Видео
Выбор разделов 
| Поиск |
История
Николай II великомученик или Николашка отрёкся |
Toneeq |
13
|
Нейтральная сторона 3
|
16
|
|
церковь зря к лику святых не причисляет
|
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться! |
империю просрал, от престола отрёкся, сам виноват
|
machinework
10-05-2010 18:21
+1
Не знаю что там насчёт церкви и лика святых, но обошлись с царской семьёй не по человечески
Poisonous
10-05-2010 20:27
+2
Не исключаю, что церковь причислила Николая к лику святых из-за отношения коммунистического режима к церкви, но считаю, что Николай был не лучше и не хуже других Романовых, Великих то было только 2, остальные так себе. Николай, как известно, вообще не стремился к власти, и не его вина, что в те времена было такое престолонаследие. Не всем дано быть политиками, это не их вина. Последнему государю просто не повезло - неудачно родился.
4 комментария
Poisonous
10-05-2010 20:32
+1
Poisonous, Нет, я же написала, что не виноват. От престола он бы с удовольствием ещё до революции отрёкся, была бы замена. Нам когда-то на истории читали его письма жене. Романтик.
Toweleeeie
10-05-2010 23:18
0
Poisonous, Святой он совсем по другой причине. Царь - это божий помазаник, как ни крути, а который умер в мученичестве, становиться святом автоматом)
Immanue1
10-05-2010 20:40
+1
Как политик он был полностью не ко времени. Тоесть не жёстким и волевым правителем, который тогда требовался. По натуре он не был политиком. А канонизировали его за страдания(муч-ва) тщемта и в жизни он был человекем приличным и достойным, судя по биографиии.)
Toweleeeie
10-05-2010 23:17
+1
Политик из него был хреновый, конечно, но как с ним поступили те, кто ещё совсем недавно орали "Боже царя храни", это ни в какие ворота не лезет. Зато человек, судя по всему был хороший, мягкий, ну не всем дано царём быть. А что он святой, эт тоже понятно. Царь - это помазаник Божий, какой бы то ни был, а умер он по-настоящему мученически, потому и святым считается.
11 комментариев
Toneeq
10-05-2010 23:26
0
Toweleeeie, не
ко времени расстрела он уже больше года не был Царём, а был просто Николаем Романовым
Poisonous
10-05-2010 23:27
0
Toweleeeie, А как их по-вашему на трон сажали?? Вместо инаугурации было помазание на трон, то есть церковь официально царя принимала. С точки зрения религии как мощной структуры Николая одобрил Бог.
Toweleeeie
10-05-2010 23:28
0
Toneeq, От помазания не отречёшься. Если же вас крестили в детстве, вы же не отречётесь от этого, с точки зрения церкви, конечно, сами себе ты вы что угодно придумать можете. А памазание это что-то типа вип крещения)
Poisonous
10-05-2010 23:31
0
Toweleeeie, Можно было совершить грех и заработать отлучение от церкви, но поскольку Николай был ещё и глубоко верующим, хотя такими и большинство белых потом во время гражданской были, он на такое бы не пошёл. При нём, кстати не один храм построили, насколько я помню.
Toneeq
10-05-2010 23:36
0
Poisonous, храмы при всех царях строили
да, он был набожным
да, он думал, что отрекаясь, сделает лучше для России
но факт остаётся фактом...
Опять же, раз он решил отречься, мог бы кого получше придумать в приемники
Toweleeeie
10-05-2010 23:38
0
Toneeq, Он был плохим политиком и добрым человеком, думаю он надеялся что так он хотя бы оставит себя и семью в живых.
Toneeq
11-05-2010 23:06
0
Toweleeeie, это тут не при чём. Отрекался он после февральской (буржуазной) революции. Расстрелян большевиками, уже после следующей революции.
Fingerling
15-05-2010 17:49
+1
Государя канонизировали НЕ за проводимую политику, а за кроткое принятие смерти и христианское отношение в заточению!
1 комментарий
opera.rulez
17-05-2010 22:44
0
Fingerling, Тогда канонизируйте всех участников Кровавого воскресенья за кроткое принятие смерти!
1 комментарий
opera.rulez
27-09-2011 20:34
0
i.c, Ну и что? Мало ли кого к чему причисляют. Давайте судить по делам.
Toneeq
10-05-2010 18:24
+1
как он может быть святым великомучеником, если с "революционерами" (по нынешнему - террористами, изменниками, немцепродавцами, антихристами и т.д., и т.п.) не боролся, от престола отрёкся, из-за него всё и началось. А расстрелян он был не как император, а как простой гражданин. Таких граждан тыщщами расстреливали.
13 комментариев
machinework
10-05-2010 18:30
0
Toneeq, а "святые великомученики" значит должны с революционерами бороться? я таких святых не знаю
Toneeq
10-05-2010 18:33
0
machinework, нет, он святой, так как его расстреляли.
У нас расстреливали народ тысячами и тысячами. Чем он от них отличается?
