Российская Империя или Советский Союз

Российская Империя
41
Нейтральная
сторона
8
Советский Союз
31
Здесь сильная Россия...
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Или здесь.

08-08-2010 22:45 +1

Российская империя, хотя бы потому что не отвергали существования Бога. Не сжигали церкви и не заставляли поклоняться какому-то лысому человечку...

7 комментариев
A.Suvorov 08-08-2010 23:12 0

Nestandart, А еще вся почти Польша была с нами. Вся финляндия... ЭЭЭЭЭЭХ!

wind1r 10-08-2010 05:56 +4

Nestandart, А зря, выбить из головы народа эту сраную религию и одной кучкой зажравшихся толстосумов станет меньше.

Chiburan 10-08-2010 15:33 +1

Nestandart, Иди нахуй, мудак ПГМнутый.

i.c 15-08-2011 20:41 0

Chiburan, Как ты смеешь оскорблять человека за его веру? Ты нарушаешь закон и моральные принципы, а главное ты нарушаешь заповеди.
Такого при Царе не было.

Simple_Not 15-08-2011 20:45 0

i.c, Истинно верующий всегда способен постоять за свою веру, аргументированно доказать неправоту собеседника, или же просто пропустить это мимо ушей.

i.c 15-08-2011 20:47 0

Simple_Not, Ну как тут доказать... Он оскорбил человека за его Веру, это не то что нарушение Заповедей и моральных устоев, это еще и нарушение закона.

Simple_Not 15-08-2011 20:52 0

i.c, Каких ещё заповедей? Во всех священных текстах только и говорится о том, что не нужно обращать внимание на атеистоблядей и прочих любилей катать бочку на чужую веру.

08-08-2010 23:09 +2

Что первое,что второе как государство имело кучу недостатков,тормозило развитие технологий и имело легионы жертв в войнах...

Но Имперский режим всё-таки более приемлим. Жестокости чуть меньше,фанатизма тоже.

1 комментарий
opera.rulez 04-09-2010 18:00 0

orangesoda, Жестокости меньше? Если бы ты был при царе дворянином, то возможно. А по отношению к остальным?

09-08-2010 09:53 +1

"Царя на вас нет!" - так и хочется сказать нынешним толстозадым обитателям Кремля... )

1 комментарий
MrAnonymous 14-08-2010 22:52 +1

SkyStar, Сталина на них нет. Вернее будет.

09-08-2010 10:24 +4

сраный союз - это причина сраности современной рашки. в том смысле што культуры после 17 года уже не было

12 комментариев
G.Wox 15-08-2010 01:33 +1

schnapps, культура была, учи историю

ShivA210 17-08-2010 09:43 0

G.Wox, Ага была - русский язык порезали оставив только фонетическое значение букв, историю в 100-й раз переписали и Красным террором прошлись по деревням - охереть культура.

G.Wox 17-08-2010 16:39 +1

ShivA210, ты говоришь про 20-30-е годы.

ShivA210 20-08-2010 13:03 0

G.Wox, Можно подумать потом что то изменилось...

G.Wox 20-08-2010 22:41 +1

ShivA210, угу, дальше нормально.

да даже в 20-е годы ты мог Маяковского с Есениным читать

opera.rulez 04-09-2010 18:01 +1

ShivA210, Так что же ты плачешь по старой орфографии, а используешь новую?

art 04-09-2010 18:08 +1

opera.rulez, Она не нѣсла никакого особо глубокого смысла. И такъ понятно, гдѣ твердый звукъ, а гдѣ - мягкiй.

ShivA210 04-09-2010 21:11 0

opera.rulez, А ты поймёшь что я напишу? Умник.

ShivA210 04-09-2010 21:12 0

art, Гении №2.

opera.rulez 04-09-2010 23:58 0

ShivA210, Все педерасты, а ты Д'Артаньян, поэтому никто кроме тебя твою писанину не прочитает.

ShivA210 12-09-2010 11:44 0

opera.rulez, Не ну если вы хотите, я могу выдать тираду.

i.c 15-08-2011 20:39 0

schnapps, Плюсую.

09-08-2010 12:56 0

Сильная? Зачем? Надо, чтобы людям жилось хорошо. Я не знаю как кому жилось до меня, но подозреваю что сейчас жизнь получше. Занимайся чем хочешь.

Да и зачем это выяснять? Чтобы говорить: "Эх, были времена, не то что щяс!"

Я - серый.

0 комментариев
16-09-2010 20:12 +1

Хотя, надо заметить, настоящей империей Россия никогда не была.

3 комментария
Simple_Not 15-08-2011 20:43 0

art, При Петре всё весьма неплохо было.

i.c 15-08-2011 20:43 0

art, Была. Читай Википедию, что такое Империя.

art 27-09-2011 19:49 +1

i.c, Там критерии очень размытые, например:
Империя - монархическое государство во главе с императором.
Я же говорю о том, что РИ сначала была полуфеодальной хуетой с рабовладельческим строем, а к середине 19 веке, ко всему прочему, начала отсасывать по всем фронтам, проебав в итоге войну Японии, которая размером с какую-нибудь Томскую область. И на пафосное слово ИМПЕРИЯ это все никак не тянет.

27-09-2011 19:40 0

Если бы не ленин, то ВОВ закончилась бы быстрее, хотя, возможно её вообще могло не быть. Так же не было бы гражданской войны и сталинских реперессий.
Россия была бы Великой державой.

93 комментария
HKBD 27-09-2011 19:42 +1

i.c, Если бы не ленин, то ВОВ закончилась бы быстрее,
Тут ты прав - фрицы заняли бы Москву еще в 41м.

i.c 27-09-2011 19:45 0

HKBD, Толсто! Российская Империя зохавала бы Германию в 41м. Ведь она бы не была ослабленной после сталинских репрессий, красного террора и гражданской войны.

Simple_Not 27-09-2011 19:49 0

i.c, Без становления СССР дойчи б могли так и не восстановиться после Первой Мировой.

i.c 27-09-2011 19:50 0

Simple_Not, Да, массовый растрел священников и снос храмов, а потом сталинские репрессии очень помогли восстановиться после 1й мировой.

art 27-09-2011 19:51 0

i.c, Если бы не революционные движения, Российской Империи настучали по пизде еще в 1918.

HKBD 27-09-2011 19:52 +1

i.c, и при этом у нее не было бы индустриализации, население было безграмотным и немотивированным, с кучей национальных противоречий. По уровню экономического развития РИ до ПМВ была на уровне Франции - Гитлер переехал Францию за 2 недели. Ну тут бы он переехал за 2 месяца со скидкой на пространства. А националисты местные бы ему в этом помогли.

массовый растрел священников и снос храмов, а потом сталинские репрессии очень помогли восстановиться после 1й мировой.
Ясен хуй, Церковь святым духом танки производит же, не ?

i.c 27-09-2011 19:52 0

art, Кто? Немцы, которые проси^W, простите, скажу по мягче, проигрывали на обоих фронтах?

