Видео
Выбор разделов 
| Поиск |
Общество
Рус. язык нужен или Рус. язык не нужен |
Kotovsky |
36
|
Нейтральная сторона 2
|
15
|
|
как 2 гос. на Украине
|
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться! |
одного хватит на Украине
|
6 комментариев
Vengeance
09-12-2009 00:09
+1
Vengeance, Хуй у тебя между ног. Повыёживаться пришёл или что нибудь умное скажешь???
FighterVatam…
09-12-2009 00:58
0
Vengeance, Вы только что согласились с совершенно блядской идеей и хотите, что бы вам ответили, что-то умное?
Vengeance
09-12-2009 15:48
+1
FighterVataman, Тем более, раз идея блядская, то может его слова могли бы изменить моё мнение...
В ответ я услышал хуй. отлично...
FighterVatam…
09-12-2009 21:25
0
Vengeance, Если вы занимаетесь блядством, то ничего в ответ кроме хуя слышать и не должны.
Chewmizer
08-12-2009 23:02
+3
Ну а как еще прикажете поступить с языком, на котором свободно говорит большинство населения? На ум не приходит ни одной страны, где такому языку не придан статус государственного...
4 комментария
Inness
22-12-2009 22:07
0
Chewmizer, на русском языке говорит 43% населения Украины, половина из них представители России (переехавшие в Украину). Соответственно,22 % украинцев выступают за русский язык.
я не считаю нужным прислушиваться к мнению нац. меньшинств, людей которые приехали с другой страны и качают свои права, жалуясь на то, что им приходится (!) учить язык той страны, в которую они приехали.
HKBD
23-12-2009 10:57
+2
Inness, ну вообще то русские жили на этих землях намного раньше появления украинцев...
и да, хотелось бы точные данные про переезд, а не "примерно половина", ибо есть подозрение, что реальная цифра стремится к нулю )
Inness
24-12-2009 19:08
0
HKBD, вообще само название "русские" - производная от "Киевская РУСЬ". и я еще раз повторю, что украинцы - автохонный (коренной) народ, который всю свою историю жил на этой территории, и говорить о том, что русские появились на украинских землях намного раньше самих украинцев - это по крайней мере ересь, если не чушь.
HKBD
25-12-2009 16:36
+1
Inness, верно, РУСЬ, а не Укрусь. Русь, русины, руськие, русские - одно и то же, также само как Окраина и Украина. Сперва эту территорию заселили хазары и славяне. Славянские племена создали Русь, которая позже стала Россией. Потом эти территории захватила Орда, и основала Сечь. Да да ту самую, Запорожскую Сечь. Казак - тюркское слово, означает храбрый воин. Потом была Малороссия. Понятие "украина" и "украинец" в смысле страны и нации появлось только в 20 веке.
Gornostay
14-12-2009 04:08
+1
Пусть сделают украинский и русский официальными на региональном уровне соответственно там, где на них разговаривают.
Кстати, кто в курсе - на западе еще есть такой народ Русины, у которых тоже своя мова. Не делать же русинский теперь гос. языком) А вот на областном уровне - самый раз.
//Не согласен с мнением, что это приведет к какой-то национальной раздробленности.
А насчет запаркой с документами - опять таки, в каждой области по своему, а в двуязычных - соответственно; не перетрудятся, если на двух языках документы попишут. Если что, обе стороны прекрасно понимают языки друг друга, так что не страшно :)
22 комментария
fhfh
14-12-2009 22:25
0
HKBD, но зачем? если, как вы же сказали, цитирую: "обе стороны прекрасно понимают языки друг друга".
savraska
14-12-2009 22:53
+1
fhfh, В том-то и проблема, всеми уважаемый HKBD не понимает язык укров, но пытается что-то доказать со своей колокольни, если бы он реально интересовался вопросом, то хотя бы освоил мову для начала, почитал бы Шевченко, Коцюбу, Нечуй-Левицкого, хер там, только стереотипов из телека нахватался и думает, что что-то понимает, прискорбно это, из-за таких украинцы с русичами никогда не соединятся
HKBD
15-12-2009 13:07
0
savraska, ололо горбуночег такой ебанутый горбуночег. Мову я знаю и понимаю, так что это очередной твой фейл.алсо, телевизор я не смотрю, так что ты сфейлился дважды горубночег. Все остальное ты видимо с себя писал, потому что такую хуйню может писать только бот, нахватавшийся стереотипов из телика. Если ты нихуя не разумеешь на мове, то это не значит, что другие такие же ебанутые горбунки как и ты :)
fhfh, вот именно - "зачем", было выдумывать искусственный "украинский" язык, когда люди веками пользовались русским ?
