Теория вероятности нужна или Теор вероятности не нужна

Теория вероятности нужна
28
Нейтральная
сторона
3
Теор вероятности не нужна
4
Теория вероятности нужна
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Она не работает на практике! Зачем она тогда нужна?

15-02-2011 17:44 0

На ней же всякие теории игр разработаны вроде. Да и до хрена где применяется. Например найти наиболее вероятное значение заполнения складов каких-нибудь

2 комментария
ijust 15-02-2011 17:45 0

karnoloster, Можешь привести конкретный пример?

Например найти наиболее вероятное значение заполнения складов каких-нибудь

Тут я вообще нихрена не понял

karnoloster 15-02-2011 20:04 0

ijust, Берут систему складов, рассчитывают их вероятностные заполнения товаром в зависимости от спроса. Во-первых количество складов определяется, во-вторых транспорт и маршруты находятся. Вот и пример практического применения теории вероятностей.

15-02-2011 17:48 +2

Есть определённая вероятность, что понадобится

0 комментариев
15-02-2011 17:52 0

Нужна она то конечно нужна. Но целиком на неё упавать тоже не стоит.

4 комментария
ijust 15-02-2011 17:54 0

Wer22, Ну ты можеш мне объяснить зачем она нужна?

Wer22 15-02-2011 18:02 +1

ijust, Блин. Оценивать риски. События в реальном мире практически никогда не происходят со 100% точностью, во всём и всегда присутствует вероятность. Если грубо... Ну, к примеру, какова вероятность того, что какое либо деловое мероприятие себя окупит? Стоит ли вкладывать свои деньги? Понятное дело, что золтодобыча скорее всего окупит себя, а разведение лягушек в условиях невесомости, скорее всего нет. Это пограничные варианты. И разумнее вкладывать деньги (с условием что всегда есть вероятность их потерять) туда, где риски меньше. Вот такое грубое объяснение, зачем нужна вероятность. А теория вероятностей позволяет посчитать, эти самые риски.

ijust 15-02-2011 18:38 0

Wer22, А теория вероятностей позволяет посчитать, эти самые риски.

Это как? Терия веротностей — раздел математики, изучающий закономерности случайных явлений: случайные события, случайные величины, их свойства и операции над ними.

Wer22 15-02-2011 18:41 0

ijust, Ты о приложениях математики никогда не слышал? Собирается статистика, и на её основе высчитываются риски.

15-02-2011 17:58 0

Я на олимпиаде по программированию за счёт неё решил 2 задания (где не мог решить нормально). Примерно так:

if ((a=1) && (b=3)) printf("4"); else if ((a=5) && (b=12)) printf("4"); else printf("9");

То есть, первые 2 условия и ответа - из примеров, а последнее - просто число, которое, возможно, пройдёт.

Прошло по одному тесту.

3 комментария
ijust 15-02-2011 18:02 0

Tro, Красавчик! Только причем тут теория вероятности?

Tro 15-02-2011 18:04 0

ijust, Вероятнее всего, это должно было быть целое число, 0 и т. д.

Иногда (например, для такой последовательности: 110100100001000001000000, но здесь всё просто) логичным будет вывод просто нуля, так как здесь, вероятнее всего, выпадет он.

ijust 15-02-2011 18:06 0

Tro, ну да согласен. Но это скорей обычная логика

15-02-2011 18:02 0

Это играет большую роль. В играх и не только.

8 комментариев
ijust 15-02-2011 18:02 0

Jotun, Блиин, вы можете привести пример?

Jotun 15-02-2011 18:05 +1

ijust, В компьютерных играх - чем не пример блять? Там все построено на рэндоме, а значит на вероятности.

ijust 15-02-2011 18:08 0

Jotun, При чем тут вероятность?

На рэндоме построен самый низкий из всех уровень сложности

iBot 15-02-2011 18:10 0

ijust, че за хереню ты несешь?

ijust 15-02-2011 18:10 0

iBot, я ответил на

Там все построено на рэндоме, а значит на вероятности.

Jotun 15-02-2011 18:17 0

ijust, ОК. Поясняю доступно. Берем твой любимый варкрафт. Есть две пассивные магии. Одна наносит 25 урона в 20% случаев. Вторая 15урона в 50% случаев. Если ты не обладаешь элементарными знаниями теории вероятности, ты будешь прокачивать любую из них. В ином случае ты прокачаешь вторую. Это и есть простейшая теория веротности в игре(первый пришедший в голову пример)

ijust 15-02-2011 18:36 0

Jotun, Понято.

Ты можеш привести пример, когда само вычисление теории вероятности принесет пользу?

В твоем примере.. ну ты сам понимаеш

Jotun 15-02-2011 23:06 0

ijust, Как раз у меня в примере имеет место расчёт.

