Видео
Выбор разделов 
| Поиск |
История
Ленин - немецкий агент! или Ленин - наш человек! |
Toweleeeie |
20
|
Нейтральная сторона 5
|
21
|
|
Революция на немецкие марки
|
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться! |
Хотел как лучше, а получилось...
|
0 комментариев
DR_GAD
11-05-2010 13:36
0
Кортавый слил хорошую идею, т.к. это надо было Западу. В итоге получили что-то мутированное под названием СССР...
Хотя с другой стороны в России все делается через жопу, чему удивляться :(
0 комментариев
DegEvill
11-05-2010 14:10
0
Иначе бы в итоге первой мировой войны никакой германии бы больше не было
0 комментариев
Fingerling
15-05-2010 17:48
0
Резидент Парвуса-Гельфанда и немецкого Генштаба. Эта сраная Октябрьская революция - САМЫЙ ПЕРВЫЙ в мире опыт оранжевой революции!!!
1 комментарий
Morbus
11-05-2010 12:38
+3
Деньги брал у кого угодно, но потом послал всех нахуй и устроил что хотел - революцию, ну а кредиторы не получили ни шиша.
Наш он, русский =)
48 комментариев
pigzilla
11-05-2010 13:23
0
Morbus, Ты что, ты что? ну а кредиторы не получили ни шиша.
А как же развал сильной Российской империи? Революция-то им и нужна была! Они получили отсутствие серьёзного конкурента на мировой арене.
Morbus
11-05-2010 13:33
0
pigzilla, Сравни СССР (который захреначил ядрену бомбу) и Роиссю тех времен (которая слила даже "маленькую победоносную войну"). Они наоборот, своими руками получили ПИЗДЕЦ на мировой арене и культы коммунистов в своей стране.
stingeraa
11-05-2010 13:48
+1
pigzilla, И в чем же, голубчик, была сила Российской империи? К тому времени вроде как мы потихоньку катились к либеральной конституционной монархии, которая, по смерти Столыпина не имела реальных задач, батенька. Каковы ваши аргументы?
pigzilla
11-05-2010 15:53
0
Morbus, Плохо историю знаешь, ядерную бомбу замутили америкосы, ну а мы как всегда, потом, и то с помощью развёрнутой сети шпионажа, т.е. спиздили.
Конечно не всё спиздили, но достаточно, чтобы следом за америкосами забабахать бомбу.
Morbus
11-05-2010 16:10
0
pigzilla, ты на мелочи не смотри, ты суть прозревай. Кредиторы обломались? Обломались. Проблем на свою голову за свои же деньги получили? Получили.
срач про атомную бомбу устраивать лень.
pigzilla
11-05-2010 16:25
0
stingeraa, Сила была не столь военная сколько социальная, бесспорно, что с этим делом мы отставали от европы, но тенденции были положительные. С чего вы батенька взяли что не было реальных задач?
ggdandelion
11-05-2010 16:26
0
Morbus, Даже устраивать его не пришлось бы. Ядерную бомбу разрабатывать начали в США бывшие немецкие учёные совместно с американскими, используя за основу ракету ФАУ, за авторством Брауна вроде.
Наши начали разработку ядерного оружия уже после войны.+
stingeraa
11-05-2010 16:34
+1
pigzilla, Социальная? Бесчисленное поголовье необразованных крестьян, живущих на натуральном хозяйстве, прохлаждающаяся в богатой Европе аристократия и отсутствие вменяемой индустриальной базы?
Тенденции положительные - это 2000-е по сравнению с 1990-ми. И что, хорошо?
Все эти тенденции так и застыли на одном месте с момента убийства Столыпина в Киеве.
pigzilla
11-05-2010 20:48
0
stingeraa, Хорошо, глупо спорить, я не очень силён в истории, но я вижу результат. После революции, Ленина - Россия может смело называться страной третьего мира, хоть и умеет пускать пыль в глаза. Как после этого Ильича можно считать нашим?
