Правда есть! или Правды нет

Правда есть!
16
Нейтральная
сторона
6
Правды нет
16
Ее просто нужно найти
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Для каждого она своя

03-12-2009 17:35 +2

Она есть, просто человек в меру своих возможностей не может ее осознать или принять. Каждый хоть и придерживается своего мнения, но это не делает его мнение правильным, а искать ее для многих лень или бессмысленно.

Но нужно это кому то или нет, это не меняет того, что одна, истинная правда дел есть.

1 комментарий
DegEvill 03-12-2009 19:13 0

Ash, соглашусь

03-12-2009 19:52 0

Правда есть. Просто чьи-то представления совпадают с ней. Чьи-то нет.

Относительных вещей не бывает

16 комментариев
G.Wox 03-12-2009 21:18 0

Ram, "Все в этом мире относительно"

Ram 03-12-2009 21:20 0

G.Wox, Да ну) Полно Вам врать.

Кстати. Почему я вечно читаю твой ник - Грегори Вокс?

Ash 03-12-2009 21:24 0

G.Wox, Относительно чего?)

G.Wox 03-12-2009 22:16 0

Ram, Какого Грегори имеешь ввиду?

Ram 03-12-2009 22:17 0

G.Wox, Вообще Грегори. Вот читаю твой ник - Грегори Вокс

fhfh 03-12-2009 22:17 0

Ash, относительно соседних понятий/представлений

G.Wox 03-12-2009 22:18 0

Ash, одно относительно другого

G.Wox 03-12-2009 22:21 0

Ram, Хрен его знает, так-то изначально задумывалось - герцог

А я то уж стал перечислять всех Грегори...

Ram 03-12-2009 22:22 0

G.Wox, Еще пришла в голову идея Гестапо Вокс.

Ash 03-12-2009 22:28 0

fhfh, относительно соседних понятий/представлений

Это заблуждение, просто человек не смог до сих пор найти правду и придумал свою собственную дабы облегчить себе бытие свое)

G.Wox 03-12-2009 22:29 0

Ram, Зачем гестапо?

Ram 03-12-2009 22:30 0

Ash, Тут люди незнакомы с логикой и математикой. Для них осень - относительное понятие

Ash 03-12-2009 22:31 0

Ram, Бывает ^^

G.Wox 03-12-2009 22:48 0

Ram, математика относительна

Ram 03-12-2009 22:48 0

G.Wox, Константа абсолютно не относительна. На то она и константа

G.Wox 06-12-2009 17:09 0

Ram, Это у тебя правда такая...

03-12-2009 20:05 0

правда - любое утверждение, соответствующее действительности.

вот истина - другое дело =)

1 комментарий
fhfh 03-12-2009 22:19 0

zloezlo, есть мнение, что действительность неоднозначна, необъектина и вообще не факт что существует.

так почему это всё должно быть у утверждения, ей соответствующего.

03-12-2009 21:16 0

Чо правда правды нет?)

0 комментариев
03-12-2009 23:03 +1

Как-то некорректно вопрос поставлен... Мне вот кажется, что правда есть. но для каждого она своя. Например, моя невеста - самая красивая девушка на свете!!! для меня это правда. А для другого мужчины самой красивой будет его девушка. Просто в мире есть очень много субъективных вещей, на которые нельзя дать однозначный ответ. Но это не значит, что моя правда будет чем-то хуже или лучше вашей.

2 комментария
petmolino 04-12-2009 18:14 0

Mr.Joker, читай внимателеней - тебе за синих. =)

Mr.Joker 04-12-2009 21:27 0

petmolino, Дело в том, что я считаю, что правда есть, просто зачастую случается так, что у каждого она своя. А это и первый и второй вариант...

04-12-2009 18:16 0

Правда всегда одна и едина - правда является булеановской единицей. Зато рассказывать ее можно по частям, приукрашивая видоизменяя, интерпретируя. И когда говорят, что правда у каждого своя - подразумевают, что у каждого своя интерпретация правды.

1 комментарий
fhfh 05-12-2009 00:45 0

petmolino, а что вы считаете цифровой единицей? наличие сигнала или его отсутствие?

14-04-2013 17:01 0

правда есть и для каждого она своя.

0 комментариев
03-12-2009 18:57 +1

Для каждого человека в большинстве случаев своя правда. Например, я могу заявить, что у меня день рождения осенью. Для меня это будет правдой. А для человека, который родился зимой, это будет неправдой.

42 комментария
DegEvill 03-12-2009 19:14 +2

Pcud, логическая ошибка...

Ash 03-12-2009 19:16 0

Pcud, А истинная правда будет в том, что и ты и он прав и вы друг другу после этого заявления ничего не сможете предоставить в протест.

