В горящей избе выжить или В горящей избе умереть

В горящей избе выжить
13
Нейтральная
сторона
1
В горящей избе умереть
6
В закрытой горящей избе, без окон, можно выжить
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Нет, там все умрут

12-11-2010 21:10 0

Обваливаем крышу или одну из стен и выбираемся.

28 комментариев
pianino 12-11-2010 21:12 0

G.Wox, Условный враг не оставит горящую избу без присмотра, по крайней мере первые десятки минут горения. Кто же упустит такое зрелище? Более того, есть шанс, что надзор будут производить до конца горения.

G.Wox 12-11-2010 21:15 0

pianino, вырубаем одного врага, берем оружие, мочим остальных

pianino 12-11-2010 21:20 0

G.Wox, это можно представить только на начальном этапе захвата людей, когда входят в дома. Тогда еще можно убить, даже своего ножа хватит и помощи сожителя, к тебе в дом больше 2-3х людей не зайдет. А потом задними путями и в лес бежать.

Но и это маловероятно, враг начеку, у него оружие направлено на цели и при попытке нападения он его применит. В общем, вероятность выживания я бы оценил в 15%. Маловато.

G.Wox 12-11-2010 21:21 0

pianino, Можно использовать человека или труп в качестве щита.

pianino 12-11-2010 21:23 0

G.Wox, это уже из разряда фильмов про героев с американским флагом на перевес. Мы говорим про русских без сверхспособностей, которые не могут достаточно гибко управлять 80кг тушей, держа ее одной рукой. Пупок развяжется.

Pcud 12-11-2010 21:24 0

G.Wox, Человека в качестве щита? Ты жестокий.

G.Wox 12-11-2010 21:25 0

pianino, по твоему русский не способен на что способен американец?

G.Wox 12-11-2010 21:26 0

Pcud, да он бы все равно там сгорел,

pianino 12-11-2010 21:27 0

G.Wox, нет, потому что средний американец живет в воображаемой стране, полной приключений, опасностей и героев. А мы живем в реальной.

Pcud 12-11-2010 21:27 0

pianino, Если сгоняют жителей деревни, у тебя на руках фактически маленький отряд. Так что вырубить гипотетического врага вполне возможно.

Pcud 12-11-2010 21:30 0

G.Wox, Ты ему это скажи, когда прикрываться им будешь.

G.Wox 12-11-2010 21:30 0

pianino, тем не менее, выжить можно.

и для этого не надо таких уж суперспособностей.

нужна смекалка, четкий расчет действий и везение.

pianino 12-11-2010 21:32 0

Pcud, вспомним захват заложников, например Норд-Ост. Тысячный зал ссыкущего народа, который не смеет идти на инициативу против десятка людей. Это реальность, меньше смотрите фильмов.

Поэтому никакого отряда нет. Более того, никто толком не знает зачем всех ведут и что будет, могут только догадываться, поэтому еще меньше шансов организовать толпу.

pianino 12-11-2010 21:34 0

G.Wox, рассчитай реалистичную модель и напиши отдельным аргументом, чтобы здесь не захламлять. В этом ведь самое интересно.

G.Wox 12-11-2010 21:34 0

Pcud, можно взять нож и угрожать ему.

Pcud 12-11-2010 21:36 0

pianino, В деревне обычно все знакомы друг с другом, что упрощает задачу. В Норд-Осте же тысячный зал рандомных людей.

Pcud 12-11-2010 21:36 0

G.Wox, Я же говорю, что ты жестокий.

pianino 12-11-2010 21:39 0

Pcud, все же это маловероятно. Вообще, маловероятно, что встретившись со смертью, у нас будет время размышлять, скорей всего каждый из нас был бы безвольным бараном. Но если уж мы допускаем, что мы спокойны и организованы, то к остальному плану действий нужно особо реалистично подойти.

Pcud 12-11-2010 21:43 0

pianino, Если брать ситуацию с деревней, то организовать народ и настроить на спокойную волну гораздо проще. Тебе доверяют.

А вообще, в этой ситуации исход от много зависит. Но теоретическая возможность положительного выхода есть.

G.Wox 12-11-2010 21:46 0

Pcud, там спасаться уже надо будет, плевать на остальных

Pcud 12-11-2010 21:47 0

G.Wox, Согласен.

Но это не умоляет твоей жестокости.

Dimitrii 13-11-2010 13:00 0

G.Wox, эгоистичность ваш "конек"?

Dimitrii 13-11-2010 13:04 0

Pcud, Но теоретическая

возможность положительного выхода

есть .

-----------------------------

слишком маловероятно.

Только в кино бывают удачи

Pcud 13-11-2010 13:50 0

Dimitrii, Все зависит от конкретной ситуации.

pianino 13-11-2010 13:53 0

Pcud, смоделируй реалистичную ситуацию и напиши отдельным аргументом.

G.Wox 13-11-2010 14:49 0

Dimitrii, задача была - выжить.