G.Wox
11-05-2010 21:11
+1
pigzilla, СССР - страна второго мира, т.е. Варшавского договора.
А вот РФ может считаться страной третьего..
Toneeq
11-05-2010 21:47
+1
Morbus, основная задача, поставленная перед мелколысым была вывод России из WWI. С этим он справился на ура. Вторая задача - вывод Империи вообще с мировой арены - была выполнена также на отлично.
Кто ж знал, что последователи "на горе всем буржуям Мировой пожар раздуют". Но это уже другая история.
stingeraa
11-05-2010 22:21
0
pigzilla, В вашем предложении все верно за исключением того, что вместо Ильича - Николаич, а вместо Ленина - Ельцин.
Да и от революции до развала прошло все-таки некоторое время. Лет где-то 75.
stingeraa
11-05-2010 22:40
0
Wer22, В развале Союза и сливе России? Абсолютно ни при чем. Ни в коем случае. Ни-ни-ни.
Wer22
11-05-2010 23:36
0
stingeraa, Ну Россию слили до него... Те самые у истоков которых стоял лысый с прищуром. А союз начал разваливаться в тот момент, когда республики стали жить на дотации, а зерно стали закупать в Канаде, то есть как раз опосля войны. Так что вся вина ЕБН в том, что он не допустил гражданской войны и массовой анархии. Или я не прав?
stingeraa
11-05-2010 23:54
0
Wer22, Не правы. Оцените переход от политизированного коммунизма к либеральному социализму в Китае. Вот это вот пытался Горбачев сделать, плюс база индустриальная огромной, да ресурсов навалом. А в Китае степь да степь и ничего - уже мировые лидеры по всему.
А вина ЕБН - в раздирании, затуманивании мозгов и тщательном контроле населения. Под рукой, естесственно, США. Ну и плюс голодные годы, бедность, бандитизм, развал всех структур, диверсия всех крупных предприятий в начале 90-х - это ли не ЕБН? Или я не прав?
pigzilla
12-05-2010 00:04
+2
stingeraa, Любой развал любой страны будет крайне негативен. Порушили царский строй, революция - до 30ых годов в полной Ж жили. В 90е развалили СССР - глупо полагать на моментальное улучшение, те же пару десятков лет, а то и больше, в той же Ж.
Но если по теме холивара, то я думаю бесспорно, что за любой революцией, по мимо внутренней напряжённости стоят забугорные силы. Ленин был орудием этих самых сил.
stingeraa
12-05-2010 00:15
0
pigzilla, Как раз В союзе справились меньше чем за 5 лет, вспомните тот же НЭП. Плюс пока коллективизировались и электрифицировались, потому было немножко голодно. А так к 1922 уже все было на мази.
По холивару, неважно чьи деньги, важно чьи идеи. Ленин, как мне кажется, искренне верил в светлое будущее коммунизма в отдельно взятой стране при параллельной мировой революции. Ельцин же брал чисто cash, видать.
Wer22
12-05-2010 00:29
0
stingeraa, На счёт Китая... Любые подобные аргумнты легко отметаются положением дел в радиусе хотя бы пятисот километров от Пекина. Там народ живёт в мазанках с земляныим полами. Всё Китайское "экономическое чудо", это всего лишь очень дешевая рабочая сила + плюшки иностранному капиталу и повальная коррумпрованность верхушки.
На счёт контроля населения при Борисе Николаевиче... Вы жили в то время? Осозновали себя? большей свободы (во всех смыслах) не было России со времён Пугачёва. Никакого "тотального зомбирования" не было. А то что народ после совка был стадом хомячков, верящих в сказки, это, как не цинично звучит, проблемы самого народа, 70 лет терпевшего издевательства над собой.
На счёт голодных лет... Извините, не припомню. Помню только, что жилось (во всяком случае моей семье) тогда получше чем сейчас.