Simple_Not 27-09-2011 19:53 -1

i.c, Ты дурак? Я говорю о том, что СССР помогал Германии до начала ВОВ.

i.c 27-09-2011 19:54 0

HKBD, >>и при этом у нее не было бы индустриализации, население было безграмотным и немотивированным
Как в Великобритании? Там тоже монархия (правда парламентарная), но обошлись же как-то без коммунизма. Или Великобритания самая безграмотная страна?

art 27-09-2011 19:55 0

i.c, на обоих фронтах
Лол, и как же они в таком случае смогли захватить Белоруссию, Украину +часть Прибалтики?

Tro 27-09-2011 19:55 0

HKBD, Нафига было раскулачивать производственную сферу?

HKBD 27-09-2011 19:56 +2

Simple_Not, камрад конечно явно дурак, но справедливости ради Германия и без помощи Союза оставалась индустриально развитой. Тут сотрудничество было взаимовыгодной, и мы пожалуй даже больше отдали, чем получили. К тому же, Германия точно также сотрудничала с западными странами, причем гораздо интенсивней. Американцы очень помогли приходу Гитлера к власти.

i.c 27-09-2011 19:57 0

art, Ленин подарил же. Там был мирный договор, согласно которому Германия не нападает на Россию, а Россия отдает Белоруссию, Украину +часть Прибалтики и сворачивает свои войска.

Уроки истории надо прогуливать меньше.

Tro 27-09-2011 19:59 0

i.c, Плохой пример - там, фактически ,парламентская республика. Есть, например, Норвегия.

HKBD 27-09-2011 19:59 +2

i.c, ты только видимо забыл, что индустриализация в Великобритании началась в 1750х, а не в 1930х, как у нас. При царе ее вообще могло бы и не быть. Да и ликвидацию безграмотности, урбанизацию и т.д. за 20 лет ликвидировать могут только коммунисты - монархистам для этого понадобилось 150-200 лет. А наши монархисты так вообще зафейлили.

art 27-09-2011 20:01 +2

i.c, Они их захватили еще до того, как Ленин к власти пришел.

HKBD 27-09-2011 20:01 +1

i.c, Уроки истории надо прогуливать меньше.
Вот именно, юный падаван. Тогда бы ты был вкурсе, что Брестский мир был вынужденой мерой в царстве того кромешного пиздеца, что натворил твой любимый царь и временщеки. Не будь коммунистов, России как страны могло бы уже и не быть.

HKBD 27-09-2011 20:03 +1

Tro, эм... кулаки это сельхоз. Это была вынужденная мера, чтобы провести индустриализацию. Нужна была еда, а кулаки делиться не хотели.

Tro 27-09-2011 20:05 +1

HKBD, Нищеброды (т. е. Ленины) не нужны. Они отбирали у тех, кто честно создал свой, например, маслянный завод, всё, что можно, и ещё, зачем-то, расстреливали, сажали и ссылали. Почему? Потому что сами не могли. Придурки. Расстреливать надо как раз тех, кто хотел отнять у кого-то собственность, а не тех, кто её имел.

i.c 27-09-2011 20:10 0

HKBD, Из-за коммунистов России как страны могло бы уже и не быть. После распада СССР (а он должен был развалиться) могла развалиться и Российская Федерация (собственно, все было готово к распаду), только благодаря Владимиру Владимировичу Путину Россию удалось сохранить.

HKBD 27-09-2011 20:10 +2

Tro, тяжелая промышленность и танки, самолеты и т.д. тоже не нужны ? Нацистов шапками бы закидали ? Города не нужны - лучше на селе жить ? Грамотность тоже не нужна ? Это все взаимосвязано. К тому же в ситуации, когда страна голодает, а парочка мудаков имеет охуительные запасы хлеба, они не правы, и вполне можно "отнять и поделить". Насчет расстреливать не знаю, но такой же паразит обозлится и будет саботировать, так что лучше таки расстрелять или сослать.

HKBD 27-09-2011 20:12 +2

i.c, из-за либерастов же. Не было бы коммунистов - развалились бы еще в 17м. Не было бы коммунистов сейчас - развалились бы уже в 99м.

только благодаря Владимиру Владимировичу Путину Россию удалось сохранить
Сурков похвалил бы тебя за такой слог. Ты случаем не селигерыш ?

i.c 27-09-2011 20:14 +1

HKBD, У меня не очень мощный компьютер. На одноядерном AMD и ATI (128 мб). Давай я вытащу твой четырехядерный Intel и твою гигабайтную нвидию и поставлю её себе. Ну а чего? Все ж должны быть равны.

i.c 27-09-2011 20:17 0

HKBD, Ты зарабатываешь 20-30 тыс.? А я зарабатываю на фрилансе 100 р. (за проект, при чем часто кидают) Давай я заберу у тебя 10000?

HKBD 27-09-2011 20:18 0

i.c, хуевая аналогия. Правильно было бы не так. Правильно было бы - у тебя единственный магазин в городе по продаже компьютеров. И ты на правах монополиста продаешь 486е за цену пятерых новейших интелов. Тебе говорят - модернизации-иновации-нанотехнологии бро надо в каждый подъезд ! Ведь глянь - в других странах у каждого жителя интелы да еще дешевле, чем у тебя 486е. Ну-ка давай делись ! Не хочешь ? ну тогда мы отдадим твою лавочку тому, кто будет продавать нормальные компьютеры на нормальную цену, а тебя, спекулянта, если будешь сопротивляться - накажем.

Simple_Not 27-09-2011 20:19 0

i.c, Как это ему удалось, если народ узнал о нём лишь 31 декабря известно какого года? В то время самый тяжёлый период для России был уже пройден.

Tro 27-09-2011 20:25 0

HKBD, Точно наркоман. Не проще ли это вместе содержать?
Владельцы заводов не всё себе забирали. Это бессмысленно - производить и оставлять себе.

Tro 27-09-2011 20:26 +1

HKBD, Неправильно, в данном случае надо создавать ещё один магазин.

HKBD 28-09-2011 12:05 +1

Tro, охлол, а продукцию и производственные мощности из воздуха взять чтоли ? Сельское хозяйство это тебе не компакт-диски - 1)оно веками создавалось 2)оно жизненно важно 3)его мгновенно не создашь. Так что это был единственный выход в той ситуации.

Точно наркоман.
Ты - да.

stonewolf 28-09-2011 14:58 +2

Tro, отбирали у тех, кто честно создал... Потому что сами не могли
Хотите сказать, что колхозы менее эффективны, чем фермерство?

Это бессмысленно - производить и оставлять себе
Это офигенно выгодно в условиях кризиса.

Tro 28-09-2011 19:28 0

HKBD, Заново построить.

HKBD 29-09-2011 12:52 +1

Tro, а до этого пусть голодают и умирают с голоду ?