не сказано, сделать это гуманно или нет

Dimitrii 13-11-2010 17:39 0

G.Wox, задача была - выжить

------------------------

как себе это представляете?

Прочитанное выше совершенно неправдоподобно

ChopSkates 13-11-2010 18:03 0

Dimitrii, думаю выжить можно

12-11-2010 21:43 0

На картинке справа с ближней стороны дом почти не охраняется. Ждем пока можно будет выйти через стену и стремительно убегаем.

Остальной народ можно пока отвлечь на что-нибудь(подкоп, проломление крыши и пр.).

Идеально, если выбегаешь первым, а следом, на некотором расстоянии выбегают все остальные - враг мочит их, давая тебе шанс на спасение.

10 комментариев
pianino 12-11-2010 21:46 0

G.Wox, а как выйти через стену? Это ведь сруб, поленья по 200кг каждое, прибитые друг к другу железными кольями. Ждать пока прогорит?

ChopSkates 12-11-2010 21:49 0

pianino, СКОБА!

прибитые друг к другу железными кольями в голове у тебя железный кол

pianino 12-11-2010 21:55 0

ChopSkates, технологий много, особенно разнятся типы угловых креплений, начиная от деревянных кольев и заканчивая скобами. Если я не ошибаюсь, загнутые скобы небыли распространены в то время, если вообще были. Самая распространенная технология классического сруба использует прямые металлические колья.

Да и вообще, какая разница? Нашел к чему доебаться.

ChopSkates 12-11-2010 22:03 0

pianino, скоба проста в использование и чаще применяемая!

fhfh 12-11-2010 22:06 0

ChopSkates, да хоть скобы, хоть колья. всё равно ты их зубами не вытянешь.

G.Wox 12-11-2010 22:06 0

pianino, обвалить или перелезть

fhfh 12-11-2010 22:07 +1

G.Wox, ну, к моменту когда стена прогорит и обвалится, ты уже успеешь прогореть раз 10.

G.Wox 13-11-2010 14:53 0

fhfh, если подожгут со всех сторон, то да.

а так нет, можно продержаться или не ждать и перелезть- крыша обвалится довольно быстро

fhfh 13-11-2010 15:49 0

G.Wox, сразу видно - ты в глаза не видел горящих зданий

G.Wox 13-11-2010 15:58 0

fhfh, видел. один раз..

13-11-2010 14:59 0

Ещё вариант.

Похож на предыдущий, с тем изменением. что мы выпускаем толпу, сами прячемся где-нибудь в дальнем углу, враг расстреливает толпу и уходит, мы благополучно выбираемся.

6 комментариев
pianino 13-11-2010 15:06 0

G.Wox, кадр из того же фильма, как развивается пожар. Для ускорение распространения огня дом с боков обливают бензином.



И крыша в таком состоянии еще не рушится, она обрушится только через 5 минут, когда внутри уже вряд ли кто-то будет в состоянии что-то выбивать или перелезать.

G.Wox 13-11-2010 15:28 +1

pianino, в этом фильме, надо полагать, никто не выжил?

а в реальности людям всё же удавалось выжить,

Ни один взрослый не смог остаться незамеченным. Только троим детям — Володе Яскевичу, его сестре Соне и Саше Желобковичу — удалось скрыться от гитлеровцев. Когда все население деревни было в сарае, фашисты заперли двери сарая, обложили его соломой, облили бензином и подожгли. Деревянный сарай мгновенно загорелся. В дыму задыхались и плакали дети. Взрослые пытались спасти детей. Под напором десятков человеческих тел не выдержали и рухнули двери. В горящей одежде, охваченные ужасом, люди бросились бежать, но тех, кто вырывался из пламени, фашисты хладнокровно расстреливали из автоматов и пулеметов. В огне заживо сгорели 149 жителей деревни, из них 75 детей до 16-тилетнего возраста. Деревня была разграблена и сожжена дотла.

Две девушки из семей Климовичей и Федоровичей — Мария Федорович и Юлия Климович — чудом смогли выбраться из горящего сарая и доползти до леса. Обгоревших, чуть живых их подобрали жители деревни Хворостени Каменского сельсовета. Но и эта деревня вскоре была сожжена фашистами и обе девушки погибли.

Лишь двое детей, из находившихся в сарае, остались живы — семилетний Виктор Желобкович и двенадцатилетний Антон Барановский. Когда в горящей одежде, охваченные ужасом люди выбегали из горящего сарая, вместе с другими жителями деревни выбежала Анна Желобкович. Она крепко держала за руку семилетнего сына Витю. Смертельно раненая женщина, падая, прикрыла сына собой. Раненый в руку ребенок пролежал под трупом матери до ухода фашистов из деревни. Антон Барановский был ранен в ногу разрывной пулей. Гитлеровцы приняли его за мертвого.

Обгоревших, израненных детей подобрали и выходили жители соседних деревень. После войны дети воспитывались в детском доме г.п. Плещеницы.

