Страх - это природа или Страх - это болезнь

Страх - это природа
19
Нейтральная
сторона
0
Страх - это болезнь
9
...и нужно с этим смириться"
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
...а болезнь нужно искоренять"

23-11-2009 12:00 +1

Страх это смесь специфических веществ в крови и психологического состояния, ими вызываемого. Ничего необычного.

Человек произошел от обезьяны, обезьяна никогда не была хищником - ей нужно было повышенное восприятие, чтобы от этих самых хищников спасаться - страх этому как раз очень даже способствовал, а у нас он просто сохранился в процессе эволюции, так как не проявлял себя ненужным человечеству.

38 комментариев
Ash 23-11-2009 12:04 0

not_ephiop, Но это же не означает, что страх нельзя перебороть?

Как самовнушением так и медицинскими способами.

Самое главной в такой ситуации – сохранять спокойствие и уверенность. Любой страх можно победить, если не замыкаться в себе, а действовать и искать помощи – как от себя самого, так и со стороны тех, с кем вы можете поделиться своими переживаниями. Повышайте свою самооценку, учитесь ежедневно преодолевать страх, читайте книги и смотрите фильмы, которые помогают справиться с ним. А если все вышеперечисленное не помогает, то можно обратиться к специалисту, который профессионально работает с проблемами на стыке медицины и психологии, в том числе и со страхами – к психотерапевту. Когда фобии, навязчивости и другие тревожные расстройства становятся такими выраженными, что уже мешают жить, именно обращение к квалифицированному психотерапевту позволяет избавиться от них и снова начать жить полной жизнью.

not_ephiop 23-11-2009 12:16 +1

Ash, Не мешай фобии со страхом. Страх - защитный механизм, включающийся в моменты опасности, или незнакомой доселе ситуации. В период вброса веществ, вызывающих страх, в кровь вся, простите за тавтологию, кровь начинает сосредотачиваться в мышцах, отвечающих за подвижность(естественно мимическим достается меньше крови, поэтому голос начинает запинаться и появляются подобные симптомы) чтобы как это исторически сложилось помочь справиться с опасностью(нападением в том числе). Однако в условиях современной жизни люди чаще боятся мирных ситуаций, а в реально экстремальных ситуациях они действуют по "мирной" схеме поведения и потом начинают считать, что страх это препятствие. Страх - это защитный механизм, не более

Ash 23-11-2009 12:21 +1

not_ephiop, А никогда у тебя не было, что в момент опасности ты просто терялся и не знал что тебе делать?

Где в таком случае "защитный механизм"?

not_ephiop 23-11-2009 12:26 +1

Ash, Опять же таки все отходит к обезьянам - мозг просто инстинктивно начинает искать быстрые пути к отступлению, а мышцы уже в тонусе - ждут лишь приказа. Данное состояние можно использовать двумя методами - естественно съебывать что есть духу, или если провести небольшие психо-тренинги(поиметь нехилый жизненый опыт в подобных делах) то страх можно преобразовать в неплохой помощник в нападении(главное заставить мозг не искать пути, а сосредотачиваться на сопернике, мыщцам как всегда похуй - главное команды свыше)

Ash 23-11-2009 14:34 +1

not_ephiop, А если твой пример обрисовать так:

К примеру на тебя прет машина - ты естественно отскакиваешь в сторону, но это происходит рефлекторно, т.е. это рефлекс, а страх приходит уже спустя пару секунд, когда ты стоишь и думаешь "что за ... это была?"

Так может твой пример - это рефлексы а не "ведение страхом"?

not_ephiop 23-11-2009 14:36 +1

Ash, Рефлекс - конкретное действие на определенный момент. Страх - не менее конкретное состояние на определенное время.

Кстати страха в приведенной тобой ситуации может и не возникнуть, можно ограничиться впрыском в кровь адреналина, ибо момент может быть слишком незначительный, чтобы уловиться подсознанием

Ash 23-11-2009 14:37 0

not_ephiop, И в моем примере, в котором от страха цепенеет тело, о защите речь не идет(например если это прущий на тебя автомобиль)

Ash 23-11-2009 14:38 0

not_ephiop, Рефлекс - конкретное действие на определенный момент.

