Эволюция человека или Эволюция машин

Эволюция человека
13
Нейтральная
сторона
0
Эволюция машин
8
Органическая жизнь - самое совершенная структура вселенной
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Органическая жизнь лишь переходный этап к совершенству

05-01-2011 02:23 0

генная инженерия руль

5 комментариев
neko 05-01-2011 04:33 0

iBot, Дело не в совершенствовании отдельно взятого человека. Нужны идеальные шестеренки для механизма, а человек как физически(ну тут генетикой можно поправить и всякими механическими усовершествованиями) ,так и морально к этому не придет. Я допустим ни за что не захочу стать ходячим зомби, действующим лишь на благо общества. Машине же пофиг на это.

iBot 05-01-2011 14:32 0

neko, я тебя не понял: мы ищем совершенный организм или приветливого уборщика? на счет единичности: генная инженерия пойдет в массы. достаточно будет усовершенствовать один организм, пойдут тысячи и миллионы

neko 06-01-2011 02:09 0

iBot, Организм не в отдельности, а в совокупности.

И дело не в количестве, а в качестве.

Идеальная цивилизация, где каждому уготовано своё место, каждый занимается своим делом на пределе возможности, имеет всегда максимальную работоспособность(не болеет, не ленится, всегда квалифицирован), нет лишних элементов(трутней), все соблюдают идеальную дисцилину, не нужна мотивация в виде личных благ, полная глобализация, безконфликтное существование, мгновенная передача информации и опыта непосредственным путем и.т.д. и вместе с тем наличие креативности и творческого подхода.

Человечество никогда не сможет добиться подобного. Я бы сам не хотел бы жить так, да и никто думаю не захотел бы.

А машины смогут.

iBot 06-01-2011 03:20 0

neko, Непонимаю смысл данной идеальной системы. Вселенная все равно погибнет, так зачем все в порядок приводить? Куда нужно будет стремиться? Захватывать все новое и новое? без мотивации? Тупо. Не реально тупо.

По мне так и идеальный организм выводить не нужно: главное сейчас полностью все автоматизировать, что бы человечеству осталось пузико почесывать и все, задача но1 решена. И никаких сверхорганизмов

neko 06-01-2011 03:36 0

iBot, Непонимаю смысл данной идеальной системы

Стремление к абсолютному познанию и увеличению возможнностей. Мы же не остались на уровне первобытных людей.

05-01-2011 12:02 0

Органика в любом случае совершеннее. Не в плане прочности или чего-то подобного, а в плане именно развития. Техника должна служить органике, а не наоборот

0 комментариев
05-01-2011 13:09 +1

Киборги - будущее. Слияние органики и машин.

0 комментариев
05-01-2011 13:26 0

нельзя изобретать искусстввенный разум. Терминатора не смотрели чтоль?

3 комментария
Razor 05-01-2011 15:19 0

G.Wox, Ядерную бомбу тоже изобретать не стоило, но изобрели же, блять...

G.Wox 05-01-2011 15:39 0

Razor, и применили один раз только.

изобрели дробление ядра, а бомба- одна из производных

Jotun 06-01-2011 13:50 0

G.Wox, Скайнет. Скайнет, сука!

05-01-2011 02:11 +1

Мне кажется органическая жизнь и выход её на разумный уровень - это одна из ступеней к созданию более сложной структуры, а именно рукотворной эволюции и искуственного интеллекта. При наличии искусственного интеллекта машина станет совершеннее глупых человеков. Они (машины) могут сформировать сложную структуру взаимодействия, лишенную человеческих слабостей (идеальное государство). Если пойти по сравнениям, то человек или отдельно взятая машина - это клетка. Мы сейчас образуем достаточно беспорядочные структуры, которые правда поставили нас над животным миром. Ну примерно так же, как полипы какие-нибудь или медузы по сравнению с простейшими. Машины смогут сформировать взаимодействие на порядок лучше человеческого, примерно также как млекопитающие отличаются от медуз. Что будет дальше хз.

16 комментариев
G.Wox 05-01-2011 13:27 0

neko, зачем нам делать мир, в котором нам не будет места?

Doxerarg 06-01-2011 02:15 0

G.Wox, Как не будет? Наделаем терминаторов потом их перебьём. Круговорот эволюций...

neko 06-01-2011 02:17 0

G.Wox, Медузы как жили хуй знает сколько лет назад, так и живут. Место в этом мира думаю нам будет, но эволюцию не отменишь. Появятся более совершенные носители разума. Не думаю ,что им будет необходимо нас уничтожить. Мы просто уйдем на второй план.

А сделать мир таким нам придется, мир стремится к этому. Также как органицеские вещества стали соединяться в коацерваты, а потом преобразовались в клетку и.т.д. Это заложено в нас, не зря человек придумывал сказки про искусственных людей (големов) века назад. И не зря сейчас такой интерес к компьютерным технологиям, роботам и ИИ.

К слову я делаю такой прогноз по изобретению искуственного интеллекта. Минимум 100 лет, максимум - 1000, при нынешних теденциях развития технологий. Так что на нашу долю ещё хватит)

Ram 06-01-2011 03:27 0

neko, Вся твоя теория красива, но боюсь тебя огорчить.

Нет никакой Эволюции с большой буквы, которую интересуют организмы и их совершенствование.

Все это результат эволюции. А эволюция - результат приспособоления жизненных форм. Чтобы было жить удобнее. А жизнь - это собственно безумная ДНК, которая непонятно зачем, пытается копировать сама себя.

neko 06-01-2011 03:46 0

Ram, Откуда вообще жизнь взялась? Почему молекулы стали объединяться, образовывать сложные структуры(тоже ДНК, которое "непонятно зачем, пытается копировать сама себя"), отделяться от внешнего мира твердой оболочкой, пожирать друг друга, создавая конкуренцию, ведущюю к развитию, т.е. к эволюции.