Pcud 03-12-2009 20:07 0

Ash, Ну так по сути утверждение "У меня день рождение осенью", произнесённое из моих уст, является правдой. А если оно произнесено из уст человека, родившегося зимой, оно не будет правдой.

Ram 03-12-2009 20:08 +1

Pcud, Правильно)

Потому что ТВОЙ день рождения осенью, а ЕГО зимой)))

Тут слова не играют роли. Роль играют факты)

То, что он соврал, не значит, что факт поменялся)

Ash 03-12-2009 21:15 0

Ram, Ай, маладец))) Опередил)

Ram 03-12-2009 21:16 0

Ash, Ni~Paaaa ^^

fhfh 03-12-2009 22:22 0

Ram, ну в общем то да.

только вот осень тоже понятие относительное.

тогда чтобы всё было совсем правильно, надо говорить "в том месте и в то время где я родился, была осень".

и приписать ещё исчерпывающее, однозначное и общепризнанное описание что такое осень.

и если это кому-нибудь удастся (а я так думаю что не удастся), только тогда можно будет трактовать такую фразу однозначно и однозначно считать её правдой.

Ram 03-12-2009 22:24 0

fhfh, Осень начинается в 00:00 первого сентября и заканчивается в 23:59 Тридцатого ноября. И где относительность?

G.Wox 03-12-2009 22:28 0

Ram, Это абсолютное

loveitaly 03-12-2009 22:29 0

Ram, ща начнут тебе лечить, что время тоже относительно и т.д и т.п=)

fhfh 03-12-2009 22:30 0

Ram, относительность в том, что у меня сентябрь начинается сразу после солнцестояния. причём дважды в год.

Ram 03-12-2009 22:31 0

fhfh, А можно подробнее?

А то я как-то не понял, как такое возможно.

В году 12 месяцев - всегда. И сентябрь ВСЕГДА один

Ram 03-12-2009 22:32 0

loveitaly, Все оказалось серьезнее

fhfh 03-12-2009 22:34 +1

Ram, это у тебя так, в твоём ограниченном представлении мира с единственной правдой и единственным сентябрём.

Ram 03-12-2009 22:35 0

fhfh, Я кажется задал Вам вопрос. Почему у вас два сентября?) Это вопрос, который требует ответа + доказательств последнего

Ash 03-12-2009 22:35 0

fhfh, А у тебя как? О_о

Сегодня у тебя случайно не сентябрь? )

fhfh 03-12-2009 22:40 0

Ram, у меня всегда было два сентября. и у всех моих близких было всегда два сентября. да у меня даже календарь на стене висит с двумя сентябрями!

и кстати я кажется дал вам задание дать исчерпывающее определение осени которое всех устроит.

пока что задание вы не выполнили.

Ram 03-12-2009 22:41 0

fhfh, Ссылку на Ваш календарь) Фотку)

Боюсь, что мое определение точное и то, что оно Вас не устраивает, "говорит лишь о Вашем черезвычайном скудоумии" (с) Umineko No Naku Koro Ni

G.Wox 03-12-2009 22:42 0

Ash, Сегодня сентябрь, завтра май, на следующей неделе август.

Пусть для меня будет так...

Ram 03-12-2009 22:44 0

G.Wox, Но от этого ТАК не станет) Ты просто будешь так думать.

А правда останется одна. Сегодня декабрь. Через месяц январь. Через месяц февраль)

Вы все путаете правду и знание правды)

fhfh 03-12-2009 22:44 0

Ram, докажите, что ваше определение точнее.

чем докажете? такой же как и у меня ссылкой на фото календаря?

Ram 03-12-2009 22:46 0

fhfh, осень

ж.

1) Название времени года, сменяющего лето и предшествующего зиме.

Словарь не может врать.

И перестаньте отговариваться. Без фото календаря я с Вами говорить не буду.

fhfh 03-12-2009 22:52 +1

Ram, во-первых, вы определитесь, что такое осень. это сентябрь-ноябрь или то, что между летом и зимой?

а зиму вы как вообще собираетесь определить, обратно через осень? это смешно.

Ram 03-12-2009 22:55 0

fhfh, Нет. Я дал точное определение. С какого времени по какое осень.

Даже два.

Теперь Ваша задача - оспорить. Например фотографией календаря :D

Ram 03-12-2009 22:56 0

fhfh, http://ru.wikipedia.org/wiki/Осень

fhfh 03-12-2009 23:00 0

Ram, ну, вполне приемлемо. вполне понимаю ваш выбор. свой выбор я тоже привёл. но вот зачем мне оспаривать ваш?

Ram 03-12-2009 23:05 0

fhfh, Так как спор в этом заключается. Иначе он зайдет в тупик

fhfh 03-12-2009 23:10 0

Ram, а вот и нет. спор заключается в том одна ли правда, или не одна.

G.Wox 03-12-2009 23:11 0

Ram, Сентябрь - не сентябрь.