15-02-2011 18:03 0

меня радовали размышления типо количества переходов через дорогу ( там где сначала вероятность что собьют 1/2, потом, 3/4, 7/8 и т.д.)

0 комментариев
15-02-2011 19:54 +3

Тервер охуенен. Отдельно отмечу, что интеграл Эйлера-Пуассона тоже охуенен

2 комментария
art 15-02-2011 19:57 +1

Razor, Здесь собрались семиклассники, оспаривающие популярные теории ради поднятия самооценки, так что твое сообщение никто не понял.

Razor 15-02-2011 20:02 0

art, Just as planned

15-02-2011 20:01 +1

Одна из немногих частей математики, которая меня невероятно увлекла. Весьма охуенный и полезный раздел.

3 комментария
Headhunter 15-02-2011 20:05 0

Headhunter, И матстат ещё заебись. И случайные величины, ыы.

Razor 15-02-2011 20:06 0

Headhunter, А меня так это все наоборот малость вымораживает. Вот ТЧшка или линейка - это мое)

Headhunter 15-02-2011 20:20 0

Razor, У меня как-то лучше шли разделы, напоминающие задания по информатике. Вот как-то так и вышло :)

15-02-2011 23:07 0

Страховые компании не существовали бы, если бы не теория вероятности.

2 комментария
Tro 15-02-2011 23:08 0

Jotun, Да, кстати. Почему-то не сказал об этом.

Jotun 15-02-2011 23:10 0

Tro, Кстати если бы не перечитывание Пратчета, я бы сам это забыл написать.

16-02-2011 09:31 0

Чем больше случаев, тем она точнее результат. Эта хуйня прекрасно себя показывает там где случаев овердохуя. А автор вара мудак.

0 комментариев
30-04-2011 13:55 0

Покер, трейдинг.

0 комментариев
15-02-2011 17:37 0

Теория вероятности никогда не работает на практике. Насколько я понимаю, при бросании монеты (простейший пример использования теории вероятности) вероятность того, что выпадет, допустим, орел приблизительно 50% (тоесть при большом количестве бросаний вероятность будет стремится к 1/2). Но это при большом количестве опытов. А при маленьком кол-ве теория не работает!

20 комментариев
machinework 15-02-2011 17:48 +2

ijust, во первых не теория вероятности а теория вероятностей, во вторых с чего чего ты взял что вероятности измеряются в процентах? прежде чем создавать "умный вар" неплохо для начала изучить суть проблемы

ijust 15-02-2011 17:52 0

machinework, с чего чего ты взял что вероятности измеряются в процентах?

для кого я писал

при большом количестве бросаний вероятность будет стремится к 1/2

Или ты считаеш иначе?

machinework 15-02-2011 17:55 0

ijust, Вероятность - это всегда число от 0 до 1

ijust 15-02-2011 17:58 0

machinework, спасибо, я знаю

Ram 15-02-2011 17:59 0

ijust, В основном такие щтуки используются астроноамами.

И прочими макрофизиками.

Я подробностей не знаю

iBot 15-02-2011 18:04 0

Ram, Еще используется в квантовых эффектах и выводах теории струн

DeathLaugher 15-02-2011 18:04 +2

Ram, А еще на теорвере основана такая полезная штука, как матстатистика.

DegEvill 15-02-2011 18:20 0

ijust, Используется на заводах для прогнозирования брака и во всех подобных случаях...

ijust 15-02-2011 18:40 0

DegEvill, Ты знаеш, что такое теория вероятностей? Как с помощью нее спрогнозировать брак?

Garet54 15-02-2011 19:37 0

ijust, По-поводу монетки хочу сказать, что хоть в долговременном рассмотрении она стремиться к 1/2, соль ее не в том. А в том что вероятность, что орел выпадет опять уменьшается вдвое.

А вот как можно получить пользу.

Ставим на орла 50 рублей

Вероятность выигрыша 50%

Кидаем, выпала решка

Ставим на орла 150 рублей

Вероятность выигрыша 75%

Выпала решка.

Ставим на орла 600 рублей

вероятность выигрыша 87,5%

Выпал орел.

Получаем 1200-800

Берем свои 400 шарных рублей и затариваем пивосика себе и другам.

Razor 15-02-2011 20:04 0

machinework, Вероятность - это всегда число от 0 до 1

Я тебя, наверное, шокирую, но 50% - это таки 0,5. А 0,5 - это таки число от 0 до 1.

Ram 15-02-2011 21:47 0

DeathLaugher, А еще есть комбинаторика...

И это единственное что у меня получается в математике

SP_GaLa 15-02-2011 21:56 0

ijust, А что с помощью неё сложно спрогнозировать брак?

DegEvill 16-02-2011 09:11 0

ijust, Ты хочешь, чтобы я тебе это в коротком сообщении объяснил? Найди работы по теме "прогноз брака производства".