Gornostay
15-12-2009 19:33
0
HKBD, выдумывать искусственный "украинский" язык
лол
А кто его придумал, позвольте поинтересоваться? Неужто подлый Ленин?
savraska
17-12-2009 20:29
0
HKBD, Уровень аргументации на уровне ребёнка, чуть что не так, сразу в переход на личности :) Да, и врёте вы много, потому что если бы понимали хоть чего-то, то прониклись бы уважением к украинскому народу, а не относились к нему как к подданым скотам :)
Gornostay
17-12-2009 22:01
0
HKBD, В первой половине XIX в. сформировался современный литературный украинский язык. (с) Википедия.ру
Ленин родился в 1870 году.
epic fail.
Gornostay
17-12-2009 22:05
0
fhfh, //к первому вашему комментарию.
Понимать-то понимают, но мне вот, например, учеба больше на русском языке нравится.
Многие преподаватели с радостью бы вели занятия на оном.
Для меня русскоязычная среда приятнее и проще для понимания, украинский мне надо будто в уме переводить)
Хотя, признаться, фильмы я на украинском дубляже предпочитаю смотреть :)
fhfh
18-12-2009 00:22
0
Gornostay, а сейчас разве не аудитория решает, на каком языке будут вестись лекции?
в моё время так было
Gornostay
18-12-2009 02:03
0
fhfh, Возможно это зависит от университета или преподавателей, но у нас - нет.
HKBD
21-12-2009 11:39
0
savraska, Уровень аргументации на уровне ребёнка, чуть что не так, сразу в переход на личности :) Да, и врёте вы много, потому что если бы понимали хоть чего-то
расслабься инвалид. С себя же пишешь. :)
HKBD
21-12-2009 11:41
0
Gornostay, //современный литературный украинский язык
угу, как диалект. Но от этого малороссы не стали отдельной нацией. См карту http://ru.wikipedia.org/wiki/http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Russia_ethnic.JPG
Карта если что французская, а не русская, чтобы не было соблазна обвинить в великодержавном шовинизме. 1898 год. Это чуть позже, чем "1я половина 19 века". Фейл такой фейл, да.
0 комментариев
0 комментариев
Ananus
25-12-2009 23:37
0
Русский язык на Украине не нужен.Он уже есть там.А политики просто с людьми играют.Как всегда впрочем
0 комментариев
fhfh
08-12-2009 21:43
0
как обычно к выборам
помусолить языковой вопрос - святое дело.
только после выборов он почему-то благополучно забывается за ненадобностью.
0 комментариев
savraska
09-12-2009 16:03
0
Украинцы стремятся приобрести новую национальную идею, почувствовать себя особенной независимой нацией, русский язык из мрачного радзянского прошлого только мешает
22 комментария
savraska
09-12-2009 19:35
0
HKBD, паРашка, Пэдэрация, быдлокацапия и тд - такие эпитеты России можно встретить в украинских инетах, по-моему уже поздно что-то "исправлять", укры сделали свой выбор, пусть по нему и идут
HKBD
10-12-2009 11:04
0
savraska, на западенских форумах - да. На то они и укры, свидомиты и т.д. Но они составляют лишь 15% населения. Галиция не Украина.
savraska
10-12-2009 19:12
0
HKBD, Если украинцам задать вопрос в лоб - готовы ли вы потерять свою экономическую, политическую, военную и тд нэзалэжность ради вступления в Россию, то думаете многие согласятся?