просто его так назвали.

Ram 03-12-2009 23:11 0

fhfh, Я привел свои аргументы, что одна.

Ram 03-12-2009 23:12 0

G.Wox, Даже если мы назовем его сковородой, он все равно не изменит свое определение. Названия не играют роли

G.Wox 03-12-2009 23:13 0

Ram, Название времени года, сменяющего лето и предшествующего зиме.

Это доказывает, что осень относительна

Ram 03-12-2009 23:14 0

G.Wox, Как же? Мне интересно узнать.

fhfh 03-12-2009 23:19 0

Ram, - в ящике есть одно яблоко

- да, там есть одно яблоко. и ещё одно яблоко. всего два яблока. то, что там есть одно яблоко не доказывает, что там нету ещё одного.

так что аргументы ваши яблока выеденного не стоят.

G.Wox 03-12-2009 23:20 0

Ram, Осень относительна зиме.

Ram 03-12-2009 23:20 0

fhfh, - в ящике есть одно яблоко

- да, там есть одно яблоко. и ещё одно яблоко. всего два яблока. то, что там есть одно яблоко не доказывает, что там нету ещё одного.


Правильно. Это доказывает то, что в ящике не менее одного яблока) А это неотносительное утверждение)

fhfh 03-12-2009 23:29 0

Ram, и не менее одного сентября. для вас.

а у меня их не менее двух.

итого в системе, объединяющей вас и меня - сентябрей может быть даже целых три.

такие дела.

Inness 04-12-2009 10:05 0

Pcud, еще древние майя создали календрарь, в котором год исчислялся 365-ю днями. адаптация его к нашему климату была осуществленами славянами. сентябрь по древнеславянском звучит как "вересень", т.е. пора, когда цвел верес (не знаю, как это растение на русский переводится). все остальные месяцы назывались тоже ассоциативно. при чем у них не было месяцев с одинаковыми названиями.

так зачем выдумывать что-то новое и прибавлять 13-й никому не нужен месяц сентябрь??

Ram 04-12-2009 15:48 0

fhfh, Нет. Это так с Вашей точки зрения. На самом деле сентябрь только один)

Докажите, что их два.

Я вот ссылку на википедию привел. А где Ваша ссылка?

G.Wox 04-12-2009 22:39 0

Ram, http://bibliotekar.ru/divo/39.htm

Календарные метаморфозы и самый неточный календарь

Ram 04-12-2009 22:40 0

G.Wox, Это опечатки.

Они не меняют количество месяцев в году

fhfh 05-12-2009 00:47 +1

Ram, докажите, что это опечатки

03-12-2009 19:49 0

Она относительна,значит однозначной она точно быть не может

24 комментария
Ash 03-12-2009 19:59 0

prihlop_sp, Если ты говоришь о том, что для каждого она своя, то тут такой вопрос:

Почему в таком случае для всех является правдой то, что Земля круглая?

То, что относительно называется "личным мнением", но это не свидетельствует о том, что это правда, а наоборот, чаще всего это заблуждение индивидуума.

G.Wox 03-12-2009 22:24 0

Ash, Земля круглая - это истина

fhfh 03-12-2009 22:28 +2

Ash, но ведь она НЕ круглая!

/и эти люди ещё говорят о правде и её однозначности /

Ash 03-12-2009 22:30 0

fhfh, но ведь она НЕ круглая!

Если ты намерен блеснуть умом и сказать что "она слегка приплюснута по полюсам", то можешь успокоиться. Не говорить же что Земля имеет форму приплюснутого шара.

fhfh 03-12-2009 22:32 +1

Ash, почему ты предлагаешь так не говорить?

Ash 03-12-2009 22:33 0

fhfh, Потому что представление о "приплюснутом шаре" у всех может быть разное, а шар он и есть шар с равным радиусом по всем трем плоскостям.

fhfh 03-12-2009 22:36 +1

Ash, т.е. ты продолжаешь настаивать на том, что Земля - шар и одновременно с этим говоришь, что он не шар?

G.Wox 03-12-2009 22:41 0

fhfh, Земля не шар.

Ash 04-12-2009 08:20 +1

fhfh, Названия не имеют значения. Можем назвать эту форму как угодно но правда от этого не изменится.

Ash 04-12-2009 19:22 0

fhfh, У каждого свое МНЕНИЕ, а не ПРАВДА. Не чешите что попало, мнение человека не означает Правду.

Что скажете?

fhfh 05-12-2009 00:50 0

Ash, это вы чешете чушь. я не говорил ни слова о мнениях.

мнения выдвигаете вы.

причём два сразу.

причём оба противоречивых.

причём заявляете что они оба правдивы.

и при этом говорите о единственной и неповторимой правде.

так где же вы врёте? в случае с Землёй или в случае с правдами?

