Перестрелка или Рукопашный бой

Перестрелка
15
Нейтральная
сторона
0
Рукопашный бой
8
Пушки, гильзы, выстрелы...
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Ножи, кастеты, удары...

07-02-2010 14:20 0

Для натяжения лука необходимо было усилие в 60-100 кг, причем стреляли из него около 10 раз в минуту. Лучников обучали гораздо дольше бойцов, они ценились дороже и оплачивались соответствующе. К тому-же изготовление лука занимало гораздо больше времени, чем изготовление меча.

Итог: лучники были элитой. А мечники - мясом.

1 комментарий
Wer22 07-02-2010 14:23 0

Morbus, Итог: лучники были элитой. А мечники - мясом.

Товарисч, требую пруфлинки... По моим свединиям было как раз наоборот, вспомните хоть Столетнюю войну... Плюс товарисчи ладскнехты. А вот представление о лучнике как о неком субтильном неудачнике действительно неправильно.

07-02-2010 15:52 +2

Важна эффективность а не эффектность.

12 комментариев
Wer22 07-02-2010 16:37 0

GrafSeth, Ну и просветите нас про эфективность огнестрельного оружия на сверхкоротких дистанциях и в клинче?

GrafSeth 07-02-2010 17:36 0

Wer22, не допускать до коротких расстояний.

Wer22 07-02-2010 18:33 0

GrafSeth, К сожалению, особливо в городских условиях, это невозможно... Так что задумайтесь.

GrafSeth 07-02-2010 18:46 0

Wer22, особенно в городских условиях это-то как раз и идеально. это во-первых.

в во-вторых: над чем мне задумываться? пока ж вроде боёв нет в моём городе...

Wer22 07-02-2010 18:53 0

GrafSeth, Ну чтож, оставайтесь в счастливом неведении. Но помните, для сражений в городских условиях преднозначено оружие с малой дальностью порожения. А это о многом говорит.

GrafSeth 07-02-2010 19:08 0

Wer22, правильно: ПП, штурмовые дробовики. + в качестве поддержки - снайперсикие винтовки, штурмовые винтовки.

Wer22 07-02-2010 19:26 0

GrafSeth,

К чему бы это? Может к тому, что столкновения в городе происходят на малых и сверхмалых дистанциях? Где обладая соответствующими умениями рукопашный боец вполне может поспорить с владельцами огнестрела?

Morbus 08-02-2010 07:59 0

Wer22, Приведите пример. К тому-же заметьте, как стоит вопрос: "на сверхмалых дистанциях рукопашный боец МОЖЕТ поспорить с владельцами огнестрела".

Даже в условиях города обрезанный дробовик может спасти в 80% случаев от всяких рукопашников.

Wer22 08-02-2010 13:16 0

Morbus, Пример? Рукопашные схватки в первую и вторую мировую. Когда окопы противника брали...

persik 08-02-2010 19:55 0

Wer22, на войне все эти хуки с правой и тэквандо забываются. Человек тупо закалывает/бьёт камнем по бошке/ убегает/стреляет в упор в противника.

Wer22 08-02-2010 20:02 0

persik, У вас опыт есть?

persik 09-02-2010 12:12 0

Wer22, Ну если вы думаете, что на войне все эти ваши теквандо и боксы применяют, то грош вам цена)

08-02-2010 11:13 +1

Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё

0 комментариев
08-02-2010 11:21 0

Ну на щёт луков незнаю но были они очень эфективны. А спартанцы были с длинными копьями..........

1 комментарий
Wer22 08-02-2010 13:36 0

Samuray, После первой сшибки было не до копий...

08-02-2010 17:21 0

Я предпочел бы участвовать в мордобое чем в перестрелке.

Но я предпочел бы попасть в перестрелку чем в ситуацию когда у врага ствол, а у меня хук правой.

Поэтому я за зеленых.

ЗЫ. Так же как и в рукопашной в перестрелке есть своя отвратительная эстетика.

ЗЗЫ. Лучники считались элитными войсками вплоть до появления арбалетов.

5 комментариев
Wer22 08-02-2010 17:38 0

Wisdom, Да вы чего! С ума посходили? С какой стати лучники -- элитные войска?

http://tgorod.ru/index.php?topgroupid=2&groupid=7&subgroupid=4&contentid=14

В лучники во времена столетней войны брали практически любого, кто мог натянуть тетиву. Воружали государственным луком, и сильно стрелять уметь не надо было. Стреляли навесом, в топу противника, не целясь. А команды на поправку давал командир. Учиться чему то специально было ненадо. В самой битве лучники, в силу маловооруженности (гамбензон, шлем(далеко не всегда цельнометаллический), Длинный кинжал(оружие горожанина), баклер)использовались редко. + сам лук как оружие (я говорю о длинном английском луке) был довольно дёшев, к тому же было налажено массовое производство. Что в итоге? Европейские лучники -- дешевый, массовый вид войск, набираемый из кого попало, плохо обдоспешанный, плохо вороуженный. И это элита???

Wisdom 08-02-2010 20:59 0

Wer22, ладно, погорячился.

