О чем этот сайт? Группа в Telegram | Новые Все холивары |
|
![]() ![]() Выбор разделов
![]() |
![]() |
![]() |
|||||||||||
|
Россия (Демократия, свобода, равенство и много всего вкусного) или СССР (Пионеры, Ленин, коммунизм и вера в большое будущее)
Сыкливые уроды, склонные к идеализации!!! Врожденное стремление к гармонии не оставляет мне выбора! ![]() Да идея была хорошая, свобода-равенство-братство, скаждого по возможностям - каждому по потребностям, но реализация подкачала, поэтому я за сегодняшнюю Россию.
19 комментариев
![]() sniff, Нет в России. Где растет безработица, где власть откровенно плюет на свои обязанности. Где работа в милиции - все чаще способ поживы, где проблемы становиться все больше - а путей их решения все меньше. Где главное достояние страны - перегнившее дерьмо динозавров. ![]() ggdandelion, Ничего такого особенного не происходит в России, не надо преувеличивать. Все так же как у остального мира, а местами даже лучше. ![]() vosmoi, Отнюдь. ![]() kamik, То, что во времена СССР не было инета - очень даже хорошо. Вместо того, чтобы убивать время на разных холиварах, одноклассниках, порнушках и т.д. люди книги читали и были умнее, были более приспособлены к жизни, не разлагались бы морально постепенно. Не то, что нынешнее поколение - жертвы интернета... ![]() Monster, Действительно, самое лучшее средство от разложения - консервация. Никто с этим не спорит. Закрыть крышкой, да поставить в темное, сухое, прохладное место - авось не вздуется. ![]() Zlodey, Ну, зачем сразу на личности переходить? Но вообще-то к жертвам интернета в полном смысле слова я себя не причисляю, но и сам, как видите не брезгую холиварами, одноклассниками и вконтакте, но в разумных пределах. ![]() Monster, Красиво говорите. Да только вот как Вы предлагаете определить те самые "сдерживающие рамки"? Кто будет их определять? А будет ли этот человек действительно способен дать адекватную оценку? Раз уж Вы заговорили о советских фильмах - сколько отличных фильмов было "положено на полку" только из-за того, что цензорам (глупейшим и трусливейшим людям) "чего-то там показалось". А в тех фильмах, что пропускались, порой вырезали лучшие сцены. Да и среди по-настоящему достойных и умных людей порой бывают споры, порой очень жесткие и непримиримые. ![]() Zlodey, Очень грустно, что сегодня понятие сдерживающих рамок еще надо определять. Они должны быть определены в обществе сами собой, т.е. в советском обществе, существовали определенные ценности (семья, честь, труд и т.д.), а также нравственные установки, что хорошо и что плохо. По большому счету, их никто не устанавливал, они сложились в народе задолго до появления СССР. А сегодня то, что складывалось веками очень легко уничтожается. Народ сам не знает, что хорошо и что плохо... И как это ему дать понять, не знаю. Чем разрушилось, тем создавать надо, наверное - через СМИ. ![]() Monster, Самое обидное, что многим из нас таким сформировавшимся и все это понимающим - плевать. Мы даже толкаем их туда. ![]() Monster, Мы строим отношения во всех сферах жизни, то как мы сейчас живем, общаемся, ведем дела и так далее - наши дети смотрят на нас и вокруг и все это видят, формируем информационное поле - они смотрят наши передачи, наше кино, слушают наши слова и многое другое. ![]() ggdandelion, У меня, например, детей пока нет. Тут вопрос в воспитании. Сейчас воспитывает своих детей поколение, воспитанное перестройкой, отошедшее от ценностей во многом. Вот оно и воспитывает детей так, как им кажется, хорошо, но самом-то деле... А вот уже их дети как будут воспитывать своих - одному Богу известно... А мне подумать страшно. ![]() kamik, Иллюзия демократии оскорбляет наши умственные способности, так как в денежной системе ее не может быть по определению. ![]() zzzzzeitgeist, В СССР всем гражданам с раннего детства вбивали в головы, что мы живем в самом наидемократическом из всех демократических государств в мире, это значит тоже создавали иллюзию и оскорбляли Ваши умственные способности. Так? Ответить на аргумент
![]() Я за Россию голосую только по одной причине: в СССР сжигали церкви и гнали священников. Сейчас этого нет. А в остальном - СССР лучше, имхо...
16 комментариев
![]() randex, Библия - не что иное, как астро-теологический литературный гибрид. Точно так же, как и почти все религиозные мифы до неё. По сути, аспект перенесения характерных свойств одного персонажа другому может быть найден непосредственно внутри самой книги. В Ветхом Завете есть история Иосифа. Иосиф был прототипом Иисуса. Иосиф был зачат чудесным образом, и Иисус был зачат чудесным образом. У Иосифа было 12 братьев и у Иисуса было 12 учеников. Иосиф был предан за 20 серебренников и Иисус был предан за 30 серебренников. Брат Иуда продал Иосифа, апостол Иуда продал Иисуса. Иосиф начал служение в возрасте 30 лет, Иисус начал служение в возрасте 30 лет. Параллели можно продолжать и продолжать. ![]() randex, О великий и ужасный копипаст!=) прочитал не все, но могу сказать - ты ошибся холиваром. У нас тут не "Существует ли Христос" или "Христианство - за и против" ![]() randex, Жгли не власти, жгли простые люди, которые никогда в России не любили церковь, а власти попустительствовали. Во всех популярных сказках попы предстают идиотами, скрягами, и даже злодеями - не любил никогда наш народ этих попов. ![]() Ace, никогда в России не любили церковь ![]() G.Wox, Я к тому, что Церковь все воспринимали как данное и очень часто в тяжёлые моменты люди опирались на веру, для того, чтобы найти в себе силы побороть трудности. ![]() Simple_Not, человек сам больше формирует веру, а вот откормленных попов бедные прихожане может быть даже подсознательно не любили. хотя религиозных войн не было, в отличие от Запада. ![]() Simple_Not, Народ в России [короткая пауза] никогда [короткая пауза] не любил [короткая пауза] церковь - точка. ![]() Simple_Not, И вообще - именно церковь виновата в революции 1917-го года. Ведь в те времена у людей не было радио или телевидения. Газеты выпускались малыми тиражами, да и население было безграмотным. Единственным источником информации для людей были церкви, в которых священники вещали о том, как надо жить, и как не надо. ![]() Ace, Христианство было на Руси ещё до Крещения. Если бы не было Крещения Руси х* бы она смогла нормально развиться. ![]() Ace, Лолшто? Ёбаный пиздец, а ну быстро пошёл перечитывать курс истории России за IXX-XXвв! Ответить на аргумент
![]() Ты просыпаешся от стука в дверь, за окном ждет машина, тебя увозят на допрос и больше никога никто не видит. Возможно придется забрать твоих детей, ведь они потенциальные разносчики этой инфомации.
9 комментариев
![]() vosmoi, Сейчас тебя может любой мент на улице отмудохать и дай бог если ты хотя бы в суд подашь и твою заяву примут. ![]() ggdandelion, Сказки это. Мне самому приходилось не раз пересекаться, недавно в том числе - были вежливый и извинялись что время отняли ![]() vosmoi, "Ты просыпаешся от стука в дверь, за окном ждет машина, тебя увозят на допрос и больше никога никто не видит. Возможно придется забрать твоих детей, ведь они потенциальные разносчики этой инфомации." ![]() mikenerevarin, Это я на память вспоминал Солженицына. У него там много красочных моментов, поэтому я учел, что он тоже мог приукрасить и выбрал скромную часть рассказа. ![]() vosmoi, Ой умора!!!! А-ха-ха! Поменьше читай Резуна! ![]() vosmoi, Вы сами то были свидетелями описываемых событий? ![]() vosmoi, Сегодня мы уже окончательно убедились, что политика не может быть честной. Если политик будет вести себя честно по отношению к своему народу, своим коллегам или политиками других стран, он проиграет конкурентную борьбу или будет дискредитирован и смещен другими политиками. Ответить на аргумент
![]() Родился я в СССР, но родина моя - Россия, ибо вырос я именно в ней. Был в Северной Корее, так что могу судить о социализме в том числе сталинского типа. Могу сказать, что у них интересно и необычно, отдыхать там здорово, но жить я всё-таки хотел бы в демократической стране.
2 комментария
![]() taewonsu, Ну, если дело только лишь в наличии или отсутствии "демократии, то выходит, что живется там в общем-то замечательно... gionet, Нет, ну сравнивать СССР (пусть даже сталинской эпохи) с Северной Кореей - явный перебор. А уж тем более делать вывод о социализме, которого там нет и в помине. Ответить на аргумент
![]() Из СССР постоянно старались сделать страну рабов. Россия, конечно, немногим лучше, но свободы в ней значительно больше.
4 комментария
![]() hendera, О, да! После этого обязательно надо привести довод про свободные выборы, чтобы совсем добить.... ![]() hendera, ДЕНЬГИ=ДОЛГ=РАБСТВО ![]() hendera, В СССР было относительное равенство повального большинства населения. Люди были небогаты, но и не за чертой бедности. Ответить на аргумент
![]() СССР — страна победившего быдла. Простите, но все беды России достались ей отнюдь не от Зимбабве.
17 комментариев
![]() ilgattobazilio, Все беды - это космос, ВПК, победа в ВОВ, ГОЭЛРО, трансиб, беломор-канал, Братская ГЭС, атомная энергетика, города-миллионники, бесплатные квартиры гражданам, 1-е места на олимпийских играх. Все это было создано "победившим быдлом". А тобой что было создано, господин интеллигент? ![]() freefly, А что создали интеллигентной Россией? ![]() freefly, это все, конечно, круто, но стоило стольким людям их жизней, что вряд ли оно того стоит. Ну ВОВ не в пример, и Россия (дореволюционная) в войнах очень даже выигрывала. Хотя и там к людям относились как к расходному материалу. ![]() ggdandelion, а если по сути, то, во-первых, сам ты мудило резиновое, а во-вторых, наши бабушки и дедушки (светлая им память) не были хозяевами своей страны. Как Вождь скажет, так и будет. И сколько ни в чем не повинных людей было сослано в Сибирь или расстреляно только из-за того, что, например, сказали что-то плохое про Сталина? ![]() ilgattobazilio, Приколись, у нас сейчас в тюрьмах сидит столько же, сколько в 37-м! ![]() ilgattobazilio, Время было жестокое, да, к людям относились как к расходному материалу. Так было не только в СССР. Кем-то приходится жертвовать, чтобы остальные выжили. Нужно было провести индустриализацию за три пятилетки (даже электричества не было). Создать мощнейшую индустриальную державу с нуля! Если бы это не было сделано, нас бы просто "сожрали" - не сомневайся. Поэтому жертвы оправданы. ![]() ilgattobazilio, при Сталине во время войны сидело 600т с чем-то в тюрьмах, лагерях ![]() antondev, Тебя бы за такие разговорчики уже на допрос увели в то время, а сейчас ты треплишься о чем вздумается и не ценишь этого ![]() vosmoi, Ну ок. А что СССР - это только Сталин? Ельцин, например, вообще свой парламент из танков расстрелял. ![]() freefly, Не свой парламент, а без законных оснований засевших там старперов, в наивной попытке сохранить советский союз. И которые за свой недолгий срок умудрились оставить нам проблемы с Чечней. ![]() vosmoi, А-ха-ха!!! Ну в таком случае, Сталин тоже расстреливал врагов народа, старперов, пытавшихся, реставрировать проклятый царизм, за долгий срок своего правления оставивших стране в наследство голод и разруху. Да и расстрелял-то он, если по-честному, от силы трёх человек! В общем, репрессии - это не аргумент )) ![]() ilgattobazilio, Ой, не смешите меня, вы хотите сказать, что сейчас мы хозяева своей страны??? ![]() vosmoi, Вы вспомните сколько было в целом жертв по Москве из-за волнений. ![]() ilgattobazilio, Вы считаете себя хозяином нынешней России? ![]() Nirax, Или верите всем дебильным книжкам на слово? Ответить на аргумент
![]() В СССР человек не значил ничего, главное результат. Сколько тысяч похоронено на Беломор канале? Важно было лишь бесконечное соревнование с США, в котором США победило.
35 комментариев
![]() hacbay, Если бы не было этого соревнования, наши города давно уже лежали бы в руинах и жертв было бы намного больше. Все что сейчас нас спасает от интервенции - ядерное оружие сдерживания - создано советскими людьми. Когда срок его эксплуатации подойдёт к концу, нас ждет участь Ирака. ![]() hacbay, Сейчас человек тоже ничего не значит - не обольщайся. По телеку тебе нагло врут, прикинь! )) Менты, например, могут сделать с тобой что захотят. Да и не только менты. ![]() freefly, Когда в 1917 году к власти пришло быдло, матросы ссали и срали в Зимнем дворце, у людей, которые своим трудом добились для себя лучшей жизни, всё отобрали и поделили. Угробили свободного крестьянина, превратив его по сути в раба. Страной 70 лет управляло быдло, один Хрущёв чего стоит. Ядерное оружие спиздили у американцев, это факт. ![]() hacbay, "у людей, которые своим трудом добились для себя лучшей жизни, всё отобрали и поделили" ![]() hacbay, Знаешь, в чём беда нашей интеллигенции? В том, что она живет за счет тех, кого ты "быдлом" называешь, да ещё и имеет наглость высокомерно говорить "быдло". ![]() freefly, Вот с этим согласен. Глупый менталитет у нас все-таки. ![]() freefly, Не обобщай, мой прадед, например, имел своё хозяйство, которое досталось ему не от кого-то по наследству, а которое он сколотил сам, своим трудом. Его "раскулачили" если ты слышал такое слово. А о коллективизации, приведшей к голоду 30-х годов, ты слышал? Сколько людей погибло ты знаешь? А как мы выиграли Великую Отечественную, у СССР потери в 2 раза больше, чем у Германии, потому что выиграли не качеством, а количеством. ![]() hacbay, По поводу войны - это отдельный разговор - лень распинаться. Ты бы, если был генералиссимусом, конечно, все сделал бы правильно, победил бы без единого выстрела :) ![]() hacbay, А к голоду привела не коллективизация, а неурожай (тогда не закупали зерно за бугром - не на что было) и, в том числе, то, что кулаки прятали зерно. За это их и раскулачивали. ![]() hacbay, По поводу потерь в войне. Большая часть потерь - это мирное население. Мы не расстреливали немцев, попавших в плен, и не убивали их в газовых камерах. Так что, если бы руководство страны захотело у Германии потери могли бы быть и 4 раза больше. Не забывай, войну-то всё-таки мы выиграли. ![]() hacbay, По поводу войны-то? Ну, я к тому, что просчеты были как у немецкого командования, так и у нашего. У немцев к началу войны была хорошо обученная, хорошо экипированная армия. Они брали умением, да. Но это только до 43 года. После этого ни одного серьезного успеха у германского командования не было. И тут уже говорить о том, что мы выиграли количеством не уместно. ![]() freefly, Ну с этим можно поспорить, есть разные точки зрения, что там на самом деле было знает только тот кто там был, а пока можешь здесь посмотреть http://pizdec.net/viewtopic-pizdecnet-x.php?t=264204&f=172&crap=1240318446 ![]() freefly, Я же не говорил, что я так считаю, я говорю, что есть много разных мнений, о том, что там происходило, кто кого убивал, насиловал. ![]() hacbay, "По утверждению европейских журналистов, красные боевики изнасиловали 2 миллиона немок." "Британская The Independent в своем видеоблоге, со ссылкой на французскую телекомпанию France24 публикует заметку и телесюжет, посвященный судьбе немецких женщин, изнасилованных советскими террористами летом 1945-го года." ![]() freefly, какой интервенции? не обольщайтесь амерам мы нах не сдались, у них под носом маленькая, теплая с over 9000 нефти Венесуэла и Боливия. ![]() hacbay, не надо пиздеть на Хрущёва -- это единственный правитель который думал о людях. И за то что ты сейчас не прозябаешь в бараке скажи спасибо ему. ![]() hacbay, США вдували - к 1980 году почти вся Африка была красной. И пол-латинской Америки. Просуществуй СССР до нынешнего кризиса, рухнули бы Штаты. США не победили. Мы проиграли. Полоснули себя по вене как мазохисты. США просто воспользовались плодами. ![]() Tyler, Насчет кризиса, прямо в точку! СССР со своим производством из кризиса вышел ооооочень сильным! ![]() hacbay, а не нужно бросаться в крайности. Нужно брать от всего лучшее. Вон Китай себе неплохо совмещает и кризис ему непочем. Мы бы тоже восстановили НЭП, если бы Сталин так рано не умер или к власти пришел Берия, а не хрущ. ![]() hacbay, Коррупция. ![]() freefly, да ну!? в 80-х он уже безнадёжно отстал и развалился потому что не мог конкурировать с западными производителями... переварился в собственном соку так сказать. Когда развалился СССР мне было 12, я кое-что помню о той жизни -- ничего хорошего там не было. ![]() hacbay, Для тебя специально. ![]() vill, Это в 12 то лет ты успел уже точку зрения составить? Ответить на аргумент
2 комментария
![]() re4n1mat0r, О том, что Россия сегодня-часть продолжающего разрушатся Советского Союза... Ответить на аргумент
2 комментария
Ответить на аргумент
![]() Старое поколение с промытыми мозгами утопии хотят опять?Порабы уже начать себя уважать и жить как люди а не как рабы.
