность государства на основании неэффективного использования земель. Если земля принадлежит государству, то оно вправе распоряжаться им. Если хочет, может вообще ничего там не строить и не делать(если с этим будут согласны жители, конечно). Территории находятся под юрисдикцией РФ и точка. Захотим, построим стену от китайцев, индусов, бангладешцев и прочих азиатов. И на то будет весомая причина, т.к. массовое заселение китайцами российских территорий напрямую угрожает нашему суверенитету.
И что это такое за отношение хуже/лучше жить Дальнему Востоку? Кому именно? Сомневаюсь, что русскому населению Хабаровска будет лучше жить в составе КНР.
Действия российского правительства могут лет через 10 поменяться, а вот острова уже не вернешь.
Eevee
08-12-2016 14:31
+2
G.Wox, Китайцы уже здесь, рембо комнатный. И стенами их не остановишь, так что придется тебе усмирить свой иррациональный страх перед азиатами.
G.Wox
08-12-2016 22:50
+2
Simple_Not, Студенты ДВФУ испытывают явную симпатию к Стране восходящего солнца, но при этом твердо считают Южные Курилы российской землей и не готовы отказаться от суверенитета над островами».
deita.ru/news/society/05.12.2016/5177576...
Simple_Not
09-12-2016 04:54
+1
G.Wox, Такие новости выкидывай к хуям вообще. Там не студентов опрашивают, а анальных волонтёров, которые всё что угодно скажут, если заказ поступит.
Даже разделения на школы нет. Нет разделения на курсы. Просто какая "масса студентов".
Так можно и китайцев опросить было, и индусов, и узбеков - у нас тут много кто учится.
opera.rulez
09-12-2016 06:36
0
Simple_Not, Уже в Москве бизнес начали отдавать китайцам.
Боюсь, что если Путян продолжит сдавать Россию иностранцам, то в будущем нас ждёт национализм и гражданская война. Или русские смирятся и вымрут, как мамонты.
G.Wox
09-12-2016 07:21
0
Simple_Not, Да пох. я не поверю, что жители ДВ согласны на вещи, подобные передаче Курил Японии
Simple_Not
09-12-2016 11:51
+1
G.Wox, В чистом виде естественно это смысла не имеет. Но если окажется, что нам взамен дадут, например, безвизовый режим с Японией, привлекут сюда их инвестиций и ещё чего - едва ли найдутся несогласные.
Simple_Not
09-12-2016 11:53
+1
opera.rulez, Вот, кстати, новая Дума всё продолжает нагнетать обстановку на тему того, что правительство ну совершенно не националистическое (если смотреть на националистов как на людей, желающих благо для нации в целом). И вроде сами должны понимать, что хуйню какую-то делают и драконят народ. Но как-то не понимают.
Simple_Not
10-12-2016 11:43
0
G.Wox, А в чём проблема? Мы должны быть заинтересованы в том, чтобы жить хорошо.
fhfh
10-12-2016 12:25
+2
G.Wox, я не поверю, что жители ДВ согласны на вещи, подобные передаче Курил Японии
а их кто-то будет спрашивать?
fhfh
10-12-2016 12:29
0
who_am_i, Компенсация за Крым
вернуть Крым просто так VS вернуть Крым вместе со всей рашкой
хм, подумаем..
Travis
10-12-2016 12:34
0
Simple_Not, Проблема в том что не будет целостности страны. Все стремятся наращивать территории, а не раздавать как Украина.
fhfh
10-12-2016 12:37
0
Travis, наращивать территории
рашка и своим территоряим рады дать не может.
не раздавать как Украина
Украина и не раздаёт.
территории Украины оккупированы Россией в ходе военной агрессии.
Simple_Not
10-12-2016 12:41
+1
Travis, Целостность только там и можно получить, где все сплочены общими идеями и так далее.
А у тебя вдруг оказывается, что тебе плевать на жизнь россиян. Тебе хочется видеть Курилы российскими, хотя ты ни разу там не был, не будешь, и не факт что с ходу обнаружишь их на карте мира.
Travis
10-12-2016 12:45
0
Simple_Not, А у нас изначально люди не сплочены. И это значит что надо отдать их? Ты никогда не поедешь в Калининград, он тебе нах не сдался,и ты не знаешь что это, его тоже отдать?
Ради того чтобы жители Владика без визы гоняли в Японию отдать Курилы? збс логика.
В других регионах людям есть нечего.
fhfh
10-12-2016 12:49
0
Travis, Калининград - это вообще географическое и политическое недоразумение.
Давайте проведём там референдум и спросим, в какой стране хотели бы жить его жители.
Travis
10-12-2016 12:54
0
fhfh, К внешней политике Владимира Владимировича претензий нет...
Но что твориться внутри...
Пора заводить трактор.
Travis
10-12-2016 13:02
0
fhfh, Наверное от царя все тщательно скрывают, а может он в курсе и ему похуй.
Kiok
10-12-2016 13:12
+2
Travis, Можно подумать что ты кому-то нужен в Европе. Как и остальные жители Калининграда. Нужна территория, а не люди. Как Крым Украине.
Simple_Not
10-12-2016 13:29
0
Travis, На Курилах фактически нет обжившихся людей. Там коммандировочные учёные, моряки и вояки.
Да и с другой стороны, не вижу чому для того же Владивостока перейти под управление Японией может быть чем-то плохим и нежеланным.
fhfh
10-12-2016 13:33
0
Simple_Not, перейти под управление Японией
так может того. в аренду сдать, или как это называется.