Так значит "защитный механизм" действует из-за рефлексов, а страх - как успокоительное(это насчет эндорфинов)

not_ephiop 23-11-2009 14:43 +1

Ash, Ненене. Страх действует как переход организма в состояние пригодное для активных действий, которые по-хорошему должны быть направлены на спасение самого организма. А успокоительным являются эндорфины, которые поступают в кровь при выводе орг-ма из состояния страха

Ash 23-11-2009 14:54 0

not_ephiop, А рефлекс тогда в каких случаях действует?

Например, когда песок летит в глаза - ты же их закрываешь, тем самым защищая их, это рефлекс и он направлен на защиту.

Что по этому поводу?

(На будущее - я не пытаюсь тебе доказать что твоя позиция ложна, мне просто интересна эта тема и я хочу побольше поузнавать в общении, так что не думай что я кого-то пытаюсь переубедить)

not_ephiop 23-11-2009 15:09 0

Ash, (На будущее - я не пытаюсь тебе доказать что твоя позиция ложна, мне просто интересна эта тема и я хочу побольше поузнавать в общении, так что не думай что я кого-то пытаюсь переубедить)

Я прекрасно это понимаю. Мне самому нравиться тема обсуждаемая в данном варе, есть повод освежить разные факты в памяти



А рефлекс тогда в каких случаях действует?

Безусловный рефлекс действует как ответная реакция на разные неожиданные действия и обычно проявляется в сокращении определенных групп мышц, с целью предотвратить нежелательное воздействие(пример - прикосновение к горячим предметам с последующим отдергиванием руки, закрывание глаза, при регистрации мозгом появление чего-то на опасном для глаза растоянии с последующим смыканием век)

Вообще я думаю, что по данной теме неплохо бы еще выслушать товарища Ram'а, он вроде как должен быть прошарен получше меня

Ash 23-11-2009 17:05 0

not_ephiop, неплохо бы еще выслушать товарища Ram'а



Согласен.

Ram 23-11-2009 17:10 0

Ash, Все слушаем загадку.

Плавает амеба. Мы сыпем в раствор соль - амеба резко оттуда уплывает. Это рефлекс?

Подсолнух следит за солнцем. Это рефлекс?

not_ephiop 23-11-2009 17:16 0

Ram, Подсолнух следит за солнцем.

Это желание получить больше выгоды на себя выраженное в элементарных действиях(хотя я точно не знаю как это сказать по отношению к растению)

Плавает амеба. Мы сыпем в раствор соль - амеба резко оттуда уплывает

Амеба не любит соль. Амеба уходит оттуда, куда приходит то, что она не любит. Как-то так

Ram 23-11-2009 17:19 0

not_ephiop, Хорошо.

На лист венериной мухоловки садится жирная сочная муха, задевая на листе специальные волоски.

Лист захлопывается.

Это рефлекс?

not_ephiop 23-11-2009 17:20 0

Ram, Это процесс добычи пищи

Ram 23-11-2009 17:22 0

not_ephiop, Тогда дотрагивание рукой до сковородки - это процесс спасения кожи.

Ash 23-11-2009 17:45 0

Ram, :*(

Ram 23-11-2009 17:50 +2

Ash, А вообще.

Рефлекс - это ответ на внешний раздражитель с участием нервной системы.

Гормоны - это эндокринная система.

Таким образом рефлекс с выбрасом адреналина не связаны никак.

Если на тебя бросается волк, ты отпрыгиваешь. Это рефлекс. Далее, осознавая ситуацию, твой организм выбрасывает адреналин в кровь, что делает тебя сильнее

Ash 23-11-2009 17:53 0

Ram, Так вот страх всегда приходит после рефлекса(ну не всегда а чаще всего) - это как производная.

Ram 23-11-2009 18:00 0

Ash, Нет.

Как правило приходит до.

Ты видишь яму. Глубокую. Нужно перепрыгнуть.

Вот и страх

Ash 23-11-2009 18:07 0

Ram, А если страха как такового нет? Ну честно нет.