Ты написал про условия игры "эволюция - результат приспособоления жизненных форм. Чтобы было жить удобнее"

Но откуда эти условия? Случайный процесс? Все это слишком упорядоченно и как-то складно получается. У меня складывается такое впечатление ,что во вселенной, в самом её устройстве записаны эти правила, как на молекуле ДНК вся информация об организме.

Да даже если оторваться от пространных размышлений, все равно факт, что человек хочет создать свое механическое подобие. И даже не только со стороны чтобы жилось легче,а просто так из желания познавать и создавать.

G.Wox 06-01-2011 11:50 0

neko, Я не хочу чтобы человек был на втором плане.

я вообще не вижу необходимости в том, чтобы передавать эстафетную палочку каким-то там машинам. Ладно бы человек сам эволюционировал, но делать это искусственно...

Ram 06-01-2011 13:47 0

neko, Определенно ясно, что все растения живут, мы живем, рыбки, птички и панды - затем, чтобы ДНК становилось все больше.

То есть тут решающий фактор - накопление днк в природе.

Зачем ей это нужно? Хуй знает.

Может мы какая-нибудь фабрика по производству днк :D Потом придут пришельцы и все заберут.

Машины не смогут эволюционировать. ИИ будет тупиковой в етвью эволюции. Он не дст потомства. У потомства не будет кроссинговернутых признаков. И тд.

Там просто не сможет получиться приспособоление

neko 06-01-2011 14:51 0

Ram, Машины не смогут эволюционировать

Смогут и быстрее нас. ДНК изменяется довольно долго, чтобы в новый вид перейти. Вместо ДНК мы ,человеки, используем наш разум ,чтобы совершенствовать механизмы. ИИ будет эволюционировать таким же путем. Такая эволюция в тысячи раз быстрее природной.

Да и вообще поганые человечки, а ну живо поклоняйтесь великой компьютере!

neko 06-01-2011 14:53 0

G.Wox, Я уже объяснял причину. В человеке заложено, чтобы он придумывал искусственную копию себя. Сколько сейчас ученых уже бьются над исследованием ИИ, а сколько фантастов напридумывали различных разумных роботов.

Ram 06-01-2011 14:56 0

neko, ДНК уникальна у каждого ребенка.

Потому мы непохожи друг на друга.

Ничего себе медленно. К тому же. А зачем нам в кого-то эволюционировать? Ты, кажется, не понимаешь сути эволюции.

Эволюция - это приспособление к условиям жизни.

На данный момент мы вполне приспособлены. Эволюция идет. Мы к газам приспосабливаемся, к стрессам и тд. Но это не такие уж факторы, чтобы возник из нас какой-то новый вид.

Эволюция - это НЕ совершенствование. Это ПРИСПОСОБЛЕНИЕ.

Мы не живем в воде. И потому в ней жить не сможем. Рыбы не живут на суше и потому не смогут жить на суше.

Ram 06-01-2011 15:00 +1

neko, К тому же, представь.

Вот роботы. Делают они друг друга под копирку. Называются Икс-стопицот. Ну да. У всех есть ИИ. И потому с момента запуска, каждый робот учит какие-то новые вещи и тд и тп.

И вот всех роботов в один момент модифицируют. ТЕперь выпускают Икс-стопицотодин. У них защита от жара.

Через некоторое время икс-стопицотдва. У них к защите от жара добавляется защита от холода.

Но если случается тот или иной катаклизм - то они выйдут из строя ВСЕ до одного. Они все физически ОДИНАКОВЫ.

У людей же - разная приспособляемость к тому или иному фактору. Мы не только головой разные. но и физически разные.

Круиттся огромное количество аллелей, и тд и тп.

Вот зачем роботы будут делать себе 4 группы крови? Нахуй им?

А вот оказывается, что у людей с 1ой группой крови - выше устойчивость к некоторым паразитарным заболеваниям.

Роботы не настолько дальновидны, чтобы предвидеть такое.

К тому же, искусственный интеллект, скорее всего будет химическим процессором. То есть грубо говоря это будет аналог мозга.

и будет он работать на сигналах органических веществ.

G.Wox 07-01-2011 00:34 0

neko, потому что они ученые. они хотят что-то изобрести, получить премии и войти в историю. только вот роботам история эта и не нужна будет.

в человеке это не заложено.

а ты одержим техникой

neko 07-01-2011 02:30 0

G.Wox, Поклоняйся великой компьютере смерд)

neko 07-01-2011 02:37 0

Ram, Роботы как раз будут более приспосабливаемы. Они более стойкие, смогут запросто выносить условия других планет(если их для этого сконструируют), длительные перелеты в космических кораблях. Они скорее колонизируют солнечную систему, чем мы.

Почему они не предусмотрят катаклизмов остается непонятным. Почему робот не может быть педантом просчитывающим все варианты? Скорее наоборот

Про химические процессоры что-то слышал, но это лишь одна из ветвей кибернетики, тем более читал я про что-то такое уже давно, а до сих пор существенных результатов не добились. Так что старый добрый кремний и германий, вполне по-моему смогут обеспечить ИИ достаточной базой.

Ram 07-01-2011 02:38 0

neko, Я рассказ пишу, отвечу завтра.

Дело в том, что на компьютерные коды будет очень сложно перевести цепи ассоциаций.

G.Wox 07-01-2011 15:49 0

neko, Компьютер лох. он не умеет любить

05-01-2011 02:16 0

0 комментариев
05-01-2011 13:07 0

1 комментарий
Razor 05-01-2011 15:18 0

Crispo, О_о