на десяток лет в управление Японией. 50% доходов - Японии, 50% - Рашке.
fhfh
10-12-2016 13:40
0
Kiok, - как вы там теперь в Крыму?
- свободу слова нельзя, митинги нельзя, ... нельзя.
- жалеете наверное
- жалеть тоже нельзя.
who_am_i
10-12-2016 15:10
0
fhfh, Давайте проведём там референдум и спросим, в какой стране хотели бы жить его жители.
У кого-то есть сомнения, что ~90% будут за РФ? У нас как бы страна ватников, 146% за Путина.
Travis
10-12-2016 20:50
0
fhfh, youtu.be/QsAg0Y0B6b8
Наконец-то дома. Посмотри, прикольно. С 2:297.
И вот это. С 3:45.
youtu.be/ZjnPHYtMX9s
Simple_Not
11-12-2016 04:46
0
Travis, Людям потому и нечего есть, что территории имеют над собой хуёвейшее администрирование.
Я знаю что такое Калининград, но он мне и в правду нахуй не нужен.
Я вообще довольно плохо понимаю как можно чувствовать связь с территориями за тысячи километров от тебя, на которых ты никогда не был.
G.Wox
11-12-2016 18:39
+1
Simple_Not, Чтобы жить хорошо, есть уже давно выработанные вещи, которые всем известны- независимые судьи, прозрачность действия властей, прогрессивный налог, институты гражданского общества и т.д. Вот это полезно будет для людей. А что японские инвестиции? Будут вкладываться в ту же нефтедобычу. Если бы другие отрасли были привлекательны, в них бы уже вкладывались нормально корейцы, китайцы, Запад.
Simple_Not
12-12-2016 13:17
0
nullz, Есть же в двух вариантах:
1. Всех зажиточных объявляют пидорами
2. Со всех нищих снимают лишнее бремя
nullz
12-12-2016 15:41
0
Simple_Not, я думаю те кто богат ничего не обязаны толпе нищебродов, и драть с них больше это несправедливо.
Simple_Not
12-12-2016 16:35
0
nullz, Вот именно поэтому нужно вводить второй вариант. Где со всех дерут одинаково, но нищебродам предоставляют тем больше налоговых льгот, чем более они нищие.
И это всецело логично, и всецело соответствует общей послабительной политике.
G.Wox
13-12-2016 21:34
+1
nullz, А я думаю, что богатые несут моральную ответственность за перераспределение капитала в их пользу. Мы столько говорим о колоссальном разбросе населения России на богатых и бедных, и вообще о разобщенности общества, где каждый сам по себе и сидит на своем мешке, но сами же поощряем это положение дел, объявляя что никто никому не должен. Но когда один человек катается на яхтах, а другой думает как прожить на 10 тысяч, вот это несправедливо. Когда у одного особняки в разных регионах, а другой отдает на аренду жилья ползарплаты, это несправедливо. Когда одни присвоили себе собственность на залоговых аукционах в 90-е и стали "успешными бизнесменами", платят столько же процентов налога, сколько обычный рабочий, это несправедливо.
К тому же лишь малая часть денег пойдет на такие вещи, как пособия по безработице. На эти деньги можно сделать хорошие дороги, обустроить городское пространство, модернизировать инфраструктуру и много-много других вещей, полезных для всего общества.
who_am_i
13-12-2016 22:12
0
G.Wox, Но когда один человек катается на яхтах, а другой думает как прожить на 10 тысяч, вот это несправедливо.
Смотря как он нажил своё богатство. Если благодаря выкачиванию ресурсов из недр земли, то конечно несправедливо. А если благодаря своему труду и упорству, то что же тут несправедливого?
G.Wox
14-12-2016 00:12
+1
who_am_i, Несоизмеримые величины. Шахтеры, врачи и т.д. не получают сверхвысоких зарплат. На какой работе нужно так въебывать, чтобы человек получал в сотни раз больше них?
who_am_i
14-12-2016 00:30
0
G.Wox, Ну вообще-то если чувак придумал какой-нибудь Майкрософт, то конечно он должен получать в сотни раз больше. Потому что шахтером любой стать может, а много ли людей могут основать Майкрософт?!
А ты таки коммунист?
nullz
14-12-2016 09:30
0
G.Wox, если они сумели получить больший капитал, это только их заслуга и они не могут нести ответственность за остальных
G.Wox
14-12-2016 14:10
0
who_am_i, Хороший пример, учитывая, что Билл Гейтс один из крупнейших филантропов мира.
nullz
14-12-2016 17:07
0
G.Wox, ну хз, смотря что считать нечестным... если прямо таки украли, то должны возместить...
Simple_Not
14-12-2016 17:15
0
G.Wox, У тебя вместо несправедливости горит жажда чужих благ. Без желания что-то делать.
Какого хуя при такой постановке ты не говоришь, что живущий на 10 тысяч ой как старается и превозмогает? Вестимо оттого, что он нихуя не старается. За 10 тысяч на полном серьёзе работают только конченные сельские идиоты.
И что там у тебя остаётся? История о том, что один может вообще ничего никогда не начинать, всю жизнь деградировать деградировать, и даже так хорошо пожить на века вперёд. А другой умрёт холодно-голодной смертью уже через неделю.
Вот только тут нет никакой несправедливости. Просто у кого-то отцы, деды и далее работали на благо семьи, сохраняя и преумножая ресурсы. А другие почему-то всё спускали в ноль, и даже полезных умений своим детям передать не могут.