Ram 23-11-2009 18:29 0

Ash, Значит не все в порядке с головой. И пора к психиатру

Ash 23-11-2009 18:39 0

Ram, Отсутствие страха перед чем либо не констатируется медиками как болезнь))

Ram 23-11-2009 18:42 0

Ash, Отсутствие инстинкта самосохранения зато констатируется

Ash 23-11-2009 18:55 0

Ram, Зато сколько удовольствия получаешь от того, что ты живешь так, как тебе кажется правильным.

Так приятно когда твои поступки не корректированы общественностью.

Ram 23-11-2009 18:59 0

Ash, Причем тут это? Мы кажется говорили про страхи

Ash 23-11-2009 19:00 0

Ram, А я тебе и говорю о последствиях, когда страхов нет))

Ram 23-11-2009 19:01 0

Ash, Понимаете.

Вы бы не стали заниматься экстримом, не будь у Вас страхов.

Экстрим - это погоня за страхами

Ash 23-11-2009 19:01 0

Ram, А я и не занимаюсь экстримом))

Ram 23-11-2009 19:03 0

Ash, Тогда причем тут

Так приятно когда твои поступки не корректированы общественностью. ?

Ash 23-11-2009 19:18 0

Ram, Это я уже в темах потерялся, читай "общественностью"-"страхами".

Просто дофига тем сейчас одновременно обсуждаю и немного потерялся.

Ram 23-11-2009 19:22 +3

Ash, Ох. Меня кто-то сливать начал.

Как же полетел мой рейтинг))

Все. Понял, что ты имеешь ввиду.

Если несложно - поставь плюсов к моим варам)

not_ephiop 23-11-2009 23:52 0

Ash, Не путай страх психологический со страхом физическим. Да, существуют фобии, реально мешающие жить, но страх всегда был есть и будет одним из важнейших механизмов самосохранения

Ash 24-11-2009 08:20 0

not_ephiop, Где ты там увидел про физический страх?

Прошу не выискивать между строк нужные вам для спора слова))

И, кстати, многое из вышеперечисленного трактуется как "Испуг", но не страх.

Испуг и чувство страха

Испуг не нужно путать со чувством страха - испуг не является ни чувством, ни эмоцией. Правда, что чувство страха очень часто, традиционно следует за испугом, но часто не значит всегда и не значит закономерной связи. Связь испуга и чувства страха - связь только привычки. Испуг может стать причиной самых разных эмоций: страха, паники, собранности, ярости, агрессии и так далее - в зависимости от привычки и окружающих обстоятельств.

Один, испугавшись, запускает страх и панику, другой - агрессию и ярость, третий - спокойствие и решительность. Обычно третьих зовут героями.

А страх можно в прямом смысле слова вылечить, а лечат, как известно, болезни.

Если ты боишься пауков, то подержать тебя пару дней с ними и страха как такового не будет. Теперь возьмем мистику. Если наука придумает как воскресить человека, то если ты проживешь к примеру 10жизней и 10 раз умрешь, то чувство страха перед смертью тоже пропадет - тебя таким методом "вылечат". Я понимаю что в наше время это звучит как бред, но кто знаешь что нас ждет в дальнейшем))

Ram 24-11-2009 14:12 0

not_ephiop, Старх психологический? И страх физический?

Это как?

Little_Drago… 24-11-2009 15:01 0

Ram, И страх физический

это простите в штанах и пахнет хD

Trikcster 03-09-2016 22:35 0

not_ephiop, Страх - защитный механизм Инстинкт бежать от опасности, иногда может привести к гибели...

23-11-2009 12:38 0

я как любитель экстрима могу сказать что страх пиздата вещь)

так пиздато его преодолевать)

а потом еще и выеснить что нефиг чего было бояться)

самый класный момент, когда весь организм трусить от адреналина, но знаеш что все уже позади, можно разслабиться)

13 комментариев
not_ephiop 23-11-2009 12:44 0

scork, Еще один момент - после прохождения самого момента страха в организм выбрасываются эндорфины в небольших кол-вах что вызывает легкую эйфорию, что естественно может вызывать "привыкание" - отсюда и появляется страсть к экстриму

scork 23-11-2009 12:56 0

not_ephiop, плохо, что потом такое повидение разпосроняеться на обычную жизнь(

not_ephiop 23-11-2009 12:57 0

scork, Это уже дело привычки) Что собственно тоже можно не прилагая особых усилий проследить с помощью знаний психологии

scork 23-11-2009 13:01 0

not_ephiop, да наверное

Ram 23-11-2009 17:03 -1

not_ephiop, Психология?