Ash 05-12-2009 10:49 0

fhfh, В твоей голове никак не уложится что такое "Правда" и что такое "Мнение".

То, во что ты веришь - это не всегда правда, это твое МНЕНИЕ.

А вот то, с чем никто не можешь не согласиться - это ПРАВДА.

fhfh 05-12-2009 11:43 0

Ash, не отвечать на вопросы - ваша любимая форма ведения спора?

Ash 05-12-2009 11:47 0

fhfh, Аналогично вашей ^^

Всегда придерживался правила вести себя в разговоре как и собеседник)

мнение человека не означает Правду.

Этим я тебе указывал на то, что ты путаешь понятия "Мнение" с "Правдой".

Потому что ты можешь считать что у шара есть углы - это будет твое мнение, но это не будет правдой.

Соображаешь?

fhfh 05-12-2009 12:01 0

Ash, да мы здесь о мнениях и не говорим, что ты ко мне пристал со своими мнениями.



ну раз тебе так хочется, давай зайдём и с этой стороны тоже.



Итак,

правда в принципе не может быть объективной, потому что правда - это соответствие ощущаемой тобой действительности с осознаваемыми тобой понятиями. а так как и то и другое - нифига не реально и субъективно, то и правда имеет свои особенности, отклонения и вариации в зависимости от того с какой колокольни она наблюдается.

Соображаешь?



а если вы начнёте мне задвигать о 'вещах-в-себе' так об этом лучше расскажите где-нибудь на форуме фантастов.



можно вечно рассуждать о сферическом коне в вакууме. но сказать конь перед тобой или нет, ты сможешь лишь пропустив его дважды через свой мозг.

или твой мозг работает не так как у Канта например?

Ash 05-12-2009 12:05 0

fhfh, потому что правда - это соответствие ощущаемой тобой действительности с осознаваемыми тобой понятиями. - Правда - это отображение действительности, а то, что ты описал - это понимание субъектом окружающего, но оно не всегда правильное.

fhfh 05-12-2009 12:10 0

Ash, вот.

т.е. правда (или правды) в том виде о котором ты говоришь находятся вне нашей области осознания. ибо если мы его осознаём правда перестаёт быть правдой и становится мнением. по твоей же логике.

а значит правда не может быть нами воспринята и понята даже с минимальной степенью надёжности. и говорить какая она там на самом деле и сколько их - понятие бесперспективное в принципе.

итого выходит что либо по-моему: правда у каждого своя, либо по-твоему: хрен его знает сколько их и есть ли они вообще

Ash 05-12-2009 13:09 0

fhfh, По моему выходит, что "Правда есть, только ее нужно найти".

А то, что никто ничего "искать" не хочет, это плохо повлияло на сознание людей и каждый называет правдой совершенно разные вещи, даже не воспринимая то, что правды то и не знает.

fhfh 05-12-2009 14:13 0

Ash, нет. по-твоему выходит, что её найти невозможно. почему так - я уже объяснил.

а искать несуществующее - довольно таки глупо.

Ash 05-12-2009 15:37 0

fhfh, Невозможно для тех, кто не хочет искать.

А кто ищет - тот найдет.

а искать несуществующее - довольно таки глупо. - доказательства, пожалуйста, что правды нет)

Мнение одного человека - маловато..

fhfh 05-12-2009 17:13 0

Ash, доказательства?

05-12-2009 11:10

правды не то чтобы нет. ну в общем-то там всё написано. и вы пока что ничего не опровергли. так что всё в силе.

Ash 05-12-2009 17:50 0

fhfh, ибо если мы его осознаём правда перестаёт быть правдой и становится мнением. - правда не становится мнением, она просто воспринимается обществом, а вот мнения уже образовываются около этой правды по отношению к оной, но правда остается правдой. Осознана она или нет.

fhfh 05-12-2009 17:56 0

Ash, откуда вы знаете?

если вы её в чистом виде никогда не видели и не увидите.

Ash 05-12-2009 22:02 0

fhfh, Откуда такая уверенность?

Для того жизнь человеку и дана, чтобы познать непознанное, а не жить подобно растению.

03-12-2009 21:27 +1

Если судить по названию ,то получается ,что ничто не истина. Поскольку на Земле кубом будут называть куб, а на другое планете с разумными существами кубом будут называть шар. Или мы зовем воду водой, а англичане water.

22 комментария
Inness 04-12-2009 10:07 0

godberg, от названия предмета или вещей их суть не меняется.

godberg 04-12-2009 15:36 0

Inness, Тогда зачем давать названия?

Inness 04-12-2009 15:40 0

godberg, чтобы не показывать руками и не пускаться в долгие объяснения типа "оно большое и плотное, им еще укрываются".