Ну простой пример - сделал 100 деталей, из них 10 брак, сделал еще раз 100 деталей, из них 15 брак, сделал третий раз 100 деталей, из них 8 брак.

Теперь можешь сделать 1000000 деталей и будешь иметь представления сколько из них будут бракованные.

Razor 16-02-2011 09:14 0

DegEvill, Ну простой пример - сделал 100 деталей, из них 10 брак, сделал еще раз 100 деталей, из них 15 брак, сделал третий раз 100 деталей, из них 8 брак.

Вот она - российская промышленность...

Wer22 16-02-2011 10:36 0

Razor, Отчего же россейская... Лада, в отличии от тойоты свои автомобили партиями не изымает, из за самовозгорания.

fhfh 16-02-2011 10:40 +1

Wer22, говно не горит

Wer22 16-02-2011 11:01 0

fhfh, Тогда лучше ездить на говне, чем рисковать своей жопой в илитном транспорте.

Garet54 16-02-2011 14:44 0

Wer22, АВТОВАЗ и не стал бы изымать если бы они самовозгорались. По первому бы каналу просто сказали "Уважаемые владельцы Калин, ваши машины могут самовозгораться будьте осторожны"

Wer22 16-02-2011 15:50 0

Garet54, ОНИ НЕ САМОВОЗГОРАЮТЯ! В отличии от тойот.

15-02-2011 17:40 +2

Учиться вообще нахер не надо. Надо идти служить в армию, как нормальные люди, отдавать долг Родине, становиться настоящим мужиком. А потом не маяться херней и не быть задротом, а идти на стройку работать.

6 комментариев
ijust 15-02-2011 17:44 0

DeathLaugher, Учиться? Где тут сказано об учебе?

Имеется в виду практическое использование теории вероятности. Тема "Образование" выбрана лишь потому, что, мне кажется, она более умесна в данной теме.

Enot52 15-02-2011 17:44 0

DeathLaugher, Ууу, я полная противоположность.

DeathLaugher 15-02-2011 17:48 0

ijust, Теорию вероятности не надо учить, она же не работает на практике. И матан не надо учить, он бесполезен. Все, что надо знать - это то, как правильно кирпичи таскать, чтобы пузо не надорвать.

ijust 15-02-2011 17:51 0

DeathLaugher,

Давай без петросянства

DeathLaugher 15-02-2011 17:54 0

ijust, Да без проблем. Ты хуй, а вар мне не нравится. Так лучше?

ijust 15-02-2011 17:58 0

DeathLaugher, Тебя никто не держит

15-02-2011 18:41 0

Лично мне она ни разу не пригодилась. Так что лично мне не нужна. [женя]Забирайте[/женя]

3 комментария
artli.oneid.… 15-02-2011 18:52 0

Einharjar, Что за Женя?

Einharjar 15-02-2011 20:17 0

artli.oneid.ru, Евгений местнуюн Петросян?

artli.oneid.… 15-02-2011 20:19 0

Einharjar, Не вижу петросянства, так что, имхо, фейл.

15-02-2011 22:25 0

Ахуеть. Есть же вар про парадокс Монти Холла - holywars.ru/comments/7012 , где выграли "менять выбор надо" (т.е. теория вероятности сама себе противоречит), а проиграли - "без разницы" (т.е. теория вероятности - труъ). Соотношение сторон - 31/7. В чем логика? Новое поколение на ХВ свято верит в теорию вероятности?

21 комментарий
artli.oneid.… 15-02-2011 22:39 +1

iluxa, А выбор менять надо. И ничего ничему не противоречит.

iluxa 15-02-2011 22:51 0

iluxa, Да ну? Скажем так, ТВ становится нелогичной, т.е. в зависимости от выбора (Мысленного) меняется вероятность выигрыша

artli.oneid.… 15-02-2011 23:01 +1

iluxa, Нет, не совсем так. Смотрите:

Если вы не меняете выбор, то вы выигрываете во всех случаях, когда изначально выбор был правильным. Вероятность выигрыша в этом случае - 33,(3)%. Надеюсь, не надо объяснять, почему.

В том случае, если вы меняете свой выбор, всё немного сложнее. Если ваш выбор изначально был правилен, то понятно, что вы проиграете, поменяв его. Если же выбор изначально был неправилен, то, поменяв выбор, вы в любом случае угадаете, потому что изначальный выбор был неверным, и ведущий также открыл неверную дверь, значит остаётся лишь верный вариант. Итак, если вы решили менять свой выбор, то вы выигрываете в том случае, если изначально ваш выбор был неверен. А вероятность этого - 66,(6)%.

Написал муть, но, надеюсь, поймёте.