Tro 29-09-2011 18:34 0

HKBD, Думаю, у государства найдутся деньги на пойстройку нового предприятия.
Кстати, социализм любят только нищеброды, которые сами ничего не могут и расчитывают только на правительство. Это же относится и к тем, кто сильно критикует нынешнее правительство - нормальным людям пофиг и они заняты своими делами, семьёй... не запрещают же.

opera.rulez 29-09-2011 18:52 +1

Tro, Кстати, капитализм любят только нищеброды. Нищеброды не по финансовому состоянию, а по духовному уровню.

Главный порок капитализма — рента. Это реинкарнация феодализма, потому что приводит к неравным стартовым возмножностям. Если тебе богатый родственник оставил золотые слитки, недвижимость, заводы, дворцы, пароходы, то тебе ничего не нужно делать, чтобы приумножать свой капитал. Ты можешь нанять управляющих и царствовать лёжа на боку. А если твой отец ничего тебе не оставил, то будь ты хоть трижды изобретателем вундервафли, при капитализме ты будешь хуем простым.

Tro 29-09-2011 19:09 0

opera.rulez, Не запрещается подниматься в карьере с нуля - значит, возможно.

opera.rulez 29-09-2011 19:12 0

Tro, Теоретически возможно. Ломоносов тоже поднялся.

А практически разве это конкуренция, когда общество изначально ставит людей в неравные возможности? Какой бизнес может открыть простой человек? Палатку с шаурмой?

uncleFLOPS 29-09-2011 19:13 +1

opera.rulez, Не может, менты нагнут.
Можно счётчики на воду устанавливать, их как раз скоро вроде обязательными сделают.

opera.rulez 29-09-2011 19:16 0

uncleFLOPS, Устанавливать может только та фирма, с которой ДЕЗ заключил контракт, иначе счётчики не зарегистрируют. Придётся поднапрячься, чтобы выбрали именно твою фирму... но попробовать можно.

Tro 29-09-2011 19:18 0

opera.rulez, Если захочет, то любой. Лучше всего пройти большой карьерный путь и убедиться, что готов.

opera.rulez 29-09-2011 19:24 +3

Tro, Так и при социализме никто сразу директорам не становится. Но при капитализме изначально стартовые условия у всех разные. Некоторым нужно пройти путь длиннее, чем среднестатистическая человеческая жизнь, а о ком-то уже позаботились. Это не конкуренция, это кастовое общество.

Первый человек в космосе был у нас. Предприятия, благодаря которым это стало возможным, проще построить при плановой экономике, при наличии людей обученных проектированию таких предприятий. Даже японцы признают, что их успехи обязаны наличию плановой составляющей в их экономике.

uncleFLOPS 29-09-2011 19:39 0

opera.rulez, Некоторым нужно пройти путь длиннее, чем среднестатистическая человеческая жизнь, а о ком-то уже позаботились.
Ну а что ты хотел, чтобы богатые люди оставляли своё состояние государству, а их родственники получали хуй?

Tro 29-09-2011 19:41 0

opera.rulez, Экономика Японии сильно отличается от СССР.

opera.rulez 29-09-2011 20:17 0

uncleFLOPS, Я этого не говорил. Нужно отличать личную собственность от частной. Личная — это то, чем ты пользуешься лично. А если ты сдаёшь эту собственность внаём, то это уже частная. Вот именно рента и приводит к лавинообразному наращению неравенства.

opera.rulez 29-09-2011 20:18 0

Tro, Есть такое дело. Но и от экономики Российской Империи она сильно отличается.

uncleFLOPS 29-09-2011 21:16 0

opera.rulez, Я не понял, что ты имеешь ввиду.

HKBD 30-09-2011 11:54 0

Tro, социализм любят только нищеброды, которые сами ничего не могут и расчитывают только на правительство.

Как все запущено.

Это же относится и к тем, кто сильно критикует нынешнее правительство - нормальным людям пофиг и они заняты своими делами, семьёй...
Общество ням-ням, что с него взять. Навсесогласосы и селигерыши по сути мало чем отличаются от каспарышей - и те, и те враг народа.

Экономика Японии сильно отличается от СССР.
Не сильно -

uncleFLOPS 30-09-2011 12:02 +1

HKBD, Одно только разрешение на частное предпринимательство уже сильно отличает японскую экономику от советской.

HKBD 30-09-2011 12:23 0

uncleFLOPS, не сильно

Tro 30-09-2011 12:23 +1

uncleFLOPS, Как все запущено
Ты кто? Какой-нибудь директор парткома, который потерял свою должность и не в силах начать думать, как заработать деньги, не воруя, как это делалось при СССР противниками коммерческих предприятий?

Про остальное сказал uncleFLOPS.

Tro 30-09-2011 12:24 +1

HKBD, Очень сильно. При таком раскладе правительство занимается правлением, остальным - обычные люди, которые лучше знают, что нравятся людям. Результат - большое количество хороших магазинов/ТРЦ и других штук.

uncleFLOPS 30-09-2011 12:24 +1

HKBD, не сильно
Ох.

HKBD 30-09-2011 12:42 0

Tro, Ты кто? Какой-нибудь директор парткома, который потерял свою должность и не в силах начать думать, как заработать деньги, не воруя, как это делалось при СССР противниками коммерческих предприятий?
Ты кто ? Какой-нибудь эффективный манагер, который не успел наворовать в 90е и не в силах начать думать, как честно заработать, не воруя - как в СССР, а не как это делалось в РФ либеройдными гайдарышами - противниками развития страны и благосостояния народа ?


обычные люди, которые лучше знают, что нравятся людям. Результат - большое количество хороших магазинов/ТРЦ и других штук.

Простые люди - потребители и работники - не занимаются руководством и планированием - этим всегда занимаются специалисты. Ни в одной стране нет "свободного рынка" - все регулируется и управляется государством. Единственное, что предприятия могут быть частные или государственные. Но и там, и там управляют специальные управленцы, а не "простые люди". Как и макроэкономикой в целом. Государство выступает арбитром и регулятором - и чем больше и умелее оно регулирует - тем лучше. Пример Китая тому подтверждение. Либеройдную "утопию свободного рынка" оставь для сказочек.

uncleFLOPS 30-09-2011 12:46 0

HKBD, Честно заработать в СССР? А много ли людей в СССР могло себе позволить большую навороченную квартиру, огромную дачу поближе к Москве, новейшую машину и беспрепятственные поездки по всему миру?

HKBD 30-09-2011 12:51 +1

uncleFLOPS, да и сейчас немногие могут себе этого позволить. Только помимо этого простым людям машину-квартиру-дачу получить гораздо сложнее, чем раньше.

uncleFLOPS 30-09-2011 12:58 0

HKBD, В СССР такое могли позволить единицы. В РФ десятки тысяч.

