Авто с водородным движком или Авто с бензиновым движком

Авто с водородным движком
17
Нейтральная
сторона
0
Авто с бензиновым движком
9
Дороже, но экологичнее и экономичнее
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Дешевле, но сильно вредит атмосфере, добыча нефти и т. д.

31-01-2011 00:13 0

Она охуенна

Honda Clarity



11 комментариев
Tro 31-01-2011 00:15 +1

ChopSkates, Ток в России заправок не найти(

ChopSkates 31-01-2011 00:16 0

Tro, Ага в США всего в одном штате есть заправки под них

opera.rulez 31-01-2011 00:34 0

Tro, Тогда к ней надо продавать электролизёры для разложения воды на водород и кислород. Правда, электричества они жрать будут много и процесс накопления водорода небыстрый... И если электролизёр рванёт, то КРОВЬ КИШКИ БРАТА РАСПИДОРАСИТ!!!

Tro 31-01-2011 00:38 0

opera.rulez, КРОВЬ КИШКИ БРАТА РАСПИДОРАСИТ!!!

Откуда у тебя в последнее время такое обилие повышенного шрифта?)

Тогда к ней надо продавать электролизёры для разложения воды на водород и кислород

Если молния в воду бьёт, она бьёт молекулы на водород и кислород?

opera.rulez 31-01-2011 00:45 +1

Tro, При температуре электрической дуги водород и кислород из двухатомных молекул диссоциируют на атомы, не то что вода... Только в природе они в таком виде долго не живут. Так и получается озон, из которого потом получается кислород и продукты окисления.

В электролизёре же водород и кислород образуются в разных столбиках, а кроме того там температура низкая, так что разница с молнией колоссальная.

Tro 31-01-2011 00:49 0

opera.rulez, Мне кажется, со временем водородные заправки могут стать дешевле бензиновых. Потому что всё будет добываться прямо на них и завозить ничего не надо будет.

opera.rulez 31-01-2011 01:10 +1

Tro, Смотрим промышленные способы получения водорода:

Электролиз водных растворов солей:

2NaCl + 2H₂O → H₂↑ + 2NaOH + Cl₂.

Чистая вода ток почти не проводит (коэффициент диссоциации 1:10 млн), поэтому придётся завозить соль. Кстати, NaOH можно будет продавать как каустик — моющее средство. И хлор тоже придётся собирать.

Водород можно получить из воды и кокса или из природного газа:

H₂O + C ⇄ H₂ + CO (1000 °C).

CH₄ + H₂O ⇄ CO + 3H₂ (1000 °C)

2CH₄ + O₂ ⇄ 2CO + 4H₂.

Кокс придётся завозить, а газ можно подвести от городской магистрали, но нужно утилизировать угарный газ.

Ещё один способ — крекинг углеводородов в процессе переработки нефти — для заправок не годится.

Абзац негатива. В Москве просрали завод «Борец» — крупнейшего поставщика оборудования для нефтяной промышленности. Это не Сколково, которое нужно строить. У нас не умеют пользоваться готовым, поэтому вряд ли чудо-заправки появятся в РФ при таком отношении к хозяйству.

Tro 31-01-2011 01:21 +1

opera.rulez, поэтому вряд ли чудо-заправки появятся в РФ при таком отношении к хозяйству.

да и народ у нас такой... не очень любящий изменения. Придут опять любители "копеек", говорящие, что классика - это классика и она рулит и начнут протестовать.

opera.rulez 31-01-2011 01:46 0

Tro, Ещё мысль пришла. Куда у нас сейчас девают б/у аккумуляторы? Растворив убитый аккумулятор в кислоте, можно получить водород. Немного, но всё же лучше, чем выбросить его на свалку. Кстати, про утилизацию мусора вар был.

Tro 31-01-2011 08:17 0

opera.rulez, Можно сделать бомбу-аккумулятор, который в один момент растворится и взорвётся?

KoCoN 31-01-2011 18:09 0

opera.rulez, можно просто кидать натрий в воду

31-01-2011 00:41 +1

Автобусы и грузовики точно надо переводить на биотопливо, так как если идёшь рядом с дорогой и мимо проезжает автобус, то дышать нечем.