22 комментария
![]() Alexander, Прорабы!!! Уважайте себя!!! Хе-хе. Это новое поколение с промытыми мозгами. А чаще - вообще без мозгов. Мне это открылось, когда я преподавал в универе. Чем дальше, тем хуже. Уровень школьного образования с каждым годом падает, влияние зомбоящика - растет. А насчёт утопии... Ну так лучше стремиться к идеалу, чем к антиутопии? Или я не прав? ![]() freefly, Стремиться к идеалу?А вам не кажется что идеал СССР это "1 сказал - все работают".Полное отсутствие мысли и права слова.Я бы не был патриотом если бы жил в СССР.А в СССР можно было только проживать.Далее если сравнивать уровни образования - то пожалуй с упадком школьного соглашусь.Однако это проблемы только лишь министерства образования а не политического строя и прав человека. ![]() Alexander, Это симптом общего упадка. Рано или поздно проблемы министерства образования станут проблемами всей страны, так что не соглашусь с тем, что это проблемы только министерства образования. ![]() Alexander, "Старое поколение с промытыми мозгами утопии хотят опять" ![]() Alexander, Прав сейчас больше. Хоть сейчас позвоню в прямой эфир ОРТ и резану правду-матку про Путина и его кровавую гебню! Это да, хороший аргумент :)) ![]() freefly, Смог ли бы ты в СССР сказать, хотя бы соседу, правду-матку про Сталина)) ![]() hacbay, Лозунг - квинтэссенция цели. Общество без цели не может существовать. ![]() Alexander, Собственно про промытые мозги не надо. Сейчас промываю даже лучше чем при СССР. Так, что - данное высказывание не является аргументом. ![]() freefly, Я не стал перечислять всех "достоинств" бывших в СССР - а вы ссылаетесь только лишь на приведенный пример.Позвони Вы на ОРТ и скажи правду матку про Сталина - завтра приехала бы машинка с дядьками и немножко бы вас расстреляла.Сосед так же мог бы вас сдать в легкую(лишняя комнатка в коммуналке не помешает не правда ли?).Сейчас к примеру я сам могу решать что мне делать в рамках закона конечноже.Захочу в Америку поеду,захочу работать не стану,захочу - пойду у мэрии помитингую,захочу - крикну на всю улицу "Медведев м**ак а госдума воры"(к примеру) и пойду домой спокойно спать.Я не стану перечислять здесь всех плюсов по сравнению с СССР - их слишком много.Образование - опять же повторюсь на ДАННЫЙ момент только лишь дело мин.образования.Что будет потом зависит только от того как будет выполнять свою работу это учреждение.Вы все говорите мол ЕГ - это ужос,ошибка и т.д.А как вы еще хотите образование поднимать.ЕГ - уровень знаний который обязан иметь ученик окончивший 11 классов."По старинке" учителя подбирали экзамены по уровню знаний своих учеников,а теперь они обязаны учить их под ЕГ.Но все вопят "это не правильно".А скажите как можно правительству что-то сделать если со стороны населения такая агрессия по этому поводу.Может сначала поискать проблему в самих себе а потом вопить что правительство нихрена не делает - давайте нам ссср.Ну да - сталин бы просто пострелял бы эдак тысяч сто человек - и все норм.По моему это противоречит здравому смыслу. ![]() Alexander, "Может сначала поискать проблему в самих себе а потом вопить что правительство нихрена не делает - давайте нам ссср." ![]() freefly, а я говорю о народе в целом а не о вас конкретно...вдумайтесь =/ ![]() Alexander, То есть народу нужно в себе проблему искать? Народ у нас рожей не вышел? Пьет и ворует? А в правительстве сплошь молодцы? :) ![]() freefly, Во первых - речь идет об одном конкретном вопросе.Ниже вы написали раб халоп бла бла бла.То что в данном вопросе я на стороне правительства - лишь означает что я могу мыслить и рассуждать а не под песни оппозиции танцевать.Тот пост про холопов наверное самый неодекватный и необоснованный из всего нашего диалога.Если бы мы обсуждали вопросы по выходу из кризиса то я без колебаний стал бы критиковать как раз-таки правительство(уж больно очевидные ошибки направленные для сохранение собственной выгоды).Вы же не видите дальше собственного носа и совершенно не разбираетесь в нынешней политике(и скорее всего в прошлой).Наше "любимое" правительство я могу критиковать часами и к сожалению мало что могу сказать о них хорошего.Однако за то что они сделали в действительности для блага общество и развитии демократии - как не крути приходится отдавать должное.На данный момент демократии чистой в стране нет и это очевидно.Но скажите - когда из царской России делали коммунистическую демократию - в первый период все было просто ужасно(голод войны недостаток медикаментов).Но люди жили идеей и стремились к светлому будущему.Как только умер Ленин и к власти пришел Сталин - он быстро присек всякие надежды на свободу отобрав у людей свободу слова и мысли навязывая собственную идеалогию.И из этой ямы возможно было выбраться только через пулю в груди.Любая критика - расстрел.Это все поддерживалось и другими политиками однако уже с ослаблением давления на народ.И слава богу что к власти пришел Хрущев а не Берия - иначе неизвестно существавала бы сейчас Россия.А сейчас критикуя правительство мы можем на них оказывать существенное давление,посему как бы им в душе не хотелось,они вынужденны корректировать свои действия в направлении демократии и с мнением населения.И заметьте что периоды с 1920-1930гг и 1991-2001гг просто несравнимы.У нас от голода люди не умирали(хоть и не сладко жилось),тотальных конфликтов не было,и медицина держалась на плаву.(взгляд рядового гражданина).Хотели строить коммунизм?А что получилось?Простите но уж лучше монархия чем такой коммунизм.При всем при том что явно выресовывались на закате Российской империи черты конституционной монархии в которую неминуемо превратилась бы империя учитывая просвещение мирового сообщества.Посмотрите как сейчас живут страны в которых присутствует конституционная монархия...Поэтому давайте делать свою своодную страну а не оглядываться в туманное прошлое и выискивать там плюсы.Везде есть свои плюсы и минусы.Главное чтобы была возможность минусы превратить в плюсы.А таких возможностей в нынешней России куда больше чем в СССР. ![]() Alexander, "И заметьте что периоды с 1920-1930гг и 1991-2001гг просто несравнимы." ![]() Alexander, Эммм.... ![]() Alexander, "Посмотрите как сейчас живут страны в которых присутствует конституционная монархия...". Вы всерьез считает, что уровень жизни зависит от политического строя? ![]() Alexander, А назовите мне страну, которая была бы вашим идеалом в плане соблюдения прав человека. ![]() Alexander, Сейчас я решаю что думать а не кто-то другой. ![]() Alexander, Захочу в Америку поеду,захочу работать не стану,захочу - пойду у мэрии помитингую,захочу - крикну на всю улицу "Медведев м**ак а госдума воры"(к примеру) и пойду домой спокойно спать. Ответить на аргумент
![]() О_О Офигеть! Смотрю на правую колонку и глазам не верю! Не знала, что у нас столько рабов, мечтающих об СССР. Грустно.
10 комментариев
![]() Solevolito, многие еще не научились жить свободно и решать свою судьбу самим и своими силами. ![]() Alexander, Вот от этого и грустно. Видимо, действительно плохое быстро забывается, а хорошие воспоминания греют душу :) ![]() Alexander, Мне кажется, что в вас как раз и говорит тот самый пресловутый раб, которого давили-давили по капле, да, видно, так и не выдавили. Батюшке-царю, дескать, виднее - не нам, холопам о государевых делах судить. Наше холопское дело работать прилежно, да на власти не пенять! Они, надёжа-государь, знають, что делають. Это народ у нас такой подлый. Всё холопское племя разворует, любое хорошее начинания погубит! ![]() Alexander, Не, ну почему же, я вот смотрю, у нас много людей в стране живет свободно, да так свободно, что: ![]() bahus, 1.На самом деле для таких ярких высказываний ябы предпочел сначала дождаться переписи населения 2010.Соц.уровень поднялся на голову(сужу по своим землякам - сам я из Белгорода,так как статистических данных у меня нет)И очень много семей в которых 2 и более детей(сужу по своим знакомым).Врядли совпадение не так ли? ![]() Alexander, 1. Посмотрим на перепись населения 2010, но пока статистика увы не блещет. Данные госстата. К сожалению ваши статистические данные имеют малую релевантность в маштабе страны. Хотя т что рожают это очень хорошо. ![]() Solevolito, ДЕНЬГИ=ДОЛГ=РАБСТВО ![]() Solevolito, Ну вы то конечно среди образованных господ, не среди "рабов", благодаря которым вы живете на этом свете. ![]() Solevolito, Эм. Ответить на аргумент
![]() Россия тоже не лучшая страна, но всё же меньшее зло, чем СССР. Хотя в последнее время разницы между РФ и СССР практически нет.
3 комментария
![]() Student, Чем больше вас читаю, тем больше хуею. Вы - лучше что смогла родить эта страна. ![]() Student, что Вы забыли в "этой стране" ? Тут же водка, медведи и кровавая гэбня ! Езжайте в Джорджию - там демократия. Правда, уровень жизни ниже плинтуса и оппизиционеров сажают или убивают и интернет блокируют, но ведь это не должно смущать молодого демократа, не правда ли ? Ответить на аргумент
![]() СССР развалилилась потому что все ресурсы страны были направленны на гос-во, а не человека: в коцмос - пожалуйста, мегаядерную ракетку - нет проблем, в то время как в магазинах банально не хватало колбасы (за которую якобы русских не купишь), шмотья и всего остального, челам светлые идеи всё-равно надоедают, а пожрать и хорошо одеться хочется всегда, Россия в этом плане более грамотную политику ведёт :)
23 комментария
![]() savraska, Расскажи это 15 миллионам безработных и/или живущих за гранью бедности. Расскажи это северным нашим районам, где посреди зимы на месяцы отключают горячую воду и электричество. И многим еще кому расскажи - тем кто сейчас перебивается с третьего на десятое. Не бомжам, бичам и алкашам, а просто людям (уже может и пожилым), которые в одночасье потеряли все. ![]() ggdandelion, Нищета и разруха в России была всегда и даже в той же совдепии, если так интересно, то поспрашайте у дедулек с бабулями сколько раз в неделю они ели мясо, уж про горячую воду можно и не поминать, реальная тенденция действительно идёт к улучшению жизненного уровня ![]() savraska, Это тебе Ельцин рассказал ? Вообще то основа любой социалистической и социальной экономики - человек. Это при капитализме государство обслуживает пачку буржуев, а народ голодает. ![]() Tyler, Вы говорите как должно быть, а я говорю как было, будете отрицать, что за той же колбаской народ со всей России в Москву ехал? Или что бы купить шмотьё надо было идти к фарцовщикам, потому что в магазинах только чехлы на танки продавались :) ![]() savraska, Ну и чё? Щас тоже со всей России в Москву едут. Только не за колбасой, а за работой. Потому что раньше в глубинке только колбасу нельзя было купить, а щас вообще ничего. ![]() savraska, А вообще, шмотье и колбаса - это, конечно, аргумент! Пожрать сыто, да одеться в фирменное, за это и родину просрать не жалко! :) ![]() freefly, Зачем сразу "просрать"? Просто это важные потребности человека, если их нет, то о каком патриотизме, кроме квасного, может идти речь? :) ![]() savraska, Вы сами-то, интересно, застали то время, когда за колбасой в Москву ездили? Или знаете о тех временах "по-наслышке"? ![]() freefly, У меня даже карточка покупателя сохранилась, её выдавали морквичам, и без этого удостоверения провавец ничего не отпускал :) ![]() savraska, Ну значит, должны помнить, что тогда страной гордились, несмотря на отсутствие колбасы. А сейчас, вроде, и колбаса есть и шмотки, а за державу почему-то всё равно обидно. ![]() freefly, Не идеализируйте пожалуйста, диссидентское движение было достачно сильным и его так боялись, что даже Вильяма Похлёбкина перестали печатать (хотя он просто безобидную книшку про чай написал) и Меньшов признался, что когда снял "Москва слезам не верит" Тарковский и прочие к нему подходили и спрашивале де чего это за заказуха и всё такое, проблемы были и в СССР и сейчас есть в России, к чему тут обижаться :) ![]() savraska, Я вам о гордости за страну, а не о диссидентах и "заказухе". О Похлебкине я вообще ничего, кроме того что он диссидент, не знаю. И это, кстати, очень характерно! ![]() freefly, Похлёбкин историк, кулинар и реальный патриот, он выйграл в международном суде, когда Польша заявила, де водка это её изобретение и Россия не имеет права продавать этот напиток, кста, к диссидентству он никакого отношеия не имел :) ![]() freefly, Вильям написал книшку о чае, так как чай дули на кухнях диссиденты, то и его заподозрили в причастности к ним и перестали публиковать, вот насколько государство боялось движения диссов, так что говорить, де все гордились страной и тд - простая идеализация, в жизни всё обычно сложней :) ![]() savraska, Ну то есть, вы хотите сказать, что гордость страной - это продукт пропаганды и не более этого? ![]() freefly, Не очень понимаю, что это вообще значит "гордиться своей страной", в истории нашей страны, как и у многих других, есть эпизоды, которыми не особо погордишься, это и поражения в войнах и неумелое/бездарное руководство, я просто живу тут, а всякий пиетет про гордость и тд больше подходит для уличных крикунов, нежели здравомыслящим людям :) ![]() savraska, Не очень понимаю, что это вообще значит "гордиться своей страной" ![]() freefly, Не, доказывать ничего не надо, судя по нашему диалогу вы вполне адекватный оппонент, гордиться видимо можно перед иностранцами, но здесь вроде все свои :) ![]() savraska, Мне кажется мнения о том, что диссидентов боялись - это мнение самих диссидентов. ![]() ggdandelion, Если бы не боялись, то и не сажали бы по лагерям и психушкам и специальный отдел в КГБ не создавали бы, ведь думали же что это происки ЦРУ :) Ответить на аргумент
![]() Я бы вообще при парламентарной монархии в России пожил бы, как в Великобритании. Люди бы сами себя и Родину больше уважали.