Не понимаю почему у тебя вдруг оказывается виноватым человек обеспеченный. Виноват здесь как раз-таки бедняк, который никак не желает ни самостоятельно наверх выбираться, и при этом обрекает на подобное существование своих потомков.
Первые сохранили для мира историю и культуру, до сих пор помогают её развивать и поддерживать. А вторые - это в принципе плевок в лицо человечеству.
Но обязательный доход и другие "вопиюще социалистические поползновения" - это хорошо. Это говорит о сплочённости и зрелости отдельно взятого социума.
Simple_Not
14-12-2016 17:16
0
G.Wox, У меня во Владивостоке в частной глазной клинике высокоранговый доктор может получать от полумиллиона в месяц.
Так что ты давай наверное указывай, что про бюджетников говоришь.
Simple_Not
14-12-2016 17:17
0
Travis, Одна беда - это заявление сделано уже после российских провокаций. Ответные раздразнивания в геополитике - вещь очень даже ординарная.
И к тому же это всего лишь разговоры. Ничем не лучше наших обсуждений Курил тут.
Travis
14-12-2016 17:43
0
Simple_Not, Каких провокаций? Японцы нам лижут, а мы время тянем. Нет никакой беды. Ты написал хуйню, а теперь сливаешься. Какие разговоры!? официальная позиция страны через ее представителя.
Ты же так убеждал, что там небольшое расстояние, и им это нахуй не надо, а оказалось, что им похуй на нас и они думают о себе.
opera.rulez
14-12-2016 17:53
+2
Simple_Not, За 10 тысяч на полном серьёзе работают только конченные сельские идиоты.
По твоим словам выходит, что страна держится на «идиотах».
Просто у кого-то отцы, деды и далее работали на благо семьи, сохраняя и преумножая ресурсы. А другие почему-то всё спускали в ноль, и даже полезных умений своим детям передать не могут.
А не пропагандируешь ли ты кастовую систему, как в Индии?
Simple_Not
14-12-2016 18:24
0
opera.rulez, Если этих людей вывести (и они сами должны прилагать немало усилий для этого) из состояния "идиотов", то страна станет держаться на эффективных и современных работягах. А пока да - в РФ полно "экономических идиотов" и именно на них много чего завязано.
А не пропагандируешь ли ты кастовую систему, как в Индии?
Уж точно не как в Индии.
Но ты сам вокруг погляди. У многих даже при наличии всех возможностей старшие почему-то упорно не желают делать ничего, что увеличит благосостояние семьи на долгое время.
Более чем обыденная ситуация, что есть некий "кормилец" и едва он(а) умрёт\отойдёт от работы, так вдруг доход домохозяйства испарится как будто его и не было. Хорошо ещё, если есть квартира\земля в собственности.
Машина не считается. За машиной нужно следить. Если наследнику дают машину, и он с ней не возится, или не гаражирует, то машина превращается в рухлять (и это не считая морального устаревания).
Про полезные навыки и профессиональные секреты и так всё известно - этого почти ни у кого нет. Потому, что обезьянью работу и разнорабочий опыт по верхам попросту нельзя передать. А именно этим почему-то занимается большинство россиян.
Ты сейчас должен вспомнить про клановость и семейственность, до которой у нас очень многие доходят. Но это передача должностей и посадка своих людей на вакантное место. Это не приращение, а паразитирование на общественной благосклонности. Что характерно, не все посаженные папами-мамами могут потом куда-то нормально двигаться. Многие никуда не двигаются и всем довольны. Вестимо оттого, что должность-то обезьянья в сути своей.
Но бедный часто даже до самой тупой и вредной семейственности дойти не в состоянии. В итоге его детям нужно с нуля искать общественного расположения.
Кастовую систему я б пропагандировал, если бы говорил, что бедный должен быть бедным.
Но я говорю, что некоторые люди сами делают так, что их потомки будут вынуждены фактически с нуля всего добиваться. И если их плохо воспитали, то они тоже наверняка ничего за душой иметь не захотят и едва ли смогут сколько-нибудь улучшить своё финансовое состояние. Это сложная замкнутая система, где бедняки порождают бедняков.
Я утверждаю, что её можно расшатать даже без упования на правительство. Это вообще никакая не кастовость, ты очень не прав в своём предположении.
G.Wox
14-12-2016 19:14
+2
Simple_Not, жажда чужих благ.
разве я хочу присвоить себе чужие деньги?
Богачи сохранили для мира историю
Попытался вдуматься в эту фразу, ничего внятного не получилось. Ты имеешь ввиду, что богатые скупили какие-то древние артефакты и профинансировали раскопки Трои? Или что они своим бизнесом творили историю? Ну так рабочие тоже творили. Есть целая история рабочего движения.
Про культуру- да, конечно, есть меценаты, но они сами не деятели культуры. А деятели культуры далеко не все богатые. Ван Гог, например, до смерти бедным был. Наверное, не хотел наверх выбираться и плевал в лицо человечеству.
Eevee
15-12-2016 05:54
0
G.Wox, Но ведь филантропы добровольно раздают бабки, а ты предлагаешь их отобирать угрожая насилием.
G.Wox
15-12-2016 07:47
0
Eevee, Они и так уже платят прогрессивный налог (если мы говорим о США). Кроме этого, ещё и отдают на благотворительность кучу денег.
fhfh
15-12-2016 12:33
0
Travis, Наконец-то дома
не дома, а под оккупацией.
это признано ООН, совбезом Европы, гаагским судом и бОльшей частью цивилизованного мира.