названия придумывают для упрощения общения, и каждый народ называет предметы в зависимости от их менталитета и их ассоциации.

godberg 04-12-2009 15:49 0

Inness, Именно поэтому для кого мячик это мячик а для кого это ball. Мы не можем прийти к согласию споря на разных языках. По этому поводу я могу предложит притчу, я её тут прочитал : Приехал однажды (если ен ошибусь) Далай Лама в одну деревню со своим врачом. Народ собрался, встретил его. Из толпы вышел человек и сказал:"В нашей деревне есть один слепой. Он утверждает что света нет. Мы его пытаемся переубедить, но он говорит такие аргументы, что некоторые начинают ему верить." Далай Лама попросил своего врача осмотреть слепца. Врач вынес вердикт :"Полгода лечения и он сможет видеть". Далай Лама сказал "Вы бы вначале ему глаза вылечили, а потом спорили".

Проходит полгода. Далай Лама находится у себя, к нему заходит человек и говорит "Теперь мы можем спорить. Ведь, мы говорим теперь на одном языке".

Ram 04-12-2009 15:55 +1

godberg, Именно поэтому для кого мячик это мячик а для кого это ball

Понятия не зависят от их названий.

Понятие мяч для всех будет мячом, даже если кто-то думает, что это назвается сковорода

Inness 04-12-2009 16:26 0

godberg, ты привязываешься к лингвистической составляющей слова. другими словами, существует русская правда, украинская правда, английская правда, так что ли получается?? какая разница, на каком языке этот мяч называют, если подразумевают все равно мяч???

godberg 04-12-2009 17:05 0

godberg, Возьмем такой пример: инопланетяне. Разумные существа. Допустим что у нас языки одинаковые. Вероятность такого конечно принебрежительно мала, но есть. Итак вот мяч они назвали сковородкой, а сковородку еще чем-то там. И как им объяснить что мяч для нас это мяч, а сковородка это сковородка, если мы говорим на одном языке?

loveitaly 04-12-2009 17:20 +1

godberg, если они " Разумные существа", то объяснить будет несложно=) Банально продемонстрировать и сказать, что у нас это называется "мяч" ) Ну иль описать. Они начнут описывать "сковородку", а мы скажем - ептить, это ж мяч.

godberg 04-12-2009 19:49 0

loveitaly, А вы будете уверены что они согласятся с вашим мнением?

Ash 04-12-2009 19:50 0

godberg, Мнением, но не Правдой))

С правдой нельзя не согласиться, а с мнением - вполне)

Ram 04-12-2009 19:50 0

godberg, Даже если не согласятся, мяч не станет сковородкой, а сковордка - мячом)

Они продолжат по-разному называться) И все

godberg 04-12-2009 21:14 0

Ram, А может они начнут называть так как вы или вы как они. Просто вот сколько вещей судятся по общепризнанному мнению, но мнение других не учитывается. Тех же зверей мы забываем спросить (это конечно глупо, но у них свой язык некий. И почему то людей с другим языком мы как-то смогли понять, а зверей нет), можно снова же, если они существуют, добавить инопланетян имеющих своё мнение.

Inness 04-12-2009 21:48 0

godberg, ты явно не в ту степь пошел.

в древнее время вещи назывались по-другому: слово "добрый" - "Влаги", пещера - Вертеп, начальник - воевода...

времена поменялись, поменялись название предметов, вертеп стал пещерой, но сам смысл этого слова не поменялся, как ты не можешь понять????

называй мяч хоть сковородкой, хоть диваном, хоть "провяракпра", мяч от этого не поменяется никоим образом - как останется накачанный воздухом шар, так и останется.

судя по твоим словам, если я назову тебя дураком, то ты им сразу станешь?

godberg 05-12-2009 13:07 0

Inness, Я дурак. Если вы спорите с дураком, то дураков уже двое =) Вообщем я сейчас не знаю, чему именно верить, пытаюсь доказывать свою точку зрения. Может быть возрастное, а может быть моя не ординарность. Уступаю место вашей точке зрения =)

fhfh 05-12-2009 14:15 0

Inness, но ведь вы не можете быть на 100% уверены, что 'провяракпра' и 'мяч' - это одно и то же.

Ash 05-12-2009 15:38 0

fhfh, Когда тебе покажут провяракпру ты поймешь о чем речь.

fhfh 05-12-2009 17:15 0

Ash, провяракпру мне покажет инопланетянин. а их чувства восприятия могут быть настолько иные, что человек будет просто не в состоянии это воспринять. так же как и они - наше.

это классика Контакта.

Ash 05-12-2009 17:50 0

fhfh, Но правда от этого не изменится.

fhfh 05-12-2009 17:57 0

Ash, не изменится. ни моя правда, ни инопланетянская ;)

Ash 05-12-2009 22:03 0

fhfh, Та, пля, ты так говоришь, потому что правдой называешь мнение.

fhfh 06-12-2009 01:11 0

Ash, та отстань ты со своим мнением, у нас тут инопланетяне

Ash 06-12-2009 09:55 0

fhfh, Вот это ты Тундра...