машину-квартиру-дачу получить гораздо сложнее, чем раньше.
Цена жигулей в СССР - 10 000. Средняя зп - 200 рублей в месяц.
Цена приоры в РФ - 300 000. Средняя зп - 24 000 в месяц, или 40 000 в Москве.
Ну как, есть разница? Я уж не говорю про очереди на машину и отсутствие возможности взять её в кредит.

HKBD 30-09-2011 13:06 +1

uncleFLOPS, В СССР такое могли позволить единицы. В РФ десятки тысяч.Цена жигулей в СССР - 10 000. Средняя зп - 200 рублей в месяц.
Цена приоры в РФ - 300 000. Средняя зп - 24 000 в месяц, или 40 000 в Москве. Ну как, есть разница?

Цена двухкомнатной в РФ - 27 миллионов рублей.
Цена двухкомнатной в СССР - 5000. Т.е. в СССР купить ее можно было за 2 года, а в современной РФ - за 112 лет.
Квартиру в СССР могли позволить себе все. Сейчас - единицы. Скушал ?

uncleFLOPS 30-09-2011 13:08 0

HKBD, Цена двухкомнатной в СССР - 5000.
Пошутил, что ли?

Квартиру в СССР могли позволить себе все.
ТО-ТО ОНИ ЖИЛИ В ОДНУШКАХ И В КОММУНАЛКАХ.

stonewolf 30-09-2011 13:13 +2

uncleFLOPS, Пошутил, что ли?
Либерасты сами нам пишут: «(дед) купил в 1978-м году однокомнатную квартиру в ... Ленинграде. Стоимость той квартиры составляла 6 300 рублей. А зарплата моего деда, электромонтёра, была тогда примерно 270 рублей. То есть, квартира обошлась деду в зарплату за два года.»

ТО-ТО ОНИ ЖИЛИ В ОДНУШКАХ И В КОММУНАЛКАХ.
Кто, простите, жил коммуналках и когда? У меня родственники (4 чел) жили в 4х комнатной.

opera.rulez 30-09-2011 13:13 +1

uncleFLOPS, > Одно только разрешение на частное предпринимательство уже сильно отличает японскую экономику от советской.

А как же кооперативы?

opera.rulez 30-09-2011 13:15 +1

uncleFLOPS, В СССР любой работающий человек мог получить квартиру. Можно было встать на очередь на улучшение жилищных условий. А кому нужно было побыстрее или покруче, покупал квартиру в кооперативе, имея среднюю зарплату. За сколько лет сейчас можно накопить на квартиру с з/п 24 т. р. в месяц?

HKBD 30-09-2011 13:19 +1

opera.rulez, За сколько лет сейчас можно накопить на квартиру с з/п 24 т. р. в месяц?
за 112 же :)

opera.rulez 30-09-2011 13:21 +1

HKBD, А вот не факт. За это время цены могут поменяться и накопленные сбережения окажутся пшиком. А кредит на 112 лет никто не даст, либо проценты по нему будут сопоставимы с госдолгом США.

HKBD 30-09-2011 13:26 0

uncleFLOPS, ТО-ТО ОНИ ЖИЛИ В ОДНУШКАХ И В КОММУНАЛКАХ.
ОДНУШКИ И КОММУНАЛКИ!11






HKBD 30-09-2011 13:29 0

opera.rulez, За это время цены могут поменяться и накопленные сбережения окажутся пшиком. А кредит на 112 лет никто не даст, либо проценты по нему будут сопоставимы с госдолгом США.
А ПРИ СТАЛИНЕПЛАНОВОЙ ЭКОНОМИКЕ ТАКОЙ ФИГНИ НЕ БЫЛО !!11 20 рублей в 60м году, они - 20 рублей и в 80м году^^. На книжках кстати физически выбивали цену. Как будто на века.

opera.rulez 30-09-2011 13:34 +1

uncleFLOPS, Кстати, автомобиль «Волга» стоил тыщ семь, а «Жигули» — около пяти. Всё равно дорого, но цены на технику — не показатель.

В середине 90-х непишущий двухскоростной CD-привод для компьютера стоил больше тыщи долларов, а сейчас на тыщу у. е. можно компьютер купить, причём даже не один.

opera.rulez 30-09-2011 13:36 +1

HKBD, 20 рублей в 60-м году — это 2 рубля в 80-м году. Искренне Ваш: в 1961 году была денежная реформа.

HKBD 30-09-2011 13:37 +1

opera.rulez, нуда, ну да, описка. Я имел ввиду 60е-80е. 63-83, например :)

Simple_Not 30-09-2011 17:34 0

HKBD, Не обманывай людей. Некоторые до сих пор хуй знает как живут целыми семьями в двухкомнатных, или даже гостинках. Приличные квартиры выдавали только крайне толковым людям, имевшим реальные заслуги перед страной. Рядовые сварщики всю жизнь сосали хуй в однокомнатных хрущёвках и ездили на трамвае. То, что сейчас называется "дачами" было обычным наследством от родственников, вкалывающих на полях.

HKBD 30-09-2011 17:49 0

Simple_Not, если убрать эмоциональную окраску, то по сути ты не сказал ничего шокирующего. Двукомнатная для семьи - нормально. Однокомнатная сварщику - нормально. Элитные квартиры в первую очередь выдающимся людям - нормально. Не вижу трагичности ситуации. Наоборот, молодцы, что решили сложную задачу по урбанизации - в 1917 году в городах жило меньше 20%, в 1990 - почти 80%. Хорошие дачи ты получал за госслужбу, а не как сейчас за то сколько своровал. Машина и дача входили в понятие "потребительский идеал" и были прерогативой толковых людей, что в общем то и справедливо.

uncleFLOPS 30-09-2011 18:25 0

HKBD, Кстати, автомобиль «Волга» стоил тыщ семь, а «Жигули» — около пяти. Всё равно дорого, но цены на технику — не показатель.
Лолшто? У кого ни спрашивал, все говорят, что Волга стоила 15 минимум.

HKBD, Да ну, это квартира в СССР? Серьёзно? Жир сочиться из монитора.

HKBD 30-09-2011 18:37 0

uncleFLOPS, Да ну, это квартира в СССР? Серьёзно?
Да.

Simple_Not 30-09-2011 18:49 0

HKBD, Как будто я хотел кого-то чем-то шокировать.

Tro 30-09-2011 18:50 0

HKBD, Следить не надо. Хочешь - плати, не хочешь - иди. Есть только один честный ко всем способ регулирования - создание государственных предприятий.

Tro 30-09-2011 18:51 0

HKBD, Для них есть всякие ВАЗы и Daewoo. Для остальных - качественные, современные машины.

Tro 30-09-2011 18:52 +1

HKBD, Цена двухкомнатной в РФ - 27 миллионов рублей.
Иди в отрезвитель. От 900 000 рублей.

Tro 30-09-2011 18:53 0

opera.rulez, Какая-то фигня получается. Так не очень честно по отношению к тому, кто хоть что-то делает.

