Осознанный сон + или Хрень

Осознанный сон +
36
Нейтральная
сторона
2
Хрень
11
Бывает и можно научиться и скакать как в фильме начало
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Бред. Просто сон.

15-08-2010 18:04 +2

Пошли в жопу со своим Началом! Осознанный сон - вполне нормальное явление. Просто нужна хорошо разыгравшаяся фантазия и пара условий - вот и всё. Не обязательно бегать по стенам, можно просто полностью осознавать происходящее и корректировать его.

2 комментария
stonewolf 15-08-2010 20:52 0

not_ephiop, ВТО прикольнее и чётче. А вообще классно.

stonewolf 15-08-2010 22:33 0

not_ephiop, Кстати, у тех, кому легко даются такие сны, ВТО тоже проще получается.

15-08-2010 18:06 0

Сон - работа мозга. Так что осознанный сон вполне себе научный факт.

0 комментариев
15-08-2010 19:35 0

Во сне может даже отделяться душа от тела и ты можешь путешествовать во сне (инфа 100%). Зависит от человека

9 комментариев
Crazy_Jo 15-08-2010 19:58 +4

Red05, Во сне может даже отделяться душа от тела

Дущи не существует.Инфа 100%

Red05 15-08-2010 20:17 0

Crazy_Jo, пнх

not_ephiop 15-08-2010 20:26 0

Crazy_Jo, Инфа 50% и то инфа этой инфы тоже 50% а той тоже 50, то есть в конечном итоге это примерно 12,5%. Причем такая инфа и для положительного и для отрицательного ответа. В итоге у нас есть 12,5% шанса того, что душа есть, 12,5%, что души нет и 75%, что ... .

Crazy_Jo 15-08-2010 21:41 +1

Red05, схрм.етвр

Dantist 16-08-2010 03:15 -1

not_ephiop, Ебаные Еретики, жаль вы жиивете не в времена инквизиции

Morbus 16-08-2010 03:20 +2

Dantist, молчи, верун, целуй крест!

not_ephiop 16-08-2010 05:38 0

Dantist, Ват?

wind1r 20-09-2011 16:40 0

Red05, Хм душа отделяется от тела говоришь. Т.е. получается что тело в такие моменты не нужно и душа вполне себе может существовать без него. И если уничтожить тело в момент когда душа будет путешествовать, то логично предположить что душа не перенесётся ни в рай и ни в ад и не какого суда так-же не будет. А ты останешься в этом мире, будешь мёртв и в то-же время жив, а значит бессмертен. К тому-же ты будеш способен изменять реальность по своему усмотрению, и возможно даже изменять время. В итоге мы получаем то что умерев во сне, ты становишься богом, ну или подобным ему существом. Учитывая то что на этой планете уже умерло овер дохуя людишек, и как минимум половина из них - во сне, получаем что кол-во богов примерно равно кол-ву умерших во сне людей. И каждый пидорасит реальность как ему вздумается, что непременно создаёт новые реальности и получается что на каждого бога приходится своя уютная вселенная, которую он расхуячивает как ему вздумается. В какой реальности тогда пребываем мы?

stonewolf 20-09-2011 16:52 0

wind1r, Фигасе... :) Где-то читал, что подобное состояние и является классическим раем/адом, в зависимости от того, что чел себе напридумывает, хоть чертей с вилами, хоть девственниц табуны.

08-03-2011 13:07 -1

Учитывая количество обсуждений на разных форумах (например), количество, скажем, групп VK, всякой литературы и т.д., глупо утверждать, что это хрень.

14 комментариев
art 08-03-2011 16:26 +3

artli.oneid.ru, Макулатура с озона и группы вконтакте - это, конечно, достоверные источники.

artli.oneid.… 08-03-2011 16:33 0

art, Достоверные источники - тысячи людей, достигших в этом успеха.
Или ты будешь утверждать, что всё это большой флешмоб?

И если бы ты сказал в лицо гигантам в этом деле, написавшим не одну книгу, что их книги - макулатура, и вообще, всё это ЛПП, это было бы мудачеством.

Ram 08-03-2011 16:34 +1

artli.oneid.ru, Привидений тоже много кто видел

artli.oneid.… 08-03-2011 16:37 0

Ram, Если принять за данное, что все люди, видевшие привидений, лгут, то можно понять, почему они это делают - чтобы достичь славы.
А какой толк людям регистрироваться на форумах и писать: "Ололо, я познал дзен, и увидел это ваше Осознанное Сновидение, я велик"?

Gopnik 08-03-2011 16:38 0

artli.oneid.ru, Ну чтобы попоздеть на всякие атсральные темы, например.

Ram 08-03-2011 16:39 +2

artli.oneid.ru, Немножко троллей, немножко психов, немножко желающих выебнуться.

artli.oneid.… 08-03-2011 16:40 0

Gopnik, А смысл, если, по-рамовски, они всё равно лгут, как и остальные?

artli.oneid.… 08-03-2011 16:41 0

Ram, Я бы не стал так говорить, не имея доказательств этого.

Gopnik 08-03-2011 16:43 0

artli.oneid.ru,

artli.oneid.… 08-03-2011 16:51 0

Gopnik, Вот-вот, объяснений нет.

Ram 08-03-2011 17:03 0

artli.oneid.ru, У тебя тоже нет доказательств существования таких снов

artli.oneid.… 08-03-2011 17:14 0

Ram, Я имею в виду, что ты назвал всех, кто якобы что-то увидел или почуствовал, троллями, психами и понтарями.

Ram 08-03-2011 17:16 +1

artli.oneid.ru, Я допускаю возможность существования таких вещей.
Другое дело - что на данынй момент я не знаю лично людей, которые бы это испытывали, не видел хорошей литературы на эту тему - и потому мне трудно на слово сказать - ок

artli.oneid.… 08-03-2011 17:28 0

Ram, Ну так ведь таких людей доли процента.
Собственно, моя позиция примерно такая же, но скепсиса у меня немного меньше.

08-03-2011 13:21 +2

Один раз было. Когда я скакал по скалам над лавой. Когда узнал об этом, наплевал на всё, что происходит.

0 комментариев
08-03-2011 15:48 0

Меня эти осознанные сны уже заебали. От них никакого толку же. Просто шатание в пространстве с изменённым восприятием времени.
Но они есть и их много.

0 комментариев
08-03-2011 18:23 0

У меня они бывают, хоть и довольно нечасто. И вот недавно: www.gamedev.ru/flame/forum/?id=144832

40 комментариев
Ram 08-03-2011 18:43 +1

NightmareZ, Вас там на первой странице здорово переспорили)
На счет логики и доказательств.

Там верно говорили - нельзя доказать отсутствие, потому всегда доказывается наличие

Gopnik 08-03-2011 18:45 +1

Ram, Нет никаких осознанных сновидений.
Есть только сны, в которых снится, что спящий имеет контроль над сновидением.
Это же очевидно.