Бандитизм? Эпоха первоначального накопления капитала, тут ничего не поделаеш(((
И наконец, на счёт крупных предприятий. Советские промышленные гиганты представляли собой колоссов на глинянных ногах. Бесплезая продукция (один монструзный К700 чего стоит), отсталость технологий(я не буду говорить об отечественных ЭВМ и автомобилях, тема избита, но на Волгоградском Моторном Заводе основные технологические операции велись на передовых станках с ЧПУ французской фирмы Алкатель, это факт, и так практически везде), странным образом искревлённые технлогические цепочки (детали для того же самого мотора производились в разных частях Союза) и так далее и тому подобное. И этот колосс должен, просто обязан был рухнуть, как и вся искусственная, плановая экономика. И Ельцин сдесь не причём, он получил государство таким, каким получил и был вынужден расхлёбывать то,что заварили за много лет до него. Или я не прав?
Wer22
12-05-2010 00:30
+2
stingeraa, На счёт Китая... Любые подобные аргумнты легко отметаются положением дел в радиусе хотя бы пятисот километров от Пекина. Там народ живёт в мазанках с земляныим полами. Всё Китайское "экономическое чудо", это всего лишь очень дешевая рабочая сила + плюшки иностранному капиталу и повальная коррумпрованность верхушки.
На счёт контроля населения при Борисе Николаевиче... Вы жили в то время? Осозновали себя? большей свободы (во всех смыслах) не было России со времён Пугачёва. Никакого "тотального зомбирования" не было. А то что народ после совка был стадом хомячков, верящих в сказки, это, как не цинично звучит, проблемы самого народа, 70 лет терпевшего издевательства над собой.
На счёт голодных лет... Извините, не припомню. Помню только, что жилось (во всяком случае моей семье) тогда получше чем сейчас.
Бандитизм? Эпоха первоначального накопления капитала, тут ничего не поделаеш(((
И наконец, на счёт крупных предприятий. Советские промышленные гиганты представляли собой колоссов на глинянных ногах. Бесплезая продукция (один монструзный К700 чего стоит), отсталость технологий(я не буду говорить об отечественных ЭВМ и автомобилях, тема избита, но на Волгоградском Моторном Заводе основные технологические операции велись на передовых станках с ЧПУ французской фирмы Алкатель, это факт, и так практически везде), странным образом искревлённые технлогические цепочки (детали для того же самого мотора производились в разных частях Союза) и так далее и тому подобное. И этот колосс должен, просто обязан был рухнуть, как и вся искусственная, плановая экономика. И Ельцин сдесь не причём, он получил государство таким, каким получил и был вынужден расхлёбывать то,что заварили за много лет до него. Или я не прав?
Toneeq
12-05-2010 00:32
+1
stingeraa, Сударь, вы читаете слишком много прокоммунистической литературы, либо у вас со школы хорошая память (что впрочем, одно и то же, если вам 25+ лет).
1. НЭП - это был скачок назад от идеи коммунизма и поэтому ссылать на него не стоит.
2. Плюс пока коллективизировались и электрифицировались, потому было немножко голодно. А так к 1922 уже все было на мази. Нужно различать жизнь в городе и в деревне (поскольку ССР был явно аграрной страной), так в этой самой деревне жопа сохранялась годов до 80-х в большей или меньшей степени, так как СельХоз-во кормило город, город работал на оборонку, оборонка не давала никому ничего, кроме ощущения собственной важности.
3. Ленин искренне верил в светлое будущее коммунизма в отдельно взятой стране при параллельной мировой революции. да куда там. Он не верил ни во что, кроме немецких денег. Будь он искренне верующим, он бы, будучи в оппозиции царской власти, не подписывался чужим именем. Искренним нечего бояться, они же несут "землю крестьянам, заводы рабочим". Владимиром Лениным он стал только после победы революции, до этого он подписывался Николаем Лениным. Был такой реальный коммунист, ибо ссал мелколысый.