Tro 30-09-2011 18:55 0

HKBD, Такая экономика ведёт к почти полному отсутствию импорта = тонны говна на прилавках.

opera.rulez 30-09-2011 18:58 0

Tro, По твоей версии получается 1 кв. м = 600 у. е. Где такие цены? В Москве такие цены были в лихие 90-е. Сейчас меньше, чем за 4 тысячи у. е. квадратный метр не купишь. Правда, у HKBD слишком высокая цена. Настоящая цена где-то посередине.

Tro 30-09-2011 19:01 0

opera.rulez, Это Москва. Она нужна только для обучения, трансфера и подработки. Для остального - маленькие развитые города.

opera.rulez 30-09-2011 19:44 0

Tro, Москва раньше была нормальным городом, а теперь внезапно стала «трансферным». Слово какое-то непонятное для оправдания раздолбайства придумали.

Примеры маленьких развитых городов с описанием степени развитости предприятий и цен на жильё в студию!

stonewolf 01-10-2011 11:09 +2

Tro, От 900 000 рублей
У нас около 2 400 000 руб. Мелкий северный город.

отсутствию импорта = тонны говна на прилавках.
Т.е. не говно только за бугром?

Tro 01-10-2011 11:33 0

opera.rulez, Примеры маленьких развитых городов с описанием степени развитости предприятий
Назови, что ты называешь развитостью.

Tro 01-10-2011 11:34 +1

stonewolf, Мелкий северный город.
Какой?
Т.е. не говно только за бугром?
Во времена СССР нормальным отечественным было только авиастроение.

stonewolf 01-10-2011 14:08 +1

Tro, Ухта.

нормальным отечественным было только авиастроение
Не только. Машиностроение, например. Звуковая аппаратура.

Tro 01-10-2011 14:37 0

stonewolf, Машиностроение, например
В Германии, например, было точно лучше, чем в СССР.

stonewolf 01-10-2011 19:07 0

Tro, было точно лучше
Получается, что если не лучшее, значит говно?

Tro 01-10-2011 19:24 0

stonewolf, Там оно было говном, потому что говно. Качество, внешний вид...

stonewolf 01-10-2011 20:32 +1

Tro, Качество, внешний вид...
Но ведь авиастроение входит в тяжёлое машиностроение... А автомобили были гораздо лучше приспособлены к нашим условиям. Да и сейчас, в большинстве случаев, так же. Прошлой зимой в мороз видел, как уазик тащил внедорожник опель, который тупо не завёлся. Ещё часты приколы с замерзающими замками, разваливающимися узлами. А внешний вид да, хороший.

Simple_Not 02-10-2011 03:19 +1

stonewolf, Странное сравнение. Проблемы с автомобилями зимой - более чем нормальное явление, если оставлять их ночевать на улице, а не в гараже. Тем более, что многие люди не умеют в работу двигателей и прочие технические познания(порой даже резину не меняют нихуя), за счёт чего встают из-за неправильного масла, например. А ещё есть отдельные автомобили, которые тупо не умеют в двадцатиградусные морозы(например GDI-двигатели), но модному автобыдлу похуй на всё кроме внешнего вида. С хорошим джипом зимой может вообще проблем не быть, в отличии от этих ваших УАЗиков, которые даже летом сбои дают, как и любые другие русские машины.

Tro 02-10-2011 08:43 0

stonewolf, Опэл не нужен, согласен.

stonewolf 02-10-2011 14:20 0

Simple_Not, многие люди не умеют в работу двигателей и прочие технические познания
Дело не в навыках и знаниях людей. Как правило, масло и резину на таких машинах меняют на сервисе. Просто конструктивно они не предназначены для таких условий. Это же не значит, что машина плоха.

УАЗиков, которые даже летом сбои дают
Кто-то из механиков сказал, что если уазик разобрать и собрать заново, то он будет бегать не хуже тойоты. Кривая сборка. А теперь ещё и кривые детали.

Simple_Not 02-10-2011 14:26 +1

stonewolf, Дело не в навыках и знаниях людей. Как правило, масло и резину на таких машинах меняют на сервисе. Просто конструктивно они не предназначены для таких условий. Это же не значит, что машина плоха.
Это значит, что владелец - зажравшийся мудак, который даже понты нормальные подобрать не может.
Кто-то из механиков сказал, что если уазик разобрать и собрать заново, то он будет бегать не хуже тойоты. Кривая сборка. А теперь ещё и кривые детали.
Давай не будем забывать о том, что уазики заправляют порой хер знает чем, да и ездить на них стараются чуть ли не по болотам.

stonewolf 03-10-2011 10:07 0

Simple_Not, Это значит, что владелец - зажравшийся мудак...
Совершенно согласен.

и ездить на них стараются чуть ли не по болотам
И по руслам мелководных рек херачат.

27-09-2011 19:48 0

И те, и те хороши. В нынешней России как-то спокойнее.

7 комментариев
HKBD 28-09-2011 12:06 +1

Tro, Нынешняя Россия проигрывает Советскому Союзу по всем параметрам.

Simple_Not 28-09-2011 15:26 0

HKBD, Кроме качества и количества товаров на полках магазинов.

stonewolf 28-09-2011 15:33 +1

Simple_Not, качества и количества товаров на полках магазинов
В годы приближения к счастью свободного рынка.

Simple_Not 28-09-2011 15:41 +1

stonewolf, Москвичи не в теме.

stonewolf 29-09-2011 21:39 0

Simple_Not, У них тоже веселуха была, но получше, конечно.

Simple_Not 30-09-2011 02:49 0

stonewolf, Я не знаю, что у них там было, но факт в том, что большинство из них отрицает всяческий дефицит до конца восьмидесятых.

stonewolf 30-09-2011 08:12 0

Simple_Not, Ну естественно. Если Кубань — житница, то масквабад — жратница России.

09-08-2010 00:23 +5

вар плох.

автор, ты вообще жил в Российской Империи? ты в Союзе-то долго жил и жил ли вообще?!

терпеть не могу пизделки, где обсуждается то, о чём ни оппоненты, ни зачинщик понятия не имеют.

освещалось, что в Империи жестокости было меньше. кто это сказал, разрешите мне при всём честном народе ему двинуть!

а феодальные порядки?

а крепостное право?

действительно, зачем об этом думать, когда мы прочитали в книжечке, что был такой злой усатый таракан Сталин, который всех расстреливал!

говорите, Россия потеряла много территории? блядь, вам не хватает теперешних 19 суши, из коих для жизни пригодно меньше половины? вот что за бред - всё мне, всё мне, моей стране, моему городу етц етц!

я бы ещё поняла, если б вопрос стоял как что лучше: СССР или РФ? , а тут~

10 комментариев
orangesoda 09-08-2010 00:32 0

hatekate, Феодальные порядки?А как же колониальная Европа?Там всё было ровно так же очень долгое время,просто цари продержались дольше королей.