Вот эта идея мне больше всех нравится.

Ram 08-03-2011 18:45 0

Gopnik, Мне понравились рассуждения о картошке

artli.oneid.… 08-03-2011 19:11 0

NightmareZ, :)

А вообще, в той теме очень правильные рассуждения проводятся.

NightmareZ 08-03-2011 20:15 0

Ram, Меня там не переспорили. И иди изучай основы логики.

Ram 08-03-2011 21:07 0

NightmareZ, Советую заняться тем же самым, собственно

NightmareZ 08-03-2011 21:28 0

Ram, Зачем мне? Не я же жёстко туплю.

G.Wox 08-03-2011 21:51 +1

NightmareZ, Однажды я видел Ниву-шевроле вложенную в ниву-шевроле.
прикольнуло.

да, кстати, нельзя доказать отсутствие

NightmareZ 09-03-2011 00:42 0

G.Wox, да, кстати, нельзя доказать отсутствие

В этом твоём предложении отсутствует буква "ы". Доказательство: перебираем все буквы этого предложения, обнаруживаем, что буквы "ы" среди них нет.

Я доказал отсутствие. А теперь убейся тапкой и иди вместе с Ram изучать азы логики.

artli.oneid.… 09-03-2011 18:50 0

NightmareZ, Эта вещь очевидна. Но ты не сможем, скажем, доказать невозможность межвременных путешествий.

Ram 09-03-2011 18:54 +1

NightmareZ, А теперь убейся тапкой
Как же меня бесят люди, которые не умеют соблюдать синтаксические нормы языка

art 09-03-2011 19:01 +1

Ram, А моя бабушка говорит: свеклА.

Ram 09-03-2011 19:02 0

art, Это уже акцентологические нормы

DeathLaugher 09-03-2011 19:04 +1

Ram, Я думаю, что это нарочно. Я вот тоже люблю специально слова искажать.

NightmareZ 10-03-2011 00:50 0

artli.oneid.ru, Эта вещь очевидна. Но ты не сможем, скажем, доказать невозможность межвременных путешествий.

Да, пожалуй на данный момент нельзя доказать, невозможность межвременных путешествий. Что дальше? Что ты этим вообще сказать хотел?

artli.oneid.… 10-03-2011 04:32 0

NightmareZ, То, что G.Wox имел в виду такие вещи, которые элементарными методами доказат нельзя.
Например, возможность доказательства (или опровержения) факта существования ОС примерно такая же, как и у возможности путешествий во времени.

G.Wox 10-03-2011 21:28 +1

NightmareZ, покажи мне учебник логики, в котором сказано что доказать отсутствие чего-либо можно.

G.Wox 10-03-2011 21:36 0

artli.oneid.ru, То, что G.Wox имел в виду такие вещи, которые элементарными методами доказат нельзя.
про что я говорил?

DeathLaugher 10-03-2011 22:02 +1

G.Wox, На заданном конечном (а в некоторых случаях и бесконечном) множестве - можно.

artli.oneid.… 10-03-2011 22:48 0

G.Wox, Про доказательство отсутствия осознанных снов. Во всяком случае, я так понял твою фразу в контексте.

G.Wox 11-03-2011 00:22 0

DeathLaugher, хорошо, кто там против - попробуйте доказать отсутствие бога.

DeathLaugher 11-03-2011 00:29 +1

G.Wox, Я же сказал, на конечном множестве. Я тебе могу доказать, что из заданного количества людей никто не является богом (ну это так, примерно). А отсутствие бога в принципе доказать невозможно.

Кстати, Лаберж доказал существование осознанных сновидений, так что нефиг.

G.Wox 11-03-2011 00:36 0

DeathLaugher, Я тебе могу доказать, что из заданного количества людей никто не является богом
ну давай

А отсутствие бога в принципе доказать невозможно.
потому что отсутствие не доказывается.

Лаберж доказал существование осознанных сновидений,
ладно, я гляну позже

DeathLaugher 11-03-2011 00:41 +1

G.Wox, Если доказать, что каждый из этих людей не является богом, то докажем отсутствие бога в заданном множестве людей.

artli.oneid.… 11-03-2011 00:43 -1

DeathLaugher, А с чего ты взял, что бог - человек?

DeathLaugher 11-03-2011 04:18 +1

artli.oneid.ru, Я где-то писал, что бог - человек?

NightmareZ 11-03-2011 11:57 0

G.Wox, потому что отсутствие не доказывается.

Ты конченый идиот. Ты заставляешь меня плакать. Потому что, блядь, с каждым твоим постом я всё больше теряю веру в человечество. Кто ж тебе сказал, что отсутствие не доказывается? Пруф что-ли приведи.

NightmareZ 11-03-2011 11:57 0

artli.oneid.ru, А с чего ты взял, что бог - человек?

А с чего ты взял, что он взял, что бог - человек?

Ram 11-03-2011 14:15 +2

NightmareZ, Ты конченый идиот. Ты заставляешь меня плакать. Потому что, блядь, с каждым твоим постом я всё больше теряю веру в человечество. Кто ж тебе сказал, что G.Wox неправ? Пруф что-ли приведи.

G.Wox 12-03-2011 02:43 0

NightmareZ, пруф

зачем нужны были лишние слова, выражающие твои эмоции? я же не говорю что меня возмущает твое мудачество

G.Wox 12-03-2011 02:45 0

DeathLaugher, Если доказать, что каждый из этих людей не является богом, то докажем отсутствие бога в заданном множестве людей.
замени слово "бог" на "преступник" и поймешь ошибку

DeathLaugher 12-03-2011 07:29 +1

G.Wox, Никакой ошибки. Если доказать, что каждый из этих людей не является преступником, то докажем отсутствие преступников в данной группе людей.

NightmareZ 12-03-2011 09:22 0

DeathLaugher, Да что ты с ними споришь, они же идиоты.

Ram 12-03-2011 13:47 0

NightmareZ, А Вы тролль, надеюсь

DeathLaugher 12-03-2011 15:30 0

NightmareZ, Я сам идиот, вот и спорю. А ты - высокомерное мудло.

G.Wox 12-03-2011 19:20 0

DeathLaugher, нет, доказывают что человек является преступником и доказывают это в суде. пока не доказали - он не преступник

DeathLaugher 13-03-2011 16:20 +1

G.Wox, Блять, мало ли, что именно используется в судебной практике. Так делают не потому что это не противоречит законам логики, а потому что у нас действует презумпция невиновности. Именно поэтому и доказывают, что человек виновен, а не то, что он невиновен. Задача защиты сводится к тому, чтобы сводить на нет аргумент обвиняющей стороны.

А в чем проблема доказать то, в группе людей отсутствует преступник, если можно доказать, что каждый из них преступником не является?