3 комментария
![]() technik, А смысл? Какой толк от такого монарха, который фактически никакого участия в управлении государством не принимает? Для показухи и участия в парадах? Да у нас и так полно таких дармоедов. ![]() Zlodey, нет сомнений в честности выборов, честности и легитимности такого правителя ;) ![]() Zlodey, Смысл в том что когда есть монарх - английская королева или японский император, или русский царь мог быть, то у граждан гораздо больше уважения к государству, символам государственности, своей истории. Мы бы гордились тем, что страна не прогнулась под натиском социализма и других общественно-политическими строев. Круто было бы посмотреть на живого российского царя из династии, которая правит уже не первую сотню лет. Живой символ поднимает уважение общества к государству. Ответить на аргумент
![]() Потому что сейчас моя страна называеться Российская Федерация.
27 комментариев
![]() ggdandelion, Что, все заводы столицы обанкротились? Неужто в Москве все заводские площади распродали под офисы, да под автостоянки? :) ![]() freefly, Как-то упустил такую новость. В таком случае, повезло, что не в Москве живу ^_^ ![]() Zlodey, приведу пример чисто из жизни, тогда станет ясно, что я не просто так пишу. ![]() ggdandelion, Это я все к тому, что нынче решает все бизнес. А бизнес - он очень жестко к людям, которые к этому бизнесу отношения не имеют. ![]() ggdandelion, Это, конечно, не есть хорошо. Но тут ничего не поделаешь, видимо, завод не выдержал конкуренции. От себя могу сказать, что у нас в городе хлебозаводы не закрывали. Наоборот, в дополнение к ним стали открываться мелкие частные пекарни. Так что сетовать на угрозу исчезновения хлеба не приходится. ![]() Zlodey, Нет я не думаю, что хлеб исчезнет, может я слишком гротескно говорю, но все-таки глупо думать, что производителей реально волнует (чаще всего) состояние покупателя, его волнуют продажи и прибыль. Это огромный и значительный минус существующей системы. ![]() ggdandelion, Покупатель голосует рублем. Если производитель будет делать товар, который не пользуется спросом, он разорится. Стремление не потерять клиентов на Фоне конкурентов как раз является стимулом для продавца поволноваться о состоянии покупателя. Это основа рыночной экономики, не мне Вам объяснять. Думаю, многие еще помнят совдеповскую сферу обслуживания, незабвенный "тёточный" сервис и все связанные с ним "прелести". ![]() Zlodey, "И с чего Вы решили, что в СССР производителей реально интересовали интересы покупателей?" ![]() freefly, Этим собственно Громыко в свое время начал заниматься. Жалко ничего толком не успел. Сейчас бы имели я думаю очень мощную систему, аналогичную местами китайской. ![]() Monster, Лучше. Не так загрязняет атмосферу. И это уже является переходом к постиндустриальному обществу, что на ступень выше. ![]() Tro, Если б только они работали как следует. Русский менталитет, он же везде и всюду. Из-за него в стране мало инициативы и она не может нормально развиваться. ![]() Tro, менеджеры, юристы, экономисты... Лучше. Не так загрязняет атмосферу. ![]() Сейчас РФ продаёт лес Финляндии, а закупает готовую бумагу ![]() Tro, Сомневаюсь, что у нас отсутствуют бумажные фабрики/заводы. ![]() Tro, Мне от этого пофиг. Бабло уходит, конкурировать с ЦБК в одном регионе нереально. Так что С точки зрения экономики это всё равно, что дарить деньги Финляндии. ![]() stonewolf, С точки зрения экономики это всё равно, что дарить деньги Финляндии. ![]() Tro, У нас и своих много. ![]() Tro, В Китай регулярно отходят тонны древесины, которая в лучшем случае попадает обратно в виде готовой мебели. ![]() Simple_Not, Китай весь мир оккупировал. Правда, в США, вроде, есть запрет на ввоз товаров из Китая. ![]() Tro, есть запрет на ввоз товаров из Китая Ответить на аргумент
0 комментариев
Ответить на аргумент
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() В нашей стране все, почему-то приобретает патологические формы. И социализм на себя не похож и демократия не получилась. Но я все же за Россию, какая она сейчас, потому что по-крайней мере есть выбор в ней не жить. А из Советского союза даже уехать невозможно было.
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() лично меня немножко не устраивает СССР в каком плане: вера в будущее это хорошо, а вот что с настоящим...я привыкла жить секундой, незадумываясь о завтрашнем дне...
1 комментарий
![]() Angel_Blackheart, надо знать, что этим миром правит небольшая горстка влиятельных людей на высоких позициях в институтах самых доминирующих областей в современном обществе — финансов и бизнеса. Государство находится в тандеме с властью корпораций и банков. Жизненной силой всех общественных институтов являются деньги, которые используются в целях манипуляции и разделения людей, а также способствуют такой организации общественных структур, в которых гарантированы элитаризм, преступность, война и общественное разделение. Ответить на аргумент
![]() Очереди, очереди, ОЧЕРЕДИ. Бабке-пенсионерке соседки рассказали, что в магазин привезли сахар, но, как обычно, по пол-кило в руки. Бабка летит забирать внуков из садика, родители, если есть возможность, по звонку срываются с работы и тоже летят в магазин. Да, вечером магазин, конечно, работает, но ничегов нем уже не будет и в следующий раз завезут неизвестно когда. А ведь те, кто на работе тоже есть хотят. Вот и выходит типичная картина: стоит длиннющая очередь, в основном из бабок с кучей ноющей детворы. И у каждой по 3 места в очереди занято, а как купишь - снова в хвост очереди становишься.
32 комментария
![]() zabiyaka, Это не досужие домыслы, не навязанные кем-то мысли. Это реальность, испытанная на собственной шкуре. ![]() zabiyaka, Вы говорите о перестроечных и более поздних временах, до этого - это было не так. Это я тоже знаю и по своей шкуре. ![]() ggdandelion, Раннеперестроечных, правда и до пресловутой перестройки был дефицит и совершенно так же в 70х годах под прилавок прятали самое ценное, что б по "полезным людям" распространить и работать в сфере распределения считалось самым крутым, просто это всё наростало как снежный ком, пока в середине 80х не вылилось в полный ахтунг :) ![]() savraska, пока в середине 80х не вылилось в полный ахтунг :) ![]() savraska, Сейчас,возможно, вам живется сносно. А вот скажите, вам есть с чем сравнивать? ![]() archy13, Угу, я тута где-то писал, что у меня визитная карточка покупателя осталась и я реально стоял в очередях за спичками и солью по несколько часов и видел магазины, где кроме пирамид из консервов горбуши вообще ничего нет и помню дядек, торговавших окурками, сейчас всё клёва, так держать, Россия! :) ![]() archy13, Нет, по нарастающей, сперва одно, потом другое, затем всё вместе :) ![]() archy13, газовикам и в совдепии должали все кому не лень, ну не стали бы тогда ничего отключать (по решению какого-нить парткома), так бы все и жили, думая что отопление берётся из ниоткуда и что за него не надо платить, а в результате вся страна влезает в дефицит :) ![]() savraska, само собой, во всем виновато население. И то что в нефте-газодобвающей стране цены на бензин и газ выше чем за границей - тоже народ виноват. ![]() archy13, во всем виновато население ![]() savraska, В Пикалево закрылись НЕ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ПРЕДПРИЯТИЯ! Все градообразующие предприятия принадлежат олигархам. ![]() savraska, А причем тут ТЭЦ? ![]() savraska, В нашем регионе теплосети - частная контора, которая вполне отключает от тепла неплательщиков. :) Одним из них является вымирающий посёлок, население которого не способно оплатить топливо для местной ТЭЦ. ![]() ggdandelion, До этого всё было так. ![]() Tro, В нашем северном городке с населением 60к перебоев с колбасой и туалетной бумагой не было. М.б. всё дело в тех, кто руководил поставками? И молоко стоило копейки, в отличие от текущих 45руб/литр. ![]() stonewolf, Вот про копейки говорить не надо. Тогда и зарплаты другими были. Просто курс другой. ![]() Tro, Про курс. При средней зарплате в 120р можно было купить 600л молока, при сегодняшней в 15т.р. около 330-350л. ![]() stonewolf, Средняя зарплата была 80, а не 120 рублей. ![]() Tro, Средняя зарплата была 80, а не 120 рублей. ![]() stonewolf, Это смотря для кого и в какой системе. ![]() Tro, · В случае малого кол-ва сырья надо повышать цену ![]() Tro, Блин, времени-то прошло всего ничего, а уже пошли искажения. :( Вот уж, действительно, нафига предсказывать будущее, когда не знаешь, каким завтра будет прошлое. Ответить на аргумент
![]() ссср это очереди, коммуналки, партийные работники, ![]() Красное быдло грабило честных людей называя их "буржуями", расстреляло миллионы людей, запрещало свободу слова, печати. Лучше уже жить так как сейчас.
8 комментариев
![]() MaddMaxx, А счас у нас типа никто честных людей тысячами не грабит? А в тюрьме исключительно маньяки-рецедивисты, а еще милиционеры занимаются исключительно отловом преступников, а чиновники - всегда рады помочь любому человеку. ![]() MaddMaxx, ты хоть подумай кого быдлом называешь.Своих родичей и стариков ![]() spirin19, Да будет тебе известно, что не все старики, и не один из моих не поддерживали красную власть. А те на тех кто продолжает мечтать об утопическом обществе мне просто напросто всё равно, независимо от пола и возраста. ![]() ggdandelion, Мне не важно что сейчас, важно что сейчас можно смело говорить что Россия-свободная страна. А о соц.обеспечении, коррупции стоит сказать что подобные проблемы есть прктически во всех странах. ![]() MaddMaxx, "А о соц.обеспечении, коррупции стоит сказать что подобные проблемы есть прктически во всех странах." ![]() MaddMaxx, Человечество так или иначе стремится именно у утопическому (идеальному) обществу. Человеку вообще свойственно стремится к идеалу. А вот люди, единственными ценностями которых являются материальные ценности, точно ничего хорошего в этот Мир не принесут. ![]() MaddMaxx, То есть я в говне, нация в говне - но я зато свободен?) Вы идеалист. ![]() MaddMaxx, Ну, сейчас лучше. Ответить на аргумент
![]() Товарищ, верь, пройдет она – и демократия и гласность, и вот тогда госбезопасность припомнит наши имена. Так чтоб этого не случилось, сохраним Россию в нынешнем виде.
3 комментария
![]() YaM, Это чтобы те, кто наворовал в 90-е народного добра не потерял награбленное? ![]() YaM, Лучше не сохранять...а модернизировать в сторону демократии и либерализма... ![]() Sanjie, В России должно быть больше демократии, например, как в Ираке. (с) Ответить на аргумент
![]() Небыло никакой "мега" индустриализации, и "эффективных менеджеров", наэкспериментировались большевики после революции так, что уронили экономику в 5 раз, а потом сталин на людских костях эти какашки разгребал
11 комментариев
![]() odin, Типичный пример манипуляции сознанием: "В 1913-м доля России в мировом промышленном производстве составляла 5,3% (пятое место) и догоняла показатели Франции (6,4%), доля в мировой торговле – почти 4% (в 1938-м доля СССР в мировой торговле составляла 1,1%)." ![]() freefly, доля промпроизводства сравнивается России и Франции, доля торговли дореволюционной России и Советской России, следовательно сравнение корректно это раз. ![]() odin, Мне просто казалось, что мы тут обсуждаем реальный мир, а не то, что нам кажется или не кажется правдоподобным. Если вас действительно интересует тема - попробуйте найти хотя пару серьезных публикаций на тему индустриализации. Мнение неспециалиста (а журналист, несомненно, не является специалистом в области истории) вряд ли может быть авторитетным. В противном случае я начну отбиваться ссылками на "Лимонку" :)) ![]() freefly, Кирилл Александров - родился в Ленинграде. Кандидат исторических наук, старший научный сотрудник (по специальности «История России») факультета филологии и искусств Санкт-Петербургского государственного университета. ![]() odin, "Область специализации: история России первой половины ХХ века, история антисталинского сопротивления в 1930-1940-е годы, военно-политическая история российской эмиграции, Вторая мировая война." ![]() freefly, Таких литераторов-профессоров выше крыши. А если еще личные мотивы примешаны - объективность становиться слишком прозрачной и невесомой. ![]() odin, Интересная статейка - почитайте, если будет время. ![]() freefly, Интересно, у меня одного эта "интересная статейка" не открывается? Сдается мне, что ссылка "мертвая". ![]() Zlodey, У меня прочиталось. Но мне наверное не стоит верить, я как бы из другого лагеря=) Ответить на аргумент
![]() В советское время у человека небыло возможности добиться чего-то, ведь раньше считалось, что человек — ячейка общества, рабочая единица, быдло и тп. Даже если человек очень умен, максимум он может стать инженером, получать много денег, а на эти деньги ничего, кроме той самой легендарной водички с сиропчиком и картошечки, купить он не сможет, ибо больше ничего в другого стране и небыло.
29 комментариев
![]() Ruzaki, Как раз наобоорот. Была возможность. Заканчиваешь, например, ВУЗ и ты уверен, что у тебя есть работа и стабильное будущее. Добивайся на здоровье. А сегодня? после ВУЗа найти работу по специальности большая проблема, не говоря уж о том, чтобы чего-то там добиваться ![]() Monster, Чего ты сможешь добиться в СССР? Добиваться, не добиваться — ничего не изменится, будь у тебя хоть 3 высших образования, жить ты будешь точно так же, как живут слесарь Дядя Ваня, дворник Деда Сема и ткачиха Тетя Зина, хоть докторскую степень получи — все равны. ![]() Ruzaki, Это вы сами были инженером с 3мя образованиями? Или как? Откуда сведения-то? ![]() ggdandelion, А откуда вы знаете, что Земля круглая? Это вы сами в космос летали? Или как? Откуда сведения-то? ![]() Ruzaki, Ахаха. Я могу сам доказать, что земля круглая. Этот факт и является научным - он объективен. ![]() ggdandelion, А то, что говорите вы - не научно и не объективно ![]() Ruzaki, А тебе чего надо добиваться? Яхты, самолеты и дом на Рублевке? Ну-ну, попробуй сейчас этого добиться. Те, кто этого добились, не учились, а воровали... ![]() Ruzaki, Знаете, это вы видимо не знаете другой жизни, из-за "пропаганды по зомбоящику". ![]() ggdandelion, Только я не верю, что сейчас многие могут на уме и амбициях пробиться высоко, не воруя и не преступая закон. ![]() Ruzaki, Не несите х*ни. Каким избранным? Когда Крым считался официальным местом отдыха ВСЕЙ страны. Всесоветская здравница Крым. ![]() ggdandelion, Поехать на море - было дело пары часов. Собраться, купить билет (стоил он копейки) и вперед. ![]() Ruzaki, Знаете, поверьте с моими знаниями я бы мог спокойно работать на такой "должности" и благо возможности пойти по этой стезе были. ![]() Ruzaki, Я лучше буду покупать то что есть, чем смотреть на то, что купить не в состоянии. ![]() Linch, ппц....просто провал... ![]() trojan_kid, Работы сейчас как раз больше. Но меньше свободных мест потому, что тех, кто её требует, больше. А это уже потому, что из глухих деревень и сёл люди переселяются в города. ![]() Tro, Но меньше свободных мест ![]() Simple_Not, В холиварах не стоит резко поворачивать в обратную сторону. Вот и сказал, что мест не хватает. А так - смотря где. Программист - уже попсовая профессия, попасть на эту работу сложно (но если выиграть на престижной олимпиаде/конференции, сразу же могут взять на неплохие места во всяких Яндексах, а то и вообще за границу). ![]() Tro, Угу. А вот, например, самых обыкновенных печатников, которые бы не пили, не тупили и имели бы хоть какой-то опыт работы хрен где найдёшь. ![]() Tro, меньше свободных мест потому, что тех, кто её требует, больше. ![]() Simple_Not, обыкновенных печатников, которые бы не пили, не тупили ![]() stonewolf, Про престиж - полная х*. Какой-нибудь сварщик сегодня может получать тысяч по семьдесят, что сразу делает его круче всех друзей с В/О вместе взятых. Просто на работе сварщика нужно въябывать, а на работе юриста - можно сидеть на жопе в конторе весь день. ![]() art, Юристом быть опаснее. Иногда их убивают, например, чтобы поменять на другого. ![]() art, Просто на работе сварщика нужно въябывать, а на работе юриста - можно сидеть на жопе в конторе весь день. ![]() Tro, Потому что русские кадры дороже. ![]() stonewolf, Вообще-то приличный токарь может получать ежемесячно более 40К уже лет в 20+. При том работать меньше и спокойнее, чем офисный планктон на "приличной" специальности. ![]() Simple_Not, Так я же не спорю, что платят, но от того, что там надо именно работать, народ стремится в офисы. Ответить на аргумент
![]() Весь двадцатый век был уроком. Очень кровавым и жестоким уроком. Думаю, что не стоит про него забывать. Не надо становится пешками и винтиками. Сейчас, конечно, не малина. Государство молодое. Многое надо сделать. Потому что Москва не за день строилась. Так что все впереди. А те, кто сейчасвыступает за СССР, явно не помнят уроков прошлого и не столкнулись с жерновом тоталитарного государства. Что в приципе и понятно. Не гении же.