stingeraa
12-05-2010 08:46
+2
Wer22, Радиус 500 км от Пекина? Провинция Тяньшань, да и город Хейхе, крупнейшая индустриальная база мира. Там делают все. И живут там очень неплохо, по заверениям граждан из Благовещенска. Колосс на глиняных ногах? Кривой технологический цикл? Вот тут вы попали на мою территорию. Вы знали, что на заводе АЗЛК (к слову, получившему несколько международных премий в конце 80-х за модель 2141) уже были готовы пустить в ход полностью автоматизированный цех? Привезли оборудование, которое так и сгнило в ящиках. Деньги были взяты из получившегося капитала эпохи кооперативного труда и перестройки. Крупнейший литейный завод в Кинишме попал в точно такую же ситуацию, как и цех номер 3. Новейшее оборудование сгнило в ящиках. Не дико, нет?
Вы в курсе что для нормального функционирования двигателя после штамповки и отливки частей необходимо производить отпуск металла? Естесственный. Поэтому вы и считаете, что они "валялись без дела" и "кривой технологический цикл". Это обоснованно.
Плановая "искусственная" экономика, к слову сказать, давала реальную защиту от кризисов. Единственный кризис в послевоенное время в союзе - начало 70-х годов, когда нефть стоила дешевле воды. А то, что алкатель для своих контроллеров некоторые узлы заказывал в Зеленограде (один из крупнейших в европе центров производства электроники был) вас не волнует.
А Ельцин не получил. Ельцин вырвал из рук, с мясом, надорвав некоторые жизненно важные органы, пригласив совершенно неопытных идеалистов на места руководителей.
Я не говорю, что все было хорошо. Я говорю, что процесс улучшения уже был запущен, маховик раскрутился, но, вот беда, основной вал подпилили.
stingeraa
12-05-2010 08:55
0
Toneeq, 1) Нэп была политика Ленина. Что значит рассматривать не стоит?
2)В этой самой деревне, когда европа уже стопроцентно все свое аграрное производство привела к использованию техники, в России до 1920-х годов не было не только инструментария, там не было ничего. 15 век и 20-й - одно и то же. Было же полностью проведено электричество, переоборудовано все производство в коллективное, все было уравнено и упорядочено. А вот как раз после 80-х настала жопа.
3) Про землю крестьянам. На Украине есть знатный памятник голодомору. Так вот там есть одна замечательная цитата Ленина "Крестьяне - те же мелкие буржуа, так пропади же они пропадом". Вырвано из контекста, но совершенно волшебно. Если почитать историю повнимательней, то выяснится, что крестьяне в аббревиатуре РККА были созваны лишь для массовости. Изначально Ленин хотел провести революцию силами исключительно рабочих.
И да, не надо путать искреннюю веру с нежеланием жить. Контрреволюционная агентура тогда уже тоже действовала, взять хотя бы Александра Ульянова.
Toneeq
12-05-2010 09:42
0
stingeraa, 1. Ленин сам указывал, что уступки крестьянству были подчинены только одной цели — борьбе за власть
2. Это вы вряд ли встретите в учебниках истории, но факт остаётся фактом: В поезде Иркутск-Симферополь в 1970-м году ехали две женщины, которые проживали в деревне, всего в 70-и километрах от Курска и рассказывали, что в их деревне нет ни электричества, ни радио, ни дорог, они не знали кто такой Гагарин, да и вообще про запуски в космос тоже не слышали. Не говорю, что так было везде. Вероятно, что чем дальше от Центральной России, тем состояние было лучше (у наших правителей всегда было извращённое чувство патриотизма).
3. С этим пунктом согласен. Крестьяне Ленину нафиг были не нужны. Но это же граждане. Как самому кушать, да пролетариат кормить, так сельские жители нужны, а как в сельское хозяйство вкладывать - так обуза. Пипец правитель.