но ватники всё продолжают кукарекать.
ватникам нравится кукарекать.
Travis
15-12-2016 13:18
0
fhfh, Ватники здесь причем? Я домой пришел тогда, с телефона неудобно ссылки на ютюб вставлять.
Мне на Крым вообще все равно, лучше на Европу или Азию накоплю.
0 комментариев
fhfh
16-12-2016 13:14
0
Синдзо Абэ заявил по итогам переговоров с Путиным, что Курильские острова должны стать зоной совместного проживания российских и японских граждан.
Днем ранее между Путиным и Абэ была достигнута договоренность о совместной хозяйственной деятельности на Курилах.
зрада чи перемога?
Simple_Not
17-02-2011 13:19
+1
Блять, в отличии от тупых россиян японцам эти острова действительно нужны. У нас и так хуева туча никем не используемой земли, мы ничего не потеряем с отдачи этих островов.
Алсо, я бы японцам еще и Приморский край во владение отдал.
35 комментариев
pianino
17-02-2011 13:23
0
Simple_Not, хули нам о них заботится? Пусть эхолеты строят и на луну херачат жить.
Наши проблемы - наши заботы. Их проблемы - их заботы. Так завещал К.О.
ggdandelion
17-02-2011 15:00
+2
Simple_Not, Симпл, почему ты не баллотируешься в президенты, а? Я бы за тебя голосовал бы ей-богу. С десяток таких, как ты, да в высшие эшелоны власти и вы страну расхуярите за пару лет :)
artli.oneid.…
17-02-2011 16:31
0
ggdandelion, и вы страну расхуярите за пару лет :)
Я один не понимаю, в каком смысле здесь употребляется слово "расхуярите"?
OppositionAi…
17-02-2011 16:42
0
Simple_Not, Да ужжж. Жалко место, и все ресурсы Россия высосет и не устроит ничего, только военные базы свои. А у Японии места мало, они бы позаботились о таком месте, а у России всего много и крайние территории пофигу вообще
artli.oneid.…
17-02-2011 16:45
0
ggdandelion, Просто смысл слова негативный, а твой коммент позитивен.
OppositionAi…
17-02-2011 16:50
0
G.Wox, У них самые лучшие технологии а негрубые как у нас. Они бы построили инфраструктуру
DeathLaugher
17-02-2011 16:58
0
Simple_Not, Подлый Симпл просто хочет жить в Японии. А, кстати, это веселее, чем просто туда переехать. Вроде бы ничего и не делаешь, а хоп - и уже лунный человек.
G.Wox
17-02-2011 17:23
0
OppositionAir, острова маленькие и горные.
ну построили бы там дома, переехало бы несколько сотен японцев, добывали бы они там ископаемые, ловили бы рыбу, получили бы часть океана.
И все это в ущерб России!!!
OppositionAi…
17-02-2011 17:26
0
G.Wox, Оттуда высылали десятки тысяч японцев и коренного населения, такчто это фигня про сотни. Там бы природу хоть сохранили, потому что своя земля была бы а у нас ничего не сохранят потому что даже нам понятно что чужим пользуемся
G.Wox
17-02-2011 17:45
0
OppositionAir, ну сотни, это я немного утрирую. десятки тысяч это тоже не так много.
где подтверждение что там ничего не сохранят? жители курил убеждены что это их земля.
OppositionAi…
17-02-2011 22:11
0
G.Wox, Да это все знают как Российская Империя ценит где живет и народ свой. Воровство главное, чтобы забодится о месте жизни нужно цивилизованой страной быть не то что сейчас из себя представляет. жители курил это военные которые там поколения не прожили? Хуй с пальцем как грится, там свое население веками жило, тоже хочет прикинь?
G.Wox
17-02-2011 23:16
0
OppositionAir, из твоего поста мало что понял. грамотней строй предложения.
вот именно в этом экологическом вопросе я доверяю русским. промышленности там нет особо, люди срут не больше чем в Японии, думаю.
Simple_Not
18-02-2011 03:17
0
G.Wox, И все это в ущерб России!!!
Что за хуйню ты несёшь? Россия там нихрена не добывает, нихрена не ведёт рыбный промысел, нихрена не размешает населения - тупо держит кусок территории как символ непонятно чего. Это как в старой поговорке, про "собаку на сене".
Simple_Not
18-02-2011 03:18
0
G.Wox, жители курил убеждены что это их земля.
Русский народ вечно убёждён в какой-то хуйне.
G.Wox
18-02-2011 11:57
0
Simple_Not, хуйню несешь ты.
раз жители курил убеждены что это их земля, значит они не считают ее чужой. это контраргумент против "а у нас ничего не сохранят потому что даже нам понятно что чужим пользуемся". и твоё "Русский народ вечно убёждён в какой-то хуйне." тут вообще не к месту.
На островах и в прибрежной зоне разведаны промышленные запасы руд цветных металлов, ртути, природного газа, нефти. На острове Итуруп, в районе вулкана Кудрявый, находится единственное известное в мире минеральное месторождение рения. Здесь же в начале XX века японцы добывали самородную серу. Общие ресурсы золота на Курильских островах оцениваются в 1867 т, серебра — 9284 т, титана — 39,7 млн т, железа — 273 млн т. В настоящее время разработки полезных ископаемых немногочисленны.(с)
ведет, но слабо. у России есть пока где добывать ископаемые. какое ещё население? там есть люди, так-то. а размещать новое, это как? вот ты поедешь туда жить? я нет.