G.Wox 13-03-2011 19:19 0

DeathLaugher, потому что у нас действует презумпция невиновности.
потому что иначе было бы нелогично

DeathLaugher 13-03-2011 20:02 0

G.Wox, Потому что существование доказывается легче, чем несуществование.

G.Wox 13-03-2011 20:04 0

DeathLaugher, ну а как бы выглядело доказательство того, что человек не является преступником в суде?

08-03-2011 20:15 0

А осознанный сон - это когда ты понимаешь, что ты во сне, или как?

1 комментарий
artli.oneid.… 08-03-2011 21:52 0

art, Во-первых, да, понимаешь, что во сне, а во-вторых, можешь свой сон контролировать, управлять его развитием.

08-03-2011 23:57 0

Имеется ввиду управление снами? дык даже где-то тренинги на эту тему видел...

0 комментариев
20-09-2011 16:03 0

Довольно часто осознаю сон, и понимаю что происходящее не реально. Чуьт реже получается контролировать происходящее, и формировать ахуительные сюжеты с еблей и расчленёнкой.

Хотя иногда бывает что проснувшись я не могу разобраться что было сном, а что реально происходило. Приходится уточнять у окружающих, что вызывает у них неоднозначную реакцию.

4 комментария
uncleFLOPS 20-09-2011 16:05 0

wind1r, и формировать ахуительные сюжеты с еблей и расчленёнкой.

Хотя иногда бывает что проснувшись я не могу разобраться что было сном, а что реально происходило. Приходится уточнять у окружающих, что вызывает у них неоднозначную реакцию.

"Мы вчера случайно не зарезали Васю и не выебали его в кишки?"

wind1r 20-09-2011 16:08 0

uncleFLOPS, Такое после пьянки обычно, и почти всегда оказывается жестокой реальностью)

Simple_Not 20-09-2011 18:06 0

wind1r, Нормализация режима сна приводит к прекращению подобной хуйни.

wind1r 20-09-2011 18:35 0

Simple_Not, Не, не помогает.

15-08-2010 18:30 0

когда спишь, не понимаешь что спишь.

а уж скакать изо сна в сон тем более не выйдет. у них там был специальный прибор для этого

34 комментария
not_ephiop 15-08-2010 18:40 0

G.Wox, когда спишь, не понимаешь что спишь.

Это когда как. Я например частенько на середине сна осознаю его как сон и могу легко проснуться если захочу. Алсо, иногда еще просто сплю, но начинаю ощущать вещи творящиеся в этот момент рядом(например слышу разговоры людей и тд.).

G.Wox 15-08-2010 18:44 +1

not_ephiop, это называется полудрема.

я тоже иногда смотрю сон, вдруг просыпаюсь и пытаюсь снова заснуть, чтобы досмотреть и даже бывает, редко правда, что сниться что-то похожее на предыдущий сон

Ellie 15-08-2010 18:44 0

not_ephiop, там просто ест несколько фаз сна и ты наверное из более глубокого состояния сна выходишь в менее

stonewolf 15-08-2010 20:54 +1

not_ephiop, когда спишь, не понимаешь что спишь

Для определения сон/нет есть специальные несложные техники.

not_ephiop 15-08-2010 21:20 0

stonewolf, Ни разу не вдавался в их подробности, знаю лишь о их существовании. Достаточно часто вижу осознанные сны. Точно не скажу, но мне кажется, что они возникают, когда мозгу не хватает возможности для реализации всякой ереси во время бодрствования.

G.Wox 15-08-2010 21:56 0

stonewolf, Для определения сон/нет есть специальные несложные техники.

какие же?

stonewolf 15-08-2010 22:05 0

not_ephiop, Насколько я заметил, переход обычного в осознанный идёт, когда внезапно понимаешь, что такого в реальности быть не может. Как только понял, сразу всё под контролем.

Crazy_Jo 15-08-2010 22:05 0

stonewolf, Я,как только понимаю, обычно сразу по-нежданчику просыпаюсь

stonewolf 15-08-2010 22:06 0

stonewolf, to G.Wox:

Самый простой - проверять окружающее на реальность время от времени, искать нестыковки. Потом это автоматом начинают делать во сне - вот и ОС.

stonewolf 15-08-2010 22:07 0

Crazy_Jo, Если не двигаться, часто удаётся попасть обратно.

G.Wox 15-08-2010 22:09 0

stonewolf, сон всегда выглядит реальным, даже если происходит что-то фантастическое, все равно в это веришь

Crazy_Jo 15-08-2010 22:18 0

G.Wox, Не всегда.

stonewolf 15-08-2010 22:20 0

G.Wox, Просто человек не пытается анализировать то, что "показывают" во сне, какой бы бред ни был. Как только критика включается, тут же осознаёшь.

G.Wox 15-08-2010 22:43 0

stonewolf, мне кажется мозг в этот момент слишком слаб, чтобы включать критику.

хотя не знаю, мне вообще редко сны снятся

stonewolf 15-08-2010 22:48 0

G.Wox, Кто хочет - получается. Часто не сразу, но у всех. Некоторые почти каждый день смотрят.

Fellow 15-08-2010 23:18 0

G.Wox, "а уж скакать изо сна в сон тем более не выйдет"

у меня был сон во сне. правда они оба были короткие и в них была полная херня.

G.Wox 15-08-2010 23:20 0

Fellow, осознанно это делать не получится

not_ephiop 15-08-2010 23:38 0

stonewolf, Хм.. А я просто понимаю, что всё вокруг лишь образы, созданные моим (под)сознанием. Да и порой просто невозможно не отличить декорации реальных мест с психоделическими текстурами с действительно реальным местом(это я так, для примера один, хотя даже не один, из своих снов вспомнил).

stonewolf 15-08-2010 23:53 0

not_ephiop, Ага. Вот в этом вся штука и состоит, научиться понимать, что это сон. Если критического анализа нет, то о всякой фигне во сне просто не думаешь и глаз не режет. Сложнее, если сон очень правдоподобный.

artli.oneid.… 08-03-2011 13:29 0

G.Wox, когда спишь, не понимаешь что спишь.
Ещё и как понимаешь время от времени.
У меня один раз даже вышло немного досмотреть сон после того как я встал и немного походил.

Ram 08-03-2011 13:30 0

artli.oneid.ru, Это не осознанное сновидение.

Осознанное сновидение - это когда хочешь полететь на юпитер - летишь на юпитер. Хочешь погрузиться в море - погружаешься в море.
Хочешь, чтобы все кому ты улыбался сдыхали - они сдыхают

По крайней мере в моем понимании этого явления

artli.oneid.… 08-03-2011 14:12 0

Ram, Я и не говорил, что это осознанный сон, я просто опровергал слова G.Wox'а. С тобой я полностью согласен.

Ram 08-03-2011 14:14 0

artli.oneid.ru, А. Все. Понял.