2 комментария
![]() COBA, А вы типа гений? Молодой такой, перспективный, как наша страна. Ага. Ответить на аргумент
![]() я не понимаю почему совкофаги не уедут в Китай, Кубу или КНДР. там тоже коммунистический строй
7 комментариев
![]() mikrob, Вруби мозг, потом пиши. ![]() ggdandelion, Вы кого под "либералами от Бога" подразумеваете? Всех кто за Россию? Я, например, голосовал за неё, а не за Америку. И в отличие от "СССР-шников" я не считаю, что живу в омерзительной стране, в которой все плохо, а дальше будет еще хуже, поэтому я хочу жить в России, а не США. ![]() Zlodey, я не считаю что живу в омерзительной стране, я сравниваю уровень жизни. На тему холивара смотреть надо. ![]() ggdandelion, в том то и дело, что вы боитесь тоталитарных режимов, коими являются коммунисты ![]() Zlodey, Козырь всех тех кто голосует за россию- это свобода. Да согласен я и сам как чья то сабачка на поводку жить не хочу и не собираюсь, да и все в правой колонке наверно тоже. ![]() mikrob, Прежде всего, Правительство, такое каким мы его знаем, является побочным продуктом дефицита в окружающей среде. Ответить на аргумент
![]() Крайне дурацкая постановка вопроса.
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Кароче у "синих" там бардак.Пишут одно и тоже.Если уж обосновывать свои аргументы то давайте сравнивать статистику на одинаковых этапах развития (1930г vs 2000г и так далее) + не мало важный фактор человеческих потерь для достижения целей...может тогда мы увидим реальную картину.А играть словами надоело.И хватит тут ересь писать.
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Вообще, начнём с того,что СССР это прошлое, со своими плюсами и минусами, но прошлое. Россия наследница СССР, это наша история не больше, пройденный этап, один из этапов на пути развития от племени до Рая на земле, Россия тоже этап, но на одну ступень выше. А значит на данный момент Россия высшая ступень а СССР ниже, но не значит менее важная, каждая ступень важна. Спор этот считаю бессмысленным сравнивать прошлое с настоящим глупо, настоящее(Россия) всегда лучше, поскольку настоящее это движение к будущему а значит движение вперёд, а прошлое(СССР) движение назад.
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() цитата : и вера в большое будущее
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() СССР-ПЛОХО!!!человек должен быть свободным,что при тоталитарном режиме управления страной как показывает история невозможно...Россия-это демократия;демократия-это свобода;свобода-это право выбора;из права выбора вытекает конфликт между вещами,которые те или иные люди считают верными или более приемлемыми;конфликт-это всегда спор-в споре рождается истина...
17 комментариев
![]() Sanjie, Красиво говорить не запретишь. К тому же многое из того, что здесь сказано, верно, НО мне, как и большинству, не нужны громкие слова "демократия", "право выбора" и т.д. Они так и осталсиь на бумаге, мне нужна уверенность в завтрашнем дне, стабильность, спокойствие и Великая Держава. А что сейчас? Грязь, бомжи, бедность, разруха... Кому нужна такая демократия?... ![]() Monster, А так сейчас и не демократия друг мой!!!!!!!!!сейчас хер собачий какой-то в стране))))демократия например во Франции...а у нас демократии мешают развиться быдло всякое на постах высоких и чрезмерное употребления пролетарским обществом АЛКОГОЛЯ в стране... ![]() Sanjie, Друг мой, во Франции благодаря этой демократии, скоро французов не останется. Под высокими лозунгами свободы, расцветает разврат (гей-парады и пр.). Можно и дальше перечислить все "прелести". ![]() Monster, Причем тут разврат и демократия?Ну если менталитет там такой в Европе склонный к разврату что я то поделаю... ![]() Sanjie, Нееет, тут не в менталитете дело. Вспомните, например, ту же Францию только 19 века. Совершенно другие нравы. Но поменялдись политические принципы, это оказало влияние на общество, и вот, чему все это привело... Дело во вседозволенности, которую они называют "демократическим выбором каждого"... Начинается все с малого, затем приобретает силу абсурда. ![]() Monster, Я не понимаю ваш негатив к демократии???чем плоха свобода??надо просто контролировать ее, чтобы ![]() Sanjie, чем плоха свобода?? ![]() SysAdminb, Дорогой мой)на счет свободы посмотри выше!я же сказал свобода не должна нарушать УК РФ!!!)если непонятно УК РФ это уголовный кодекс Российской федерации... ![]() Sanjie, Все хорошо в меру, и демократия тоже. То, во что она превратилась на Западе - это переросток. Даже хорошие принципы, доведенные до абсурда, становятся плохими. Это и произошло на Западе. Почему Запад диктует всем, что есть хорошо, а что плохо? Между прочим, каждый народ индивидуален, и волен сам выбирать себе политический режим. Но Запад почему-то всегда всем в этом "помогает" сделать "правильный" выбор. Как правило ракетами. Это демократия? Это свобода? Это лицемерие и абсурд. Поэтому я и против всего этого. ![]() Monster, Почему вы так хвалите СССР и не говорите о самом главном?о том как строилась мощь дерхавы?о том что личность в СССР была ничто,о том что человек НИЧТО для правительства?О том что для устрашения других стран СССР правительство никогда не считалось с мнением народа... о том что правительство преследуя порой свои личные цели вырезали народ своей родной страны под корень...о том какие репрессии происходили в то время... ![]() Sanjie, о том что личность в СССР была ничто,о том что человек НИЧТО для правительства? ![]() Sanjie, лутше как щаз, когда на костях строятся корпорации которые вообще принадлежат х* знает кому, а любой мажорный подросток на прохожих смотрит как на говно??? ![]() scork, "на костях строятся корпорации" ![]() Zlodey, ну даже если и так то беломорканал остался.... ![]() Sanjie, Я не понимаю ваш негатив к демократии???чем плоха свобода?? ![]() Sanjie, Почему вы так хвалите СССР и не говорите о самом главном?о том что личность в СССР была ничто,о том что человек НИЧТО для правительства? Ответить на аргумент
![]() Люди решайте....Что вы хотите?Общество-в котором все равные-бедные,т.е. СССР??????или общество-с жалким подобием демократии,но хотя бы подобием,в котором все таки можно(если оч постараться)вырваться из говна в люди,т.е. Россия!!!????
2 комментария
![]() Sanjie, Люди решайте....Что вы хотите?Общество-в котором все равные-бедные,т.е. СССР?????? Ответить на аргумент
![]() я за современную Россию. коммунизм губил индивидуальность, слишком многое навязывалось.
1 комментарий
![]() И не будет, он невозможен. В классическом понимании, конечно, в отличие от технокоммунизма. Ответить на аргумент
![]() Выбрал Россию - ибо это настоящее и будущее.
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() выбрала Российскую федерацию потому что свободы больше... но все равно демократия, свобода, равенство в наше время - всего лишь пустые слова... ![]() "Толпа существует и дает почувствовать свое существование. Это хорошо известный и отвратительный факт. В наше время толпа дала его прочувствовать с особенной мерзостью. Вот и все." (с) - вот что я думаю о коммунизме.
1 комментарий
Ответить на аргумент
![]() путин сказал както что-то вроде : Тот, кто не жалеет о разрушении СОВЕТСКОГО СОЮЗА, у того нет сердца, а тот, кто хочет его воссоздания в прежнем виде, у того нет головы. ![]() вот. так что я за россию. в конце концов ссср развалился, а не переименован.
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Вера в большое будущее так и осталось верой, а вот демократия наше будущее и будущее всего цивилизованного мира! СВОБОДА, РАВЕНТСОВ ПРАВО!
6 комментариев
![]() Miha, СВОБОДА! РАВЕНСТВО! УПЯЧКА! (С.Р.У). Ага, доставляет! ![]() PadonakSem, Демократия еще неизвестно чем закончится, а вот развитой социализм/недоразвитый коммунизм оказался таки самым настоящим лохотроном, когда люди трудились и погибали за идею, которая оказалась всего лишь обычной пустышкой. ![]() archy13, В демократии являются основой вовсе не бабки. Нашу "демократию" таковой считать пока рано, пока что. Неужто Вам сейчас кроме бабок защищать нечего? И вообще, попробуйте совсем не погибать. Так намного лучше, поверьте. ;) Ответить на аргумент
![]() и так и сяк херня. Политики они везде политики. Себе всё, народу хер. Иногда правда он с маслом. ![]() Я за "забитые полки, но не всё можно купить", а не за "куплю всё, но хрен достаеншь"
1 комментарий
![]() Wer22, Это такая форма мазохизма что ли: "Хочу чтоб капиталисты жирели на моём горбу..."? Ответить на аргумент
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Красные - кучка тупых крестьян. Я вообще - монархист, но лучше так как сейчас, чем тоталитаризм совка.
31 комментарий
![]() GrafSeth, монархизм это разводка. Русский народ уже вздёрнул однажды монархистов, вздёрнет и теперь. Монархизм, вообще, противоречит сущности русского человека. А социальное справедливость находит отклик в душе всякого русского. (русского, по цивилизационной принадлежности, а не по национальной) ![]() Ace, Ебануться на отличненько! ![]() Wer22, При Сталине я не жил, а те соотечественники кто жили - были рады такому современнику. ![]() Ace, Убейся об асфалльт! Я, как потомок донских казаков, с уверенностью говорю о том, что далеко не все были рады... А жили в страхе перед этим убийцей и вором! ![]() Ace, ты оооочень похож на сподвижника анл*ьного раба коммуняк ![]() Ace, ЛООООООООООООООООООООООЛ При Сталине народ хорошо жил? Расскажи это потомкам репрессированных. Я не спорю, еслибы не Сталин со своей тиранией хрен бы нам, а не победа, но говорить, что при Сталине хорошо жили способен лишь красный уёбок) ![]() Wer22, Я "донских казаков" знаю мало, и честно говоря - не высокого о них мнения. Едва ли можно этих твоих казаков отнести к большинству, которым нравилось правление Сталина. ![]() persik, Никто не говорит: "хорошо" - я говорю о том, что экономика была эффективной, и страна была в состоянии справится с любой задачей. ![]() Ace, Чувааак, ты пересмотрел советских новостей и перечитал таких-же газет! ![]() Ace, Нет смысла, вообще, пытаться опровергнуть тот факт, что народ Сталина любил. ![]() Ace, Лол Сталин репресировал даже героев войны примеров куча. Даю тебе день для поиска, а если твой мозг совсем фимозный, то я готов дать тебе завтра пруф. ![]() GrafSeth, он сначала просрал начало ВОВ ![]() persik, Куча - это сколько процентов? Какова вероятность, сто репрессированные "герои" заслуживали репрессий? ![]() Ace, А то что ты там хочешь - это всё хотелки, которым никогда не суждено сбыться ![]() GrafSeth, Но факты о том, что пограничники 22го были не готовы ![]() Ace, Факт остаётся фактом... Сталин -- лидер страны и армии, армия обосралась в при нападении противника, страна не была готова к ожидаемой (по вашим словам) войне. Вопрос, как вы можете охарактеризовать Сталина как лидера? ![]() Ace, имеет место измена Родине или преступная халатность и несоответствие занимаемы должностям высшего командного состава. ![]() Wer22, Сталин -- лидер страны и армии, армия обосралась в при нападении противника ![]() GrafSeth, да нифига:) какая нравственность? у меня?! не клевещи: в колодце она лежит. вместе с совестью. можешь пойти посмотреть ![]() Ace, Нравственность есть внутренняя установка индивида действовать согласно своей совести и свободной воли ![]() Ace, ты не в состоянии отличить чёрное от белого - ведь различение даётся по нравственности. ![]() GrafSeth, а кто отрицает то, что были злоупотребления властью? - были, но в целом, на картину они не влияли. Репрессии эффективно избавили страну от пятой колонны: очень неплохой результат, это при менее чем 700 тысяч то репрессированных - значит репрессии попали точно в цель, по троцкистам и прочим рвачам. То что пострадали невинные - это случаи были редкие. ![]() Ace, То что пострадали невинные - это случаи были редкие. ![]() Ace, То что пострадали невинные - это случаи были редкие. ![]() persik, ага когда целые народы кавказа угоняли в ссылку это Ответить на аргумент
![]() За РФ. И вобще Горбачёв мой кумир. Знаю, что не всё гладко, но и в европесйких странах демократия не сразу пришла, а путём проб и ошибок на протяжении долгих лет.
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() В Союзе было и хорошее, и плохое, но не было ничего такого, что заставило бы меня мечтать о возвращении туда. Что бы не развалили в перестройку, какого бы бардака не развели под ярлыком "капитализм", это неизбежные спутники нашей российской "эволюции общества".
1 комментарий
![]() Dakil, какого бы бардака не развели под ярлыком "капитализм", это неизбежные спутники нашей российской "эволюции общества" Ответить на аргумент
![]() Российские большевики, устраивая революцию 1917 года, опирались на самые быдластые слои населения — крестьян, пролетариат, у которого ничего нет, кроме цепей, и призывных озлобленных 1-й мировой войной солдат и матросов, тех же вчерашних быдлокрестьян. Соответственно, и лозунги выдвигались как раз для такого быдла: поделить по справедливости, кто был ничем — тот станет всем, равенство и братство.
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Вырос в Совке. Ничего особо против него не имел (образование, здравоохранение, летний школьный отдых - всё путём). Я за синих, потому как не нужно возврата туда. Совок - искусственное образование без будущего. Мирно туда не вернуться, а крови итак хватает. Раз уж до РФ добрели, так давайте хоть это не потеряем, а то можно остаться с кучей мелких (нац.) княжеств, а то и под китайцами (не дай Боже).
0 комментариев
Ответить на аргумент
1 комментарий
Ответить на аргумент
![]() Мои предки настолько сильно столкнулись с раскулачиванием. Какой смысл был уничтожать заводы и отнимать работу?