рыболовство и мореходство есть там.
по твоей логике пол-Сибири можно отдать.
Simple_Not
18-02-2011 12:04
0
G.Wox, хуйню несешь ты.
Да.
по твоей логике пол-Сибири можно отдать.
Да.
DeathLaugher
18-02-2011 12:18
+1
G.Wox, Всю. Только не Японии. Я вообще за независимость Сибири. Типа Сибирское автономное государство. А забавно же, чо.
Simple_Not
18-02-2011 12:28
+1
DeathLaugher, забавно же
Это единственный аргумент в пользу этого действа.
OppositionAi…
18-02-2011 14:08
0
G.Wox, Ты просто не хочешь видеть вот и не понимаешь, лучше глухим жить в сказке конечно, повезло тебе!! А я живу в реальности, тут ворье вокруг и нет правового государства, плевать на людей, а значит и на людей островов тоже. Там же не далеко у люедей работу отобрали, когда пошлины на иномарки сделали дикими. И на осровах введут что-нибудь, лиж бы ограбить налог на воздух или право первой брачно ночи с женой у Путина))))))
Simple_Not
18-02-2011 16:13
0
HKBD, Да просто так. Построят там какие-нибудь склады и будут там складировать какой-нибудь рис.
HKBD
18-02-2011 21:24
0
Simple_Not, эпичная вещь. Я сперва даже было подсознательно воспринял это за Советский рубль. Чувствую, будет много плюсиков. Уже +6.
opera.rulez
18-02-2011 21:47
0
ggdandelion, Тысячу рублей (которая после деноминации превратилась в рубль), я сохранил, а 5 рублей не успел. Не знал, что их уберут из оборота.
ggdandelion
19-02-2011 04:47
0
opera.rulez, У меня еще 100 000 рублей лежит. Ебанись, а когда-то деньги :)
Razor
17-02-2011 13:58
0
На самом деле изначально забирать не надо было. Нам они нахуй не вперлись, это был просто жест. А сейчас для правительства конфуз - вроде бы реально не особо нужно, но уже заселено нашими и не отдашь никак. В общем, в СССР еще смудили.
9 комментариев
ggdandelion
17-02-2011 14:59
0
pianino, Курилы плацдарм для, например, наступления на Америку или размещение пары-тройки ПРО. Не самое удобное место, но потенциально, с развитием технологий - почему нет.
pianino
17-02-2011 15:29
+2
Razor, тут уже все сказали.
1. Выход на тихий океан. Через острова проходит единственная часть морского пути по территории РФ, которая не зарастает ледниками. Это стоит миллиарды в год, плавает дохрена судов.
2. Потеря влияния, за отдачей островов могут последовать другие претензии.
3. Плацдарм
Razor
17-02-2011 15:31
0
pianino, 3. А Камчатка вам уже и не Роисся
2. Схуяли? Все остальное нами честно ограблено у коренных народов, и оные народы успешно ассимилированы. И в общем-то вполне довольны жизнью
1. Пруфы на миллиарды и дохрена
4 комментария
G.Wox
17-02-2011 14:53
+2
art, ага, Аляску вот уже продали.
тебе, думаешь, что-то перепадет?
Россия и так богатая страна.
art
17-02-2011 14:56
0
G.Wox, Тоже верно. Но один хуй Россия их проябывает непоятно на что, а японцам они бы пригодились. Надо просто договориться как-нибудь выгодно.
OppositionAi…
17-02-2011 16:34
0
СССР вообще плохо поступили с людьми. Жили на островах кореное население найцев, потом японцы еще приплыли, всем было хорошо. А потом пришли СССР и выгнали и японцев и коренное населени. За что спрашивается?? Почему? Они не воевали, жили себе на островах, а их злостно выгнали из дома. Это несправедливость, нужно вернуть острова корреному населению. А оно пусть решает с кем делиться островами.
Все должно быть по честному, а Россия поступает нечестно.
16 комментариев
SysAdminb
17-02-2011 16:38
+2
OppositionAir, "Давным-давно на Курильских островах жила-была девушка по имени Золушкэ-тян. Однажды сёган Курильских островов объявил состязание-кумите, но злая мачеха не пустила Золушкэ-тян. Тогда прилетела Фея и сказала: Золушкэ-тян, вот тебе шёлковое кимоно, вот тебе повозка с рикшей и вот тебе нунчаки, езжай на кумите, но помни — в полночь повозка превратится в рисовое зернышко, рикша в бамбуковый шест, кимоно в циновку, а нунчаки в меч-катану и сделают тебе харакири. Поехала Золушкэ-тян на состязание-кумите, победила всех мастерством карате, но в полночь свершилось пророчество и нунчаки сделали ей харакири. Не вынеся позора, Фея сделала себе харакири, мачеха сделала харакири и сёган сделал харакири. А за ними все жители Курил сделали себе харакири… Потом острова постепенно заселили русские рыбаки."
(С)
Сказки не врут, это русская земля. :D
OppositionAi…
17-02-2011 16:41
0
SysAdminb, Я про настоящюю историю говорю а не прокакие то сказки"" Посмотри википедию, если не веришь!
OppositionAi…
17-02-2011 16:44
0
SysAdminb, Ничего не вруг, там ссылки на все указаны. Нечего сказать, так и неговори ничего!"
SysAdminb
17-02-2011 16:51
0
OppositionAir, А говорить действительно нечего. На войне, как на войне.
Ваши же инсинуации в сторону честности смешат мои тапочки.