Самая глупая ненаука. Даже астрология точнее

G.Wox 24-11-2009 00:00 0

Ram, Вот и живи по гороскопу.

not_ephiop 24-11-2009 00:04 0

Ram, Психология основана на исследованиях поведения реальных людей. И ее теории действительно можно прослеживать в действие повсюду вокруг себя

Ram 24-11-2009 00:14 0

not_ephiop, Никогда не прослеживал.

Прослеживал лишь то, что они (теории) врут :D

not_ephiop 24-11-2009 00:21 0

Ram, Везьде же бывают исключения.

Ram 24-11-2009 01:12 0

not_ephiop, Каждый человек - исключение :D

Хорошая наука

not_ephiop 24-11-2009 06:47 0

Ram, С чего это сразу каждый? Просто в любом законе можно найти изьян, к тому же психически нездоровых тоже хватает, так что почти всегда на групповых тестах незначительный процент опрашиваемых дает нестандартные, на общем фоне варианты ответа.

Ram 24-11-2009 14:30 +1

not_ephiop, Стандартные варианты ответа?

Я что-то про такое не слышал))

Мне казалось, что такого не бывает) А если бывает - то только в мечтах психологов :D

Ash 24-11-2009 14:35 0

Ram, +1))

23-11-2009 14:24 0

эм...страх даже полезен...вот боюсь я идти ночью через незнакомые дворы,где явно слышны крики пьяных личностей,так и не пойду,даже если так короче...так что страх не надо искоренять,в отличие от фобий

4 комментария
Ash 23-11-2009 14:35 0

Little_Dragon, Это можно отнести к инстинкту самосохранения))

Он сопровождается страхом но оным не является))

not_ephiop 23-11-2009 14:37 0

Ash, Страх один из механизмов, помогающих этому инстинкту.

Little_Drago… 23-11-2009 14:40 0

Ash, но если бы я не боялась,я бы поперла,почему то у некоторых нету этого интстинкта,потому что нету страха

Ash 23-11-2009 14:55 0

Little_Dragon, Вот в этом то и вопрос, что побуждает тебя туда не идти больше: страх или инстинкт?

23-11-2009 15:24 0

Страх это чувство, следовательно это природное явление

4 комментария
Ash 24-11-2009 09:42 0

G.Wox, Фобия - это панический страх неопределенного - тоже чувство, тоже природно, но это не является нормальным а занесено в категорию "болезнь".

G.Wox 30-11-2009 02:12 0

Ash, Значит болезнь природное явление, но неправильное?

Значит страх не неправильное природное явление.

Ash 30-11-2009 10:32 0

G.Wox, Значит страх - это болезнь, а болезнь нужно лечить, пусть она даже и врожденная))

G.Wox 20-12-2009 20:20 0

Ash, Страх не вылечить

23-11-2009 18:02 0

хотя бывает и в виде болезни, когда человек боится не реальных вещей,а воображаемых ситуаций

1 комментарий
Ash 24-11-2009 09:41 0

sk1e, Страх всегда вызван воображением, даже при прущем на тебя поезде ты в те секунды уже представляешь как тебя размажет по рельсам, страх - это болезнь вызванная отсутствием рефлексов.

24-11-2009 00:27 0

Походу создатель вара имеет на меня зуб))

1 комментарий
Ash 24-11-2009 08:21 0

iBot, 32 зуба)))

03-07-2013 16:17 0

У страха общий корень со словом "страховать".
В этом что-то есть.

0 комментариев
23-11-2009 11:26 0

Страх делает умных глупцами и сильных слабыми. (с)

Я полностью солидарен с этим высказыванием. Когда человек чего то боится он готов на все, лишь бы этот страх ушел, это делает его слабым и контролируемым, поэтому я считаю, что СТРАХ - это "врожденная" болезнь человека, которую надо стараться "излечить" на протяжении жизни.