+ у нас тут и свои проблемы, не секрет, что русские чиновники воруют, мусора беспредельничают, депутаты покупаются, разве так хочется отказаться от всего своего, что б работать на кремлёвских кацапов? В любом случае шило на мыло получается :)
HKBD
11-12-2009 12:36
0
savraska, а причем тут это ? Мы о языке говорим, а не о воссоединении Малороссии с Россией. И кстати да, многие бы были не против. Алсо, все что вы написали после "+" происходит во всех странах.
savraska
11-12-2009 14:19
0
HKBD, При том, что Украина уже не часть России, самостийное гос-во со своим языком, нафига ещё им чужой :)
HKBD
11-12-2009 14:25
+2
savraska, обожэ когда же школота наконец поймет, что это не государство указывает народу на каком языке говорить, а это народ указывает государству какие языки делать официальными... Так по крайней мере в демократических странах - в Финляндии (финнский и шведский), Швейцарии(4 официальных), России (21 официальный в соотв. республиках), СССР (официального не было, в каждой республике было несколько). Даже в США попытки сделать английским государственный приводят к массовым митингам.
И только в быдлопостсоветских окраине, приебалтике, грызунии и т.д. государству похуй на русских, которые веками жили на этой территории.
savraska
11-12-2009 19:21
0
HKBD, а это народ указывает государству какие языки делать официальными
Ну, если вы в теме, а не просто телевизер смотрите, то использование радзянской в СМИ на Украине приследуется по закону, случаев когда именно государство указывало народу на каком языке говорить более чем предостаточно в истории :)
HKBD
14-12-2009 12:04
0
savraska, и к чему твой камент ? Будто бы он относится к теме или опровергает то, что я сказал.
Если ты не в теме, то советскую символику запретили в Польше и Литве. На Украине слава богу не додумались еще пока что.
случаев когда именно государство указывало народу на каком языке говорить более чем предостаточно в истории :)
да. Третий рейх, ЮАР и т.д. Нужно на них ровняться, да ?
savraska
14-12-2009 12:09
0
HKBD, Ни на кого равняться не нужно, просто ваши выводы о том, что народ чего-то "указывает" безосновательны, а каменты всё к тому же украинцам не нужен русский язык :)
HKBD
14-12-2009 12:51
0
savraska, Ни на кого равняться не нужно
ок давайте сделаем укров рабами.
ваши выводы о том, что народ чего-то "указывает" безосновательны
лол горбунок тебя в детстве не роняли ? Безосновательно твое раболепие перед государством. Завтра сюда придут китайцы и заставят учить китайский, и ты будешь считать, что это правильно ? Раб такой глупый раб.
а каменты всё к тому же украинцам не нужен русский язык :)
это ты так решил за украинцев ? :) Этот вар и соцопросы говорят об обратном.
Так что ты снова сфейлился, балабольчик. :)
savraska
14-12-2009 13:03
0
HKBD, Этот вар и соцопросы говорят об обратном.
Я даже пруфлинки на соцопросы требовать не буду, освойте мову и почитайте украинские интернеты, может тогда озарение придёт, покуда же ваши доводы взяты из телевизера и не отражают реального положения вещей :)
HKBD
14-12-2009 13:38
0
savraska, вот именно, почитайте интернеты (далеко ходить не мало - см этот вар), пока что ваши "доводы" взяты из жопы и вообще ничего не отражают. :)
украинские интернеты
украинцы сидят в рунете в основном, за исключением парочки ебанутых западенских свидомитов, чье мнение меня не интересует. :)
savraska
14-12-2009 13:56
0
HKBD, Я вас наверное удивлю, но у укров довольно и своих сайтов, то, что вы на всё закрываете глаза и об довольно большом кол-ве народа говорите "парочка ебанутых западенских" - уже показатель зашоренности :)
HKBD
15-12-2009 13:12
0
savraska, зашореность пока что демонстрируете только вы :)
Вы явно не дружите со статистикой, впрочем, как и с головой, иначе не бы не писали такой хуйни. Вот вам ссылочка по сайтам, на которых сидят украинцы. Изучайте, если бы у вас были мозги, поняли бы, что к чему :)
И если бы вы были в теме, то знали бы, что сторонников русского языка гораздо больше, чем противников.
Но похоже вы видели Украину только на картинках, и на мове вы нифига не фурычите. Наслушались стереотипов из ящика, и только кидаете дешевые понты, теша свое ЧСВ :)
fhfh
16-12-2009 12:27
0
HKBD, хаха. по твоей же ссылке "Google українською" на первом месте, а "Google.ru" аж на 12!
