Правда != Истина или Правда = Истина

Правда != Истина
16
Нейтральная
сторона
2
Правда = Истина
6
не равно
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
равно

05-12-2009 17:16 0

Правда субъективна,а истина объективна!!!

0 комментариев
05-12-2009 17:45 0

поищите определения этих понятий

0 комментариев
05-12-2009 17:58 0

ВИКИ:

И́стина — верное отражение объекта познающим субъектом, воспроизведение его таким, каким он существует сам по себе, вне и независимо от познающего субъекта и его сознания.

Правда — субъективное восприятие истины

23 комментария
Ash 06-12-2009 09:59 0

KIZYA, Говно какое то. Значит правда - это любой бред вбитый субъектом себе самому в голову.

В таком случает даже то, что Земля квадратная может быть правдой.

KIZYA 07-12-2009 14:46 0

Ash, на самом деле это так, есть множество примеров. Мой лектор по синергетики жалуется, что сейчас множество людей защищают абсолютно бредовые научные работы...

Ash 07-12-2009 16:36 0

KIZYA, Если правда - это отображение истины, значит, другими словами - это отображение нечто правильного или действительного.

А тут ты соглашаешься что правда - это выражение собственных убеждений.

Где из интерпретации девалась Истина?

KIZYA 07-12-2009 16:43 0

Ash, был у нас пример на философии, представь людей скованных так, что они не могу шевелиться вообще ни как. они находятся в помещении, ограниченные от всего мира с самого рождения, за их спинами источник яркого света, и движутся по конвейеру фигурки, всю жизнь они видят только тени...



они считают это правдой, ибо не видели не чего иного, они не могли воспринимать мир иначе...

Так вот, тени действительны, и для тебя и для них, только для тебя это часть восприятия действительности, а для них это единственная форма этого восприятия...

Ash 07-12-2009 19:27 0

KIZYA, они считают это правдой - кто бы что не считал - это не есть проявление правды, это проявление мнения.

Так вот, тени действительны - это часть правды, а не правда.

В таком случае ведь не называют половину яблока целым.

fhfh 07-12-2009 22:12 +1

Ash, они считают это правдой - кто бы что не считал - это не есть проявление правды, это проявление мнения.

мнение - это результат мыслительного процесса, возникающего под действием ущущаемой правды.

а правда - это результат восприятия истины или чего-то там ещё.

т.е. есть цепочка:

истина -} правда -} мнение

если до конца недопонять эти три простых вещи - получается каша как у вас, когда вы путая правду с истиной считаете её единственной, и смешивая воедино правду с мнением путаете и их тоже.

Ash 07-12-2009 22:15 0

fhfh, истина -} правда -} мнение

Я увидел как кто-то кого-то ударил - Я принял за правду что это агрессор, а не защищающийся - Сложилось мнение, что это нападавший.

А на самом деле он защищался от агрессора, значит в моем пункте "правда" произошла ошибка и как следствие третий результат "мнение" ошибочно.

fhfh 07-12-2009 22:31 0

Ash, правда в том, что ты увидел драку.

на основе её с помощью мыслительного процесса ты произвёл мнение, которое оказалось ошибочным.

т.е. ты из правды сделал ложь. это нормально и случается сплошь и рядом.

Ash 08-12-2009 08:27 0

fhfh, Вот видишь - правда выпала куда то, а то, что я увидел драку не правда, а истина.

fhfh 08-12-2009 14:37 0

Ash, никуда она не выпала. с чего ты это взял.

Ash 08-12-2009 14:41 0

fhfh, ТОгда где в моем примере правда?

fhfh 08-12-2009 15:23 0

KIZYA, *голосом тётки с жд вокзала*

внимание, повторяю:

правда в том, что ты увидел драку.



истина в том, что А напал на Б, а В их размирял.

правда А в том, что он нанёс упреждающий удар по подозрительному гражданину Б.

правда Б в том, что он нёс себе за пазухой из магазина свежекупленый разделочный топор, никого не трогал, но отгрёб люлей от А и хорошо, что успел убежать.

правда В в том, что он восстановил справедливость и отмутузил таки А.

ваша правда в том, что вы увидели как

В избивает А.

все 4 правды являются правдой, т.к. всё так и было, и каждый из них прав.

предвидя твой пассаж, замечу, что некую метаправду всех их объединяющую сформировать и выдать за единую не получится, т.к. она будет состоять из взаимоисключающих параграфов.

Ash 08-12-2009 15:31 0

fhfh, Это выводы, а правда - она несет обобщенный характер.