Ram 15-02-2011 23:08 +1

iluxa, Я предпочитаю такое объяснение.

По очевидным причинам - вероятность нахождения автомобиля в каждой двери - 1/3.

Грубо говоря, когда ты выбираешь дверь, ты делишь все двери на две группы.

В первой группе та дверь, которую ты выбрал. А в оставшейся - две оставшиеся двери.

Та дверь, которую ты выбрал - шанс, что там авто - 1/3.

Шанс. что авто находится во второй группе 2/3, соответственно.

Когда мужик открывает дверь с козлом, то группа вторая, не перестает существовать. Просто мы знаем, где козел

И те самые 2/3 - переносятся на оставшуюся дверь

artli.oneid.… 15-02-2011 23:12 0

Ram, Тоже просто и понятно. А вот ещё проще и понятнее нашёл:

Если ты не меняешь изначальный выбор, то шанс 1 из 3 — это понятно.

Если меняешь, то для того чтобы выиграть, тебе изначально надо угадать козу, а это 2 из 3. Если ты угадаешь козу, ведущий уберет вторую козу и тебе остается автомобиль :)


Самое простое, что я слышал :)

Ram 15-02-2011 23:19 0

artli.oneid.ru, Хз. Я в этот парадокс вкуривал трое суток. На третьи понял

iluxa 15-02-2011 23:29 0

iluxa, итак. выбор поменять надо, хотя обе оставшиеся двери равносильны. в чем логика?

п.с. щас придет 8ой и всех затролит:)

artli.oneid.… 15-02-2011 23:33 0

iluxa, Нет, в том-то и дело, что они не равносильны.

Шансы на машину 50 и 50, а 1/3 и 2/3. Причём, 1/3 - шанс, что машина в выбранной двери.

DegEvill 16-02-2011 09:13 0

iluxa, Ацкий фейл автора... Илюха перечитай тот холивар, там раз 10 все раживали. Ничего там не противоречет теории вероятности, а как раз наоборот.

persik 16-02-2011 10:01 0

Ram, я понял через часа два раздумий. а потом выносил мозг всем друзяшкам. Никто недопёр, пришлось всё на опыте делать. Как ни странно, и ста попыток примерно две трети в выигрыше. Даже больше. Так что теория вероятности работает.

Ram 16-02-2011 14:24 0

persik, У меня многие из друзей поняли почти сразу.

Без объяснений.

persik 16-02-2011 15:48 0

Ram, Зато т не почуствовал себя дартаньяном :D

Ram 16-02-2011 16:09 0

persik, Я это почувствовал на облисти по биологии :D

persik 16-02-2011 16:14 0

Ram, I`ve been pwned :(

iluxa 16-02-2011 17:48 0

DegEvill, Я же потом объяснил, что имел ввиду не противоречивость, а ее нелогичность. А нелогичность на мой взгляд вот в чем: получается, что в зависимости от вашего выбора зависит где находится машина.

Gopnik 17-02-2011 08:53 0

iluxa, получается, что в зависимости от вашего выбора зависит где находится машина.

Не зависит.

Jotun 17-02-2011 08:53 0

iluxa, Нет. Но шансов всё равно больше.

DegEvill 19-02-2011 03:04 0

iluxa, Блин! Было бы так, если бы ведущий не исключал после первой выборки один неправильный результат. Это же элементарно ясно без всякой науки!

Если ты изначально не угадал, ведущий открывает еще один не правильный вариант, ты меняешь - победа.

Если ты изначально угадал, меняешь, поражение.

Но изначально не угадать больше шансов!

Фактически перед тобой выбор: одна из трех дверей правильная, что будешь, угадывать где правильная или не правильная?

artli.oneid.… 08-02-2012 23:08 0

opera.rulez, Надо менять выбор.
Неинтерактивный прототип: для тех, кому без плюшек.

Источник: инфа 100%.

artli.oneid.… 08-02-2012 23:10 0

opera.rulez, Источник: Википедия.
Кто, кстати, восьмого туда запихнул? Восьмой? :)

30-04-2011 00:41 0

Согласно теории вероятности есть вероятность того, что вы откомментите мой текст. Есть вероятность что я прочитаю ваш комментарий. Есть вероятность что я его прочту. Есть вероятность что один из потомков пересилцев с красной планеты. Есть возможность, что вы понимаете о чём я. И вероятнее всего что вы выдвинете несколько своих смищьных вероятностей относительно моего никнейма... ой тоесть меня. А. Вероятность того что теория вероятности будет воспринята как шарлатанство очень высока. РуллетРулз - самый продвинутый анализатор вероятности, пришлите смс и вы сможете ввести больше 20 чисел.

1 комментарий
Razor 30-04-2011 09:14 +1

Ironum, Я понял, кто ты. Ты - бракованный модуль ГЛэДОС