Если бы он страной руководил как полагается, его бы никто и не расстреливал. Вот я о чём
machinework
10-05-2010 18:37
0
Toneeq, а как полагается руководить страной, как Иван "Грозный" или как Сталин? может быть по твоему надо их к лику святых причислить?
Toneeq
10-05-2010 18:45
0
machinework, да хоть как Александр I
(если что, я против лика святых для политиков. Любых)
machinework
10-05-2010 18:48
0
Toneeq, я вообще против всех этих церковных "штучек" я чисто по человечески считаю что Николай II великомученик
Toneeq
10-05-2010 18:52
0
machinework, объясни мне разницу между великомучеником Николаем Романовым и не великомучеником Василием Пупкиным, которого расстреляли со всей его семьёй?
machinework
10-05-2010 18:57
0
Toneeq, а нет никакой разницы русский народ часто страдал, просто твой "холивар" конкретно про Николая II, если ты создашь "вар" Василий Пупкин растреленный со всей его семьёй великомученик или не великомученик, я отвечу да - великомученик
Toneeq
10-05-2010 19:06
0
machinework, говорят, что любимого тобой Сталина отравили, значит он тоже великомученик?
machinework
10-05-2010 19:10
0
Toneeq, не очень я Сталина люблю, и даже если его убили мне его не жалко
Poisonous
10-05-2010 20:34
0
Toneeq, Вообще я не верю ни современной религии, ни истории. И то, и другое на политике, то есть субъективно. С точки зрения гос-ва, выше Сталин, по-человечески - Николай.
Toneeq
10-05-2010 19:27
0
продолжу
Если бы он в своё время поставил к стенке двоих (троцкого и ленина), не вышел бы из Первой Мировой, то сохранил бы статус императора, получил бы мега-бонусы за победу в войне и сохранил великое количество жизней соотечетсвенников
5 комментариев
Poisonous
10-05-2010 20:40
+1
Toneeq, История не знает сослагательного наклонения =р )) А вообще, на царей ведь тогда не учили, откуда он знал, что делать. И не забывайте, что с Лениным тогда были властители умов того времени, к которым прислушивались многие, и не только на Родине. (Они вместе тусили на острове Капри)
Toneeq
10-05-2010 22:53
0
Poisonous, История не знает сослагательного наклонения =р ))
к сожалению - это факт
Кто там был с Лениных, фик знает, нам про это ленинцы рассказывали. А им верить...
0 комментариев
16 комментариев
Heizard
11-05-2010 01:11
0
andoriyu, +100500. Вот не помню в состоянии ли была эта пушка стрелять? Тем не менее кому нужна пушка которая никогда стреляла.
Так-же и с правителями слюнтяями.
Immanue1
16-05-2010 16:37
+2
Heizard, Да бля, автор дема уебан, тут больше не в царе дело, а в лоховатом быдлонароде.
Immanue1
16-05-2010 17:17
0
Morbus, Предыдущим царям не мешало потому что народ чувствовал себя более менее уверенно.
Morbus
16-05-2010 17:31
0
Immanue1, а что изменилось с приходом к власти Николашки? народ стал чувствовать себя неуверенно? Дык, сам царь виноват.
Immanue1
16-05-2010 17:39
0
Morbus, При Николае чётко сформировался огромный класс-угнетенный пролетариат, которому нечего терять, раньше его не было или же только зарождался и силы не имел, а крестьянам как раз есть, что терять.
Poisonous
16-05-2010 18:06
+1
andoriyu, Ну вот в наступлении промышленной революции точно Николай не виноват
andoriyu
16-05-2010 23:45
0
Immanue1, и все другим это не мешало, а этот тряпкой был. какой-то хуйтой по жизни занимался.
Poisonous
17-05-2010 00:15
0
andoriyu, Вот функции колокола и пушки понятны. А царь-нетряпка что делать должен? Репрессии устраивать?
andoriyu
17-05-2010 00:33
+1
Poisonous, ни от колокола ни от пушки ни от тряпки пользы нет. цари должен править страной/империей, а он бесполезная тряпка.
Poisonous
17-05-2010 18:17
0
andoriyu, А кто знает как правильно страной править? Этому где то в 19ом веке учили?
0 комментариев
Heizard
11-05-2010 01:13
+1
Его надо как Гитлера - в образ олицетворения зла поместить, а не святого. Ничего кроме позора для страны не принёс.
0 комментариев
opera.rulez
17-05-2010 22:49
+1
Как может быть царь великомученником и как он может относиться к церкви в принципе?
«И сказал весь народ Самуилу: помолись о рабах твоих пред Господом Богом твоим, чтобы не умереть нам; ибо ко всем грехам нашим мы прибавили ещё грех, когда просили себе царя.»
Первая книга Царств, 12:19.
Быть царём - грех сам по себе, а священники, канонизирующие царей - грешники.
0 комментариев
0 комментариев
Рейтинг холивара
5
| Ссылка | |
 |
| Для форума (BB-код) | |
| |
machinework, насколько я знаю его именно по этому и причислили в ранг святых
xVodolazx, я не про всю семью, а только про Николая II
machinework, А Кровавое воскресенье - это по-человечески?