OppositionAi…
17-02-2011 16:53
0
SysAdminb, Так вы сказать ничего так и не можете вот кто смешной! Что ты доказал своим комментрием ты сам хоть опнимаешь? Ты проиграл спор, все слейся, уйди отсюда.
SysAdminb
17-02-2011 17:06
0
Razor, А вот хз. Гугл сказкой полнится, но вот откуда она - не говорит.
HKBD
18-02-2011 16:09
+1
OppositionAir, Япония вообще плохо поступила с людьми. Жило на Сахалине кореное население , потом русские еще приплыли, всем было хорошо. А потом пришли японцы и выгнали и русских и коренное население в русско-японскую войну. За что спрашивается?? Почему? Они не воевали, жили себе на островах, а их злостно выгнали из дома.
OppositionAi…
18-02-2011 17:20
0
HKBD, Я проконсультровался, ты нагло врешь.
Нивхов и айнов, корреные народы, никто не выселял, когда Япония заняла Сахалин. Они по сей день там живут. Даже русских не высылали, насколько мне известно. Японцами был взят только административный контроль. Так что этот чувак глубоко ошибается.
ggdandelion
18-02-2011 17:20
+2
HKBD, Почему-то забывают люди, что это сейчас Япония - ня, кавай и джи-рок, а по сути оно всегда было жестким и жестокими милитаризированным государством и заебало всех в радиусе пары сотен или тысячи км.
ggdandelion
18-02-2011 17:22
+1
OppositionAir, Да ладно. Административный контроль... а ассимиляции не было? То есть если США, например, ставит во главе администрации, например, Ирака своих людей, то как бы это ничего не меняет? А понятие суверенитет вам знакомо?
HKBD
18-02-2011 21:25
0
ggdandelion, да они бы и сейчас заебывали, если бы не слив во 2й мировой и ЯО. А дух у них и сейчас милитаристический, самурайский.
34 комментария
DeathLaugher
17-02-2011 16:43
0
islamsaab, Лучше концентрационный лагерь без охраны. Поставить видеокамеры по островам и сделать реалити шоу про выживание мудаков в естественных природных условиях. Шоу транслировать по России и Японии. Все счастливы, всем хорошо.
P.S. В качестве охраны только корабли и минное заграждение по периметру. На самих островах охраны не должно быть.
islamsaab
17-02-2011 17:08
0
OppositionAir, Я вообще считаю что Россия слишком большая чтобы развиваться. я бы вообще поделил Рроссию на сотни зон, чтобы были они независимы, но не могли выйти из состава одной страны (Россия) и лишь в безопасности страны все подчинялись Столице (Не Москва).
Тогда бы не Москва жировала а тот регион где есть Газ, Нефть, где люди работают, лес пилят, дороги строят, рыбу ловят....... Народ бы знал что Хантымансийск развивается большими темпами, уровень жизни выше чем в целом по России, ведет свою независимую миграционную политику и привлекает инвестиции и ехали бы жить туда. Продает !!! Газ Москве нефть кому-то еще. много стран под 1й крышей! (Смесь штатов и евросаюза наверное)
DeathLaugher
17-02-2011 17:14
0
islamsaab, У тебя слишком большое количество восклицательных знаков. Ты слишком большой, чтобы развиваться. Отруби себе руку и подари другу, без тебя она будет жить лучше.
OppositionAi…
17-02-2011 17:34
0
islamsaab, Привильно, да и нужно самосознание людей поднимать. Слава богу на Украине самосознание было достаточно, чтобы стать самостоятельными. И народ приморья тоже хочет независимости, может выйти отличная развивающая республика. А у нас все работают на Москву, там все живут лучше других но ничего не делают. Да и это наши общие корни, мы же были самостоятельными княжествами и жили прекрастно, пока христьянство огнем и мечем силой не "объединило" хотя народ этого не хотел. Еще и чужая вера то, чья то там. Вот это позорный момент истории страны и народа, сейчас бы жили как европейские государства, как будто мы чем то тупее их, а живем хуже??
По крайней мере вот Яшин из оппозиции правильно мыслит, он против продажи наших территорий китаю и за независимость. Он поддерживает то что народ хочет а наша власть только себя поддерживает
islamsaab
17-02-2011 23:11
0
art, Но ты хуй простой, и ничего не сделаешь.
О, как это уместно.
Отруби себе руку и подари другу, без тебя она будет жить лучше. То есть Регионы где люди пашут не меньше чем Москвичи это - руки, ноги, и даже жопа (В Перми хоронят ядерные отходы), а Москва - Голова, которой достаются сливки?!
Лично я считаю что если бы каждый сам себе создавал лучшие условия для развития, то толку было бы больше. Я всего лишь считаю, может я и не прав, выслушаю ваше мнение.
opera.rulez
17-02-2011 23:18
0
OppositionAir, Не надоело завидовать москвичам? Знаете, сколько народа в Москве работает за 10-15 т. р. в месяц при том, что транспорт и продукты стоят вдвое дороже, чем в регионах? Думаете, что такие зарплаты только у дворников? Такие зарплаты в серьёзных организациях, в том числе в ФСБ.
OppositionAi…
17-02-2011 23:22
0
opera.rulez, Такие зарплаты в серьёзных организациях, в том числе в ФСБ.