Последний абзац: Подставлять человека (подписываясь его именем) - это как минимум подло, а вообще, уголовно наказуемо.
stingeraa
12-05-2010 10:07
0
Toneeq, 1) Необходимо, однако, отметить тот факт, что зажиточные крестьяне облагались налогом по повышенным ставкам. Таким образом, с одной стороны, была предоставлена возможность улучшать благосостояние, но с другой, не было смысла слишком разворачивать хозяйство. Всё это вместе взятое привело к «осереднячиванию» деревни. Благосостояние крестьян в целом по сравнению с довоенным уровнем повысилось, число бедных и богатых уменьшилось, доля середняков возросла.
Оттуда же.
2) Да, так и было, еще был крайний Север, еще были деревни, где даже не слышали про наступление коммунизма (и его разруху). Но в масштабе проведенных работ это частные случаи.
Toneeq
12-05-2010 15:49
0
stingeraa, Куряне будут в восторге, что вы их сравниваете с Крайним Севером. Вот только чукчам в Абрамовичем повезло (по крайней мере временно), а Центральная Россия так и осталась в ...
Wer22
12-05-2010 16:13
+1
stingeraa, Радиус 500 км от Пекина? Провинция Тяньшань
Клёва! Вы совершили переворот в географии. Пекин окружает провинция Тяньшань...
Там делают все.
Вот откуда везут китайские говнотелефоны с телевизором и пятью симками! Куул!
что на заводе АЗЛК
Мать моя женщина! ненадо про советские автомобили....
необходимо производить отпуск металла?
При чём сдесь отпуск металла??? Если чего, металл в Волгограде собственный есть (завод "Красный октябрь") Только везли его в какие то ебеня, вместо того, чтоб использовать на месте.
Это обоснованно.
Чем может быть обосновано то, что детали и моторы ездили туда-сюда по союзу?
Единственный кризис в послевоенное время в союзе - начало 70-х годов,
А восьмидесятые вы в расчёт не берёте? А постоянные аграрные провалы?
некоторые узлы заказывал в Зеленограде
... Который, в свою очередь работал по чесно спизженным Американским технологиям. Факт в том, что не одно отечественное ЭВМ не было оригинальным, как и не был оригинальным ни один отечесвенный автомобиль (кроме "Победы", да и то спорят до сих пор)
Ельцин вырвал из рук, с мясом, надорвав некоторые жизненно важные органы
Пруфы в студию... Как я помню, сначала начались волнения, а потом появился Ельцин. Система прогнила окончательно!
пригласив совершенно неопытных идеалистов на места руководителей.
А других не было. Ну небыло в СССР нормальной рыночной экономики((( А те "красные руководители", что были, уже просрали все полимеры, в реальности покозав то, на что они способны(((
Я говорю, что процесс улучшения уже был запущен,
Кто же это у нас такой герой запустивший всё это дело?
stingeraa
12-05-2010 16:48
0
Wer22, Я не понимаю, почему вы перебрасываетесь с разработки на производство и обратно. Что плохого в украденных/заимствованных/лицензированны х технологиях, при грамотном их применении и адаптации?
По поводу металла - есть склады, огромные автоматизированные комплексы, на которые и свозились все детали - автоматизация и сортировка. Полный сбор сведений. Сначала туда - потом другим, ведь завод не работает на один другой завод, он работает на всех, кто заказывает.
Потом необоснованной данный (как и любой другой) метод может только в одном случае - если он не обеспечивает необходимые запросы заводов. Обеспечивал? Обеспечивал.
80-е и кризис. Это что, кризис на водку? Талоны? Так талоны это 89-й и далее. Это уже Горбатый выпустил власть из рук. Реально были отпущены вожжи в 85-м и началось обогащение населения, та самая перестройка и кооперативы. А Брежневская тусовочка, которая явно понимала приближающуюся свою кончину, начала рвать власть туда-сюда. Заигрывание с Америкой, ослабление политической директивы, боязнь непопулярных решений - и вуаля. В 90-м появляется Ельцин, чья партийная служба была преисполнена скандалов, за которым сначала идет Свердловск, а потом под разговоры о "Будем не против, будем с!", в отсутствие горбачева происходит переворот. А потом уже беззаконие, пустые полки магазинов, талоны не нужны - они бессмысленны, жрать и так нечего, хотя буквально пару лет назад было все.