8 комментариев
Ram 23-11-2009 15:03 0

Ash, Это почти как менять ориентацию...

Сидеть и пытаться изменить

Ash 23-11-2009 15:06 0

Ram, Кто сказал что я сижу? О_о

Я боялся высоты, но заставив себя пару раз залезть на высоту, держась только за стропы как теперь мне уже не представляется страшным куда либо лазить))

Это только начало))

Ram 23-11-2009 15:07 0

Ash, Это так смешно.

Страхи все равно потом будут. Они придут. Другие. Вернутся эти же.

Ash 23-11-2009 15:09 0

Ram, Ну больше страхов я в себе пока не наблюдаю. Может ты поможешь найти их? Дружище))

Recko 23-11-2009 18:33 0

Ash, ни чего не боися?Следовательно у тебя нет чувста само-сохранения короче ты нежить :D

Ash 23-11-2009 18:41 0

Recko, Возможно. Как твикс - редкий вид))

Страх у меня есть как и у всех людей - и это страх потерять своих близких(не идет речь о смерти, я имею ввиду, если жена уйдет, или мать уедет в другую страну и т.п.)

Recko 23-11-2009 22:14 0

Ash, ну и что тут неестественного?где тут болезнь

Ash 23-11-2009 22:23 0

Recko, То, что бояться не ведая чего - это тупо и я от этого лечусь.

23-11-2009 14:53 0

Ну это смотря какие страхи.Понятное дело что когда на тебя едет поезд на полной скорости,то боится любой,это нормально,а вот всякие там боязни мышей,темноты и прочей хуйни это как раз таки не очень нормально и глупо и от этого нужно избавляться.

16 комментариев
Little_Drago… 23-11-2009 15:00 +1

prihlop_sp, боязни мышей,темноты и прочей хуйни

эти страхи идут из хз какого прошлого человека,они уже на подсознательном уровне,а не тупо выдуманные

Ash 23-11-2009 15:01 0

Little_Dragon, Но это не значит что он не прав. Страх есть страх. Давайте значит определим от какого страха нужно избавляться а с каким мириться)

prihlop_sp 23-11-2009 17:01 0

Little_Dragon, А какая разница откуда они идут,если боятся таких вещей не нормально?

Little_Drago… 23-11-2009 17:10 +1

prihlop_sp, с чего ты взял что ненормально?ненормально,это боязни длинных слов и т.д,а тот факт что эти страхи очень древние,указывает на то,что они нормальны

prihlop_sp 23-11-2009 21:49 0

Little_Dragon, Ок,вот допустим ты темноты боишься.Темноты нормально в лесу боятся,когда на тебя зверь дикий напасть может.А есть люди которые абсолютно любой темноты бояться,например дома ночью.На тебя дома ночью часто вепрь нападал?)Вот такой страх не нормален.

Little_Drago… 24-11-2009 01:10 0

prihlop_sp, блин...обьясни это маленькому ребенку,ты в детстве часто понимал,что в шкафу никого нет?даже если и да,то все равно где то в глубине казалось,что сейчас откроется дверь и на тебя ктонибудь выпрыгнет...большинство страхов из детства и нашего прошлого...особенно страх темноты и в страхе темноты нет ничего страшного и лечить его надо только тогда,когда он уже ну прост ппц как отравляет жизнь человеку

Ash 24-11-2009 08:21 0

Little_Dragon, это фобии.

Ash 24-11-2009 09:39 0

Little_Dragon, К тому же когда вырастаешь страх пропадает, значит ты от этого излечиваешься)))

Little_Drago… 24-11-2009 13:47 0

Ash, В психиатрии фобией принято называть патологически повышенное проявление реакции страха на тот или иной раздражитель. Фобия — это сильно выраженный упорный навязчивый страх, необратимо обостряющийся в определённых ситуациях и не поддающийся полному логическому объяснению. В результате развития фобии человек начинает бояться и соответственно избегать определенных объектов, видов деятельности или ситуаций. Например, при наличии айхмофобии человек старается всеми силами избегать острых предметов, которыми он боится пораниться или поранить других людей. В случае развития аквафобии он боится плавать, а при клаустрофобии поднимается вверх исключительно по лестнице, так как ему страшно находится в закрытом лифте. Фобический страх относительно легко можно победить в начале его возникновения, но он может закрепляться в психике человека и усиливаться со временем.