G.Wox 08-03-2011 18:24 0

artli.oneid.ru, У меня один раз даже вышло немного досмотреть сон после того как я встал и немного походил.
это все твое воображение.

были моменты, когда сон внутри сна, просыпаешься и понимаешь, что спал до этого, но понять что сон ещё идет, как в Начале , нельзя.

artli.oneid.… 08-03-2011 18:58 0

G.Wox, Это вопрос? У меня были, да.

это все твое воображение.
Ну дак да, сон - это только воображение мозга. А в осознанных снах можно этим процессом воображения управлять.

G.Wox 08-03-2011 19:01 0

artli.oneid.ru, это не вопрос

нет, там ты додумал, когда уже проснулся, это не сон

artli.oneid.… 08-03-2011 19:07 0

G.Wox, нет, там ты додумал, когда уже проснулся, это не сон
Что додумал? Один сон был логическим продолжением другого, даже начинался на том же месте.

понять что сон ещё идет, как в Начале , нельзя.
У меня несколько раз случалось, что во сне я отвечал кому-нибудь: "Но это же сон!"
Кроме того, есть различные методики определения.

G.Wox 08-03-2011 19:08 0

artli.oneid.ru, немного досмотреть сон после того как я встал и немного походил.
то есть ты заснул снова и сон сам доснился?

У меня несколько раз случалось, что во сне я отвечал кому-нибудь: "Но это же сон!"
что ты имел ввиду?

artli.oneid.… 08-03-2011 19:12 0

G.Wox, то есть ты заснул снова и сон сам доснился?
Да, именно, как бы странно это ни было.

что ты имел ввиду?
Что я определял, что нахожусь во сне.

G.Wox 08-03-2011 19:16 0

artli.oneid.ru, Мне бывало что снились те же сны разными ночами. чтобы снова лечь и досмотреть сон- наверно, возможно.

а вот определять что ты спишь не думаю что возможно. ведь мы можем и в реале говорить что это сон и думать так, когда случается что-то экстраординарное.

artli.oneid.… 08-03-2011 19:19 0

G.Wox, Тем не менее, в тот момент сна всё было вполне обычно.
В качестве проверки советуют прочитать несколько раз подряд одну и ту же надпись, желательно в книжке. Если это сон, то существует вероятность её изменения. Есть и другие проверки.

G.Wox 08-03-2011 20:58 0

artli.oneid.ru, трудность в том, что маловероятна ситуация, когда человеку придет в голову мысль что он спит.

artli.oneid.… 08-03-2011 21:53 0

G.Wox, Честно говоря, мне вообще в последнее время мало снов снится, и почти все, которые снятся, забываются, так что насчёт вероятности ничего сказать не могу.

Tro 20-09-2011 16:21 0

G.Wox, я тоже иногда смотрю сон, вдруг просыпаюсь и пытаюсь снова заснуть, чтобы досмотреть и даже бывает, редко правда, что сниться что-то похожее на предыдущий сон
У меня так получается почти всегда, когда хочу.

15-08-2010 21:26 0

"когда спишь, не понимаешь что спишь" Вот это в детстве всегда раздражало, хотелось постоянно во сне летать, сквозь стены ходить и т.д. Ну или тупо хулиганить, так как за это ни че бы не было) Но хрен там догадаешься что ты спишь, когда видишь сон)

1 комментарий
Fellow 15-08-2010 23:20 0

sputnik5, у меня такое было. я как только понял что это сон начал рубить всех вокруг. жаль проснулся секунд через 20 после этого.

08-03-2011 13:11 0

Если мне покажут начную литературу (где с физиологическое точки объяснят, что к чему) на эту тему, я готов поверить.
А не литературу в стиле - Как научица путишествавать па другим мирам ва снах.

В контакте, кстати, есть целые группы таких людей.
Они там собираются и обсуждают, как и куда летали, каких темных сущностей (в виде гномика) видели, и тд

121 комментарий
Gopnik 08-03-2011 13:17 +2

Ram, Если мне покажут начную литературу (где с физиологическое точки объяснят, что к чему) на эту тему, я готов поверить.
При чем тут физическая точка зрения, брони? Осознанныйц сон это как обычный сон, только контролируемый.

Ram 08-03-2011 13:18 +1

Gopnik, Изучением таких вещей занимается наука физиология. Какбе

Физическая НЕ РАВНО физиологическая, если что.

artli.oneid.… 08-03-2011 13:25 0

Ram, Позиция скептика а-ля "не увижу - не поверю"?

Ram 08-03-2011 13:25 0

artli.oneid.ru, Почему?
Я же не хочу его сам увидеть.

Мне достаточно научных доказательств.

Morbus 08-03-2011 13:26 0

Ram, хм, где-то я видел научное обоснование. Только забыл)

Ram 08-03-2011 13:26 0

Morbus, После плюса гопнику я тебе не поверю :D

Simple_Not 08-03-2011 16:51 0

Ram, Гопник же тебе уже всё написал. Осознанный сон - сон в котором ты ощущаешь себя и можешь сам управлять происходящим в нём.

Ram 08-03-2011 17:03 +1

Simple_Not, Гопник сказал маразм.

Сны изучаются в определенных разделах физиологии человека.
И я хочу послушать определенные физиологические доказательства данного явления

G.Wox 08-03-2011 18:29 0

Simple_Not, вы говорите лишь определения, а не доказательства.

ощущаешь себя
что значит ощущать себя?
если как в реале, то в любом сне это невозможно. в чем различие ощущения себя в осознанном и неосознанном сне?

сам управлять происходящим
че хочешь, то и делаешь? хочешь снег, хочешь ураган, захочешь и на Луну слетаешь?

Gopnik 08-03-2011 18:39 0

G.Wox, если как в реале, то в любом сне это невозможно.
Возможно.
че хочешь, то и делаешь? хочешь снег, хочешь ураган, захочешь и на Луну слетаешь?
Yup.

G.Wox 08-03-2011 19:02 0

Gopnik, а я говорю невозможно.
это сверхъестественно.
вы все в фантастику ударились поголовно

Gopnik 08-03-2011 19:04 0

G.Wox, Тебе может пресниться все, что угодно. Ничего сверхъестественного в этом нет.

G.Wox 08-03-2011 19:06 +1

Gopnik, "присниться что угодно" и "управлять сном, делать самому чтоб приснилось что угодно" - разные вещи

artli.oneid.… 08-03-2011 19:07 0

G.Wox, Подкрепи, пожалуйста, это доказательством.
Сейчас твоя позиция - "не увижу - не поверю".

Eevee 08-03-2011 19:08 0

Ram, Рэм, а ты лурку поверишь? =)
Вот на лурке говорят, что это научный факт. И фамилии серьезных авторов-ученных там есть.

Gopnik 08-03-2011 19:08 0

G.Wox, Приснится что угодно не исключает того, что тебе может преснится как ты управляешь собственным сном.