Все виноваты, все уроды. Но идея Ленина о союзе изначально порочной не была.
stingeraa
12-05-2010 16:50
0
Toneeq, Крайний Север я упомянул как сохранивший свою культуру вопреки союзу регион. Да, Союз разрушал культуры малых народов, с этим спорить нельзя. А про деревню, жившую без понятия о коммунизме - ее под рязанью где-то нашли, на границе области.
stingeraa
12-05-2010 16:57
0
Toneeq, Нет, не пипец. Тут на выбор либо культура, либо усреднение по всему. А что вы хотели? Лес рубят - щепки летят.
Toneeq
12-05-2010 17:10
0
stingeraa, Но идея Ленина о союзе изначально порочной не была.
Озвучьте, plz, основную (-ые) идею Ленина.
Toneeq
12-05-2010 17:12
0
stingeraa, может мы про разное говорим, но потерять в центре европейской части России деревню, причём как я понимаю лет на 50 - это реальная круть и пипец
stingeraa
12-05-2010 17:17
0
Toneeq, Вот ушли две семьи из города, нашли хорошее место, стали там жить, расплодились, наделали домишек, жили себе, никого не трогали, свзяи с внешним миром не имели. Как таких найти, с учетом того, что обязательные паспорта и постановка людей на учет у нас ввелась по сути все в том же 22-м? И никакой централизованной базы не было. Это щас excel и сортировка по возрастанию/убыванию.
vilenin.eu/ - основные и неосновные.
Toneeq
12-05-2010 17:21
0
stingeraa, тут не любят ссылки на вики , но и там много всего интересного. Гляньте, вам понравится.
Вот тут тоже всего интересного много, например: "В юридический быт России воцарение Ленина внесло полный хаос, насилие и бесправие. Все законы, гражданские и уголовные, потеряли свою силу, все судебные учреждения, охранявшие и исполнявшие законы, были уничтожены. Их место заняли "чрезвычайные комиссии по борьбе с контрреволюцией и спекуляцией", разные "тройки" и "трибуналы", составленные, в значительной степени, из моральных н социальных подонков общества (как те "12", марширующие "державным шагом" в поэме Блока). Они судили руководствуясь "декретами " правительства или собственным "революционным сознанием", могли арестовать, заключить в тюрьму или убить не только контрреволюционеров, но и всякого подозрительного, а после покушения на Ленина (в августе 1918 года) убили множество "заложников" из рядов "буржуазии и помещиков", то есть людей явно ни в чем не виновных. Сколько побочных своекорыстных преступлений совершили эти "судьи" в эпоху ленинского террора, этого никакая статистика учесть не может."
А ведь это всё при Ленине, Йося тогда ещё к власти не пришёл
Toneeq
12-05-2010 17:24
0
stingeraa, спасибо, поржал: "Прекрасное видится из далека, пожтому Ленин будучи неравнодушным к России постоянно околачивался по заграницам. Так например в 1905 году во время революции он был в Швейцарии, и чтобы не упустить свой кусок пирога сразу приехал в фирменной кепочке в Россию чтобы начать учить рабочик о том как надо жить. Поняв что в России становится опасно, Ленин в 1906 г скрылся в Финляндии и поехал дальше кататься по европам." - это цитата из вашего источника
Wer22
12-05-2010 17:25
0
stingeraa, ????? Ещё одна скучная жертва сталинской пропаганды????
Даже как о неинтересно....
Самое интересное:
85-м и началось обогащение населения
Разве это плохо?
stingeraa
12-05-2010 17:33
0
Wer22, Я как раз говорил, что это хорошо. Люди стояли за сверхурочные по сдельной зарабатывали больше чем по нормированной зарплате, в связи с чем АЗЛК и смог закупить автоматизированное оборудование.
А вот потом было потом.