Mercedes Citaro

10 комментариев
ChopSkates 31-01-2011 00:43 0

Tro, Автобусы и грузовики точно надо переводить на биотопливо, так как если идёшь рядом с дорогой и мимо проезжает автобус, то дышать нечем. Просто надо давно закупать новые автобусы которые сделаны по стандарту Евро, а не ездить на икарусах которым уже 20 лет

Tro 31-01-2011 00:45 0

ChopSkates, Меня больше не Икарусы волнуют, а Мерседесы и Маны 60-70х годов, которых у нас очень много. Икарусов мало.

ChopSkates 31-01-2011 00:50 0

Tro, Да ну нахуй, ты наверно не был в Москве возле ТЦ Москва!Там пиздец что твориться!

opera.rulez 31-01-2011 00:50 0

Tro, А в Бразилии часть транспорта перевели на спиртовые двигатели. У нас почему-то боятся...

Tro 31-01-2011 00:50 0

ChopSkates, я в Тюмени, у нас всё из этих немецких стариков сделано. Ну и немного новых ЛИАЗов и МАЗов, которые вполне неплохие.

opera.rulez 31-01-2011 01:55 0

ChopSkates, Кстати, в Москве в 90-х было много троллейбусов «Икарус», причём в Венгрии была куплена всего одна машина (по причине дороговизны решили больше не закупать). Как так получилось? Оказалось, что ежегодно выходило из строя много двигателей автобусов «Икарус-280». Инженеры пришли к выводу, что выгоднее будет переделать автобус в троллейбус, чем покупать у мадьяров автобусные двигатели или троллейбусы. Так появился мутант СВАРЗ-Икарус.

Tro 31-01-2011 08:20 +1

opera.rulez, У нас все троллейбусы убрали. ru.wikipedia.org/wiki/Тюменский_троллейб ...

opera.rulez 31-01-2011 18:35 0

Tro, Вот козлы!

Tro 31-01-2011 18:38 0

opera.rulez, Может быть. До моего дома они всё равно не доезжали, проходили на соседней улице, которая достаточно далековато.

Simple_Not 29-01-2013 13:54 0

Tro, если идёшь рядом с дорогой и мимо проезжает автобус, то дышать нечем
Угадайте - какое геополитическое явление в этом замешано?

31-01-2011 01:26 0

В них будущее, нефть не бесконечна как и озоновый слой

15 комментариев
opera.rulez 31-01-2011 02:03 +2

inrain, Проблема в том, что водород тоже нужно из чего-нибудь получать.

Конверсией кокса/метана/нефти? Этот вариант противоречит Вашему аргументу.

Электролизом воды? Для электростанций нужен уголь (большинство электростанций в РФ — буроугольные) либо атомное топливо либо затопление леса под водохранилища ГЭС.

Получается, что если мы думаем об экологии, нужно искать альтернативные источники энергии.

Tro 31-01-2011 07:21 0

opera.rulez, Солнце (точнее, свет). Всё уже найдено, осталось применить и собирать в пустыне Сахара. Или за полярным кругом, где есть очень длинный день.

Einharjar 31-01-2011 08:42 0

Tro, Собирать свет?! Ну-ну, удачи. Посмотрю я на то, как ты будешь отлавливать и транспортировать дохуя фотонов.

А если ты про солнечные электростанции, то добавлю: альтернативные ЭС (солнце, ветер и др) очень низкопроизводительны, ты зря потратишь дохуища средств застраивая Сахару и Арктику, они к тому же там не будут нормально работать из-за температур (+50,-50)

Tro 31-01-2011 08:45 0

Einharjar, поставить под прямым наклоном к Солнцу в Арктики и строить на высоте в Сахаре.

Посмотрю я на то, как ты будешь отлавливать и транспортировать дохуя фотонов.

Не свет, а электричество. Прямо там будет перерабатываться в электричество и транспортироваться. Как калькуляторы с солнечными батареями, работающие и при искусственном свете.

KoCoN 31-01-2011 18:15 +1

inrain, вообщето поверхность зеркал а сахаре из за песка будет сильно царапаться а акамуляторы очень дорогие и утечка энергии большая лутче уже высоковольтную магистраль

Tro 31-01-2011 18:27 0

KoCoN, сделать защиту от царапания довольно легко. И можно всю конструкцию делать на большой высоте, где не только песка мало, но и температура ниже.