хакабэдэ облажалося :)
HKBD
16-12-2009 18:21
0
fhfh, какбэ гугль не украинский сайт. Или вконтакты тоже украинский, раз там украинский интерфейс есть ?
fhfh
16-12-2009 19:58
0
HKBD, да похер чей сайт.
люди пользуются украиноязычной версией сайта. а на русский язык ложат большой украинский болт.
HKBD
17-12-2009 16:03
0
fhfh, мы о сайтах говорили, а не о их языковых версиях. Украинского интернета как такового практически нет. Все в рунете сидят.
savraska
17-12-2009 20:31
0
HKBD, Я говорил о сайтах, где обсуждаются новости и политика, если для вас украинский инет - это обсуждение сисек с однокласниками-контактниками, то не надо было вообще влезать в дискуссию, тут чуть иная тема :)
Gornostay
17-12-2009 21:52
0
HKBD, Рунет
google.com, youtube.com, wikipedia.org, yahoo.com - по численности половина того количества русскоязычных (и то некоторые переведены полностью на украинский ^_^) сайтов, на которых сидят украинцы. Следовательно, Российского интернета как такового практически на половину нет.
fhfh
09-12-2009 18:27
+2
украинским владею.
вот скажите, нафик мне нужны все те неоднозначности и несросты в документации, если вдруг станет два гос. языка?
13 комментариев
savraska
09-12-2009 19:25
0
fhfh, На самом деле тут проблема в том, что мова была больше сельской (Вассерман украинский язык вообще диалектом называет), поэтому в куче областей типа науки, культуре и тд господствует русский, нужно время, что бы развить и заменить :)
fhfh
09-12-2009 19:31
0
savraska, ну раз Онотоле сказал :))
а вообще есть такое дело, научная и техническая терминология чаще русско-немецко-английского происхождения. да, нужно время.
Inness
22-12-2009 21:51
0
savraska, на самом деле тут проблема вот в чем:
"мова" родом из села, потому что село (имеется в виду на территории теперешней Украины) - это как раз истинный украинский язык. русский же начал господствовать в городах, поскольку в города Россия присылала своих людей дабы руководить украинцами. поэтому и считалось, раз украинским говоришь - значит, подчиняйся русскому.
а Вассерман ваш знает, что Россия таки походная от Киева?
HKBD
23-12-2009 11:00
+1
Inness, мда, операвно оранжоиды мозги то попромывали ) Вообще то, барышня, русские жили на этих землях испокон веков. И в городах, и в селах. Ввиду долгого пребывания этих территорий под властью поляков, сформировался т.н. малороссийский диалект, который потом стал "украинским языком.
Gornostay
23-12-2009 19:09
0
HKBD, Русские - потомки Московитов, которые в свое время объединили некогда распавшуюся Киевскую Русь, оттого нынче среди вас и популярна версия о том, что вы из покон веков самые что ни на есть труъ.
Сегодняшние Украинцы считаются потомками галицко-волынского княжества, Беларусы - не помню какого (википедия вам в помощь).
Как-то так, и чтобы вы не говорили, украинцы сейчас все та считают и ничего с этим не поделать)
Я ничего конкретно не скажу по этому поводу - не знаю чему верить, но расписанная мной версия показалась мне наиболее правдоподобной.
HKBD
24-12-2009 15:20
0
Gornostay, украинцы сейчас все та считают
угу а некоторые даже считают что именно укры построили пирамиды.
расписанная мной версия показалась мне наиболее правдоподобной.
не удивительно ) Жаль, что она не имеет никакого отношения к реальности.
Inness
24-12-2009 19:11
+1
HKBD, Вообще то, барышня, русские жили на этих землях испокон веков
не поверите, но украинцы не пришли к нам с Африки.
украинцы тоже жили на этих территориях испокон веков.
schnapps
13-12-2009 10:49
+2
у меня в городе армян дохуя, так теперь армянский вторым государственным делать? мне похую сколько на украине русских
10 комментариев
HKBD
14-12-2009 12:05
+2
schnapps, у меня в городе армян дохуя, так теперь армянский вторым государственным делать?
да.
мне похую сколько на украине русских
мне похуй сколько на украине украинцев
schnapps
14-12-2009 22:59
0
HKBD, я вот тоже раньше ярым укрофобом был, а потом както пораздумал... мож хоть этот маленький кусочек рашки из жопы вылезет, не будем ему мешать.