04-12-2009 18:19 +1

Не путать истину и правду!

Правда у каждого своя!

А вот истина ЕДИНА и объективна!

41 комментарий
Ash 04-12-2009 19:06 0

KIZYA, Разницу пожалуйста между Истиной и Правдой приведи)) Очень интересно...

KIZYA 05-12-2009 08:05 0

Ash, я же вроде внятно написал:

Правда - субъективна, Истина - объективна!

курс философии (и синергетики)...

Ash 05-12-2009 10:50 0

KIZYA, Что такое правда?

ЧТо такое истина?

Интерпретируй.

То, во что ты веришь - это не всегда правда, это твое МНЕНИЕ.

А вот то, с чем никто не можешь не согласиться - это ПРАВДА(т.е. Истина)

KIZYA 05-12-2009 14:20 0

Ash, Правду каждый воспринимает по своему, отец убивший насильника прав, и его поддержат многие, но многие его и осудят. Тут у каждого своя правда, а истина тут совсем не достижима. Тут выплывает еще одно свойство истины , важное свойство, из-за своей объективности она почти не достижима!!!

PS извините за столь грубый пример...

На счет правды и мнений:

-Мнение сугубо личное, нежели правда, но то и другое субъективно. Правда имеет более глобальный охват, но она не имеет абсолютный обхват...

Ash 05-12-2009 15:40 0

KIZYA, и его поддержат многие, но многие его и осудят. - это все мнения, а не правды.

Вот тебе антипример:

Кто-то украл у меня кошелек. В момент кражи рядом стояло два человека и я решаю что это номер 1, хотя на самом деле это номер 2.

Но моя "правда" заключается в том что это номер 1.

Это не правда, это мнение или решение, но не правда.

KIZYA 05-12-2009 17:14 0

Ash, я же ясно написал что мнение и правда отличаются в размере охвата. Мнение только твое, правда охватывает множество человек, но не всех

fhfh 05-12-2009 17:17 0

KIZYA, ... и поэтому 'абсолютная правда' - это утопия, которой никогда не было и не будет.

но наши оппоненты-то идеалисты :\

Ash 05-12-2009 17:51 0

KIZYA, Правда для всех одна, и то, что ее кто то не воспринимает или не принимает не делает правду не правдой.

KIZYA 05-12-2009 17:59 0

Ash, ВИКИ:

И́стина — верное отражение объекта познающим субъектом, воспроизведение его таким, каким он существует сам по себе, вне и независимо от познающего субъекта и его сознания.

Правда — субъективное восприятие истины

Ash 05-12-2009 22:04 0

KIZYA, Если для тебя Википедия является библией - ставь ей свечку и молись на нее.

Только вот вопрос:

Почему ты так легко веришь Вики, хоть ее писали такие же люди, а собеседникам наотрез отказываешься верить?

KIZYA 06-12-2009 05:02 0

Ash, я даже не знаю кто ты, а вики основывается не на воздухе, а на справочниках и энциклопедиях(там запрещены записи из воздуха)

+ к этому, у меня за время обучения были две дисциплины в ВУЗе(философия и синергетика), которые читали люди с учеными степенями, так они поди знали что говорили...

Ash 06-12-2009 09:57 0

KIZYA, Бред. Если судить по твоим словам и правда для каждого своя, то получается:

Мое "субъективное восприятие истины" заключается в том, что ты кривоногий, кривозубый урод, но это НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРАВДОЙ.

Объясни парадокс.

KIZYA 06-12-2009 12:25 +1

Ash, ну для тебя это правда, а для меня правда что тебя отпиздили, и у тебя кривое зрение и больной мозг, вот тебе и кажется что я "кривой урод", а истина может быть в том что я синий шар, а ты красный куб, а все что мы видим это лишь субъективное восприятие- наша ПРАВДА

И вообще мы ушли от темы вара...

Ash 06-12-2009 13:29 0

KIZYA, а все что мы видим это лишь субъективное восприятие- наша ПРАВДА - та, блять, это наши мнения, а не правда. Вытряси кал из головы.

fhfh 06-12-2009 17:21 0

Ash, ну кал не у всех в голове. некоторые знают определение правды

Ash 06-12-2009 20:59 0

fhfh, Чем правда отличается от мнения?

Пожалуйста ответь))

fhfh 07-12-2009 22:53 +1

Ash, "Правда — субъективное восприятие истины."

"Мнение – оценочное суждение или умозаключение, не подтвержденное никакими доводами."

