Детерминизм или Случайность

Детерминизм
22
Нейтральная
сторона
6
Случайность
12
Мир движется по правилам
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Миром управляет случайность

02-05-2009 23:44 0

Склоняюсь к детерминизму, ибо слишком уж много случайностей в этой жизни происходит. Вероятнее всего, мы просто не способны уследить за логикой происходящего, потому иногда называем происходящее «случайностью».

0 комментариев
03-05-2009 19:26 +1

Нет ничего случайного - все предопределено.

У любого события - свои предпосылки, именно поэтому происходит именно одно событие из двух вероятных.

Если предположить что два события равновероятны - имеют одинаковые предпосылки или равносильные - то в таком случае вообще ничего не произойдет пока одно из событий не станет более вероятным.

Простой пример: шарик падающий на перекладинку далее летит либо вправо либо влево. Естественно тут важно то как он падает - ровно ли по центру, не крутится ли при падении - все это предпосылки и условия. И даже если допустить их равновероятность (в идеале это абсолютно ровный шар, перекладинка не менее идеальная, никаких помех, дуновений ветра, пыли и прочего...) а таком случае шар вообще отскочит вверх! и будет прыгать на перекладинке пока одно из событий (упасть влево или упасть вправо) не станет более вероятным чем второе. А тогда это уже никакая не случайность. А то что мы не можем расчитать даже такие казалось бы простые примеры - это уже проблема несовершенства методов и подходов. Впрочем даже если это несовершенство непреодолимо - сути не меняет.

1 комментарий
killtheking 07-05-2009 10:43 0

Tanseiseki, золотые слова. тоже считаю, по законам физики вообще существует только один вариант развития событий.

08-05-2009 02:47 0

любое событие на промежутке длинной в бесконечность произойдёт со 100% вероятностью. энштейин сказал.

3 комментария
killtheking 08-05-2009 05:46 0

krotik, а станислав лем доказал что вероятность возникновения человеческой цивилизации стремится к нулю :)

krotik 09-05-2009 04:44 0

killtheking, в каком случае стремиться к нулю?? сформулируйте, если не трудно. кстати энштейн покруче лема будет.

killtheking 09-05-2009 08:49 +1

krotik, lib.guru.ua/LEM/impossib.txt

29-06-2012 09:52 0

Конечно по правилам. Безличная природная закономерность. Нет следствий без причин.

0 комментариев
29-06-2012 12:59 0

Вероятность любого события зависит от нашей информации о нём, а потому не является величиной абсолютной. То, что для одного случайно, для другого будет закономерным.

Существует ли абсолютный детерминизм / абсолютная случайность? На этот вопрос ответить сможет только «абсолютный разум».

4 комментария
artli.oneid.… 29-06-2012 14:43 0

opera.rulez, Вероятность события ни от чего не зависит. От наличия у нас информации зависит только то, сможем ли мы с той или иной степенью точности предсказать то или иное событие.
И да, принцип неопределённости не оставляет нам шансов всё предсказать, но это не значит, что всё случайно.

artli.oneid.… 29-06-2012 14:50 0

opera.rulez, Насколько я понимаю, эта теорема позволяет узнать, с какой вероятностью причиной события B послужило другое событие A. При чём тут это?

opera.rulez 29-06-2012 15:04 0

artli.oneid.ru, Существует условная вероятность: вероятность события при условии, что что-то произошло. То есть мы делаем выборку не изо всех возможных состояний, а только из тех, которые не противоречат имеющейся у нас информации.

29-06-2012 13:03 +2

Автора, конечно, здесь уже нет, но я хочу таки придраться к оформлению. Почему-то за синих на картинке - кубики. Но ведь даже результат их броска можно просчитать, если будут все величины. Угол броска, положение граней, сила броска и так далее.

0 комментариев
25-04-2009 16:41 +2

Я больше склоняюсь к случайности. Жизнь - это цепочка случайностей.

1 комментарий
killtheking 07-05-2009 10:41 0

Student, "каждое событие неизбежно, иначе оно бы не случилось"

25-04-2009 21:21 +3

жизнь это хаос.

0 комментариев
07-05-2009 10:45 0

Жизнь - это броски кубика перед смртью... ))))0

0 комментариев
29-06-2012 10:48 0

Как бы ни хотели все главы стран полностью управлять своим народом - это навряд ли. Часто случаются непредвиденные ситуации борьбы народа против власти.
Что касается человека - я не знаю, что будет завтра. И часто бывает случайное стечение обстоятельств, которое мы не планировали.

7 комментариев
Delta 29-06-2012 10:51 0

loli1, Случайность мы считаем таковой только потому, что у нас недостаточно данных для точного прогноза. Гугли - Демон Лапласа.

Имея нужную информацию рассчитать можно всё.

loli1 29-06-2012 11:02 0

Delta, Так у тебя никогда не будет достаточно данных. Ни мозг, ни компьютер еще не совершенны, чтобы учесть всё. И я считаю, это вряд ли когда-либо случится.

Delta 29-06-2012 11:04 0

loli1, Мы говорим о вселенной вообще, пусть мы не сможем, но если бы могли - просчитали бы, а значит, всё закономерно, просто нам это недоступно.

В некоторых областях мы всё таки добились точного расчёта, ибо так бы ты не сидела в интернете, никто бы не летал в космос и так далее.

loli1 29-06-2012 11:09 0

Delta, Если учитывать все закономерности, то все равно нельзя с точностью 100% все предсказать. В одних случаях в определенной ситуации возникает одно, в других случаях в этой же ситуации - другое.

Delta 29-06-2012 11:10 0

loli1, Если учитывать все закономерности - 100%. Я говорю об абсолютно всей информации.

Перестань проецировать способность всё предвидеть на человека, человек далеко несовершенен, тут не о людях спор, а о идеях.

loli1 29-06-2012 11:18 0

Delta, Идеи появились у людей. Я не инопланетная кракозябра, чтобы судить это не с точки зрения человека. Мой мозг всегда будет ограничен человеческими возможностями.

Delta 29-06-2012 11:22 0

loli1, Если ты не можешь взглянуть на идею с другой точки зрения значит мозгов не хватает.

инопланетная кракозябра
В данном случае это тоже самое, что и человек.

Всё закономерно, мы просто не знаем всех закономерностей.