G.Wox 08-03-2011 19:10 +1

artli.oneid.ru, тут та же ситуация что и с богом.
Доказать можно лишь наличие чего-то, а не отсутствие.

G.Wox 08-03-2011 19:11 0

Eevee, кинь ссылку

Ram 08-03-2011 19:11 0

Eevee, Серьезных?
Типа Жданова? Он тоже в определенных кругах - серьезен

G.Wox 08-03-2011 19:13 0

Gopnik, почему-то когда мне снятся кошмары, я их не хочу.

да и не бывает такого, чтоб во сне я, осознавая что это сон, сказал- "хочу конфет" и они появились

artli.oneid.… 08-03-2011 19:13 0

G.Wox, Докажи, что существует *какая-нибудь_рандомная_звезда_из_катало га_без_фото*.

Ram 08-03-2011 19:14 0

artli.oneid.ru, Мы, кажется, обсуждаем теорию спора.

Во время доказательств можно пользоваться любыми существующими и реальными фактами. Фото, съемкой и тд

Gopnik 08-03-2011 19:16 0

G.Wox, почему-то когда мне снятся кошмары, я их не хочу.
Ну это же кошмары, совсем другой жанр сна, йопта.
да и не бывает такого, чтоб во сне я, осознавая что это сон, сказал- "хочу конфет" и они появились
А мне вот снилось, что все сон, и делал я что хочу (ну или по крайней мере хотел того ,что делал, сеймщит тащемта), может у меня просто фантазия богаче?

Ram 08-03-2011 19:16 0

Eevee, А можно мне поинтересоваться, кто из тех людей - обладает хотя бы минимальным авторитетом?

artli.oneid.… 08-03-2011 19:17 0

G.Wox, да и не бывает такого, чтоб во сне я, осознавая что это сон, сказал- "хочу конфет" и они появились
Мы и спорим, возможно ли это.

У тебя было когда-нибудь, что ты просыпаешься во время падения за миг до удара? Скорее всего, было.
А было, когда ты специально прыгал с большой высоты и приземлялся без повреждений и без просыпания? Лично у меня было.
И как объяснить, что в случае непроизвольного падения мозг просыпается, а в случае произвольного ему пофиг?

Eevee 08-03-2011 19:19 0

Ram, ru.wikipedia.org/wiki/Лаберж,_Стивен
вроде он мировой авторитет в этом деле.

Ram 08-03-2011 19:19 0

Eevee, Парафизиолог

*фейспалм*

Eevee 08-03-2011 19:22 0

Ram, Я не нашел в статье такого слова...

G.Wox 08-03-2011 20:51 0

artli.oneid.ru, падений не припомню даже.

мы можем просыпаться во время кульминации волнений.

И как объяснить, что в случае непроизвольного падения мозг просыпается, а в случае произвольного ему пофиг?
сомневаюсь, что есть такое разделение

G.Wox 08-03-2011 20:52 0

Gopnik, кошмары то же самое.

хотел того, что сделал не значит что ты всевластен. или тебе могло сниться что ты всевластен

G.Wox 08-03-2011 20:54 0

Eevee, на вики тоже есть такая статья. нужды в лурке не было

Ram 08-03-2011 21:06 0

Eevee, А это следует из основного рода его занятий.

Он же не изучает СНЫ. Он изучает ОСОЗНАННЫЕ СНЫ

artli.oneid.… 08-03-2011 21:55 0

G.Wox, падений не припомню даже.
Странно, я думал, у всех такое хоть раз было.

мы можем просыпаться во время кульминации волнений.
Это да.

сомневаюсь, что есть такое разделение
Однако я не помню снов, где я падал бы (непроизвольно), но не просыпался.

artli.oneid.… 08-03-2011 21:56 0

G.Wox, Он сознательно делал всё то, что хотел. Это как раз значит, что он всевластен (в пределах своего сна, разумеется).

G.Wox 08-03-2011 22:12 0

artli.oneid.ru, да не может такого быть

artli.oneid.… 08-03-2011 22:18 0

G.Wox, Почему?

G.Wox 08-03-2011 22:21 0

artli.oneid.ru, мой тезис- нельзя осознать во сне что это сон. в Начале все рушилось и человек просыпался, когда понимал

artli.oneid.… 08-03-2011 22:23 0

G.Wox, Вообще, споры на эту тему бессмысленны, потому что ничего нельзя опровергнуть или доказать :)
Вот ты говоришь, что невозможно понять, что ты во сне, я говорю, что у меня такое было, и, естественно, ты мне не веришь.
Как тут спорить-то?

Simple_Not 08-03-2011 22:32 0

G.Wox, в чем различие ощущения себя в осознанном и неосознанном сне?
В обычном сне ты не контролируешь свои действия. В осознанном ты способен полностью анализировать ситуацию и воспринимать происходящее вокруг.
че хочешь, то и делаешь? хочешь снег, хочешь ураган, захочешь и на Луну слетаешь?
Да. Зависит лишь от твоего воображения.

Ram 08-03-2011 22:33 0

Simple_Not, У меня такой вот четкий вопрос.

А ты сам хоть раз такое испытывал? Чтобы сон был детально четким. Чтобы ты мог на каждой травинке - разглядеть места, где она неровная. Чтобы ты мог пойти и вправо. И влево. И это было бы настолько реальным, как реальность + полностью подчинялось твоему воображению?

artli.oneid.… 08-03-2011 22:34 0

Ram, А ты когда-нибудь видел коллайдер?
Их не существует, чувак, нас всех наебали.

Ram 08-03-2011 22:35 0

artli.oneid.ru, Причем тут это?

Я поинтересовался, видел ли Симпл Нот такие сны.
Я не буду ему говорить, что если он их не видел - их нет.

*не стоит решать за других, что они имели ввиду, угу*

artli.oneid.… 08-03-2011 22:50 0

Ram, А при чём тут это?

Я поинтересовался, видел ли ты коллайдеры.
Я же не буду тебе говорить, что их нет, потому что ты их не видел. Я просто высказал свою точку зрения по поводу их существования.

*не стоит решать за других, что они имели ввиду, угу*

Simple_Not 08-03-2011 22:55 +2

Ram, Последние полгода очень и очень часто. Это, как я уже писал, даже раздражает. Трава говоришь? Меня обычно закидывает в мою квартиру или еще парочку подобных локаций. Проработка великолепна, графон как в Крузисе. Однако если покидаю пределы заданной локации, то попадаю в какие абстрактные пространства, которые приходится формировать на ходу, что не всегда доставляет, поэтому обычно бегаю в заданной территории. Частенько имеются НПС способные к диалогам. Работают все органы чувств - порой даже поражаюсь, какого чёрта всё так реалистично ощущается. Что реально раздражает - в этих снах, как и любых других не происходит ничего нового для меня, ибо они генерируются из уже имеющейся информации. В целом довольно интересная вещь эти ОС. Иногда удаётся выделить момент перехода в фазу быстрого сна не теряя контроля над сознанием, вследствие чего можно полностью контролировать вообще всё происходящее. А порой случаются фееричные "бэд-трипы" во время которых я осознаю себя, но локация вообще отсутствует. А еще я прокачал скилл "просыпания" изнутри сна, собственно на его основах и удаётся отличить особо качественный ОС от реальности.