KoCoN 31-01-2011 18:37 +2

Tro, ага потом бидуины твою СЭС и растащат

Tro 31-01-2011 18:39 0

KoCoN, Поставить пулемёт с автонаведением по двигающимся людям)

Einharjar 31-01-2011 18:41 +1

Tro, Повторяю: они низкопроизводительны, а при таких условиях (температура, местное население) техподдержка будет очень дорогая

KoCoN 31-01-2011 18:44 0

Einharjar, создай хв попиздим

Tro 31-01-2011 18:50 +1

Einharjar, Тогда так:

Einharjar 31-01-2011 19:00 0

Tro, Хм... Выкрутился =) Ну а в промышленных объемах ничё не выйдет, тока так

Tro 31-01-2011 19:00 +1

Einharjar, А зачем промышленные? Добыча на месте.

Einharjar 31-01-2011 19:04 0

Tro, Ну просто вначале ты предлагал Сахару застроить электростанциями, а это уже лучше, даже ушло желание назвать тебя тупым мудаком

Tro 31-01-2011 19:09 0

Einharjar, Ну блин, мне это, почему-то, первым в голову тогда пришло.

1 комментарий
Einharjar 03-02-2011 21:36 0

Einharjar, Тут получше видно:

demotivation.me/ozs29z1lucpspic.html

31-01-2011 09:20 +2



1 комментарий
ScienceDisco… 29-01-2013 13:51 0

Kidalv, Внизу вершина достижений автомобильной промышленности?

31-01-2011 10:38 0

Сначала придумайте такой же мощный, но и экологичный продукт, тогда и поговорим

2 комментария
Tro 31-01-2011 11:15 +1

Crispo,

Heizard 31-01-2011 23:42 0

Tro, Вот за такую экологию я за. Аварий меньше станет если будет как в фаллоуте - при столкновении такого драндулета локальный апокалипсис, бояться же будут аварии делать.))

31-01-2011 17:57 0

сейчас у водородных движков больше минусов чем плюсов

26 комментариев
ChopSkates 31-01-2011 18:10 0

ROCKFEST, Чем тебя не устраивает Honda Clarity? 130 кабыл, разгон до 160 км.ч расход топлива 15 литров, до 100 км.ч. за 10 секунд

ROCKFEST 31-01-2011 19:06 +1

ChopSkates, Дороговизна, отсутствие заправок, бесшумность, водяной выхлоп, при минусе будет жопа

opera.rulez 31-01-2011 19:12 0

ROCKFEST, При горении бензина тоже водяной пар выделяется:

CnHn + (5n/2)O₂ = nCO₂ + (n/2)H₂O.

И жопы при минусе не случается.

Tro 31-01-2011 19:13 +1

opera.rulez, И жопы при минусе не случается.

В очень холодную погоду (-25 и ниже) дорогу при плотном движении почти не видно, как раз из-за этой воды.

opera.rulez 31-01-2011 19:15 0

Tro, Действительно. Значит, надо выхлопную трубу делать высокой, как у паровоза.

ROCKFEST 31-01-2011 19:17 +1

opera.rulez, конкретно с этой машиной такая проблема есть, причём в тёплую погоду едующие сзади за такой машиной будут вынуждены включать дворники

Tro 31-01-2011 19:18 0

opera.rulez, Я про бензин говорил. У водорода с этим будет похуже...

Tro 31-01-2011 19:19 0

ROCKFEST, Можно будет стремиться к уменьшению потребления топлива. Также, сделать какие-нибудь мощные рассеиватели пара.

opera.rulez 31-01-2011 19:23 +1

Tro, У бензина выхлоп разбавлен углекислым газом, несгоревшим топливом, присадками, ослиной мочой, а у водородного двигателя будет чистый водяной пар.

Надо приделать к машине змеевик, как у самогонного аппарата, чтобы конденсировать воду.

KoCoN 31-01-2011 19:33 0

opera.rulez, только пара будет выделяться меньше чем от бензина

ChopSkates 31-01-2011 20:06 +1

ROCKFEST, Дороговизна, отсутствие заправок, бесшумность, водяной выхлоп, при минусе будет жопа машина стоит 22 тысячи в США, отсутствие заправок проблема, но мы рассматриваем на данном холиваре что лучше, а заправки всегда смогут построить если запустить в массовое производство, бесшумность это плюс я считаю, город будет тихим, людям кто будет жить у дорог крупно повезет, можно всегда воспользоваться сигналом или поморгать фарами... при минусовой температуре все будет то же самое что и при плюсовой, там рассматривали такой вариант машина при -20 ведет себя отлично и не создает проблем. Кстати может посмотреть немного про нее

ROCKFEST 31-01-2011 20:38 0

ChopSkates, Мне бы интереснее было послушать мнение Кларксона или Хаманда по поводу этой машины, сомневаюсь что Джереми Кларксон поддержал бы зелёных:)

uncleFLOPS 31-01-2011 22:14 0

ROCKFEST, до 100 км.ч. за 10 секунд

Мало. Очень мало для "лучшего" представителся данного класса машин.