И я не сказал ни слова о Сталине и его методах. Я и о Брежневе-то нелестно отозвался. А для вас социалист=сталинист?
stingeraa
12-05-2010 17:35
0
Toneeq, Секундочку. В 1905-м помните чья революция была? Будь вы в опасности, вы бы не постарались от нее уйти? Здравомыслие осуждаемо?
Toneeq
12-05-2010 17:39
0
stingeraa, допустим, вы не заметили просто распирающего текст сарказма, тогда продолжим со следующей буквы: "Гуляя по Европам, Швейцариям и Парижам, Володя Ульянов встретил Инессу Арманд и понял что пора писать свой главный филосовский труд Материализм и эмпириокритицизм. Инесса Арманд бывало жаловалась Ленину "Меня хотели послать еще на 100 верст к северу, в деревню Койду. Но во-первых, там совсем нет политиков, а во-вторых, там, говорят, вся деревня заражена сифилисом, а мне это не очень улыбается". Вот так встречаясь с разными женщинами, и в порыве страсти создавая письма и статьи угнетенным людям, регулярно садясь в тюрьму и выходя оттуда под большие залоги Владимир Ильич Ленин, не смотря на первую мировую войну гулял по Европам до 1917 года. Владимир Ильич Ленин на столько ушол в свои теоретические изыскания. что революция 1917 года стала опять полной неожиданностью, Ленин вообще узнл об этой революции из газет. Пытаясь опять успеть к разделу пирога Ленин в опломбированном вагоне поехал в Россию. не смотря на всю спешку, пробыв в дороге с февраля по апрель Ленин наконец приезал в Россию. С ним трудно не согласиться, в феврале в России чертовски холодно..."
там ещё буковки есть, могу их тоже сюда скопировать ))
Wer22
12-05-2010 17:47
0
stingeraa, Да нет, не в коем случае... Просто в СССР социализма не было. Социализм в Финляндии, в Швеции. А у нас так, нипойми чё(((
Toneeq
12-05-2010 17:51
0
stingeraa, не прёт. ссылка там на БСЭ 1967 года издания, выпущенная (вы не поверите) компартией. Там мало голых фактов. Там есть взгляды-на-Ленина-ленинцами. Или вы хотите, чтобы после фразы "Никогда ещё после Маркса история освободительного движения пролетариата не давала миру мыслителя и вождя рабочего класса, всех трудящихся такого гигантского масштаба, как Ленин" я пал ниц и застрелился от смущения?
stingeraa
12-05-2010 17:55
0
Toneeq, Читайте бессмертное полное Собрание Сочинений В.И.Ленина 5-е изд. - М.: Издательство политической литературы, 1967. предоставленное научно-информационым порталом при djvu библиотеке совместно с проектом Большая Советская энциклопедия (В.И.Ленин)
Собрание сочинений предоставлено, а аннотация для лулзов. Надо читать все буковки.
0 комментариев
1 комментарий
Vidadi
12-05-2010 02:31
+2
прочёл однажды реальную историю о том,как человеку сопровождавшему Ленина из Германии в Россию во времена Сталина НКВДшники шили шпионаж в пользу Германии,он уже бедный был согласен и на шпионаж в пользу всех стран мира,но только не Германии,на что удивлённые гебешники спросили
-мужик,какая тебе разница?на что он ответил
-да пойми те же вы наконец,если я оболгу себя в пользу Германии,то получится,что и ваш вождь пролетариата тоже был агентом Германии.
Technocom
10-01-2013 12:58
0
Наш человек.
См. "Миф о немецком золоте"
www.alternativy.ru/ru/node/146
0 комментариев
Рейтинг холивара
0
| Ссылка | |
 |
| Для форума (BB-код) | |
| |
pigzilla, Неужели гриб?
Eevee, канечно! Доказано ведь...
pigzilla, Так на хуй его с кремлевской площади!!!Раз не наш!
ChopSkates, так и есть, на хуй его с поверхности земли
Eevee, скорее грибница, он переодически плесневел, но химия знает своё дело