Ram 08-03-2011 23:00 0

Simple_Not, Если такое и правда существует, наверное, повезло тем, у кого такое бывает

artli.oneid.… 08-03-2011 23:05 0

Simple_Not, Кстати, интересно, могут ли галлюциногены дать подобный эффект? Эфект контроля над галлюцинациями.

Simple_Not 08-03-2011 23:05 0

Ram, Может быть и повезло, но всегда хочется подобной херни. Мне больше доставляет онли глубокий сон, чтобы только заснул и тут же проснулся - никакой лишней нагрузки на сознание. А то блять приходится страдать какой-то ненужной хернёй, размышляя о том, сколько же времени ты будешь ей страдать, пока не проснёшься.

Ram 08-03-2011 23:06 0

Simple_Not, Мне больше доставляет онли глубокий сон, чтобы только заснул и тут же проснулся - никакой лишней нагрузки на сознание.
Это как у меня...

Лег. Закрыл глаза. Открыл. Утро

Simple_Not 08-03-2011 23:06 0

artli.oneid.ru, Один любитель сальвии утверждает, что после пары тренировок научился управлять большей частью своих видений.

artli.oneid.… 08-03-2011 23:10 0

Simple_Not, Ну да, это же всё суть воображения мозга.

Simple_Not 08-03-2011 23:10 0

Ram, Классно же. Никакой разрыва с предыдущим днём - всё как надо. Мне обычно после пробуждения приходится еще пару минут "прогружаться", дабы понять что где зачем и что я намереваюсь сейчас делать. Если засыпаю в общественном транспорте, то по пробуждению еще несколько минут не могу понять где именно находится автобус - даже самые знакомые и заезженные места абсолютно не узнаются. За счёт этого регулярно выхожу не на той остановке или выхожу в самый последний момент.

Ram 08-03-2011 23:12 0

Simple_Not, В моем случае спать в автобусе нельзя - доедешь до конечной.

artli.oneid.… 08-03-2011 23:12 0

Simple_Not, У меня вроде такого не бывает. Но сплю маловато.

artli.oneid.… 08-03-2011 23:12 0

Ram, А моя остановка - конечная, ха!

Simple_Not 08-03-2011 23:15 0

Ram, Я почему-то всегда засыпаю и просыпаюсь примерно в одних и тех же местах.

Ram 08-03-2011 23:20 0

Simple_Not, Привычка, наверное.

Мне мало приходится ездить на транспорте. Потому у меня привычки, наверное, нет

G.Wox 08-03-2011 23:39 0

Simple_Not, ты способен полностью анализировать ситуацию и воспринимать происходящее вокруг.
я и в обычном сне понимаю происходящее

во сне может быть все, что угодно, да, но подчинять сон себе нельзя

artli.oneid.… 08-03-2011 23:40 0

G.Wox, Ты уже который раз это авторитетно заявляешь.
Вот скажи, что может тебя переубедить?

Simple_Not 08-03-2011 23:44 +1

G.Wox, я и в обычном сне понимаю происходящее
В обычном сне тебе просто даётся набор визуальных образов.
но подчинять сон себе нельзя
Просто скажи, что у тебя никогда не было ОС.

Ram 08-03-2011 23:49 0

Simple_Not, Вот у меня никогда не было ОС

artli.oneid.… 08-03-2011 23:50 0

Ram, У меня тоже. Но это же не даёт права говорить, что это невозможно.

Ram 08-03-2011 23:51 0

artli.oneid.ru, А я и не говорил.

Я на этой стороне по той причине, что на данный момент у меня, к сожалению, нет доказательств их существования.

artli.oneid.… 08-03-2011 23:53 0

Ram, А я и не про тебя.

G.Wox 08-03-2011 23:54 0

artli.oneid.ru, наверняка, википедия

но все равно, подчинить сон это значит подчинить подсознание, ведь сон идет на подсознательном уровне.

artli.oneid.… 08-03-2011 23:57 0

G.Wox, Это ирония? Если нет, то почему ты до сих пор синий?

Подчинить сон - перенести его на сознательный уровень.

G.Wox 08-03-2011 23:58 0

Simple_Not, нет, если снится мне что что-то происходит, я и буду думать там что что-то происходит, осознавать это.

никогда не было ОС.
ясно что не было, я на синей стороне ведь.
не то что ты там бегал по локациям из сгенерированной твоим мозгом информации, переключался между снами и вся эта рутина тебе уже надоела, выдумщик)

G.Wox 08-03-2011 23:59 0

artli.oneid.ru, Подчинить сон - перенести его на сознательный уровень.
а это разве возможно?

artli.oneid.… 08-03-2011 23:59 0

G.Wox, Доказательства, что он выдумщик, будут? Если нет, то слив.

artli.oneid.… 09-03-2011 00:00 0

G.Wox, Как видно, да.

G.Wox 09-03-2011 00:01 0

artli.oneid.ru, просто его слова звучат неубедительно, скорее всего дело в том, что мы знаем что он не Леонардо ДиКаприо

Ram 09-03-2011 00:01 0

artli.oneid.ru, А будут доказательства, что он говорит правду?

Докажи, что я не летал на луну

G.Wox 09-03-2011 00:01 0

artli.oneid.ru, одного да мне мало, не?

Simple_Not 09-03-2011 00:03 +1

G.Wox, выдумщик
Какие-то у тебя средневековые взгляды.
Не понимаешь @ Нареки выдумщиком еретиком.

artli.oneid.… 09-03-2011 00:05 0

G.Wox, Если одного тебе мало, зайди на тематические форумы, там таких орды.

Ram 09-03-2011 00:06 0

artli.oneid.ru, Есть тучи тематических форумов, где общаются люди, регулярно встречающие привидения

Simple_Not 09-03-2011 00:06 0

G.Wox, Какой-то у тебя нездоровый скептицизм. Моей задачей было относительно доступно систематизировать имеющиеся у меня знания по данному вопросу, а не убеждать тебя в чём-то. У меня там обычное повествование.

Simple_Not 09-03-2011 00:07 0

Ram, Есть сотни людей, которые не верят в Нибиру.

Ram 09-03-2011 00:08 0

Simple_Not, А сотни верят.

Simple_Not 09-03-2011 00:09 0

Ram, А мне просто похуй на неё. Хотя название интересное.

Ram 09-03-2011 00:09 0

Simple_Not, Ясно.