А вот в то время как везде была демократия,тот самый усатый таракан и правда стрелял и морил людей.На мировом фоне проще понять,кто был более жесток в своё время...

A.Suvorov 09-08-2010 00:54 0

hatekate, Крепостное право Саша отменил еще в 54, по-моему. А вот территорию она потеряла хорошую: Польша.

schnapps 09-08-2010 10:25 0

A.Suvorov, в 1864. а еще в царских тюрьмах мясо ежедневно давали

A.Suvorov 09-08-2010 11:01 0

schnapps, А еще, как говорила прабабушка моей мамы, "ти, хто на царя робыв, бильше зароблялы".(чем коммунисты)

hatekate 09-08-2010 22:01 +1

orangesoda, а при чём здесь Европа, если вар о России? (:

orangesoda 10-08-2010 14:43 0

hatekate, Потому,что сравнивать феодализм с коммунизмом,это как хуй с пальцем.Посмотрите на Европу того времени и поймёте,где было лучше именно в ТО время.

opera.rulez 04-09-2010 18:03 0

schnapps, В 1861. Учите историю, мать вашу! Всю культуру из вас выбила новая власть, уже даты путаете.

Ace 05-09-2010 19:02 0

orangesoda, А вот в то время как везде была демократия,тот самый усатый таракан и правда стрелял и морил людей.На мировом фоне проще понять,кто был более жесток в своё время...

Ну вот вы и посмотрите, какая везде была "демократия" и сравните со сталинским СССР. Особенно заметно, если посчитать, сколько в то время было заключённых в тюрьмах США, и сравнить с количеством заключённых в СССР (включая узников лагерей и т.п.)

art 05-09-2010 19:06 0

Ace, Сравни, за что сидели в тюрячке и за что - в лагере.

fhfh 05-09-2010 22:00 +1

orangesoda, А вот в то время как везде была демократия,тот самый усатый таракан и правда стрелял и морил людей. На мировом фоне проще понять,кто был более жесток в своё время...

а в Америке в это самое время негров вешали

09-08-2010 11:42 +2

С церквями - эт канеш хреново, да. Но, блджад, при коммунистах хоть всё строили, технологии развивались. Нас боялись. А аграрная империя насасывала хуйца в арьергарде. Не думаю, что она добилась бы того же, что и Союз.

15 комментариев
Arikotomoshi 09-08-2010 14:23 0

Headhunter, Эээ, насасывала хуйца в арьергарде говорите ? Если мне не изменяет память, то экономика РИ была 5(или 4-ой , точно не вспомню) в мире, и одной из лидеров по темпу роста.

P.S.

Вспомнить хотяб постоянные сравнения с 1913 годом в отчётах СССР годов эдак до 70-ых.

Headhunter 09-08-2010 14:56 +1

Arikotomoshi, Скажем так - Индия сейчас очень нефигово развивается экономически. Темп роста вроде нехилый. А, к примеру, экономика Канады сейчас не на передовых позициях по темпу роста. И тем не менее вторую я предпочту первой. Поднявшись из низов до развивающегося уровня получаем нехилый рост экономики. Имея уже развитую страну добиться того же роста непросто, это логически понятно. Рост экономики - не самый объективный показатель. Как-то так.

orangesoda 09-08-2010 15:15 0

Headhunter, Для СССР как раз показатель.Союз интенсивно развивал тяж.пром.в то время,как все сельское хозяйство и легкая промышленность одной ногой стояли в гробу.

Америка аутсайдером никогда не была,да и Европа к 60-ым полностью оправилась от войны.Но их темпы экономического роста во всех отраслях кроме тяжёлой промышленности,

опережали СССР в несколько раз.А Союз упорно талдычил про лидерство в тяже,хотя обгонял Европу на мизер.Технологии же развивались сугубо в военных и космических целях.Всё остальное тормозилось,либо попросту запрещалось,как генетика,к примеру.Кстати о строительстве.Опять же всё на тяж пром.До прихода Хрущова В Союзе

людей "без определённого" было едва ли не четверть.Это частично обусловлено войной,но всё же.А Хрущов наклепал своих картонных коробочек и смело обозвал их жильем...

Headhunter 09-08-2010 15:40 +1

orangesoda, А что было у людей до "картонных коробочек"? Дворцы из хрусталя у всех поголовно? Что у людей сейчас? Редкие новострои по космическим ценам - наверное я идиот, и не понимаю, что это здорово. Что было у империи из тяж. прома/военки/космоса? Да и космоса б не было в 61-м с тем развитием. Только аграрка нормальная была. И церкви не рушили.

Раньше модно было говорить что Империя была цитаделью зла. Сейчас модно то же нести про СССР. А надо не подставлять мозги для промывки, а думать самим, беря от двух государств лучшее..

orangesoda 09-08-2010 17:31 0

Headhunter, Давай ещё Киевскую Русь сюда припишем и сравним с СССР.Так можно и с неандертальцами сравнить.Смотреть надо в одном временном промежутке и сравнивать с другими странами,чтобы ясно стало кто гуманней и сильнее был.Фон образовать,фон.

Headhunter 09-08-2010 17:32 +1

orangesoda, Мой ник не Shanor. Что сравнивают, о том и рассуждаю.

orangesoda 09-08-2010 17:37 0

Headhunter, Сравнивай на здоровье.Просто в рамках времени и на адекватном европейском фоне.

Headhunter 09-08-2010 17:41 +1

orangesoda, Дык кагбэ уже. Зрячий да увидит.

orangesoda 09-08-2010 17:44 0

Headhunter, Не вижу.Копипаст мне ,дабы прозрел в сей же час.

Headhunter 09-08-2010 17:48 +1

orangesoda, Я знал, я знал! Всегда забавляют просьбы копирнуть то, что уже и так описано в пределах пяти постов выше. Не, братюнь, лафа не прокатит.

orangesoda 09-08-2010 22:42 0

Headhunter, Просто зачастую то,что на пять постов выше вообще не относится к сказанному,но выставляется за оное.Вчитался в каждый твой пост дважды,но я либо бесконечно туп,либо бесконечно слеп.Если про Индию и Канаду,то в этом посте ты только доказывал.что экономика-не показатель.Что никоим образом не формирует фон,на котором видны достоинства СССР.Сравнение-404 Not Found.

Headhunter 10-08-2010 14:40 +2

orangesoda, но я либо бесконечно туп,либо бесконечно слеп.

orangesoda 10-08-2010 14:47 0

Headhunter, Да-м.Однозначный ответ на альтернативное предложение-блондинко стайл.

Тоже самое если бы я спросил у вас что лучше:"Синий или Зелёный" а вы бы ответили "Да".

Headhunter 10-08-2010 16:04 +1

orangesoda, Оправдываться нехорошо, братюнь. Оправдываться не в тему- вдвойне нехорошо.

orangesoda 10-08-2010 18:59 0

Headhunter, Если мы играем в игру "Кто последнийй скажет",то ты победил.