---

как кал может быть в голове? Пожалуйста ответь))

Ash 08-12-2009 08:24 0

fhfh, как кал может быть в голове? Пожалуйста ответь)) - абстракционное высказывание.

"Мнение – оценочное суждение или умозаключение, не подтвержденное никакими доводами."

- получается, если я буду считать, что Земля плоская - это тоже будет правда?

Ash 08-12-2009 08:26 0

fhfh, Восприятие - это тоже своего рода субъективное умозаключение не подтвержденное никакими доводами.

fhfh 08-12-2009 14:54 0

Ash, не следует подводить вещи к удобному для себя виду. ничего ты этим не добьёшься

fhfh 08-12-2009 14:55 0

Ash, - получается, если я буду считать, что Земля плоская - это тоже будет правда?

да, земля круглая, геоидная, плоская, холмистая, чёрная и голубая одновременно. и это всё - правда.

Ash 08-12-2009 14:57 0

fhfh, Ничего подобного, правда в том, что земля приближена к форме шара, а все тобою перечисленное - ошибочные мнения.

fhfh 08-12-2009 15:02 0

Ash, ничего они не ошибочные.

так же как и ньютоновская физика.

Ash 08-12-2009 15:30 0

fhfh, Земля плоская - это правдивое мнение?

Лечись...срочно.

fhfh 08-12-2009 15:48 0

Ash, зачем лечиться? лучше ты выйди из интернета в чисто поле и посмотри своими глазами. как есть - плоская.

Ash 08-12-2009 15:50 0

fhfh, Тролль...Мозг у тебя плоский.

fhfh 08-12-2009 21:56 0

Ash, переход на личности и оскорбления - первый признак отсутствия аргументации

Ash 08-12-2009 22:15 0

fhfh, зачем лечиться? лучше ты выйди из интернета в чисто поле и посмотри своими глазами. как есть - плоская.

Зачем эту хуйню писать? Какая она нах плоская?

fhfh 08-12-2009 22:21 0

Ash, а какая она нах круглая? из космоса может и круглая. а в обычных бытовых условиях - плоская. и эта модель прекрасно работает и применяется в целом срезе случаев.

я ведь не зря привёл для примера ньютоновскую механику. она ведь тоже, как вы говорите, "не верна". но это никак не мешает использовать её в своей сфере применения.

так и с землёй.

Ash 09-12-2009 09:11 0

fhfh, Это не земля плоская, а ландшафт, деревня.

Истина - это нечто всеобъемлющее и неопределенное. которое подкрепляется правдой.

То, о чем ты рассуждаешь - это восприятие, отношение, убеждение, мнение, вера, но не правда.

Если бы для каждого правда была бы своя, то как тогда судят людей в судах? Ведь и тот и тот, получается, прав?

Правда всегда одна, просто кто-то ее осознает и воспринимает, а кто-то придает статус правды своим убеждениям, как в твоем случае.

fhfh 09-12-2009 14:55 0

Ash, сам ты деревня.

не подкрепляется, а отражается. а какое это будет отражение - уже зависит от зеркала.

Ash 09-12-2009 15:08 0

fhfh, Если бы для каждого правда была бы своя, то как тогда судят людей в судах? Ведь и тот и тот, получается, прав?



Еще раз

fhfh 09-12-2009 17:20 0

Ash, а что тут непонятного?

рассматривается правда каждого и раздаётся каждому по заслугам. в соответствии с законодательством.

Ash 09-12-2009 18:29 0

fhfh, Нееет, дружок, в суде выясняется на чьей стороне правда и того, от кого она "отвернулась" сажают.

fhfh 09-12-2009 18:52 0

Ash, Нееет, дружок, как раз рассматривается правда каждого, проверяется, правда это или откровенная ложь. а потом смотрится табличка из УК например и раздаются плюшки

Ash 09-12-2009 18:55 0

fhfh, По твоим словам правда - это то, что говорит каждый по отдельности, чему нет подтверждения и обоснований, а так же правда может быть заблуждением либо ошибочным и в то же время правильным.

Получается каша из гавна и сливок.

Ash 09-12-2009 18:56 0

fhfh, проверяется, правда это или откровенная ложь - соответственно с одной стороны правда, с другой - ложь. Значит правда одна.

fhfh 09-12-2009 19:27 0

Ash, а так же правда может быть заблуждением либо ошибочным и в то же время правильным.

нет, понял ты неправильно.

я имел в виду, что заявленное ими может быть правдой, а может быть преднамеренной ложью.

соответственно с одной стороны правда, с другой - ложь. Значит правда одна.

фраза - логически несостоятельна.

фтопку.

Ash 09-12-2009 19:33 0

fhfh, фтопку. хер себе засунуть можешь.

я имел в виду, что заявленное ими может быть правдой, а может быть преднамеренной ложью. - ну если в каждом случае "заявленное может быть правдий или ложью", значит каждый пример имеет в себе правду одного и ложь другого.

fhfh 09-12-2009 19:37 0

Ash, хер себе засунуть можешь.