G.Wox 09-03-2011 02:24 0

Simple_Not, Какие-то у тебя средневековые взгляды.
право феодалов на землю и крестьян - вот средневековые взгляды.

твоей задачей было доказать свою точку зрения. суть холивара

DeathLaugher 09-03-2011 06:54 +1

Ram, Рэм, почитай книжку С. Лабержа "Осознанные сновидения". Там приводится подробное описание опыта, который он проводил в лаборатории сна над спящими (внезапно) людьми. Направление движения глаз при сновидении совпадают с теми, которые ощущает во сне человек. Фиксировали движения глаз человека, который испытывал осознанное сновидение, и тот подавал определенные знаки. При этом приборы показывали, что человек находится в фазе быстрого сна. Факт вроде зафиксированный и научно доказанный, Лаберж был первым, кому удалось это сделать.

Вообще, там все поподробнее будет о природе осознанных сновидений, никакой эзотерики и атсралов. Хорошая книга, научно-популярная.

Simple_Not 09-03-2011 06:55 0

G.Wox, Моей задачей было рассказать о том испытывал ли я ОС и каковы мои впечатления. Никакого холивара в рэмовском вопросе и близко не было.
право феодалов на землю и крестьян
Это относится не только к Средневековью.

Gopnik 09-03-2011 11:44 +1

Ram, А ты сам хоть раз такое испытывал? Чтобы сон был детально четким. Чтобы ты мог на каждой травинке - разглядеть места, где она неровная.
Я не знаю как у других, но в моих снах детали дорисовываются до бесконечности по мере того, как я обращаю на них внимание. У меня в каждом сне графон как в крузисе.
И это было бы настолько реальным, как реальность
Ну сны обычно подсовывают тебе готовые мысли о реальности/нереальности происходящего. Даже самая бредовая идея может казаться реальной и логичной, или полная копия реальности может казаться выдумкой с кучей логических дыр. Во сне может произойти любая хуйня.

Ram 09-03-2011 14:20 0

DeathLaugher, А есть хоть одна книга от человека, который изучал за свою жизнь не только осознанные сновидения?

Фиксировали движения глаз человека, который испытывал осознанное сновидение, и тот подавал определенные знаки
Вообще, не понял в чем идея опыта

DeathLaugher 09-03-2011 15:54 0

Ram, Вот тебе книжка. В третьей главе как раз про то, каким образом доказали существование осознанных сновидений.

По поводу авторитета, Лаберж - доктор философии, исследователь-психофизиолог в Стэндфорском университете, я думаю, это о многом говорит. И он вроде не только ОС изучал, просто, исследуя природу сна ушел в эту область и начал ее тщательно исследовать.

Ram 09-03-2011 16:00 0

DeathLaugher, доктор философии
А медицинских и биологических образований у него нет?

art 09-03-2011 16:03 0

DeathLaugher, Лаберж - доктор философии
В википедии написано, что у него Ph.D. по психофизиологии. А психофизиология - это ответвление психологии.

DeathLaugher 09-03-2011 16:14 0

Ram, Докторская степень по философии (Ph.D.) во всяких заграницах дается за исследовательскую деятельность почти во всех областях знаний. Там вообще все запутано ужасно. Например, в психологии, те, кто занимаются разработкой моделей, получают Psy.D. (doctor of psychology), психотерапевты получают M.D. (doctor of medicine), те, кто занимаются исследованиями - Ph.D. Так во всех областях, в химии, физике, биологии - если ты практикуешься на исследовательской деятельности и защищаешь на основе ее докторскую, тебе дают Ph.D.

У Лаберже Ph.D. в области психофизиологии, то есть он получил ее за свое исследование.

Ram 09-03-2011 16:15 0

DeathLaugher, Так во всех областях, в химии, физике, биологии - если ты практикуешься на исследовательской деятельности и защищаешь на основе ее докторскую, тебе дают Ph.D.
Человек защитивший докторскую по химии - доктор философии?

А не пиздишь?

art 09-03-2011 16:17 +2

Ram, Доктор философии - это не конкретно степень по философии, а что-то навроде нашего кандидата наук.

DeathLaugher 09-03-2011 16:24 0

Ram, Не, правду говорю. Если он занимался исследованиями, то он доктор философии в области химии. Все нормально.

Вообще, это у нас в стране понятие философии выродилось в говноСПГС для одухотворенных личностей. Да и русская философия вся сама по себе говно-говном и говном погоняет. А за рубежом до сих пор она имеет изначальное значение, то есть науки о взаимодействии всего в мире.

В античности вообще не было никаких наук, была только философия. А потом из нее вышли и физика (натурфилософия), и математика, а потом и биология. Логика, кстати, вообще один из самых больших разделов философии, гносеология тоже. Философия - просто большая такая штука, которая объединяет собой все науки, которые из нее вышли. Поэтому ничего удивительного нет в том, что огромное количество ученых за бугром называются именно докторами философии.

DeathLaugher 09-03-2011 16:25 0

art, Бля, одной фразой сказал все мои многабукаф.

Ram 09-03-2011 17:16 0

art, А потом идет доктор химии, доктор физики и тд, как у нас?

art 09-03-2011 17:20 0

Ram, Ну да, Ph.D. по психофизиологии, например. У нас в таких случаях говорят - кандидат психофизиологических наук.

Ram 09-03-2011 17:21 0

art, Ясно.
Надо посмотреть, насколько его книги научны.

Может, в них и имеется смысл

DeathLaugher 09-03-2011 18:03 0

Ram, Хорошие книги. Интересные и обоснованные.

Ram 09-03-2011 18:05 0

DeathLaugher, Интересные и обоснованные.
Дай мне Бог времени - проверю)

G.Wox 09-03-2011 18:23 0

Simple_Not, Это относится не только к Средневековью.
в другие времена феодалы назывались по-другому

G.Wox 09-03-2011 18:27 +1

DeathLaugher, Поэтому ничего удивительного нет в том, что огромное количество ученых за бугром называются именно докторами философии.
с наукой философией ничего общего доктора философии по физике не имеют.
ru.wikipedia.org/wiki/Доктор_философии

а философия- клевая вещь

art 09-03-2011 18:28 0

G.Wox, Тут уже все объяснили и расписали.

Ram 09-03-2011 18:29 0

art, Ну, ДефЛафер-то ошибочно расписал

G.Wox 09-03-2011 18:32 +1

Ram, А потом идет доктор химии, доктор физики и тд, как у нас?
нет, там у них одноступенчатая ситема этих званий.
магистр(то есть выпускник), потом Доктор философии(высшая ученая степень) и все.
в некоторых странах все есть Доктора наук, например, в Германии, в некоторых есть Хабилитированные доктора, т.е. заслуженные, но они не защищают диссертацию, а им присваивают за всякие заслуги

G.Wox 09-03-2011 18:33 0

Ram, да, он осквернил философию

Ram 09-03-2011 18:39 0

G.Wox, Какие хитрые у них системы

DeathLaugher 09-03-2011 18:58 0

Ram, Вообще-то не ошибочно, все правильно. Арт просто хорошую аналогию провел, но там звания одноступенчатые, а не как у нас.