7 комментариев
![]() Tro, У моих родственников всё было нестабильно только после Великой Отечественной и в начале девяностых, впрочем как и у большинства других людей. ![]() У меня одного прадеда посадили за то, что какой-то сосед-доброжелатель подбросил ему зимой труп то ли в сарай, то ли тупо в сани, а после этого пошёл в милицию и "настучал". Великолепно же. ![]() У меня вообще весьма интересное семейное древо, особенно если смотреть по бабушкиной(по матери) линии. Судя по всему мои предки были одними из первых людей, заселявших Дальний Восток. ![]() Simple_Not, Моего прадеда ещё до 17-го сослали на Дальний Восток (грабителя неудачно поломал). На КВЖД работал. Бóльшая часть родни там. Теперь слетать туда - как за границу. ![]() Tro, Раскулачивание связано скорее не с самим Советским Союзом, а с анархией, царившей на его территории первые пару десятков лет, которая была неизбежна из-за огромного упадка после Первой мировой и Гражданской войны. ![]() art, Раскулачивание связано с тем, что пока во власти царил хаос, лютое быдло смогло повыходить на улицы и начать "вершить судьбу молодого государства, избавляясь от подлых капиталистов". Ответить на аргумент
![]() Да, в СССР производилось только качественное и лучшее. И Автоваз выпускает лучшие машины на свете.
4 комментария
![]() ВА3-2101 был прогрессивнее своего прототипа Fiat-124 ![]() skynetxxx, Интересно, что в Черногории сейчас (середина июня 2011) те, кто живут в труднодоступных районах и государственные службы катаются на наших нивах (2121 2131) и семёрках-четвёрках (даже дизельную одну видел). Видать, конкурируют пока ещё, как ни странно. ![]() skynetxxx, отсутствие конкурентов Ответить на аргумент
![]() Критерий "вера в светлое будущее" не может быть аргументом, поскольку "вера" не является обязательным требованием для счастья.
0 комментариев
Ответить на аргумент
2 комментария
Ответить на аргумент
![]() Нельзя построить счастье для всех разом. Всегда найдутся исключение.
11 комментариев
![]() skynetxxx, Счастье нужно строить для всех по отдельности ![]() stonewolf, Вот сейчас каждый чиновник и строит :) ![]() Отвлечение от темы. Вы против профилактики аварий? Профилактика ещё не означает полного запрета. А про чиновников отдельная тема. ![]() skynetxxx, Не надо путать проблемы общества с его правилами... отдельная тема ![]() stonewolf, 1. Эта проблема появилась вместе с первым государством. И любой государственный тип правления имеет эту проблему. ![]() skynetxxx, любой государственный тип правления имеет эту проблему ![]() stonewolf, Не любой. Тут дело в том, к чему стремится народ. ![]() skynetxxx, Приведите пример, когда чиновники (бояре, и т.д...) не стремились к личному обогащению ![]() stonewolf, Ну СССР же ранний. Тот, кто начинал стремиться к обогащению, быстро принимал ислам. ![]() skynetxxx, Эта попытка изначально была обречена на провал. Ответить на аргумент
![]() В СССР невинных работников, студентов, школьников и других, зачем-то, отправляли на поля работать. Не идиотство ли? Одним надо работать по специальности, другим - учиться.
85 комментариев
![]() Tro, Хочешь хорошо жить - поступай в хороший ВУЗ, если есть знания - примут (а получать знания не запрещено). ![]() Tro, В СССР невинных работников, студентов, школьников и других, зачем-то, отправляли на поля работать. Не идиотство ли? Одним надо работать по специальности, другим - учиться. ![]() Tro, Хочешь хорошо жить - поступай в хороший ВУЗ, если есть знания - примут (а получать знания не запрещено). ![]() Tro, Хочешь хорошо жить - поступай в хороший ВУЗ ![]() stonewolf, Какой смысл в бесплатном образовании и медицине? ![]() то почему все так радовались, когда исчезло советское распределение? ![]() uncleFLOPS, Какой смысл в бесплатном образовании и медицине? ![]() HKBD, Начнем с того, что тупые шлюхи при СССР в принципе не могли получить красный диплом. Получали мотивированные отличники и отличницы, которые шли сразу же работать по специальности. ![]() uncleFLOPS, отдавай половину зарплаты в частной клинике ![]() uncleFLOPS, среди жён друзей моих родителей есть куча таких шлюх, которые в жизни не работали, но гордятся тем, что у них вышка есть. ![]() uncleFLOPS, А ещё бесплатное образование отнимает возможность не особо одарённым детям ![]() HKBD, Да ладно, никто на "картошку" радостно не ездил. Единственная польза была - можно было спиздить пару кулей картохи и пузо себе набить. А так, нихуя не весело хуярить под дождиком/солнцем на огромном поле стоя раком. ![]() ggdandelion, прям таки никто. Были и те, кто ездил радостно. Естественно, не все. Ну знаешь, в школу и на физкультуру тоже не все с радостью ходят. Даже и живут с радостью не все. ![]() ggdandelion, Да ладно, никто на "картошку" радостно не ездил. ![]() HKBD, Просто нет нихуя правильного в том, чтобы сгонять людей (в обязательном порядке) на работы, просто потому что вовремя не успели сделать или просто жаба душит оплатить специалистам работу. ![]() HKBD, То, что эти "невинные школьники" сами добровольно и с удовльствием туда ехали, тебе не важно. ![]() HKBD, Совсем хуево в твоей усашке. ![]() Tro, а тут нет - цитирую Стоунвульфа - ![]() uncleFLOPS, ты походу в пылу НЕНАВИСТИ ко мне даже не заметил, что этот аргумент - а не пошли бы они впизду эти твои неодарённые мажоры? - Персика, а не мой. Но впрочем я ним согласен. ![]() HKBD, Ты же предлагаешь бесплатное образование. ![]() uncleFLOPS, Ты же предлагаешь бесплатное образование. ![]() uncleFLOPS, Что, в школе дают такие знания? ![]() stonewolf, Т.е. обеспечивать всех желающих рабочими местами и давать бесплатное образование и медицину. ![]() stonewolf, Кстати, медицина бесплатна. Есть платные учреждения, у них, по сравнению с бесплатными, всегда будут плюсы в виде качества и отсутствия очередей. ![]() Наука в СССР начала отваливаться тогда, когда Запад начал переходить на постиндустриальный этап. Началось копирование МК, процессоров, почти ничего своего электронного не создавали. И вряд ли создали бы - слишком консервативно всё было. ![]() Tro, тут ты прав - когда началось тупое копирование при хруще - началось отставание. До этого мы лидировали и сейчас были бы впереди планеты всей. ![]() HKBD, Нафига картошка в общежитии? Сейчас, когда сходишь в магазин - а там всё есть... не то, что в совке. ![]() HKBD, Скажи, что тебе сейчас не нравится? Работы достаточно, в отпуск можно уехать спокойно, в магазинах полно продуктов, можно почти любому поехать в Японию и обратно. Правда, иногда есть исключения... ![]() HKBD, Спасибо. Повара фаст-фуда зарабатывают 18 230 $ . Охуеть диспропорция. Почти в 12 раз. ![]() uncleFLOPS, Т.е. если твои дети не смогут поступить на бюджет, то ты пошлёшь их нах*, сколько бы у тебя не было денег? ![]() persik, Я когда поступал, 13 из 20 бюджетных мест спиздили псевдоинвалиды. ![]() Tro, Кстати, медицина бесплатна ![]() stonewolf, Если не мажор, то картошка лишней не бывает. ![]() Tro, Недорого ![]() stonewolf, Это же про Роиссю 90х. ![]() stonewolf, И? ![]() Tro, Большинству жителей развитых городов это доступно. ![]() persik, талоны и очереди в СССР это редкость ![]() uncleFLOPS, Просто ваша Москва проёбана и вообще зажралась. У нас все бюджетные места заняты теми, кто набрал должное количество баллов по ЕГЭ(правда это тот ещё пиздец, так как я тоже оказался на бюджете, практически не готовясь к ЕГЭ). ![]() Simple_Not, практически не готовясь к ЕГЭ ![]() Tro, Это, скорее, занчит, что он распиздяй. Тем более, что тот кто ЕГЭ лучше будет по теме знать больше. ![]() Tro, Если готовиться за вечер до ЕГЭ, то ты не напишешь сабж даже на 80 баллов. ![]() persik, Готовясь за один вечер, ты не поднимешь свой балл более, чем на 10 пунктов. ![]() persik, Я считаю, что это ебанутые тестики, которые более-менее прилично заполнить не могут лишь последние кретины, которых нужно ссаными тряпками гнать на чисто трудовые специальности, где требуется лишь грубая сила. ![]() Tro, А тех, кто их составляет нужно сажать на кол, а лучше сразу гнать из страны. Как можно было умудриться в аттестацию по курсу отечественной истории поназапихивать вопросов про фамилии архитекторов, которые упоминаются один-два раза за весь многогодичный курс? ![]() Simple_Not, Представляешь, составители считают, что если ты сдаёшь историю, то ты этих архитекторов должен знать! ![]() persik, Я их забыл через два месяца после сдачи. По городу были выше среднего, так что прошёл на бюджет. По московским меркам это должно быть крайне мало, но это это уже понаехалипроблемы, над вами разве что посмеяться можно. ![]() persik, Попизди мне тут. Архитекторы, композиторы и прочие художники должны рассматриваться в курсе "отечественная культура и искусство" ![]() Simple_Not, История страны в себя включает деятелей искусства тоже. Даже в учебниках есть раздел про культурную жизнь. ![]() persik, раздел про культурную жизнь. ![]() Simple_Not, Дурак штоле? Или у вас там учебники во Владивостоке дурацкие? Обычно берут правление царя. Или век. И два-три параграфа. Как ты заметил, это не история культуры, поэтому и даётся самое основное. ![]() persik, Это крайне забавно, но только что пролистывая учебник истории за 11 класс обнаружил, что про культуру(именно культуру) Российской Империи конца 19- начала 20 веков написанно как раз 3.5 страницы. ![]() Simple_Not, Так и есть. Учебники в России отвратительное говно, особенно по "гуманитарным" предметам. ![]() ggdandelion, Нет ничего более убожественного, чем российские учебники информатики. ![]() ggdandelion, В моей школе хорошо преподающие учителя либо вообще не используют учебники и всё сами рассказывают, либо рекомендуют использовать дополнительные книги. ![]() Tro, Ну почему же, она очень полезна. Вчера, например, я узнал, что есть ОС не только от майкрософта. ![]() persik, Разве про это говорят на уроках информатики? У нас, в типа информатической школе и информационном классе, об этом ни слова. ![]() Tro, Просто я слегка в шоке. Такие азы преподают в 11 классе. При этом. Большинство не в курсе были. Ты ещё до этого не дошёл. ![]() persik, Мы в 11 классе перепечатывали запоротые документы. А однажды нам дали перепечатывать какие-то записи чьих-то указаний от школьной секретарши, так мы всем классом охуевали с её ошибок и общей идиотичности написанного. ![]() Simple_Not, Выход очевиден - уменьшить налоги, но сделать многие школы платными. Тогда, хотя бы, будет проще следить за расходами, зарплата учителям повысится, образование тоже должно повыситься... ![]() Tro, А ещё у нас проводились забавные махинации с компьютерами, дабы школу не засудили за пиратский софт(который она обязана была ставить во имя учебной программы, лол. ![]() Tro, Вот только частный сектор в образовании и остался до пиздеца. Не надо нам такого счастья. ![]() persik, Проблема частного образования не в частном образовании, а в абсолютно безответственных мудаках-родителях, которым некуда девать деньги. ![]() persik, Не совсем частный, просто деньги платить напрямую в школу, а не через большое количество "посредников". ![]() Tro, Чем больше децентрализована такая важная отрасль, как образование, тем больше пиздеца в ней будет. ![]() Simple_Not, У нас с 5го по 9 классы информатику вел адски жгущий грузин, закончивший МГУ и параллельно писавший какой-то невъебенный диссер (я х* знает как он попал в нашу школу, может потому что времена были голодные). Поэтому я про бейиски, паскали и дельфы узнал раньше, чем научился прн из интернета качать. И еще он таскал на наши "трешки" (и одну "четверку") игры на пятидюймовках, которые мы безбожно пиздили. Ответить на аргумент
![]() Не знал где отписать.