HKBD
15-12-2009 13:14
+2
schnapps, ну пока что именно Малороссия в глубокой жопе, увы. Россия по сравненению с ней Люксембург. Если мешать не будем, то скоро Малороссия скатитя до африканских бантустанов. Русских жалко.
Gornostay
15-12-2009 19:36
-1
HKBD, Россия по сравненению с ней Люксембург.
А говорите, телевизор не смотрите ^^ Хотя вам, по всей видимости, тупичка хватает.
Вы, к слову, вообще в Украине бывали?
HKBD
15-12-2009 20:11
+1
Gornostay, Бываю к слову каждый год, даже несколько раз. И вижу как погано люди живут, как то, что у вас называют средней зарплатой в гривнях, у нас столько же в баксах. Не делайте удивленный вид будто это не так. Нужны пруфлинки ? википедия.ком. Далеко за примерами ходить не надо. ВВП на душу населения, например.
Россия $16,139 баксов, Украина $7,271
Украина одна из немногих Европейских стран где уровень жизни меньше мирового. Украина, Молдова и Балканы. (инфа там же, по ссылке)
А вы сами то в России были ?
Gornostay
17-12-2009 21:43
-1
HKBD, "у нас" - это где? В Москве? Так у вас и цены соответствующие)
ВВП не показатель уровня жизни.
Ну, у нас Газпрома нету, ага.
Не, не был.
Кстати, а в чем именно погано живут по сравнению с Россиянами?
Gornostay
17-12-2009 22:09
0
Gornostay, К слову, если письками мерятся взялись - http://www.prosperity.com/rankings.aspx
(при клике на название страны вываливается подробное описание)
61= Ukraine
69= Russia
В этом рейтинге все основные факторы учитываются.
HKBD
21-12-2009 11:48
+1
Gornostay, У нас - это в России.
Не, не был.
оно и видно. Тогда о чем с вами можно говорить ? Я был и там, и там, имею возможности сравнивать. А вы сидите в своей краине и считаете что вы самые охуенные.
В этом рейтинге все основные факторы учитываются.
лол. личное мнение авторов журнала. Я тоже могу свое издание открыть и поставить Зимбабве на 1м месте.
ВВП - показатель уровня жизни. Гораздо более объективный чем вот эта хуйня, которую вы мне подсунули.
Gornostay
22-12-2009 20:49
-2
HKBD, "Кстати, а в чем именно погано живут по сравнению с Россиянами?" - вы так и не ответили.
Школоло-прием "я тоже так могу" здесь просто так не пройдет. Они каждую оценочку доходчиво аргументируют, а вы так, просто ляпнули.
Чудесно. Вы взялись сравнивать объективность двух не взаимосвязанных рейтингов (а как же иначе? ткните, пожалуйста, ссылочкой, где говорится, что ВВП - показатель уровня жизни? То-то же:). Вы, видать, плохо географию или экономику в школе учили, раз не знаете, что ВВП никто не воспринимает как такой показатель). Так вот, ну если уж на то пошло, то в том рейтинге учитывается ВВП, если вы не заметили, но не как показатель уровня жизни, опять таки, а как совсем отдельный писькомер. Хотя, думаю, он хоть и с минимальным, но все же каким-то вложением тоже учитывается... ну не важно.
К чему я все это веду - вы, пожалуйста, растолкуйте - это ж почему показатель ВВП объективнее чем рейтинг с вполне аргументированными оценками? :)
HKBD
23-12-2009 11:08
+1
Gornostay, в чем именно погано живут по сравнению с Россиянами?
ниже зарплаты, хуже условия для бизнеса, хуже развиты интернет технологии, больше бардака и безответственности власти.
Они каждую оценочку доходчиво аргументируют
ололо "аргументацию" в студию. Пока вы не обоснуете каждый параметр, цена вашим словам не больше, чем урчание унитаза при сливе.
ВВП никто не воспринимает
бля пиздец школота такая быдлоукрошколота. Если бы ты учился в школе, не писал бы такой хуйни.
В серьез никто не воспринимает подобные "рейтинги". Объективные показатели это ВВП на душу населения и HDI, например. И это не я сказал, а ООН.
почему показатель ВВП объективнее чем рейтинг с вполне аргументированными оценками
1. Рейтинг ниразу не аргументирован.