Ram 09-03-2011 19:00 0

DeathLaugher, Вообще-то, ты неверно объяснил, почему они доктора философии.
Это не потому, что все науки пошли оттуда.

Это просто потому, что это формальное звание и никаких других причин, видимо, нет

DeathLaugher 09-03-2011 19:02 0

G.Wox, Хуле я неправильно про философию сказал? Все науки из философии пошли. И, кстати, именно науки, а не говно гуманитарное, типа литературоведения. Нормальная зарубежная философия - штука обосновательная и весьма и весьма хорошая.

А в рашке философия всегда была самой говняной и идиотской. Основной принцип - отказ от познания путем логических рассуждений (ну то есть полное отрицание познания, проведенного с их помощью), использование только эмпатического восприятия. Один из основных тезисов - незыблемость и абсолют Бога, вера - основа русской философии. Бред убогий, в-общем.

DeathLaugher 09-03-2011 19:03 0

Ram, А как ты думаешь, почему именно так назвали звание? Именно потому, что изначально просто не было других наук. Поэтому "философия", по сути, есть синоним слова "наука"

Ram 09-03-2011 19:04 0

DeathLaugher, Химия - это философия о веществах и их превращениях.

Ну. Раз синонимы.

DeathLaugher 09-03-2011 19:06 0

Ram, Именно так. Физика вон называлась натурфилософией, то есть разделом философии о законах окружающего мира.

Ram 09-03-2011 19:07 0

DeathLaugher, Боюсь, что на данный момент - философия мало чего общего имеет с другими науками

DeathLaugher 09-03-2011 19:15 0

Ram, Ну так это обычный атавизм, дань традиции, каких полно.

Сейчас просто все науки сформировались и полностью отделились от философии. Даже та же логика оформилась в матлогику и стала почти самостоятельной дисциплиной. В философии только всякие теории суждений остались. Часть гносеологии ушла в психологию, часть этики - в искусствоведение. В онтологии и экзистенциальной философии уже развиваться некуда, поэтому сейчас философия занимается только изучением непосредственно истории философии, изучением самого понятия (ну типа, что такое философия и что она изучает) и упорядочивание всех философских знаний, накопленных за время развития человечества. А как полноценная наука она по сути вымирает.

Ram 09-03-2011 19:18 0

DeathLaugher, Так в этом ничего плохого и нет.
Эволюция же.

Пускай иностравенции дохнут.

G.Wox 09-03-2011 19:31 0

DeathLaugher, говно гуманитарное, типа литературоведения.
мде...

философия - наука о сущем и бытие. и на западе и у нас.

вера - основа русской философии.
за рубежом полно религиозных философов

я бы понял, если бы ты сказал - Соловьев- говно, но ты сказал все русские философы говно.

часть этики - в искусствоведение
наука о морали перешла в науку об искусстве, ага)

полноценная наука она по сути вымирает.
пока человек мыслит - будет философия

DeathLaugher 09-03-2011 19:32 0

Ram, Ну да, пусть дохнут. Это звание просто как дань традиции.

А вообще философия - интересная и полезная штука, та же логика, например, встречается повсеместно. Так что пусть она продолжает изучаться в том виде, в котором она сейчас существует, в универах. Главное, чтобы меньше ГСМ-ов по подобным "специальностям" выпускали.

DeathLaugher 09-03-2011 19:45 0

G.Wox, Ну вот его Соловьева я и имел в виду в первую очередь. Бля, вот хоть убей, не помню по какому философу я доклад делал, он еще книгу написал, в которой была суть русской философии расписана, вот больше всего он там про Соловьева писал и про Стахова. Все вопросы, которые подымает русская философия - говно и совершенно не интересны. То же место России в мире. Или национальная идея. Вот нахуя? Русские почему-то всегда были одержимы своей охуенностью, хотя из себя ничего не представляют. Почему-то во всех трудах русских философов упоминается, что Россия - особая страна, ей предначертано быть самой охуенной, у нас же есть Духовность™! Ну не пиздец ли?

Я понимаю, на западе тоже философия есть убогая. Та же средневековая, в которой тоже все факты, кроме священных писаний, слались нахуй строем. Но у нас такой пиздец на протяжении всего периода развития. А на западе же потом появились так горячо любимые мной немецкая классическая и буржуазная философии.

G.Wox 09-03-2011 20:13 0

DeathLaugher, у того философа, что говорил что русская философия говно, тоже свой взгляд. может он просто выебнуться хотел.

если философия поднимает вопросы, значит интересны. да, многие утверждали что Россия уникальна и самая лучшая, но ведь были и западники, и революционеры, не говоря уж о советских ученых, так что однозначно нельзя говорить о всей философии

DeathLaugher 09-03-2011 20:21 0

G.Wox, у того философа, что говорил что русская философия говно

Он не говорил, что русская философия - говно. Там было такое непредвзятое, совершенно без оценки, описание нескольких веток русской философии. Ну и мне не понравилось, потом почитал Соловьева, не понравилось совсем, в итоге доклад я просто так сдал, как-то не хотелось сильно говном поливать перед аудиторией :)

Ну дык да, возможно и есть хорошие философы, но я их, во-первых, не читал, только некоторые тезисы. Ну и мне сильно не понравилось, западная как-то более логична, обоснована. Гегель вообще божественнен со своей диалектикой и теорией существования, Фейербах с Кантом хороши, весьма хороши только у Канта не очень нраву его категорический императив и вообще, у него о нравственности много, не понравилось. Нравятся труды Маркса, критика немецкой классической философии у него хорошая. Не, западная философия всяко лучше.

G.Wox 10-03-2011 00:52 0

DeathLaugher, Не, западная философия всяко лучше.
тут я, разумеется, не спорю

08-03-2011 14:48 0

Со мной такого не было, значит это не правда, а вы все - вруны.
Но вы можете предоставить мне доказательства существования таких снов, тогда я пересмотрю свою точку зрения.

1 комментарий
20-09-2011 15:53 0

3 комментария
wind1r 20-09-2011 17:19 0

G.Wox, Но тогда просыпаться в обратном порядке нужно ведь. Т.е. если будильник разбудит, то цепочка разорвётся и ты всё равно не выспишься.

stonewolf 20-09-2011 19:51 +1

wind1r, А если проснуться на один раз больше, чем заснул, то можно стать буддой :)

Tro 20-09-2011 20:02 0

wind1r, Все эти сны, как рекурсия, будут класться в стек. Полное опустошение стека будет долгим, так что, времени на сон хватит.