12 комментариев
![]() uncleFLOPS, Лолшто? Хочешь пожрать таблеток - нагугли те, что продают без рецепта. Хочешь чего-то конкретного - идёшь и изображаешь депрессию, а потом всякими индивидуальными непереносимостями и прочей хернёй сужаешь круг препаратов до необходимого. ![]() Simple_Not, Сам факт, что при ОКР и булимии, хоть и выдуманной, не выписывают таблеток и говорят, что это пройдёт, уже показывает, какое рашка говно. ![]() ggdandelion, ru.wikipedia.org/wiki/Нервная_булимия ![]() ggdandelion, По-большей части, но не далеко всегда. ![]() uncleFLOPS, Чем же, если не секрет? ![]() Simple_Not, Да, надо будет и к нему сходить. ![]() uncleFLOPS, У меня друг сидит на колесах. Достаточно давно, помогает да, хотя настоящую пользу приносит какое-нибудь дело или занятие. В смысле, сами по себе колеса без должной работы над собой и проблемами тебе радости не принесут. Ответить на аргумент
![]() www.tema.ru/travel/north-korea-1/
99 комментариев
![]() Tro, Ну толсто же. Потенциал северных корейцев изначально в был сотни раз ниже чем у СССР, оттого и получился такой результат. У них и при Союзе всё весьма плачевно было. ![]() Идеология очень похожа. Слишком похожа, чтобы называть эти страны очень разными. ![]() Tro, Школьники в Пхеньяне не могут идти в школу самостоятельно. В школу полагается идти организованно, строем, распевая бодрые, духоподъёмные песни ![]() cherepets, Я сейчас блевану. Даже быдломелодрамы не такие уёбищные на этом фоне. ![]() Tro, что было бы при коммунизме... ![]() uncleFLOPS, Всё правильно делают. Если к детям нормально относиться, то имеются неплохие шансы на то, что они вырастут в достойных членов общества. ![]() uncleFLOPS, Я просто пролистал его ссылку до некоей рандомной точки и прочитал что там написано. Ничего плохого не увидел. ![]() Я сказал, что там было хуже. Думаю, если бы разрешили частное предпринимательство (как в Китае в 1991-м), то этого бы было достаточно для поднятия нашей экономики на очень высокий уровень. СССР бы не распался. Не обязательно всё переворачивать. ![]() Simple_Not, Ты про общество в этой стране? ![]() uncleFLOPS, Построено несколько неплохих блочных высоток, как видно по левому верхнему углу - строят и дальше. Находятся не в нуле и положительная динамика есть - разве это уже не хорошо? ![]() cherepets, неплохих блочных высоток ![]() uncleFLOPS, За городом, с нормальным зелёным участком и не блевотным серым видом из окна. ![]() Эмпайр-Стейт-Билдинг строить нельзя. ![]() uncleFLOPS, Да там любой нищеброд живёт в домике, минимум с 3-соточным участком. Ты хоть знаешь, как это дёшево стоит? ![]() uncleFLOPS, Ребёнок же не виноват, что родился в той самой стране. Также можно сказать, что общество видит свою вину в том, что дитю заведомо загубили жизнь и хочет хоть как-то искупить свою вину. ![]() cherepets, Теперь я возьму расписание всего 4-го курса и буду ходить по кабинетам говоря "Я на секунду, только дам по ебалу мудаку с расхуяреной рукой." ![]() Навыков не было? Просто, почему-то, после распада кол-во частных предприятий возросло в очень большое количество раз. ![]() cherepets, Ну да, сдавая бутылки, можно вмиг накопить на 3хсоточный участок. ![]() uncleFLOPS, Хватит уже сравнивать всё что только можно с какой-то нелепо-идеальной проекции США в твоём мозгу. ![]() Simple_Not, Скинуть другой город, что ли? Нью-Йорк идеально подходит под образ "Город - не землянка". ![]() мне напомнил турникеты, установленные на пригородных направлениях наших вокзалов в 2000-е. ![]() uncleFLOPS, Очнись же! Ты сравниваешь бюджетные высотки с небоскрёбами. ![]() uncleFLOPS, в лачуге с отоплением или водопроводом. ![]() Simple_Not, Очнись же! Ты сравниваешь бюджетные высотки с небоскрёбами. ![]() uncleFLOPS, У них не налажено абсолютно ничего. Они ничего стоящего не производят. ![]() Simple_Not, США - самый яркий представитель запада. Можешь сравнить с Белорусией, лол, она и то лучше кореи. ![]() uncleFLOPS, В любом случае, они не смогут это сделать. ![]() Я увидел одну военную базу недалеко от границы с КНДР в РК в Google Maps. Самолёты явно не американские... но НАТОвские. ![]() stonewolf, Ничего, что они в блокаде и без ресурсов? ![]() tankist, Читай комменты. Было бы, конечно, не так плохо, но и не очень хорошо. Со стороны занавес, как мы видим, выглядит очень смешно. ![]() Tro, По-моему, они сами ![]() stonewolf, Ничего, что они в блокаде и без ресурсов? ![]() uncleFLOPS, «США продлили чрезвычайную блокаду КНДР» ![]() Tro, www.tema.ru/travel/north-korea-1/ ![]() stonewolf, Что-то интересное они всё же забабахали. Этажей 50-60 там есть, как минимум: ![]() HKBD, Поцреот такой поцреот. ![]() HKBD, Хм, сейчас эта гостиница очень даже неплохо смотрится. Видимо, я сначала на фотографии стройки наткнулся. ![]() HKBD, Алсо, нет никакого смысла строить что-либо эпичное, если вокруг него будет сплошное говно. В США с любого небоскрёбы охуенный вид, как на другие небоскрёба, так на дома поменьше и частные дома. А этот отель такой же вырвиглазный, как и Москва-Сити. Есть смысл покупать квартиру на первом этаже, ибо просыпаться и видеть постройки уровная 19 века с высоты 300 метров - ужасно. ![]() uncleFLOPS, постройки уровная 19 века с высоты 300 метров - ужасно. ![]() cherepets, Но ведь Англия вся застроена низкими старыми домами и в ней тоже торчат несколько охуенных небоскребов. ![]() uncleFLOPS, Ты работал коммунальщиком в КНДР или откуда ты знаешь, что там дома не реконструируют? ![]() cherepets, Я вижу фотографии, вот статья например. Водопровод есть только в столице, в большинстве городов электричество бывает пару часов в день. Нах* так жить? ![]() uncleFLOPS, Верь им больше. Ни припоминаю я не одной подобной статьи, которая бы не показывала самые вопиющие аспекты некой действительности, выдавая их за среднестатистические показатели. К тому же не тебе судить, ты ведь не в Корее живёшь. Можешь ещё начать возмущаться по поводу африканских племён, что живут в лачугах и питаются х* знает чем. То, что где-то нет небоскрёбов ещё не значит, что людям там очень хуёво живётся. ![]() Simple_Not, Можешь ещё начать возмущаться по поводу африканских племён, что живут в лачугах и питаются х* знает чем. ![]() HKBD, Я тебе дал 2 статьи. Там чётко описано, что электричества очень мало, автомобилей нет, выехать из города нормально нельзя, нормально создать бизнес нельзя (только в особых зонах)... и нафига при такой жизни такие дома? ![]() uncleFLOPS, они будут жить как южнокорейцы. ![]() uncleFLOPS, А теперь иди и объясни нигеру в шапке вождя, что ему нужно плясать не под свою дудку, а под твою. ![]() uncleFLOPS, Поцреот такой поцреот. ![]() uncleFLOPS, будут жить как южнокорейцы ![]() Tro, 1. ты мне ничего не давал. Давай конкретную цитату с доказательствами ![]() stonewolf, сейчас эта гостиница очень даже неплохо смотрится. Видимо, я сначала на фотографии стройки наткнулся. ![]() uncleFLOPS, Корейцам надо лишь открыть границы, провозгласить капитализм и через 10-15 лет они будут жить как южнокорейцы. ![]() cherepets, Кто-то уже забыл статью о том как в свободной™ Южной Корее судили девочку за то что нашли у нее Северокорейские гимны? ![]() HKBD, трололо. Мы в 90е провозгласили уже капитализм и открыли границы... И не только мы ![]() uncleFLOPS, Жизнь там все равно лучше, чем в СК. Единичные случаи не в счёт. ![]() HKBD, Чем докажешь ? ![]() uncleFLOPS, ВВП: ![]() HKBD, и ? ВВП ниачем совершенно. ![]() uncleFLOPS, Ну охуеть вообще. ![]() HKBD, Раскрываю сабж для слоупоков - ВВП при социализме будет меньше, а при коммунизме вообще нуль так как то, что при капитализме платно и входит в ВВП, при социализме бесплатно. ![]() uncleFLOPS, А теперь посмотри на ВВП СССР и скажи мне - в СССР люди жили в 100 раз лучше, чем в США? ![]() меня забавляет как либерасты любят это сравнение. Можно ведь сравнить Кубу и Нигерию, Китай и Индию и т.д. И тогда сравнение будет не в пользу капитализма. ![]() HKBD, Почему не борятся за демократию против Кровавого Режима ? ![]() HKBD, и тем ни менее они унылы и до Пхеньяна им очень далеко. ![]() Tro, Как ТАКОЕ можно считать красивым? Ты извращенец? ![]() Tro, Пруф ![]() uncleFLOPS, Уёбок, ![]() HKBD, Если про красоту, то транспорт 30х-50х безусловно красивее сегодняшнего, и я рад, что хотя бы в СК и на Кубе он сохранился. ![]() HKBD, Крайслер в пиндосии в 1870х не построили бы, например. ![]() Tro, Современные стеклянные здания с необычной формой красивей старого каменного говна. Дискач. ![]() persik, Крайслер и Эмпайр-Стейт охуенны же. МГУ и подобные ему здания также охуенны. Говно - это кирпичные/блочные хрущёвки и прочий шлак, который строили после Хрущёва. Хотя это был оправданный шаг со стороны Хрушёва, ибо он собирался лишь временно поселить людей в свои квартирки, хоть и маленькие, дабы в коммуналках и в бараках люди не жили. Здания должны были позже снести и построить нормальные. Потом пришёл Брежнев и всё зафейлил. Сталинские жилые дома нормальны, но лишь для своего времени. Сегодня желания смотреть на них мало, тем более красивых сталинок осталось немного, и те в центре МСК, где их реконструируют и делают опрятными. ![]() uncleFLOPS, да любая модель. ![]() uncleFLOPS, тайвонсу чтоле? ![]() HKBD, Хуйню написал. Новые автомобили лучше, очевидно, чем старые. И внешний вид сегодняшних гораздо лучше, чем у разъёбанных старых. Просто элитные модели того времени выглядят охуенно, но сравнивать их внешний вид с сегодняшними автомобилями - тупо, ибо совсем разные стили. ![]() HKBD, Ок, но тем ни менее прежде чем строить мегапроекты, надо было восстановить страну. ![]() HKBD, Если про красоту, то транспорт 30х-50х ![]() uncleFLOPS, не видел таких выпуклых троллейбусов. Обычно они такие - ![]() Tro, Там транспорт 50-х, сделанный с помощью ручного труда и кувалды, ездящий со скоростью 30 км/ч. ![]() HKBD, Гонишь. Современная архитектура делает современный город ярким и красочным, к тому же планировка зданий вышла на новый уровень, что не позволяет им повторятся. ![]() persik, современная архитектура унылая, серая и безликая. Она уродует город, превращая его в УГ. ![]() HKBD, В умелых руках стекло и бетон превращаются в произведение искусства. К тому же футуристический город куда больше подходит к реалиям современной жизни. Старые же строения нагоняют одновременно нагоняют теплоту и тоску. В такой атмосфере человек не может трудиться. Он таким видом должен наслаждаться. В то же время футуристические здания, в частности небоскрёбы, держат нейтралитет и ничто не мешает рабочему настроению человека. ![]() Может быть настраивает на рабочий лад? Кстати посмотри фильм In Bruges в английском обязательно. На крайняк с русскими сабами. Вот такую тоску наполовину с умилением у меня вызывает такая архитектура. ![]() HKBD, не видел таких выпуклых троллейбусов. Обычно они такие - ![]() В России столько всего ещё нужно сделать, поэтому просто обидно, что делать это некому. Приходится выбирать управленцев из Путина... ![]() uncleFLOPS, Потому что не умели их строить Ответить на аргумент
![]() ![]() Конечно знаю, что я оста*усь в меньшенстве и меня закидают говном, но всё же. Те, кто голосует за СССР - зомби. И вообще, если покопаться в истории, то марксизм - это демократия, многопартийность и т.д. Что было в СССР? Да, правильно, тоталитаризм, однопартийность, боязнь сказать что - то лишнее и т.д. Вам нравиться, что вас гонят, как стадо баранов? Ну тогда вы скот, мне нечего сказать. Стоит сказать, что коммунизм - это обыкновенная утопия.
3 комментария
![]() Teron, коммунизм - это обыкновенная утопия ![]() DeathLaugher, Для верности нашёл статью на википедии про марксизм. Спасибо, что исправил :) ![]() Teron, Просто общество, в котором всем охуенно и славно, Ответить на аргумент
![]() en.wikipedia.org/wiki/List_of_regions_by. ..
136 комментариев
![]() uncleFLOPS, Так в этом и фишка социализма. Кооперация большего числа людей даёт весомо большие результаты. И ресурсы гораздо эффективнее распределяются. ![]() DeathLaugher, Ты не понял? ВВП на 40% грохнули, охуенная революция. А потом ещё миллионов людей поубивали, отправили в ссылки, заставляли пахать на заводах, чтобы через 25 лет сказать, мол смотрите: а ВВП-то вырос! "А вы не верили!". ![]() uncleFLOPS, Ну, территорию потом восстановили. А вот то, что Сталин - твердолобый мудак, я и так говорил всегда. ![]() uncleFLOPS, А, туплю. ![]() uncleFLOPS, Спроси у белых, нахуя биться головой об бетонную стену и рушить страну. Революция-то за один день в Петрограде прошла, мирно. ![]() uncleFLOPS, Революция-то за один день в Петрограде прошла, мирно. ![]() uncleFLOPS, Для развития общества. Приведи хоть один пример перехода хотя бы от феодализма к капитализму без революции. ![]() Delta, Попробуй писать сразу весь пост, а не добавлять по одной строке редактируя. ![]() DeathLaugher, Для развития общества. Приведи хоть один пример перехода хотя бы от феодализма к капитализму без революции. ![]() uncleFLOPS, Или монарх слишком строгий был? ![]() DeathLaugher, Распутин ![]() uncleFLOPS, Ну так сделали бы капитализм, зачем совок-то? ![]() DeathLaugher, Видишь как плохо, когда быдло чрезмерной властью обладает. ![]() uncleFLOPS, Ну так сделали бы капитализм, зачем совок-то? ![]() Travis, Вот видишь, Британия в 12 веке запилила, а рашка вместо этого совок какой-то сделала, нах* так жить? ![]() uncleFLOPS, Ну что ж теперь. Так сложилась история и ничего уже не поделать. ![]() uncleFLOPS, Видишь как плохо, когда быдло чрезмерной властью обладает. ![]() DeathLaugher, Да здравствует фашизм. ![]() uncleFLOPS, Нужно не ограничивать право выбора, а менять демократическую систему. Конституция именно для этого и нужна. ![]() DeathLaugher, Система нормальна, нужно только, чтобы голосующие в этом разбирались. А если они не разбираются, но голосуют за какого-нибудь мудака просто потому, что он пообещает им дерево, загораживающее солнце при виде из окна, снести, то и получается дерьмово. Если от человека зависит будущее страны, то он должен хотя бы немного понимать, что он делает, а не хуярить вслепую, как это делается сейчас. ![]() uncleFLOPS, Система хуёвая и не устойчивая к популизму и карьеризму. Необходимо, чтобы система учитывала человеческий фактор и заключала в себе его фильтрацию. ![]() DeathLaugher, Что плохого в карьеризме? В политику все равно бездари редко проходят. ![]() uncleFLOPS, В политику все равно бездари редко проходят. ![]() uncleFLOPS, В политику все равно бездари редко проходят. ![]() Delta, Посмотреть на страны-паразиты рашки, так они в говне, по сравнению с Грузией. ![]() uncleFLOPS, Может, она и развивается, но Саакашвили человек очень посредственного ума. ![]() Delta, Саакашвили человек очень посредственного ума. ![]() uncleFLOPS, Я написал посредственного ума, все знают, что быдло стоит за "харизму". Саакашвили, Ельцин, Ющенко и ещё куча примеров. ![]() Delta, По-твоему, Буш не посредственный? Если тебя тебя даже этот шут выдающихся способностей человек, то ты, скорее всего, судишь относительно себя. ![]() tankist, Бля, не туда посмотрел. Саакашвили преуспел максимум в лизании жоп Америке. ![]() uncleFLOPS, Незнание даже своего языка, даже слово выдумали "бушизмы", абсолютно идиотское поведение, отсутствие знаний, непонятно даже, как он закончил свой университет. Вспоминается инцидент, когда он перепутал Австрию и Австралию. Постоянно разговаривает, как умственно-отсталый, в речи очень часто можно наблюдать противоречия. ![]() Delta, У Саакашвили в стране Трамп небоскрёб строит, а он не придурок какой-то, деньги в никуда вкладывать. ![]() uncleFLOPS, Всё, про Буша согласился, циркач? Немудрено. ![]() Delta, Ты серьёзно считаешь, что страной управляют дебилы? Может США, мировым лидером, 