09-08-2010 13:41 +3

СССР была сверхдержавой.

она была настолько сверхдержавой, что её испугались и создали НАТО

3 комментария
MrAnonymous 14-08-2010 22:55 +2

Kidalv, Страны Варшавского договора отменили?

i.c 15-08-2011 20:42 0

Kidalv, Царская Россия тоже могла быть сверхдержавой.

Simple_Not 15-08-2011 20:44 +2

i.c, Нет, не могла. При таком руководстве вообще удивительно, что страна дожила до 20 века.

15-08-2010 01:23 +1

ну хотя бы за то, что общество стало индустриальным

0 комментариев
15-08-2010 06:27 +2

Сталин пришёл в Страну с косой а оставил её с атомной бомбой .

21 комментарий
Crazy_Jo 24-08-2010 20:41 0

Russian_Tatarin, А если бы он пришёл во времена изобретения пороха - вы бы тоже приписывали ему порох?

G.Wox 24-08-2010 23:20 +1

Crazy_Jo, Сталин приказал сделать новый танк - сделали Т-34.

Сталин приказал сделать водородную бомбу - сделали водородную бомбу.

ShivA210 03-09-2010 15:04 0

G.Wox, Сталин сказал расстрелять половину офицерского состава в 40-м - расстреляли...

G.Wox 03-09-2010 16:34 +1

ShivA210, это другой разговор.

Танк и бомбу сделали именно по его приказу, а не просто так.

Crazy_Jo 03-09-2010 16:52 0

G.Wox, Танк и бомбу сделали именно по его приказу, а не просто так.

Хочу танк.Вот вам чертёж и идея.

Хочу бомбу.Вот вам ей принцип.

Так было?

Или

Нам нужно новое оружие и техника.Сделайте

G.Wox 03-09-2010 19:21 +1

Crazy_Jo, Нам нужно новое оружие и техника.Сделайте.

Crazy_Jo 03-09-2010 19:51 0

G.Wox, Да он просто ГЕНИАЛЬНЫЙ изобретатель!

А какой приказ отдал, кто бы мог придумать такой?!

ShivA210 03-09-2010 20:08 +1

Crazy_Jo, Однако в его защиту можно отметить что финанисирование было и новую технику на вооружение поставили быстро.

G.Wox 03-09-2010 21:51 +1

Crazy_Jo, сравни развитие науки и техники в Рос. империи и в Советский период

Crazy_Jo 04-09-2010 06:11 0

G.Wox, Сравнить 19 век и 20?

Классная идея.

Запоздалая индустриализация должна была начаться в полную силу.Это было неизбежно

G.Wox 04-09-2010 12:06 +1

Crazy_Jo, именно создание СССР стало толчком к этому

Crazy_Jo 04-09-2010 13:44 0

G.Wox, Без СССР страна бы так и осталась в 19 веке?

G.Wox 04-09-2010 15:03 +1

Crazy_Jo, Скорее всего страна развивалась бы медленней.

а вообще это случилось так как случилось и если да кабы быть не может

Crazy_Jo 04-09-2010 15:11 0

G.Wox, именно создание СССР стало толчком к этому

Может быть.А может и не быть

G.Wox 04-09-2010 17:18 +1

Crazy_Jo, было значит было

ShivA210 04-09-2010 21:15 0

G.Wox, Ну ну. Рос. Империя была 2-ой в мире страной по "зерну", 1-ой по Промышленности, 3-ей по выучке офицерского и рядового составов. И это как щас говорят "отсталая Русская Империя"...

Crazy_Jo 04-09-2010 21:37 0

G.Wox, Я имел ввиду то, что не факт что царская Россия не начала бы индустриализацию

G.Wox 04-09-2010 22:16 +1

ShivA210, 1.какой это год?

2. У России была куча долгов, и осуществлялась вся экономика через рабочий класс и крестьян, который нехило бунтовал в нач ХХ в.

3. наконец, Первая Мировая и Гражданская войны подорвали всю экономику

G.Wox 04-09-2010 22:18 0

Crazy_Jo, случилось так как случилось.

Crazy_Jo 05-09-2010 07:55 0

G.Wox, А я разве задвигал про второе измерение, с блекджеком и шлюхами?

G.Wox 05-09-2010 11:23 0

Crazy_Jo, ты стал говорить "если бы да кабы"

29-09-2011 22:04 +1

Ни на чем не настаиваю, но по мне Россия была сильнее в СССР.
СССР в лучшие годы, могла показать (по крайней мере попытаться могла) "Кузькину мать" всему остальному миру, а РИ вряд ли могла бы... хотя и не настаиваю, если что

0 комментариев
30-09-2011 19:12 +1

Ибо гламурим и готичен. И вообще меня от тоталитаризма и автократии плющет и колбасит. А ещё я бы хотел сказать, что все беды на земле от карликов в политике.

0 комментариев
18-01-2013 10:36 +1

Ценности империи имеют феодально-средневековое происхождение: православие, самодержавие, сословное неравенство, традиционализм, ретроградство, шовинизм, контрреволюция, торможение научного знания и технического прогресса, христианское смирение, признание бессилия человека, вечности эксплуатации.

Ценности СССР это ценности динамичной индустриальной гуманистической цивилизации: научная атеистическая картина мира, стремление к обществу без классов и государства, отрицание средневековых традиций и пережитков, интернационализм, уважение к революционерам, развитие образования, науки и техники, стремление к "светлому будущему" на основе общедоступности плодов НТР.

Выбор очевиден.

14 комментариев
i.c 18-01-2013 20:11 0

Technocom, «Дайте Государству 20 лет покоя, внутреннего и внешнего, и вы не узнаете нынешней Poccии».

Из-за большевиков, развязалась гражданская война, в которой погибло огроное количество человек и уехало много грамотных людей и ученых, большевики растоптали ВВС Российской Империи в то время самые большие в Мире, из-за большевиков план электрификации страны был реализован на 10 лет позже, а построение БАМ вообще на 50 лет, из-за большевиков и сралинских репрессий погибло 10,5 миллионов человек, из-за того что к началу ВОВ РККА состояла из рабочих и малограмотных крестьян, а руководствовали армией в основном такие же крестьяне, которые не умели комановать армией, большевики из-за своей сраной идеологии дали пять лет лагерей Булатову, который первый водрузил красное знамя над рейхстагом, после войны репрессии продолжались, новочеркасский расстрел, политические преследования, цензура. Что в этом хорошего?

Technocom 18-01-2013 20:16 +1

i.c, Гражданская война развязалась из-за того, что царь вступил в войну империалистическую. То есть ОН САМ, ЦАРЬ, и не дал России 20 лет покоя внутреннего и внешнего.

Но он и не мог дать покой, т.к. был связан договорами с англо-французскими капиталистами.

Таким образом, все произошедшее в XX веке было закономерно.