Ты меня до истерики смехом хочеш довести???)))) Ф-С-Б получают как обычные люди в городах... ох ё...
opera.rulez
17-02-2011 23:26
0
OppositionAir, Гражданский персонал — да. Военнообязанные получают немного больше, у них зарплата складывается из кучи премий и доплат.
islamsaab
17-02-2011 23:48
0
opera.rulez, Не надоело завидовать москвичам?
Нет. А тебе бы надоело завидовать тем, кто кусок твоего хлеба стырил?! (за исключеием дворников и ФСБшников)
uncleFLOPS
18-02-2011 01:26
0
islamsaab, Ох уж эти москвичи, пиздят и пиздят у честного народа деньги!
islamsaab
18-02-2011 02:33
0
uncleFLOPS, да дело даже не в москвичах, дело в том, что кто-то (регион) зарабатывает 10 а получает всего 2, а кто-то зарабатыввает 1 и получает тоже 2 или даже больше . . . В некоторых регионах люди бы ща как в швейцарии жили бы, если бы......
uncleFLOPS
18-02-2011 11:29
0
islamsaab, кто-то (регион) зарабатывает 10 а получает всего 2, а кто-то зарабатыввает 1 и получает тоже 2 или даже больше . . .
Можно нормальным языком тоже самое?
Не отвиливай от темы. Ты сказал, что Москвичи виноваты в том, что регионы вынуждены сосать хуйцы за кусок хлеба.
islamsaab
18-02-2011 12:34
0
uncleFLOPS, Это Холиварс детка, что хочу то и делаю.
А имел я ввиду не простых людей, а саму Москву.
Москва развивается в том числе благодаря деньгам заработанным в регионах. а так бы не москву развивали а тот регион. и обвинять можно не только москву. за счет одного региона не должен развиваться другой. имхо
uncleFLOPS
18-02-2011 12:53
+1
islamsaab, Виноваты все, кроме тебя.
Это Холиварс детка, что хочу то и делаю.
lol
OppositionAi…
18-02-2011 14:10
+1
opera.rulez, Ух смеши, хаххаха!! ФСБ и дворники... самые обделенные люди в России)))))))))))))))))))))))))))))))
OppositionAi…
18-02-2011 14:11
+2
islamsaab, Поставил бы тебе плюсов за терпение, у меня не хватает им разжевывать. Только меня заминусовали, чтобы я молчал. Если бы кто-то заплюсовал...
Headhunter
18-02-2011 14:46
0
islamsaab, Дак хуле, чо. Правящие мудаки - в Москве. Они там и устраиваюсь весь распил бабла. Вот и получается.
pigzilla
18-02-2011 15:59
0
OppositionAir, На тебе плюсов, пиши ещё! Такие как ты, тут нужны =)
Опозиция, блин.
islamsaab
19-02-2011 01:42
0
Headhunter, У нас в 60 тысячном городе бумагу для рублей делают, один из крупнейших заводов металосетки (правда хуй знает что с ней ща) Железобетонный комбинат, ЦБК, а самая элеметарная вода из под крана "не пригодна для бытовых нужд"- оффициально (даже руки мыть нельзя, и где-то около 10 лет такое.). Москва сказала что слишком дорого из соседнего города (30 км) трубопроводы для водоснабжения прокладывать...
islamsaab
19-02-2011 01:44
0
Simple_Not, В рамках возможностей что хочу, то и делаю. Разве не все рукаводствуются своими желаниями на этом сайте?!
Simple_Not
19-02-2011 02:12
0
islamsaab, Извини конечно, но ты твои желания здесь никого не ебут. Ты обычный, повторяю, самый обычный пользователь и всем всё равно чего ты там желаешь.
islamsaab
19-02-2011 20:53
0
G.Wox, А надо было Краснокамск?! так ты хотя бы представляешь где я живу примерно.
islamsaab
19-02-2011 20:57
0
Simple_Not, Извини конечно, но ты твои желания здесь никого не ебут. Ты обычный, повторяю, самый обычный пользователь и всем всё равно чего ты там желаешь.
Пусть это будет так, но я не согласен, и я добьюсь чтоб мои слова начали ебать кого-то и в первую очередь тебя!
А если серьезно, то я лишь выразил свою точку зрения, то что она мало что изменит я знаю, но она имеет право на существование - Плохое мнение лучше его отсутствия.
DeathLaugher
20-02-2011 06:41
0
islamsaab, я добьюсь
Главная заковыка в том, что нихуя ты не добьешься.
uncleFLOPS
20-02-2011 09:17
0
islamsaab, С таким ужасным уровнем красноречивости и отсутсвием здравого смысла и ума, ты даже пятиклассника не выебешь, лол.
Headhunter
20-02-2011 11:15
0
islamsaab, Не, нуачо. Всё себе. Как и все остальные города в пределах возможностей.
islamsaab
20-02-2011 21:26
0
Simple_Not, Нет, я не хочу тебя ебать, ты меня не правильно понял, и я не пидор, забери свой минус
islamsaab
20-02-2011 21:28
0
uncleFLOPS, Я работаю над этим.
не над тем, чтобы выебать 5классника, как подумал бы Simple Not, а над красноречивостью и мне нужен здравый смысл и ум.
Simple_Not
20-02-2011 22:31
0
islamsaab, чтобы выебать 5классника, как подумал бы Simple Not
Эй! Я - первокурсник!
Eevee
17-02-2011 17:33
0
Слышал шутку про то, что если бы сталин переселил чеченцев на курилы, то у России не было бы сейчас двух проблем. А вообще мне покуй.