8 лет управлял дурак? ![]() uncleFLOPS, Смотри какая х*. ![]() tankist, А то, что сразу после кризиса он резко упал, это как? А потом так же резко поднялся? ![]() uncleFLOPS, Это же кризис. ![]() tankist, О чём тут говорить? Экономика Грузии очень слабая, половина ВВП генерируется аграрным сектором, из той же вики. Обсуждать такую мелочь даже смешно. ![]() Delta, Нет, ну когда подобные ему кукарекают о политическом успехе Мишико я жду какие-нибудь факты, замалчиваемые СМИ, но в ответ ничего не получаю. Но откуда-то ведь взялся этот миф. Неужто из их дурных голов? ![]() Delta, Oh you. ![]() Delta, Сравни с Арменией, блять, там куда хуже. ![]() tankist, Он просто русофоб, американофаг, поэтому ненавидит любую инициативу России, абсолютно любою, даже годную и приветствует абсолютной любой ход США, даже хуёвый. Несмотря на то, что он кажется скучным, иногда забавно наблюдать, как он сливается, но всё равно продолжает биться головой об стену, лол. ![]() uncleFLOPS, Сравни с Арменией, блять, там куда хуже. ![]() uncleFLOPS, Выползла же, уже года полтора-два назад на докризисный уровень вышла. ![]() Delta, Он просто русофоб, американофаг, поэтому ненавидит любую инициативу России, абсолютно любою, даже годную и приветствует абсолютной любой ход США, даже хуёвый. Несмотря на то, что он кажется скучным, иногда забавно наблюдать, как он сливается, но всё равно продолжает биться головой об стену, лол. ![]() uncleFLOPS, По мнению доктора экономических наук Джорджа Берулава, наблюдавшийся в последние годы в Грузии экономичекский рост имел низкое качество, в частности, он не был связан с инвестициями в высокотехнологичные отрасли промышленности или с инновациями, ни с ростом числа рабочих мест, ни с ростом масштабов деятельности средних и малых компаний. Иностранные инвестиции в основном направлялись в отрасли, которые не ориентированы на экспорт, а инвестиции в технологии и инновации остаются на низком уровне. Низкое качество экономического роста означает, что в будущем его будет сложно поддерживать. ![]() uncleFLOPS, Я обожаю, когда петушки делают обо мне фолс эссампшнс. ![]() Delta, По мнению доктора экономических наук Джорджа Берулава, ![]() Delta, Миша - долбоёб, страна - говно, ты - слился. ![]() uncleFLOPS, Ну конечно, просто начать отрицать авторитет, ну ты то, студент второго курса какой-то там шараги явно всё лучше понимаешь, да? ![]() uncleFLOPS, ОЛОЛО ОН СЛИЛСЯ Я ЕГО ЗАТРОЛЛИЛ СЛИВ ВООБЩЕ ![]() uncleFLOPS, Ну да, Армения зато лижет джёпп своим общинам. Точнее не лижет, а патриоты вечно отчисляют кучу средств в бюджет. Но те хотя бы не подставят свой а*ус в случае внезапной необходимости США. ![]() Delta, Блять, конечно, раз один экономист сказал, значит так и есть. Даже если тысяча сказали обратное. ![]() tankist, Кто куда отчисляет? В Армении олигархия, где всё население эксплуатируется кучкой олигархов, при этом никто не выёбывается, ибо шашлык максимально доступен, а больше ничего и не надо. Те, кому нужно было большее, давно оттуда съебали. ![]() uncleFLOPS, Да, ты не заинтересован в том, что тебя будут считать пзд*болом. ![]() uncleFLOPS, Презумпция доказательства, котик, пока что как ты был в проигрыше, так и остаёшься. Я то думал, у тебя какие-то весомые аргументы есть за экономику и политику Грузии, а у тебя и этого не было, и ты признал, что страна хуёва. Зачем же было уходить с обсуждения Саакашвили? ![]() Delta, пока что как ты был в проигрыше, так и остаёшься. ![]() uncleFLOPS, Ты понимаешь, что только самые ущербные мудаки пользуются понятием выигрыша-проигрыша на ХВ, да и вообще в спорах? ![]() tankist, Бросил безнадёжность паразитирования рашки, начал сотрудничество с США, что привело к экономическому росту. ![]() uncleFLOPS, >проигрыш ![]() Delta, Лол, а что, что-то изменится, если ты, например, сольёшься на сосаче? ![]() uncleFLOPS, он где-то побеждает, даже если это так. Только лузеры орут "ха-ха я выиграл!!". ![]() Delta, Мне главное, чтобы ты понял, что ты проиграл, ![]() uncleFLOPS, Скажу, что он проиграл, чтобы он обиделся и заплакал ![]() Delta, Нет, просто затем, чтобы ты писал какую-нибудь х*ню и отгонял дремоту. зеваю ![]() uncleFLOPS, Теперь ты делаешь вид, что тебе скучно ![]() tankist, Хорошо, в Дубае тоже стоят небоскрёбы, зато вокруг - одного говно и пески. ![]() Simple_Not, отличная экономика (притом уже давным-давно не "нефтяная игла"), ![]() uncleFLOPS, По сравнению с рашкой, и учитывая их условия таки отличная. ![]() Delta, Зачем мне приводить статистику, если любому нормальному человеку очевидно, что в ОАЕ, и Дубае в частности, куда лучше чем в рашке? ![]() Simple_Not, Шёл бы ты отсюда со своей очевидностью. Сравни доходы от продажи сырья в бюджет нашей Великой и Могучей и ОАЭ. ![]() Simple_Not, А теперь переведи эти кудахтанья на язык нас, людей. Хотя бы пруфы привёл, шут. ![]() uncleFLOPS, Очевидная маска. ![]() Delta, Давай будем оперировать не мифическими циферками а чем-нибудь, что можно подтвердить чисто эмпирически. ![]() tankist, , шут. ![]() Simple_Not, мифическими циферками ![]() Delta, Куда смешнее наблюдать какие-то непонятные попытки доказательств того, что рашка лучше ОАЭ и конкретно Дубая. ![]() Simple_Not, Но ведь ты действительно показываешь здесь шоу самоунижения путём показывания своего невежества и тупости. Шут, одни словом. А причём здесь какие-то подстраивания? Ты опять пытаешься домысливать всё за меня? И да, пруфы по ОАЭ, шут. ![]() Simple_Not, Дело не в этом, солнышко, дело в том, что ты "эмпиризм", который в нашем случае таким не является, хочешь поставить вместо достаточно серьёзной статистики. Официальной статистики. Погугли доходы нашего бюджета за счёт сырья и доходы бюджета ОАЭ за счёт того же. ![]() tankist, Если для Дельты это какая-то своя специфическая фича, то при тебя эта хуита смотрится просто сверхубого. ![]() Delta, Статистика рашкинских прибылей - последняя вещь на которую я бы обращал внимание при сравнении рашки с другой страной. ![]() Simple_Not, Я всё посмотрел за тебя, няша, у нас ~50% Федерального бюджета за сырьём, а у ОАЭ - 85%, лол. Источник - английская вики. ![]() Delta, благодаря диверсификации экономики доля нефтегазовой отрасли в ВВП снизилась к 2009—2010 годам до 7—9 % ![]() Simple_Not, А причём здесь дельта? Кто-нибудь пояснит, почему мне этот шут запрещает называть его шутом? ![]() Delta, Ок, не спорю, однако это не влияет на то, что он х*ню про Дубай несёт. ![]() Delta, По-хорошему нужно и английский текст оставлять, изредка добавляя русские окончания с апострофом. ![]() Simple_Not, С ним разбирайся сам, я тебе доказал, то, что хотел. ![]() Delta, Слушай, может у тебя есть авторские права на это слово? Или патент какой-нибудь? Не знаешь, где можно зарезервировать за собой "фичу"? ![]() tankist, Быть может потому, что я не подхожу под определение шута? Или у тебя какая-то своя, особенная трактовка? ![]() tankist, Нах* ты вообще сидишь на этом сайте, если не желаешь доказывать ту х*ню, что сам же и пишешь? ![]() Simple_Not, Ну, привыкли, так хорошо же, никто даже уже не оспаривает ничего~ ![]() Simple_Not, Меня раздражает то, что вместо того, чтобы выложить пруфы подобные тебе просто матерятся. Ты где-то говорил, что изменился в лучшую сторону, но по-моему таким же ребёнком и остался. Я не утверждаю, что прав во всём. Я часто ошибаюсь, но если уж моё мнение ошибочно, то будь другом приведи разумные доводы для того, чтобы я с тобой согласился. До этого момента я ничего интересного в нашем диалоге не нахожу. И до этого момента я не желаю особо терять время. ![]() tankist, В тоже время меня возмущает, что какой-то очередной рашкинский петух кукарекает, что в приличном месте всё якобы хуёвее чем в рашке. ![]() Simple_Not, В тоже время меня возмущает, что какой-то очередной рашкинский петух кукарекает, что в приличном месте всё якобы хуёвее чем в рашке. ![]() Delta, в Дубае тоже стоят небоскрёбы, зато вокруг - одного говно и пески ![]() Simple_Not, В тоже время меня возмущает, что какой-то очередной рашкинский петух кукарекает, что в приличном месте всё якобы хуёвее чем в рашке. ![]() tankist, русфобобляди уже кроме +15 ничего произнести не могут ![]() tankist, Там есть нефть, газ и огромная часть ВВП, генерируемая сферой услуг. ![]() tankist, У них ещё и промышленность на высоком уровне, а ты говоришь, нихуя нет. ![]() Delta, Да я уже понял, что обосрался с названием страны :3 ![]() tankist, Всё же стоит мне сказать, что у меня мать эти самые Эмираты летала, плюс у неё там толи друг, толи бывший одногруппник живёт. Грит, арабы начинают давить уровнем своей жизни начиная ещё с гражданской авиации. ![]() Simple_Not, Тащемта, у них там социализм полный. Один парень на /trv/ рассказывал, что гос-во отваливает им такие деньги (гражданам), что считай оно за них и платит. Например, за стоимость любой машины оно отваливает половину стоимости. 2ch.so/trv/res/1280.html ![]() tankist, За счёт нефти можно и коммунизм замутить, что не есть оправдание этим идеологиям, ибо сам акт продажи нефти в этих странах подчиняется капиталистическим законам. ![]() tankist, У ОАЭ, кстати, довольно забавный протекционизм - все тамошние фирмы должны в обязательном порядке иметь директором араба. Последний может за счёт этого вообще ничего не делать кроме получения зарплаты. ![]() uncleFLOPS, Алсо, социализм? У них там чс на сп запрещена? ![]() tankist, непонимат ![]() tankist, Тащемта, у них там социализм полный. Один парень на /trv/ рассказывал, что гос-во отваливает им такие деньги (гражданам), что считай оно за них и платит. Ответить на аргумент
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Солнечные, незагазованные, тихие, тёплые, с большим количеством зелени улицы и скверы Ленинграда 60-ых. Где они теперь?
10 комментариев
![]() drevlyanin, Солнечные, ![]() kamik, незагазованные, тихие, ![]() kamik, вы походу сами не понимаете что думаете. или просто думаете как-то не в том ключе. ![]() ggdandelion, возможно, но у меня благо старческого маразма нету и я не настальгирую по своему замечательному детству в 80-х. Да по поводу автомобилей я конечно загнул, но вспринимать СССР как газировку за 3 копейки, солнечные скверы и замечательный голубой огонёк это глупо ![]() drevlyanin, Причем тут это? Я ни в коем случае не воспринимаю Россию и СССР через какие-то атрибуты, типа жвачки, конфет, любимых телепередач и журнала "Мурзилка". ![]() ggdandelion, Страна и государство - разные понятия. Как сказал Задоронов - "Я живу в лучшей в мире стране, но в ужасном государстве". drevlyanin, Тихое, солнечное, спокойное северное болото - где оно теперь? Что ты наделал, Пётр? :) ![]() ggdandelion, Здесь соглашусь, но плохо не столько то, что ее "пилят,делят,мутузят", сколько непонятно нахрена мы тут все собрались, верно? ![]() Zlodey, Как я писал выше я разделяю государство российское и свою Родину, то где я живу и чем живу. Но я все-таки сравниваю 2 государства, ибо как бы мы не хотели - а правят они. Ответить на аргумент
![]() Я был маленький, глупый, ничего не понимал, но и ничего не боялся. Мир был большим и интересным.
7 комментариев
![]() ggdandelion, По вашему посту ваша родина - детство, а не СССР или Россия. По вашему профилю (86г рождения) вы СССР практически не застали ![]() odin, И? Это не мешает мне сравнивать и оценивать. ![]() ggdandelion, Честно говоря, я скоро напишу тут свежий пост, потому что понимаю, что я далеко не со всем согласен, о чём писал ранее. ![]() ggdandelion, Да ты же поехавший. В твоем посте написано только про то, что ты был маленький, поэтому совок тебе нравился. Но нет же, даже из такой хуеты нужно высосать очередное самобичевание. ![]() art, Да ты же поехавший. Это не к этому посту относится, а ко всему написанному в варе в целом. Но нет, надо же доеб*ься, блять. Ответить на аргумент
7 комментариев
![]() civilguard, Всяко было. И атм и тут. Было и будет. Но все-таки СССР страной так или иначе была, а Россия нынче хз что и с боку бантик. Одни понты и нефть. ![]() civilguard, СССР через 18 лет после революции тоже мало что из себя представляло ![]() civilguard, Да но тогда все значил к чему шли. Об этом все всем говорили и самое смешное - о чем говорили - туда и пришли. И еще главное - пока шли - не ломали, а строили. Жилье, медицину, образование (сколько для образования приложили сил - слов нет, много!), хоть как-то но тянули. Хотя было в разы тяжелее. И потом будет еще тяжело после войны. ![]() civilguard, есть мнение, что он скоро съебет за границу вместе с медведевым ![]() civilguard, В 1935 году??? В разгар индустриализации??? Вопросов больше не имею. Ответить на аргумент
3 комментария
![]() test11, Простите! После распада СССР всего ничего прошло. Вы вспомните, что происходило после революции 17-го года, сколько людей пострадало от ебанутого правительства и просто от толп быдла с винтовками в руках. Да и если сравнивать те же 60-е, то за границей, как ни крути, но лучше жилось. ![]() ilgattobazilio, А сколько народу пострадало в 90-х? Не учитываете? Ответить на аргумент
![]() Большое, светлое, чистое...
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() живу на украине, но родина - СССР. Развалили сволочи великую страну, теперь у мудаков с запада больше шансов нахаляву поиметь нас и наши ресурсы
3 комментария
![]() rainbowanus, здарово земляк! я хоть и родился на "украине" но за Россию руками и ногами ![]() asci, +1, СССР хоть был и не идеальной страной, но все что в ней производилось было, есть и будет вечним) Ответить на аргумент
4 комментария
![]() zloezlo, Ну, что же вы так сразу. Русский человек идеями полон, аж чуть не лопается. Только уж больно они одинаковые, и все сводятся к одному - отобрать и поделить. ![]() Zlodey, Я бы сказал по-другому: грабь награбленное. У русского человека обостренное чувство справедливости. Ответить на аргумент
![]() Продал Горбачев родину, чтобы тусоваться красиво...
3 комментария
![]() Metroharon, Давайте рассуждать здраво, зачем Михал Сергеичу было разваливать СССР, ежели он всея президент? незачем, а вот г-ну Ельцину это было ох как нужно, одно дело ходить в презиках какого-то РСФСРа и совсем другое получить полную незалежность, ведь именно вышеозначенный г-н Ельцин собирал Борвиху и Пущу, а то что он тупо стремился к власти, вместо всякой фигни типа демократии и тд очень хорошо видно по вопросам, которые остались нам в наследие - Крым, Байконур и тд и тп ![]() Там номинация "за мир" по-моему называется, но вряд ли он "разваливал" совдепию что бы чисто нобелевки добиться :) ![]() За шаги к миру СССР и США. Ответить на аргумент
![]() Все очень просто. При СССР города и заводы строились десятками в год. Страна делала прорывные научные открытия и запускала людей в космос. Людям было чем гордиться
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() даже при всех минусах СССР и уже 18 лет отрыва - СССР всех рвёт по уровню жизни и по ощущению счастья
4 комментария
![]() aerosun, В самом деле! Достал палку колбасы в магазине - счастье на месяц обеспечено! Купил по блату польский гарнитур - вообще счастья на пять лет хватит. Еще бы - польский гарнитур - это же совсем другой уровень жизни... ![]() Zlodey, А счас? мне на эту колбасу смотреть страшно. Уж лучше пусть в ней крысы будут, хоть мясо )))) .. Ответить на аргумент
![]() Хорошо! Сколько, вы говорите, при Сталине было расстреляно? При Путине за последние 8 лет население России сократилось на 4,5 миллиона человек. При всех, как вы говорите, репрессиях и массовых расстрелах (десятками миллионов человек) у нас такого отрицательного прироста не было ни разу за время советской власти (если не считать войну). Мало того, при советах вообще отрицательного прироста не было никогда!