На лимит в 160 км/ч относительно похуй, но в езде по городу именно разгон играет очень большую роль.



Писал пост ChopSkates'у, попал не туда, извиняюсь.

ChopSkates 31-01-2011 22:24 +1

uncleFLOPS, Мало. Очень мало для "лучшего" представителся данного класса машин. на таких машинах в стрит рейсинг не играют, считаю что разгон вполне бодрый, тем более спешка ведет только в могилу

uncleFLOPS 31-01-2011 22:41 0

ChopSkates, Причём тут стритрейсинг? У тебя кроме жигулей и малолитражного хюндая машин не было?

Разгон ещё как решает, например если прямо перед тобой светофор с моргающим зелёным, а тормозить не хочется/невозможно. Тогда нужно ногу в педаль и проехать перекрёсток побыстрее.

ChopSkates 31-01-2011 22:55 0

uncleFLOPS, Причём тут стритрейсинг? У тебя кроме жигулей и малолитражного хюндая машин не было?

Разгон ещё как решает, например если прямо перед тобой светофор с моргающим зелёным, а тормозить не хочется/невозможно. Тогда нужно ногу в педаль и проехать перекрёсток побыстрее.
обычно я успеваю пролетать и на моргающий желтый на своем Renault Logan и все с этим в порядке, а вообще надо рассчитывать траекторию и не быть ебланом чтоб потом не было печальных последствий

artli.oneid.… 31-01-2011 23:02 +1

ChopSkates, Кстати, пиздец недавно был.

Мудак на обвешанной всякими спойлерами поделке автоваза (естественно, с жутким рыком, и это поздним вечером) повернул направо и с жутким заносом (ну а как же, понты ведь) проехал между (к счастью) пешеходов. Самый пиздец, что пешеходам был зелёный. Просто слов нет. Я уверен, что, сшибив пешехода, он бы спокойно уехал дальше сшибать новых.

Tro 31-01-2011 23:05 0

artli.oneid.ru, Пиззес. Кстати, я хотел ещё создать вар про велосипедные дорожки и про активное использование велосипеда как вида транспорта. Как думаете, норм?

uncleFLOPS 31-01-2011 23:06 0

ChopSkates, А если ты едешь на 40 км/ч, а перед тобой перекрёсток с широкой улицой?

Да и раз на раз не приходится. Всегда есть мудаки, которые могут начать ехать на жёлтый и въебаться в тебя сбоку.

И да, светофор на перекрёстке - далеко не единственный момент, когда разгон нужен.

ChopSkates 31-01-2011 23:07 0

Tro, Скутера тема, чем плохо ездить летом на скутере?жрет бензина мало, права не нужны... маленькие меры предосторожности и все будет отлично.

Tro 31-01-2011 23:07 0

Tro, баянисто немного получилось бы.

artli.oneid.… 31-01-2011 23:07 0

Tro, Единственное близкое по теме, найденное мной, да и то лишь близкое, так что вперёд.

Tro 31-01-2011 23:09 0

artli.oneid.ru, Хм...

"За активное строительство велосипедных дорожек" и "Против". Так? Единственное, чуть укоротить заголовки.

artli.oneid.… 31-01-2011 23:11 0

Tro, Возможно. Я ответственности за возможные минуса не несу :)

Tro 31-01-2011 23:14 0

artli.oneid.ru, "Вары про технику от Тро задолбали" vs. "Да нет, нормально"

artli.oneid.… 31-01-2011 23:17 0

Tro, Я вот не заметил, например, что этот вар от Тро, пока не перешёл в профиль :)

01-02-2011 15:07 +2

Хуюшки. Вот доучусь на нефтегазовика, отработаю по специальности до пенсии, а потом на водороде катайтесь. Ишь чо удумали.

0 комментариев
15-02-2013 17:16 0

Хрен с этими машинами на альтернативном топливе, лишь бы до мотоцыклов их руки не добрались, чоппер без бархатного басистого звука и без V твина это извращение, бля я этого не переживу ей богу :)

0 комментариев