3 комментария
Razor
17-02-2011 17:42
0
OppositionAir, Писать посреди фразы ПОЗОР капсом - это уже диагноз. ПОЗОР вам
0 комментариев
schnapps
18-02-2011 10:47
+1
суть конфликта - ссаные имперские амбиции самой некультурной страны мира
5 комментариев
OppositionAi…
18-02-2011 14:12
0
schnapps, Прально говоришь, Российская Империя все никак не вылечится из крови
HKBD
20-02-2011 22:00
0
Simple_Not, я не считаю Россию самой некультурной страной мира, а вар о двух странах - Японии и России. Поэтому и задал этот вопрос.
Simple_Not
20-02-2011 22:32
0
HKBD, Да и так понятно. Изначально идиотские условия для развития диалога делают его бессмысленным, как ты чего не крути.
slk
06-03-2011 17:28
0
Все равно через 100 лет не будет никаких государств. Какой смысл напрягаться.
7 комментариев
Simple_Not
06-03-2011 17:49
0
slk, Все равно через 100 лет не будет никаких государств.
С чего бы это?
you
06-03-2011 18:31
0
slk, Давать прогнозы на время когда никто твои слова не проверит хреново. Пустослов.
slk
07-03-2011 00:56
0
Simple_Not, Типа .... объективные мировые интеграционные процессы, глобализация ёпт ...
slk
07-03-2011 01:01
0
slk, Че думаешь всетки будет в следующем году конец света? Потому что если нет, мои слова проверят наши потомки и заминусуют твой комент. Дал прогноз на основе имеющихся тенденций, а то что он долгосрочный, блять ну извините. Вон в геодинамике и в астрономии и не такими периодами оперируют и по 100 лет и по 500 прогнозы дают, да еще циклы выделяют и че скажешь все они тоже пустословы ... Не горячись, you!
Simple_Not
07-03-2011 10:18
0
slk, Угу, глобализация. Так и вижу её уже через пять лет на территории Ближнего Востока.
slk
07-03-2011 13:59
0
Simple_Not, Между прочим последняя серия революций - это она и есть. Пока что информационная глобализация уже начала перестраивать мир. Скоро еще Альянс Технологии для Америки сделает электронное правительство 2.0, поставит его на сервера гугля, и раздаст мелким государствам по схеме Saas. Пройдет 10 лет, и все забудут как назывались их страны и города. Останутся одни IP адреса и телефонные префиксы.
wind1r
10-12-2016 16:27
+3
Россия как страна тупой проёб площадей и ресурсов. Поэтому отдать, похер кому но всё отдать, куриллы, магадан, и даже хуй с ним Омск. Оставить в России только Чечню и кремль. Хотя не, кремль тоже отдать - КНДР - вместе с засевшими там мыслителями, пианистом и мумией.
0 комментариев
nullz
10-12-2016 19:53
0
Лучше отдать. Тем более японцы только два острова требуют. Нахуя они рашке, там даже толком ничего нет.
12 комментариев
who_am_i
10-12-2016 20:34
0
nullz, Что значит "требуют"? В данной ситуации они должны слёзно просить и предлагать "горы золота", а не требовать.
nullz
11-12-2016 12:17
0
who_am_i, а они требуют.
так обычно и поступают с гораздо более отсталой страной
who_am_i
11-12-2016 16:07
+1
nullz, Требовать можно если ты находишься в заведомо выигрышном состоянии. А так они требуют, а их нахуй шлют. И где логика?
nullz
11-12-2016 17:44
0
Kiok, Отсталые забирают, а цивилизованные требуют, ибо международное право. И поэтому Крым остался украинским.
nullz
11-12-2016 17:46
0
who_am_i, Требовать можно в любом случае. Собсна это не может быть для них поводом признать острова российскими.
Рейтинг холивара
6
| Ссылка | |
 |
| Для форума (BB-код) | |
| |
pigzilla, только на зло и способны....
OppositionAir, А япошки лучше что ли?
pigzilla, У них отняли землю, а может это даже корреное население, которое вообще ни в чем не виновато!
OppositionAir, Тогда мы Россию должны всю раздать. страна большая, много чужих территорий подмяли в своё время. Надо вернуть, ага.
А жители Америки (Южной и Северной) должны уехать, оставив континенты коренному населению. Ну и все так, в Антарктиду, например.
pigzilla, Давайте отдадим Сибирь Швейцарии! Тогда я получу швейцарское гражданство и смогу спокойно туда съебать.
DeathLaugher, Так Сибирь-то возьмут, но кому нужны жители этой самой Сибири?
pigzilla, Не надо ничего раздавать, мы тут жили всегда только нужно как в истории было разбиться на страны поменьше, как оно было вначале до прихода православной инквизиции
DeathLaugher, Хуй им а не Ванкор. Надо отделиться от всех, лол.
OppositionAir, Мы - это кто? Тут - это где?
Киевская Русь, Новгородская? Или ещё где? Коренные русские кто по твоему?
Headhunter, Население слишком мелкое, нас сразу же отпиздят и присоединят к себе. Да и управлять будет нереально.
DeathLaugher, Канаду ж не пиздят.
Headhunter, А кому она сдалась?
DeathLaugher, Наверное тем же, кому и мы.
Headhunter, У нас есть ресурсы, бородатые мужики и медведи по улицам ходят.
DeathLaugher, Кленовые братюни тоже располагают ништяками в виде урана и прочих полезных ископаемых. Дайож революцию, не сцы, ёпта!
Headhunter, ХВ, отпусти меня, я на революцию собираюсь.
pigzilla, Все княжества какие были, историю почитай