скажем так: существовали элитные подразделения лучников

меня вообще поражает как в современной масс-культуре извратили образ лучника.

Леголас с полуавтоматическим луком, стреляющим чуть ли не раз в секунду, тоненькие хрупкие девушки, палящие из луков (натяжение 70кг минимум надо, и это надо сделать косыми мышцами спины и трицепсами)

savraska 08-02-2010 21:08 +1

Wisdom, Добавлю к предыдущему оратору, что и арбалетчиков никто особо не уважал, в битве при Креси король Франции Филипп вообще разрешил своих наёмников-генуэзцев рыцарям передавить, что б не мешались атаке :)

Wer22: В снарягу английского лучника так же входили две заострённые палки, которые втыкались в землю типа как переносной палисад :)

Wisdom 08-02-2010 21:34 0

savraska, я в курсе, что арбалетчики не так уж и важны. Хотя снаряга дорога, но научится нормально пулять из арбалета можно за пол часа. А отличие от лука.

Wer22 09-02-2010 11:01 +1

Wisdom, Ну из лука, навесом по толпе, при необходимой физподготовке, ты научишся стрелять дня за три... Со всеми поправками.

08-02-2010 19:50 0

Хоть рукопашные бои эфектны, но всё же намного приятней осозновать, что у тебя добротная винтовка, бьющая на 1000м, и ты в любой момент можешь кокнуть человека, которого ты видишь в прицеле.

4 комментария
Wisdom 08-02-2010 20:59 0

persik, предпочитаю штурмовую винтовку.

PoRkoPsychoM… 08-02-2010 21:12 0

persik, а приятно ли осознавать, когда целишься не ты на кого то, а кто то на тебя?

persik 09-02-2010 04:30 0

PoRkoPsychoMaN, и что? Если человек умный, а не дурак, то смотреть в прицел будет он.

BaeFAQs 09-02-2010 21:57 +1

persik, На тысячу метров попасть в головную мишень сложно даже профессиональным стрелкам. Прикола ради попробуй со ста метров стоя попасть в яблоко - будешь иметь представление.

09-02-2010 22:52 0

Сразу вспомнилась сцена из одного фильма про Индиану Джонса: перед ним выскакивает араб и начинает вертеть саблей, все в округи от виртуозности ахают. Ну а скромный Индиана Джонс выхватил из-за пазуха револьвер, пух! - И араб лежит.)))

2 комментария
Wer22 09-02-2010 23:09 0

Heizard, А теперь представь, что араб не вертел бы клинками, а сразу пустил бы их в дело...

persik 10-02-2010 06:08 0

Wer22, он бы банально добежать не успел. Это в фильмах всё так напыщено ради лулзов. В жизни пуля в лоб и пошёл дальше.

10-02-2010 12:10 0

Перестрелка ибо и крови меньше и быстро

0 комментариев
07-02-2010 13:16 0

В древности всякие лучники считались бабами и трусами, спартацы специально дрались короткими мечами что бы показать свою храбрость, только хлюпик будет стрелять из-за угла, когда можно подойти и начистить хлебальничек руками :)

12 комментариев
fhfh 07-02-2010 13:26 0

savraska, только вот фиг ты подойдёшь к стрелку. так кто из вас в итоге хлюпик?

GrafSeth 07-02-2010 15:52 0

savraska, Важна эффективность а не эффектность.

savraska 08-02-2010 09:54 0

fhfh, Разумеется стрелок - ближнего боя же избегает :)

G.Wox 08-02-2010 13:09 0

savraska, потому что он умнее

Wer22 08-02-2010 13:15 0

G.Wox, Конечно! "Солдат сбежавший с поля боя сможет вступить в бой ещё раз!"

savraska 08-02-2010 13:39 0

G.Wox, трусливей :)

G.Wox 08-02-2010 15:55 0

savraska, Он руководствуется не трусостью, а логикой

Wisdom 08-02-2010 17:24 +1

savraska, забудьте свой варкрафт!

лучники это отряды поддержки.

они без отрядов ближнего боя никуда.

и мёрли в принципе не реже.

savraska 08-02-2010 21:11 0

Wisdom, Если до них добирались, то чаще, понятное дело, что ни пехоте, ни рыцарям эти пуляльщики не импонировали :)

Wer22 08-02-2010 21:30 0

Wisdom, Пальцы им при случае резали...

Wisdom 08-02-2010 21:38 0

Wer22, да, помнится дня не проходило, чтоб я какому нибудь простолюдину пару пальцев не оттяпал.

Wisdom 08-02-2010 21:39 0

Wer22, да, помнится дня не проходило, чтоб я какому нибудь простолюдину пару пальцев не оттяпал.

07-02-2010 13:33 0

Конечно огнетрел эффективнее, как и любое оружие дальнего боя. Но фулл контакт, но душевнее, штоли.

0 комментариев
07-02-2010 17:33 +2

На дискотеке в Германии русский в майке с надписью: У турков три проблемы .

К нему тут же подходит турок и спрашивает:

- Ты чего? Проблем ищешь? Ты наехать хочешь?