мелкие незначительные страхи фобиями быть не могут,тем более у маленького ребенка

Ash 24-11-2009 13:53 0

Little_Dragon, К тому же когда вырастаешь страх пропадает, значит ты от этого излечиваешься)))

Little_Drago… 24-11-2009 13:55 0

Ash, разве?покажите мне хоть одного человека абсолютно без страха и я кину в когонибудь камень

Ash 24-11-2009 14:15 0

Little_Dragon, Кидай в меня.

Страх вызван мозгом. Фантазиями, представлениями последствий.

представим что на тебя прет поезд, сперва ты пугаешься и начинаешь думать что тебе делать(т.е. нужно отпрыгнуть в сторону), и тут ты предусматриваешь последствия(опять же это все в твоей голове) как тебя давят и т.п. чуть ли не вплоть к собственным похоронам(да,да человек может мыслить с такой скоростью) и тут появляется страх - именно из за этих "мозговых предположений", вот если научиться себя контролировать в такие моменты, то останется только испуг, а страх исчезнет(представляешь? Испуг и страх - это две разные вещи)

Ram 24-11-2009 14:20 0

Ash, Если на твоих глазах убьют кого-то очень мучительным способом, и ты знаешь, что тебе НЕ избежать его участи, я приду посмотреть на твое отстутсвие страха :D

Ash 24-11-2009 14:24 0

Ram, А если тебя украдут розовые слоники на зебрах я буду за тебя рад.

Давай спустимся на землю.

Ram 24-11-2009 14:25 +2

Ash, Нет.

Ты говоришь, что у тебя нет страха вообще :D

Я имею право привести любую ситуацию, в которой тебе будет страшно, как контраргумент)

Little_Drago… 24-11-2009 15:00 0

Ash, а почему всегда такие страшные ситуации?машина,поезд,взрыв атомной бомбы...почему не может быть страшной ситуации для человека,но не такой катострофичной?

23-11-2009 23:02 0

Есть страхи, которые мешают человеку жить полной жизнью - боязнь лифтов, полетов, собак и тэдэ. Вот от таких страхов можно и нужно избавляться. Я, например, дико боялась пауков и маленьких насекомых с большим количеством ног (у меня даже голос пропадал, когда я их видела). Переборола. Мне стало спокойнее.

0 комментариев
24-11-2009 02:06 0

Страх это состояние человека живущего прошлым(на основе накопленного опыта из прошлого ) ,представляющего будущее, и никак не контактирующего с настоящим.

У меня не было критических ситуаций, в которых бы всплыл страх, как часть природы в том числе человека.

5 комментариев
not_ephiop 24-11-2009 06:48 0

Lera.racy, Страх это состояние человека живущего прошлым(на основе накопленного опыта из прошлого )

Ни в коем случае. Скучание по прошлому называется ностальгией, а страхи прошлого как правило становятся фобиями. А фобия и страх это абсолютно разные вещи

Ash 24-11-2009 08:26 0

not_ephiop, Любой страх вызван "додумками" твоего мозга. Ты представляешь себе ситуацию, а мозг добавляет немного отсебятинки и вот тебе получается страх - это если про темноту и т.д. - это болезнь, потому что ты ведешься на поводу собственного воображения.

Немного похоже при угрозе видимой - и так ясно что если тебя собъет камаз, то врят ли ты выживешь, вот ты и боишься если такая опасность наступает, но не всегда посредством страха ты получаешь в кровь свой адреналин,это может быть даже банальное возбуждение.

Lera.racy 25-11-2009 07:18 0

not_ephiop, Скучание по прошлому? а вы выдумщик, сам с собой разговариваете?

not_ephiop 25-11-2009 11:07 0

Lera.racy, а вы выдумщик, сам с собой разговариваете

Ни разу не замечал с за собой такого максимум - разговаривал с телевизоромвидео.

Ram 25-11-2009 14:28 0

not_ephiop, Фобия - неконтролируемый сильных страх.

Так что не неси хуйни, что это разные вещи