взаимно.



ну если в каждом случае "заявленное может быть правдий или ложью", значит каждый пример имеет в себе правду одного и ложь другого.

'содержит' и 'может содержать' - разные вещи.

у вас опять в логике ошибка на ошибке.

Ash 09-12-2009 19:46 0

fhfh, Что значит "может содержать"? О_о

Нет таких ситуаций где и тот и тот прав.

05-12-2009 00:56 0

Ram, ты меня достал.

реши уравнение: x^2 = 4

чему равен x?

+2 или -2 ?

14 комментариев
Ram 05-12-2009 17:18 0

fhfh, 2 или -2.

Больше ничему :D

fhfh 05-12-2009 17:23 0

Ram, вот тебе и две правды ;)

Ram 05-12-2009 17:25 0

fhfh, Нет. Одна правда:

Или 2 или -2 :D

Ram 05-12-2009 17:26 0

fhfh, Комплекс ... или ... или... или... является единым целым. Так как убрав один из компонентов, чтобы привести условие к правде, условие придется поменять

fhfh 05-12-2009 17:27 0

Ram, утверждение, что:

"x=2 является корнем уравнения x^2=4"

правдиво?

Ram 05-12-2009 17:29 0

fhfh, Это слишком неконкретно.

"x=2 является одним из корней корней уравнения x^2=4" полнее, но не совсем полно

"x=2 и x=-2 являются единственными корнями уравнения x^2=4" - правдиво) + ПОЛНО

Ваше утверждение - НЕПОЛНАЯ правда. А не другая правда :D

fhfh 05-12-2009 17:33 0

Ram, свидетель, отвечайте на вопросы.

1) "x=2 является корнем уравнения x^2=4" - правда

2) "x=-2 является корнем уравнения x^2=4" - тоже правда

3) оба утверждения являются правдой и не совпадают одно с другим.

Ram 05-12-2009 17:35 0

fhfh, Они оба части полной правды)

Если их сложить - будет полная правда.

Третье тоже правда. Но оно не доказывает, что правд несколько) Оно лишь доказывает, что оба выражения части правды и не совпадают друг с другом :D

fhfh 05-12-2009 17:38 0

Ram, хватит разводить демагогию.

какое из трёх утверждений неправда?

Ram 05-12-2009 17:42 0

fhfh, Все правда)

Именно ОДНА ЦЕЛЬНАЯ правда)

fhfh 05-12-2009 17:43 0

Ram, ога ога. у меня в кармане ОДНА ЦЕЛЬНАЯ тройка яблок :))

Ram 05-12-2009 17:46 0

fhfh, Что-то Ваш аргумент до меня не дошел.

Ладно. Прекратим. Вы правы - Это уже демагогия началась.

Ram 05-12-2009 17:50 0

fhfh, Вообще, скажу напоследок:

В кармане 4 яблока.

Утверждение - в кармане одно яблоко правдиво.

Утверждение - в кармане два яблока так же правдивы.

Почему?

Потому что они соответствуют ПРАВДЕ. А правда заключается в том, что в кармане лежит не более 4 яблок и менее 1.

Все числа на промежутке от 1 до 4, включительно, являются компанентами общей системы правды.

Две правды было бы только в том случае, если бы существовали числа при которых выволнялась система неравенств -

количество яблок больше пяти

количество яблок меньше трех

Вот в такой системе было бы две правды. Но таких систем не существует.

Вы можете не признавать этого, но такова моя позиция.

fhfh 05-12-2009 18:03 0

Ram, т.е. в этом случае мы имеем несколько правд и охватывающую их все некую мегаправду, которая является просто множеством или совокупностью её составляющих мелких правд.

просто вы это охватывающее множество считаете единственно правильным, а остальные отказываетесь брать в расчёт.

09-12-2009 17:53 0

Правда в том, что правды нет!))

7 комментариев
Ash 09-12-2009 18:30 0

Mortis, Планета Земля не единственная во вселенной - это не правда?)

Mortis 09-12-2009 19:32 0

Ash, К чему такая придирчивость?Мы же не конкретный вопрос рассматриваем,правдив он или нет.

Ash 09-12-2009 19:34 0

Mortis, Ну ты говоришь, что правды нет, значит и то, что ты существуешь тоже не правда?

fhfh 09-12-2009 19:35 0

Ash, да, планета Земля единственная во вселенной :)

Ash 09-12-2009 19:36 0

fhfh, Тролль)))

fhfh 09-12-2009 19:38 0

Ash, сам ты зелёный)))

Mortis 09-12-2009 20:47 0

Ash, XD очень даже может быть

14-04-2013 16:55 0

Это всё задроты...

0 комментариев