2. ВВП можно посчитать, оценки ставятся наобум.
3. Эти циферки - личное мнение автора и ничего не обозначают. Что значит Safety &security - 2 ? Ничего. ВВП означает, сколько приходится баксов в год на среднестатического человека.
Очевидно же.
diomuscipula
14-12-2009 21:36
0
Нет смысла. Во-первых украинский не так уж и сильно отличается от русского, и все русские, живущие в Украине украинским владеют. Во-вторых украинский рано или поздно будет раздавлен русским в случае, если он будет принят как второй государственный, яркий тому пример - Белоруссия. К тому же разговаривать на русском никто не запрещает.
6 комментариев
HKBD
15-12-2009 13:16
+1
diomuscipula, Во-первых украинский не так уж и сильно отличается от русского
Именно. Зачем было изобретать этот язык ? Сделали бы русский единственный и не парились :)
Во-вторых украинский рано или поздно будет раздавлен русским в случае, если он будет принят как второй государственный,
Фейл. Двуязычие было в УкрССР. А до этого вообще был только русский. С украинским ничего не случится.
Кстати этот аргумент меня больше всего забавляет. Все заботятся о языках аборигенов, а на русский какбэ наплевать.
Facefilter
19-12-2009 13:38
+1
diomuscipula, Как только в России примут вторым языком украинский - сразу же мы примем вторым языком русский. А до тех пор - не стоит тратить миллиарды гривен на перевод с украинского на русский учебников, документации, рекламы, фильмов.
З.Ы. На счёт фильмов, наш дубляж в разы круче русского. Теперь хожу в кино на много чаще.
З.З.Ы. Бываю в России каждый год по месяцу, все родственники по папиной линии(Которых я очень люблю и уважаю) так же из России, но ту пропаганду, которую там крутят в новостях - ненавижу. Бабушка до сих пор привозит мне сникерсы (Подкормить бедного мальчика), так как у нас,типа, разруха :))
HKBD
21-12-2009 11:51
+2
Facefilter, Как только в России примут вторым языком украинский - сразу же мы примем вторым языком русский.
ололо детсад детектед. Взрослые нации себя так не ведут. В Финляндии шведский государственный не потому что в Швеции финнский государственный - в Швеции 1 только язык государственный, а потому что шведы живут там испокон веков.
С таким хуторянско-совковым мышлением вас ни в какую еуропу не возьмут.
наш дубляж в разы круче русского.
смеялсо и плакал. Ваш дубляж это неописуемая хохма и пиздец. Только ленивый его не высмеял.
Inness
22-12-2009 22:01
+1
HKBD, Все заботятся о языках аборигенов, а на русский какбэ наплевать.
русский в России никто не отменяет и не запрещает.
Зачем было изобретать этот язык ?
я тебе скажу по секрету, что язык, на котором ты разговариаешь, зародился как раз таки с украинского, а не наоборот. украинская азбука была создана еще в 863 г КИриллом и Мефодием.
HKBD
23-12-2009 11:13
+2
Inness, русский в России
Холивор про Украину вообще то.
зародился как раз таки с украинского, а не наоборот
девочка, ты ебанулась (извини за мой французский) ? Древнерусский язык не синоним украинского. Древнерусский эволюционировал в современный русский, а украинский - это т.н. малороссийский диалект, который сформировался из беглых русских и польских крестьян, известных также как казаки. Слушай юща дальше, он еще и не такое расскажет. А вообще почитала бы что ли что нибудь по теме...
Facefilter
22-12-2009 18:07
0
Самое интересное, что 95% проголосовавших "За русский язык" из России О_о. Да нам вообще-то похрен на ваше мнения господа! Вы можете дружно идти на йух! Ура, товарищи!
1 комментарий
0 комментариев
Рейтинг холивара
0
| Ссылка | |
 |
| Для форума (BB-код) | |
| |
Van2009, ДАДАДАДА!!! я ток за буду
чтоб на нашем тестировании по выбору сдавать укр или русский
ЗЫ. мож Янык чонибудь и сделает по этому поводу
Van2009, С такими предложениями - идите в жопу
A.Suvorov, Обязательно заеду в жопу какой-нибудь сексуальной тёлочке.
Я знаю многих людей которым плохо живётся из-за украинского.На этом я и основываюсь.