28 комментариев
![]() freefly, Ага, если верить официальным данным того времени. Особенно года так 37-го. ![]() Zlodey, А что, кто-то опроверг официальные данные того времени? Можете привести ссылку на исследования? ![]() Zlodey, "По материалам информационного агентства МОСТ". Ну это же беллетристика! Ни авторства, ни ссылок на источники информации. Бумага всё терпит. Я имел в виду научные исследования, а не мнение анонимного автора неизвестного мне информационного агентства. ![]() freefly, Так сразу и с наскоку... Эт надо поискать. Не каждый день я занимаюсь научными исследованиями :) ![]() Zlodey, Тогда, надо вначале смотреть на что ссылаетесь. Это так, на будущее ))) ![]() freefly, Вы понимаете разницу между умышленным и не умышленным убийством? ![]() odin, Я понимаю разницу между умышленным и неумышленным убийством. Но я не очень понимаю, к чему вы клоните. ![]() freefly, чтобы сравнить, что хуже расстрелы или убыль населения, голод, нужно умножать кол-во расстрелов, скажем, на 10. Плюс к тому еще нужно доказать, что убыль идет по субьективным, а не обьективным причинам. Причем очевидно, что расстрел - это умышленно. ![]() odin, Не очень прозрачная аналогия с умышленными и неумышленными убийствами, если честно. Давайте сравнивать смертную казнь через расстрел и смертную казнь через голод - что лучше? ![]() freefly, Похоже, что все-таки разницы вы не понимаете. ![]() odin, Все дело в том, что вы почему-то ассоциируете расстеленных с невинными жертвами. А если предположить, что хотя бы половина из них действительно была вредителями, провокаторами, агентами влияния, да хотя бы обычными бандитами, тогда ваша аналогия с умышленным убийством, простите, не канает. А вот убыль населения в таком случае не "убийство по неосторожности", а, скорее, "преступная халатность". Что лучше: умышленное убийство или преступная халатность пилота, управляющего самолетом в пьяном виде? ![]() freefly, Если предположить, то вторую половину все равно нужно на 10 умножать, это предполагая,что "агент влияния" не был человеком, который просто подтер задницу не тем куском газеты. ![]() odin, Иными словами этот пилот и есть тот же самый убийца? Так какая разница: умышленно были убиты или по преступной халатности погибли люди? ![]() freefly, люди погибли, но разница огромная ![]() odin, Пиздец! А какая разница по большому счету? Объясните, раз уж начали развивать эту тему! ![]() freefly, Потому что УЖАС бля! Никому не дозволено вот так по своей воле отнимать чужие жизни. ![]() hacbay, Представте ситуацию, ребенок бежит под машину, я его хватаю за шкирку и спасаю от смерти, потом иду и убиваю соседа ибо буянит. Какая разница все равно не тот так другой человек бы умер? Ребенок ведь лучше чем сосед алкаш. ![]() odin, http://actualhistory.ru/2008060101 ![]() Zlodey, Кхм. ![]() Nirax, Я имел ввиду как раз те данные, которые были предназначены "для того чтобы их увидел народ", а не те, которые засекретили. ![]() Zlodey, А что, были такие документы? ![]() Nirax, При чем тут "отчитывались за расстрелы"? Я говорю о данных проведенной тогда переписи населения. Ответить на аргумент
![]() Основная стратегия левой зеленой стороны - передергивание фактов! Так давайте не отставать от них! ![]() В СССР были свободные выборы! Депутатов в местный совет избирал народ! Народ же поддерживал на выборах курс партии! Подавляющим большинством голосов, между прочим! Не то что сейчас! )))
10 комментариев
![]() Zlodey, Да-да! Ты не знал? Такие свободные как и сейчас! Даже ещё свободнее! )) ![]() freefly, Эт когда выставлялся один кандидат и нужно было голосовать ЗА или ПРОТИВ? :) ![]() Zlodey, Да-да. С тех пор так ничего не изменилось, только жить стало труднее )) Так стоило ли менять меньшее зло на большее? ![]() freefly, Жить в годы заката советской власти тоже, знаете ли было не сладко! Охренеть можно - хавчик по талонам! Прям как во время войны... ![]() Zlodey, Если сейчас, вдруг, по какой-то причине (например, из-за того, что кризис перекинется на агропромышленный комплекс) поставки продукции сельского хозяйства из-за границы прекратятся, у нас даже по талонам хавчика не будет )) ![]() Zlodey, ... а многие фронтовики (в том числе мой дед) недолюбливали Хрущева, в том числе, и из-за развенчивания "культа личности". ![]() freefly, Тут нечему удивляться. Пропаганда сделала его символом победы. Хотя сам Сталин вспоминать о войне не любил и даже запрещал проводить парады в День Победы. ![]() Zlodey, Еда по талонам - здравствуй Михал Сергеич Буро Пятнышко. ![]() freefly, кому нахер эти «Депутаты в местный совет» нужны? Они только для красоты стояли. Ответить на аргумент
![]() Много чего в СССР было нехорошего, с этим можно спорить, кивать и соглашаться. Но давайте подойдем к проблеме с другой стороны.
7 комментариев
![]() General_Green_Flag, То бишь енто государство виновато в том, что ты соседей по площадке не знаешь? Жжешь. ![]() Zlodey, Меня всегда поражает только одна вещь. За что же вы так ненавидите свой народ, свою историю, свою родину. У вас же нет другой! Или есть? ![]() Zlodey, "И в самом деле, зачем хорошо учиться, если даже любого двоечника, с трудом окончившего каблуху полюбасу возьмут на работу". Сейчас, кстати, тоже самое. Но если раньше их хотя бы 9 классов обязывали закончить, то сейчас дети вообще никому не нужно, если раньше, их хотя бы в ПТУ определяли и давали им неплохие и нужные специальности, то сейчас они в лучшем случае идут мобильниками торговать на Савелу, а в худшем - воровать эти же мобильники, чтобы как-то прожить. ![]() Zlodey, И да, свободы таки не получили. Нас наеблаи, понимаете? Спокойствие и достаток отобрали, а свободы так и не дали. А акции протеста у нас такие до поры до времени. Русский мужик долго запрягает, зато потом быстро едет ;) ![]() freefly, Кто Вам сказал, что я ненавижу свой народ? Может хватит додумывать то, чего нет? Я люблю свою страну и свой народ, и потому не хочу, что бы заслуги НАРОДА присваивала себе кучка властителей - кем бы они они ни были - коммунисты, демократы, либералисты, анархисты и т.д. и т.п. Кроме того я не могу насильно сделать свой народ счастливым, если он сам не хочет. Точнее хочет, но только что-бы счастье пришло как-нибудь само. Вместе с новым правительством, например. ![]() Zlodey, Ну а что? Если менеджер предприятия не справляется со своими обязанностями, его освобождают от занимаемой должности. Почему в высших эшелонах власти должно быть по-другому. Что это за привычка всю ответственность на подчиненных сваливать? ![]() freefly, Привычка сваливать всю ответственность на подчиненных была всегда, есть и всегда будет. Всегда существовали "козлы отпущения". Ответить на аргумент
![]() "То, что пpоизошло с СССР, сказал Эдуардо Гаpсия Осес, — большое гоpе для очень многих во всем миpе, даже для тех, кто вpоде бы pадуется кpаху коммунизма. И дело не в политике. Без опоpы оказались и те, кто считал себя антикоммунистами. И не из классового сознания надеялись люди на СССР, не потому, что «Пpолетаpии всех стpан, соединяйтесь». Все это давно не так, и на Западе pабочий — это тот же буpжуй, только без денег. А надеялись потому, что у вас говоpилось: «Человек человеку — бpат». А по этому тоскуют все , что бы они ни говоpили на людях. Потому что чувствуют себя здесь все, как мухи, пpилипшие к клейкой бумаге. Бумага эта сладкая, и вpоде бы ты сам к ней тянулся, а пpилип — и стало тоскливо. Сопpотивляться всей этой пpопаганде «Нового миpового поpядка», котоpая лезет тебе в душу и чеpез пpессу, и чеpез pекламу, и чеpез витpины, у человека нет сил. Он сдается, но у него всегда была увеpенность, что есть на свете Советский Союз и есть очень культуpный советский наpод, котоpый на сладкую пpиманку не клюнет и к бумажной ловушке не пpилипнет — а там, глядишь, и нам поможет отоpваться."
5 комментариев
![]() Tyler, давайте не будем кидаться чужими словами а выражать собственное мнение своими словами.Я легко могу загуглить и найти тысячу контраргументов сказанных другими известными и умными людьми.(Хотя кто такой Эдуардо Гаpсия Осес я не знаю:( ) ![]() Alexander, Иногда свою мысль бывает легче выразить чужими словами. Но не вопрос. Давайте не будем. ![]() Tyler, Сорри - просто не люблю эти нудные цитаты больших политиков - которые им пишут совершенно другие люди дня эдак три. ![]() Alexander, Да, только это не политик, а испанский моряк. Человек, пол жизни проведший в море, который побывал во многих странах и уж у кого, а у него есть полное право сравнивать. Фраза про СССР выдрана из контекста, на самом деле там очень интересный рассказ (в топе ЖЖ, кстати). Рекомендую зайти по ссылке и почитать. Tyler, А надеялись потому, что у вас говоpилось: «Человек человеку — бpат». Ответить на аргумент
![]() Просили своих аргументов - пожалуйста.
38 комментариев
![]() Tyler, Очень правильные комментарии. Это хорошо, что некоторые люди умеют оперировать объективными фактами, а не мыслями, которые им внушили по телевизору. ![]() ispace, Спасибо. Да, согласен. Самое забавное, что я Ж ![]() Tyler, 1.Когда что-то развалиается - нужно что-то строить.Прошло еще слишком мало времени чтобы иметь колосальное влияние - но прогресс очевиден. ![]() Alexander, 1. Меня как русского радует, что Россия подымается с колен. Однако, мы говорим о том, что есть, а не о том, что будет. Пока что, Россия, УВЫ, уступает СССР по влиянию в мире. ![]() Tyler, Кстати, ещё нужно вспомнить о том, что практически все советские люди к 40-50 годам БЕСПЛАТНО получали от государства квартиру. На пенсию можно было не только нормально прожить, но и помогать внукам. Можно было раз в год по путевке БЕСПЛАТНО съездить на море, БЕСПЛАТНО отправить детей на лето в пионерский лагерь, БЕСПЛАТНО получать образование, которое, как ни крути, считалось одним из лучших в Мире. Так что аргумент о том, что зарплаты были меньше, определенно, не канает! ![]() Tyler, 1. Зачем нужно, чтобы нас кто-то любил, или тем более боялся? Зачем нам влияние и как мы хотим влиять? Чтобы нас любили давайте завалим африку зерном, чтобы боялись давайте будем не предсказуемыми и размахивать, скажем, ядерными ракетами ![]() freefly, А чтобы купить книгу надо было стоять ночью в очередях, чтобы купить одежду нужно было заказывать её заранее, а о выезде за границу я вообще молчу, никакой свободы. Все получают 150 рублей, закончил ты одну школу, или МГУ, ты всё равно будешь получать свои 150 рублей, которые некуда было девать. А ведь в 50-х годах в СССР ещё не было туалетной бумаги. Великая держава! ![]() odin, Вот тут мы подходим к ещё одному (а может быть, да же и не к одному холивару)! ![]() hacbay, Я больше того скажу, в 20-х годах даже электричества не было! ![]() hacbay, 150 рублей гон. Полный гон. 150 это если ты тупо работаешь и тупо что-то делаешь (что уже дохуя) а так можно было и гораздо больше зарабатывать, гораздо. ![]() freefly, Англия, Испания, Португалия - все были империями, ниче обходятся как-то и живут вроде бы неплохо |
tvorecvsego, Это не позиция)) Это ваще ниче, вон из холивара!!
tvorecvsego, Сразу видно, человек - овощь.
tvorecvsego, Юзернейм freedomvenus последнее предупреждение за спам.
tvorecvsego, Мы все слышали термин "общество потребления". Ради ясности для всех объясним его суть и проявления в нашей жизни. Если просто, то это привитая обществу мода на постоянные покупки. Причем большая половина покупок, которые мы совершаем, не являются для нас жизненно необходимыми.
Нам внушили, что возможность покупать все больше разных удобных и красивых вещей — это хорошо. Это наша награда за нашу цивилизованность и прогресс. Но мы уже доказали сами себе, что мы не цивилизованы. И что наш прогресс в общей картине мира остается на одном месте, потому что пока одни богатеют - другие беднеют, пока растут города - растут и зоны экологического загрязнения. Такой прогресс все равно что удлинение одной ноги за счет укорачивания другой.
мы покупаем вещи согласно моды, а не их реальной надобности
мы покупаем новые автомобили и вынуждены оплачивать дорогой сервис, что бы сохранить гарантию.
нам постоянно предлагают купить новую модель телефона или компьютера. Каждые три месяца.
с каждым поколением надежность и долговечность вещей падает, что бы мы снова и снова покупали телефоны, пылесосы, телевизоры, мебель, автомобили... абсолютно все.
нам рекламируют дорогие бренды, внушая что владение ими это престижно.
нас убедили в том, что жажду может утолить только Sprite™, вода уже не годится для этого
нас уже приучили покупать бутылированую воду в супермаркетах
нам всюду показывают красивых женщин и мужчин, возбуждая животные инстинкты
постоянно новые бритвы и лосьоны, прокладки и тампоны, шампуни и мыло, зубные щетки, стиральные порошки, моющие средства, жевательные резинки, пиво и водка...
Подумайте - так ли необходимы вам те дорогие, респектабельные часы, о которых вы мечтаете? Ответьте себе на один вопрос: какого человека вы бы хотели видеть своим партнером? Дорого и модно одетого или честного и принципиального в вопросах вашего сотрудничества?
Вам очень хочется новый телевизор, потому что старый плохо показывает? Не спешите покупать его в кредит. Не поддерживайте систему себе в убыток. Ведь вы переплатите в двое, а когда закончите выплачивать кредит, ваш новый телевизор тоже может уже плохо показывать. К тому же, телевизор лучше вообще не смотреть. :-)
Вам очень хочется новую мебель взамен той, что стоит уже второй десяток лет? Только не покупайте ее в кредит. Ваша новая мебель будет сделана из прессованной бумаги и уже не простоит так долго как старая.
Сегодня нам говорят, что три лезвия в бритве бреют лучше чем два. Потом скажут, что лучше 4, а потом 5 лезвий. Но увеличивать дальше количество лезвий будет не выгодно и вам предложат снова одно лезвие, но поверьте, из-за сверх-современного титанового напыления оно будет брить лучше чем прежние 5! Вы еще не чувствуете себя дураком? А зря.
Очень сильный козырь в рукаве хозяев - это развитие в нас вредных привычек. Индустрия табака и алкоголя - одна из самых прибыльных после нефти, наркотиков и оружия. О множестве способов бросить курить и употреблять говорят давно и много. Но мы не бросим курить и пить пока есть соблазнительная реклама и свободная продажа спиртного и сигарет. Ведь потребляя табак и алкоголь, вы приносите большую прибыль корпорациям. Так что рецепта нет и не предвидится. Поддерживать дальше эту коварную систему или нет - дело принципа каждого из нас.
Нас сознательно превращают в животных, развивая интерес к яркой тряпке, обилию пищи, плохим привычкам и необузданному сексу. Содержать животное прибыльнее, чем раба, ведь для этого нужны еще цепи и надзиратели.
Выход из общества потребления и отказ от кредитов и депозитов ослабит позиции хозяев.(с)
http://zeitgeistconcept.org/ways/firststeps/noconsumer.php
zzzzzeitgeist, Против рекламного зомбирования есть средство - здравый смысл. Тем у кого его не хватает, при любой власти будет несладко. При капитализме такие люди будут покупать разрекламированные товары и услуги, при коммунизме вступать в разрекламированные организации и движения - пионеры, октябрята, комсомол, компартия и т.д. даже не задумываясь зачем, просто потому, что так делает большинство.
Zlodey, Вы жили при коммунизме?
п.с. Коммунистический Китай не менее капиталистичен, разница в том как сильно государство вмешивается в экономику.
п.с. Что делать с людьми которые берут кредиты под 70% на покупку моб. телефона? (банки рады)
zzzzzeitgeist, 1. Жил. Также, как и мои родители, дедушки и бабушки. Поэтому могу судить не только по своим ощущениям, но и рассказам и мнениям людей, которым доверяю более, чем кому-либо.
2. С такими людьми делать ничего не надо. Банки как-нибудь сами с ними разберутся. Они это умеют. Люди должны понимать, что необходимо нести ответственность за свои поступки.
tvorecvsego, Храбрый красавец, склонный к оччернению - иди в жопу! :))))