Единственный взрослый свидетель хатынской трагедии 56-летний деревенский кузнец Иосиф Каминский, обгоревший и израненный пришел в сознание поздно ночью, когда фашистов уже не было в деревне. Ему пришлось пережить еще один тяжкий удар: среди трупов односельчан он нашел своего израненного сына. Мальчик был смертельно ранен в живот, получил сильные ожоги. Он скончался на руках у отца.


отсюда

pianino 13-11-2010 16:06 0

G.Wox, как видно, все на везении, примерно так и предполагал, что где-то дело должно было пойти не по плану.

G.Wox 13-11-2010 19:35 0

pianino, в общем, вопрос стоял- можно выжить или нет.

ответ- можно

pianino 13-11-2010 20:21 0

G.Wox, если уж говорить о точности формулировок, то вопрос стоит так - можно ли выжить в закрытой горящей избе, без окон?, в не просто можно ли выжить? .

Но в общем это не важно. Я думал будет интересно построить планы, как можно выжить в сложной ситуации, но видимо тут это мало кому интересно.

G.Wox 13-11-2010 22:59 +1

pianino, ситуация действительно сложная.

я написал, о чем думал.

думал также и о дыре для воздуха..

но, в любом случае жанс выжить маловероятен.(но все же есть)

13-11-2010 20:47 0

Горящяя русская баба на коне, точно выживет.

0 комментариев
12-11-2010 21:05 0

Знаете, как часто показывают в фильмах про войну. Соберут жителей деревни, запрут в срубе без окон и поджигают.

Представьте себя на месте этих людей, если хоть какая-то надежда? Что бы вы сделали, чтобы спастись? Упрощаем задачу и представим, что вы подозреваете зачем всех сгоняют в сруб и можете взять в охапку какую-то вещь, которая поможет выжить внутри.

Сначала я думал о лопатке. Пока всех загоняют в сруб, народ у стен паникует, а потом все поджигают, есть от 5 до 15 минут. Можно подрыть себе полуметровую ямку, чисто под себя, максимально засыпаться, чтобы изолировать себя от пламя. Но потом подумал - ведь будет обильное количество углекислого газа, который за минут 10 горения тебя убъет, а потом еще и паленья крыши будут валится. Не очень выживабельно.

4 комментария
ChopSkates 12-11-2010 21:35 +1

pianino, и можете взять в охапку какую-то вещь

pianino 12-11-2010 21:42 0

ChopSkates, учитывая, что такая вещь большей своей частью будет торчать из охапки и передвигаться с ней будет трудно, то есть подозрение, что условный враг сощурит глазки, смотря на тебя.

Да и не поможет, огня слишком много, углекислота подступает, враг следит за горением...

fhfh 12-11-2010 21:58 0

pianino, ну значит ппц.

газенваген смертоносен и неотвратим.

pianino 12-11-2010 22:17 0

fhfh, пока кажется, что да. Хотя, казалось бы, такой простой метод казни должен быть с огрехами. Да и не верится, что прямо никто не выжил среди тысяч людей, статистика не любит ровных цифр.

12-11-2010 21:16 0

Для наглядности, примерная картина

0 комментариев
13-11-2010 13:21 0

Я тут свой сценарий с лопатой еще додумал. Можно подрыться лопаткой под паленом, чтобы проделать хотя бы небольшое отверстие за палено для притока воздуха, а себя в горящей части здания засыпать с головой.

Но вот в момент, когда огонь дойдет до моего палена - за горизонтом прогнозируемых событий, так сказать. Возможно засыпки не хватит, чтобы долго выдержать жар и я спекусь под землей как картошка. А возможно в момент подступления ко мне пламени, я смогу перебраться к обрушенной и прогоревшей части дома и спрятаться под трупами. Но это при допущении, что я выбрал дальний край от горения, а такого выбора могут и не дать.

В любом случае, такой вариант может существенно продлить жизнь и когда все уже отравятся угарным газом, ты еще будешь здоров и будет какая-то возможность маневров. Но тоже маловероятен и плохо прогнозируем.

0 комментариев
13-11-2010 15:31 0

Наличие в доме брезентовой тряпки больших размеров, воды поможет получить пару лишних минут.

На самом деле сгореть в доме можно, но это очень долгий процесс (да-да), особенно, если речь не о бамбуковом сарае, а о, хотя бы, деревянном срубе. Поэтому, самое главное, что нужно решить - как не задохнутся. Слепить на коленке подобие респиратора можно, но требует материалов (и свободных рук).

Хороший годный вариант, найти в полу лазейку (ближе к стенам). Теоретически, это может быть либо погреб (куда можно стадо загнать, но враг тогда реально идиот), либо скрытка, типа совсем маленькой коморки в пол, тогда, туда можно залезь когда самая жопа, и переждать (и благополучно задохнутся).

Пиздатый вариант: Найти погреб или любой другое место, которое позволит защитится от температуры, шланг (желательно в термооболочке) или кусок трубы - и тогда можно попробовать выжить.

Быстрый вариант - Кусок брезента или плотной, негорящей ткани, шланг, труба и залечь у любого отверстия, ведущего наружу.

0 комментариев