Ash 08-12-2009 15:31 0

fhfh, т.к. она будет состоять из взаимоисключающих параграфов. - например?

fhfh 08-12-2009 15:41 0

Ash, правда А в том, что он прав, а Б неправ.

правда Б в том, что он прав, а А неправ.

обобщение взаимоисключающих вещей - глупая затея

Ash 08-12-2009 15:44 0

fhfh, В твоем случае А или Б пришел к неправильному выводу увидев происходящее.

А неправильный вывод не может быть правдой.

Из А или Б один 100% не прав, это тот, который ошибся.

Ash 08-12-2009 15:44 0

fhfh, Они просто называют это личной правдой, но от этого она не меняется.

fhfh 08-12-2009 15:45 0

Ash, не меняется истина.

а личная правда - это тавтология, потому что правда всегда личная и к тому же у каждого своя.

Ash 08-12-2009 15:48 0

fhfh, Правда это и есть истина, просто мозги повернулись у людей из-за излишней самоуверенности в правоте своих действий, да так нехило, что теперь мозгов не хватает додуматься, что правда и истина это одно и то же. Слова - синонимы.

fhfh 08-12-2009 21:57 0

Ash, а словари и энциклопедии говорят, что не синонимы

Ash 08-12-2009 22:15 0

fhfh, А мне тут говорят что ты дебил. Может поверить?

fhfh 08-12-2009 22:16 0

Ash, ссылку на энциклопедию в студию. иначе не поверю :))

Ash 08-12-2009 22:17 0

fhfh, Мне решать верить мне или нет))

05-12-2009 17:21 0

"сила ночи, сила дня - одинакова фигня".

термины без их точных определений ничего не стОят.

а то кем и как эти определения будут даны в свою очередь определяет, кто прав в таком споре.

0 комментариев
05-12-2009 21:57 0

Истины нет,есть только правда

0 комментариев
05-12-2009 22:12 0

Что значит "Правда у каждого своя"? О_о

В таком случае моя правда в том заключается, что все кроме меня долбоебы, но это ведь не так, значит моя правда таки не правильная.

А правда- отображение истины, это единое и неизменное для всех и всегда.

Хватит правдой называть собственное мнение. То, что вы верите в свои убеждения не делает вас правыми, только выглядите самоуверенными идиотами.

7 комментариев
KIZYA 07-12-2009 16:47 0

Ash, А правда- отображение истины, это единое и неизменное для всех и всегда

не фига не для всех, ибо восприятие у разных людей разное

мнение и правда это разные вещи...

как было хорошо сказано: "мнение локально и ситуативно, а правда стоит над ситуацией"

и то и другое субъективно, но имеет разный уровень глобальности

это как три уровня знаний:

-термин(мнение)-частно и локально

-понятие(правда)-имеет больший охват, совокупность схожих мнений

-категория(истина) - философская, отстраненная вещь, недостижима в реале

Ash 07-12-2009 19:29 0

KIZYA, В твоем случае Правда это термин, а не явление.

Можно то, что ты описываешь назвать, к примеру, "ересь" или другим каким угодно термином, а правду не изменишь ни своим мнением, ни чьим либо другим.

Вот тебе пример:

"Пустынный тушканчик может прожить всю жизнь не выпив ни грамма воды" - как по твоему? Это правда?

fhfh 07-12-2009 22:16 0

Ash, как по твоему? Это правда?

задаванием этого вопроса ты сам уже отметаешь всеобщность и единство правды.

Ash 07-12-2009 22:19 0

fhfh, Вот именно. Правда всегда одна, просто кто-то ее принимает, а кто-то упорно ее же сторонится.

Это как, например, жирная девченка, которая не признает что она жирная и называет себя упитанной.

Но как бы она себя не назвала, она все равно остается жирной и это правда.

fhfh 07-12-2009 22:28 0

Ash, а может она не жирная? может она просто большая. я например знаю одну такую девочку - ни грамма жира. центнер живого, здорового, вкусного мяса! 8)

Ash 08-12-2009 14:41 0

fhfh, Мы говорим о жирной.

fhfh 08-12-2009 15:27 0

Ash, а мы говорим об упитанной.

просто кто-то ее принимает, а кто-то упорно называет ее жирной, следуя своим стереотипам. более того считает эти стереотипы единственно верными и правдивыми.

06-12-2009 04:11 0

блять не за то проголосовал. Правда не истина.

1 комментарий
Garet54 06-12-2009 04:12 0

Garet54, больше после пьянок сюда не захожу...