- Это ваша первая проблема. Агрессивность. Вы всегда пытаетесь создавать проблемы на пустом месте.

Когда дискотека заканчивается, то русского уже подкарауливает группа турков.

- Сейчас ты ответишь за свои слова! - говорят они.

- Это ваша вторая проблема. Вы не можете решать свои проблемы сами и сразу собираете своих по любому поводу.

- Да как ты смеешь с нами так говорить?!! - турки повыхватывали ножи...

- Это ваша третья проблема, - продолжает русский. - Вы всегда приходите с ножами на перестрелку.

4 комментария
Morbus 08-02-2010 08:00 0

Djixer, Итог - пушки решают :)

Djixer 08-02-2010 16:48 0

Morbus, Итог: голова решает.

Wisdom 08-02-2010 17:26 +1

Djixer, русскому хана.

раз они говорили значит были близко - преимущество пистолета нивелируется. А численное преимущество турков осталось.

Djixer 08-02-2010 17:44 0

Wisdom, Они разговаривали с расстояния 8 метров и русский уже держал в кармане взведённый ПМ. Он же в курсе, что у них есть третья проблема.

07-02-2010 21:23 0

дайте мне меч тысячи истин!

11 комментариев
Wer22 07-02-2010 21:27 0

PoRkoPsychoMaN, Банхаммер сё равно лучше!

PoRkoPsychoM… 07-02-2010 21:35 0

Wer22, ниразу не лучше!

PoRkoPsychoM… 07-02-2010 23:10 +1

PoRkoPsychoMaN, люди были бы физически сильнее и здоровее , если бы их готовили к рукопашке, а не стрельбе

Wisdom 08-02-2010 17:27 0

PoRkoPsychoMaN, это ложь

PoRkoPsychoM… 08-02-2010 21:11 0

Wisdom, ну и кто выносливее ? рыцарь 17 века или стрелок 21-ого?

Wer22 08-02-2010 21:32 0

PoRkoPsychoMaN, Это вопрос интересный... Учитывая что рыцарь, все таки, кавалерист и к 30 километровым маршброскам не приучен.... То выносливее легионер Римской Империи... Так как тягловых животных не было, всю снарягу им приходилось тащить на себе...

Wisdom 08-02-2010 21:33 0

PoRkoPsychoMaN, спецназовец?

PoRkoPsychoM… 09-02-2010 16:14 0

Wisdom, нет

BaeFAQs 09-02-2010 21:49 0

PoRkoPsychoMaN, Выносливее сложно решить кто, но стрелок пешком в полном обмунидровании пройдет-пролезет-проползет в разы дальше. Стрелок намного мобильнее.

Wisdom 10-02-2010 16:47 0

PoRkoPsychoMaN, так рыцарь семнадцатого века это что то вроде нашего десантника по статусу.

savraska 10-02-2010 19:51 +1

Wisdom, Не совсем, рыцарей учили с децтва, а десантура, это тупо армию оттрубил и как лох остался на контракте :) Вообще сравнение какое-то стрёмное - десантник хрен сможет напялив на себя 30 кг железа на жаре и потной лошади совершать марш бросок по Сирии и постоянно вступать в бой с войсками Саллах-А-Дина, так же как рыцарь - сутками лазить по болотам и джунглям :)

07-02-2010 22:44 0

Если подумать в средневековье бои были опаснее.Почему?В перестрелках все зависит от позиции,когда в средневековье от ловкости,силы,проворности,смекалки.Почему я пишу критику рукопашного боя в колонке рукопашного боя?Потому что тогда можно было испытать свои силы по бывая только в одном бою,когда сейчас боев не хватит.

0 комментариев
08-02-2010 13:34 0

Вообще, я бесподобен в рукопашке, но стреляю тоже неплохо.

8 комментариев
G.Wox 08-02-2010 15:56 +1

Frost92, А я выполняю секретные спецоперации по заданию ФБР.

GrafSeth 08-02-2010 18:13 +2

Frost92, а у меня хуй 25см в холодной воде :)

Frost92 09-02-2010 15:25 0

GrafSeth, УХ ТЫ! Я рад за тебя!

Frost92 09-02-2010 15:46 0

G.Wox, Намёк понял, про "бесподобен" соврал, но достаточно хорош. Не зря же я Тай Квон До и Дзюдо с 6ти лет тренирую. xD

Djixer 10-02-2010 11:39 0

Frost92, Чё там по титулам?

Frost92 10-02-2010 15:57 0

Djixer, По Тай Квон До у меня 4 дан. ;( В Дзюдо пока чёрный. ;(

Djixer 10-02-2010 20:42 0

Frost92, Всё с тобой понятно.

Frost92 11-02-2010 12:29 0

Djixer, И что понятно?

10-02-2010 11:55 +1

Перестрелку лучше вести с борта Су-37 по целому батальону пехоты, идущего плотной группой, вооружённого лишь ножами.

Ещё мона "Кулаки vs гусеницы и дуло танка"

Вар некорректен.

0 комментариев