HKBD 18-01-2013 20:19 +1

i.c, Из-за большевиков, развязалась гражданская война
Гражданскую войну начали белые, а не красные. Красные на тот момент были законной властью.

электрификации страны был реализован на 10 лет позже
электрификация началась в 1920 году. В 1910 году было еще царское правительство, а никакой электрификации не было. Значит, нет.

а построение БАМ вообще на 50 лет
строительство БАМа началось в 1938 году. В 1888 году у царского правительства было целых 29 лет, чтобы начать строительство. Не шмогли.

из-за большевиков и сралинских репрессий погибло 10,5 миллионов человек
700 тысяч вообще то. Как же вы заебали.

из-за того что к началу ВОВ РККА состояла из рабочих и малограмотных крестьян
крестьяне к тому времени были уже почти все образованы. А то, что РККА была рабоче-крестьянской, это как мы видим плюс, ибо она была в разы боеспособнее царской армии, и не просто не повторила фейлов ПМВ, а разгромила сильейшую армию в истории.

из-за своей сраной идеологии дали пять лет лагерей Булатову, который первый водрузил красное знамя над рейхстагом
знамя над Рейхстагом водрузили Егоров и Кантария.

политические преследования, цензура
как будто при царях этого не было.

i.c 18-01-2013 21:46 0

HKBD, Гражданскую войну начали белые, а не красные. Красные на тот момент были законной властью.

Жырнота. Они пришли к власти благодаря революции, а революции и вооруженные восстания запрещены согласно законам РИ, значит и власть не законная, и вообще коммунистическое учение отвергает и закон и государство.

электрификации страны был реализован на 10 лет позже

План электрификации РИ был рассчитан на 1914-1919 годы

а построение БАМ вообще на 50 лет

Учи матчасть, БАМ планировалось начать строить в 1920-х и закончить в 1930-х. Так сухо, как ты, считают только м*даки.

знамя над Рейхстагом водрузили Егоров и Кантария.

Опять учи матчасть. Егоров и Кантария были вторыми, первым был Булатов, но сралину было выгодно, чтобы это были грузин и русский, поэтому Булатову сказали помалкивать.

i.c 18-01-2013 21:47 0

Technocom, Гражданская война развязалась из-за того, что царь вступил в войну империалистическую

А какого хрена тогда твой сралин напал на Финляндию? Это ли не имперские амбиции?

i.c 18-01-2013 21:48 0

HKBD, разгромила сильейшую армию в истории.

И проиграла финской.
Ты просто не знаешь историю, какой она была в деталях, ту судишь только по совковским учебникам для средней школы.

i.c 18-01-2013 21:48 0

HKBD, разгромила сильейшую армию в истории.

И проиграла финской.
Ты просто не знаешь историю, какой она была в деталях, ту судишь только по совковским учебникам для средней школы.

Technocom 18-01-2013 21:53 0

i.c, Ну, Сталин не "мой", я скорее троцкист. Но Финляндия могла послужить плацдармом, угрожающим Ленинграду. В той мере, в какой войны СССР служили распространению прогрессивной идеологии, я их поддерживаю. У царизма же такой идеологии не было, а была православно-шовинистическая, реакционная доктрина.

i.c 18-01-2013 21:57 0

HKBD, Совок - это авторитарное непонятно-что, которое не соответствует ни коммунистическим, ни капиталистическим принципам. При коммунизме подразумевается отмена государства, всеобщее равенство. Этого не было. Партийная верхушка имела большие привилегии нежели обычные крестьяне. При социализме подразумевается наименьшее вмешательство государства в общественную жизнь, либерализм и демократия, отмена государственных монополий. В совке же государство влияло на общество гораздо больше чем сейчас и даже гораздо больше чем в РИ после 1905 года.

Technocom 18-01-2013 22:03 0

i.c, Все познается в сравнении. Да, СССР был авторитарным государством и подвергся бюрократическому перерождению. Но отличие в доктрине, по сравнению с царизмом, были в пользу СССР.

Доктрина царизма - это православие, самодержавие, сословность, традиции, статика.

Доктрина СССР - это научная атеистическая картина мира, стремление к эгалитарному обществу без классов и государства, признание гуманистического идеала развития личности, индустриальная динамика.

Царизм был полуфеодальным. СССР был одним из вариантов современной индустриальной цивилизации, основанной на ценностях гуманизма и Просвещения.

i.c 18-01-2013 22:04 0

Technocom, Доктрина, доктрина... Мы сравниваем в варе не доктрины,а то что реально было.

i.c 18-01-2013 22:06 +1

Technocom, Но Финляндия могла послужить плацдармом, угрожающим Ленинграду.

Спрорить не буду, читал на эту тему много мнений, и пока не придерживаюсь ни одного из них.

Technocom 18-01-2013 22:16 0

i.c, Но отчасти доктрина в СССР реализовывалась.
Один ленинский декрет "Об уничтожении сословий и гражданских чинов" чего стоит.

ru.wikisource.org/wiki/Декрет_СНК_РСФСР_ ...

Это шаг к юридическому равенству граждан, во вполне европейском духе.

Отмена платы за обучение, отмена процентной нормы и черты оседлости для инородцев, ликвидация вмешательства церкви в дела школы и государства, уничтожение церковной цензуры, признание гражданских и избирательных прав женщин, синхронизация календаря и системы мер с мировыми, развертывание системы ликбезов, учреждение новых технических ВУЗов, план ГОЭЛРО, пропаганда интернационализма, появление в селах "лампочки Ильича" и тарелок-репродукторов, механизация сельского хозяйства, превращение страны в городскую урбанизированную, ликвидация таких болезней как тиф и холера, доступ граждан к антибиотикам и современной медицине, система детских садов и яслей,кружков и пионерских лагерей. Ведь это продвигало страну в направлении доктрины, к гуманистическому идеалу развитой личности.

HKBD 24-01-2013 22:20 0

i.c, Они пришли к власти благодаря революции, а революции и вооруженные восстания запрещены согласно законам РИ
Учи матчасть. К тому времени РИ уже пол года как не существовала - существовала Российская республика.

коммунистическое учение отвергает и закон и государство.
лолшто? Дай пруфы на этот бред

План электрификации РИ был рассчитан на 1914-1919 годы
За 3 года могли нехило элекртифицировать. Но как то не удалос.

Учи матчасть, БАМ планировалось начать строить в 1920-х и закончить в 1930-х.
Опять же - не удалос. А что было бы если бы - никого не волнует.

Егоров и Кантария были вторыми, первым был Булатов
пруфлинк или пиздабол.

И проиграла финской.
Лолшто? Мы выйграли в финнской, и даже границу отодвинули.

Ты просто не знаешь историю, какой она была в деталях, ту судишь только по учебникам для средней школы.
Как верно ты себя охарактеризовал.

При социализме подразумевается наименьшее вмешательство государства в общественную жизнь, либерализм и демократия, отмена государственных монополий
Открой энциклопедию и прочитай, что такое социализм.