Что лучше: Windows или Linux?

 265 2634 54 2
Windows
505
 Нейтральная
сторона
98
Linux
504
Windows (Bill Gates) или Linux (Linus Benedict Torvalds)
Bill Gates
 Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Linus Benedict Torvalds

16-04-2009 17:26 +8

Вобщем-то по большому счету какая разница, что стоит на компе. - главное чтоб был браузер и интернет. Все остальное волнует только красноглазых задротов. А еще винда круто потому что тут все понятно - контора пишет софт - продает - получает бабки. В случае открытого ПО - ничего не понятно. Just for fun - да, круто. Но чтота я не видел линуксойдаф ездящих на бентли.

26 комментариев
realbot 16-04-2009 17:43 +8

neurons, Первую часть аргумента вообще не понял. Если вам все равно, зачем писать?! Вам что либо становится понятно и вызывает симпатию только тогда, когда за ЭТО нада заплатить? Что конкретно вам не понятно в случае открытого ПО?
А я не видел виндузятника на бентли! А причем тут бентли?

neurons 16-04-2009 17:52 +1

realbot, Вам что либо становится понятно и вызывает симпатию только тогда, когда за ЭТО нада заплатить?
Ну немного перефразровано, но по большому счету да.Бесплатный сыр бывает только в мышеловке :)

realbot 16-04-2009 18:06 +6

neurons, Т.е. вы совершенно не любите наслаждаться бесплатными вещами? Вы не ходите в парк на прогулку, а вместо того чтобы просто съездить в поход с палатками берете вы заказываете самую дорогущую туристическую путевку?

Когда приходите в гости, пьете чай обязательно со своим печеньем?

И т.д.?!

Мне вас так жалко T_T

neurons 16-04-2009 18:07 0

realbot, -- А я не видел виндузятника на бентли!
А чо, у била гейтса разве бентли нет ? или он не под виндой сидит...

neurons 16-04-2009 18:13 +3

realbot, Эк в какую вас степь занесло. Кто ж не лююбит халявы. я может быть даже в транспорте без талончика езжу. Но вещи да, люблю покупать самые надежные, а не дешевое фуфло.

homolibere 16-04-2009 18:17 +2

neurons, почему же сразу бесплатный? что когда Вы просите помощь у соседа - диванчик перенести, то он вам сразу же прайс лист? нет! он просто знает, что уме тоже может пригодится помощь, идет и помогает "абсолютно бездвоздмездно" (с) Сова из Вини Пуха

так и с ПО я правлю баги в программе и отсылаю их разработчику - просто так! jast 4 fun и для того, чтоб те у кого такая же проблема исправили ее.

если же я пишу с нуля свою программу, то я ее в основном пишу для себя, чтоб что-то упростить/автоматизировать/сделать более удобным и красивым и раздаю бесплатно потому, что я понимаю, что когда-нибудь я найду программу которая мне будет нужна, а денег может и не статься.

кто-то из великих сказал: "Когда художник начинает гнаться за деньгами, - прощай надежда на шедевр" (эт я к тому, что когда пишешь для себя - делается качественно, а когда за деньги - качество хромает)

spiff 16-04-2009 18:22 +4

neurons, чем больше людей так думает (я про сыр), тем выше у меня зарплата. )

l0ser140 16-04-2009 18:23 +1

neurons, А можно поинтересоваться, у вас всё программное обеспечение на компьютере лицензионное ?

p.s. Хоть я и за синюю сторону, но windows в коробочке у меня есть и он лицензионный ;)

rude 16-04-2009 18:32 +1

neurons, мой продакт-менеджер ездит на Bentley и политика организации, - только Linux. И не изза того что дешевле, просто Linux надежнее!
Да и машина тут вообще не показатель ИМХО, или Вы ездите на Bentley, потому что у вас Мелкомягкий Windows?
А теперь вопрос: сколько Вы знаете организаций у которых на серверах стоит Windows? Я одну.

spiff 16-04-2009 18:33 +3

l0ser140, вово.. и у меня есть лицензия на винду, хоть голосовал за линукс.. похоже у всех честных виндузятников ее нет) парадокс граждане )

curlyangel 16-04-2009 18:36 0

l0ser140, так вы ж нехотите, что с вас "стригли баблос".. зачем заплатили?

neurons 16-04-2009 18:43 0

homolibere, 1. Программирование не искусство. Точнее не искусство в том смысле, чтобы считать что оно должно быть бесплатным.
2. Над созданием програмного продукта (если это конечно не поделка типа "вот я тут чота написал за ночь, прикольно, ога") работают не только программисты - а еще и люди десятков и сотен самых различных специальностей. Чем прикажете оплачивать их труд ? :)

neurons 16-04-2009 18:48 0

l0ser140, windows 7 у меня. Она бесплатная пока. Остальной софт тоже бесплатный.

l0ser140 16-04-2009 18:52 0

curlyangel, К сожалению, необходимость была =(

curlyangel 16-04-2009 19:01 0

l0ser140, какая, если не секрет? если linux все полноценно (и даже лучше!) может заменить windows?

l0ser140 16-04-2009 19:03 0

curlyangel, Когда-то я просто не знал, о существовании юзабельных дистрибутивов линукса

leidenschaft 16-04-2009 19:22 +1

neurons, красноглазые задроты - геймеры. А я программист =) и не задротка =)

homolibere 16-04-2009 20:51 0

neurons, весь их труд - энтузиазм, потому что когда тебе делают добро, то хочется чем-то отблагодарить. помощь в развитии проекта - лучшая помощь!

программирование - искусство, но не все. Если писать "на коленке", то - да, это туфта. А разработка алгоритмов обеспечивающих работу программу в разы быстрее/качественнее. Как пример возьмите http://www.demoscene.ru/ не сам сайт конечно, а то, что в нем. Программы размеров в 64Кб с качественнейшей и поразительной графикой и не плохой музыкой. Разве это не искусство?

greatperson 17-04-2009 18:26 0

neurons, Да, именно так. Без разницы, что стоит на компе. Лишь бы браузер и интернет. Лично для меня это почти полностью так. И Windows, и Linux с этим справляются на отлично. А если нет разницы, то зачем платить больше? (с)

max 17-04-2009 19:18 0

neurons, Вижу вы совсем недалекий человек. В мире Linux тоже много платных продуктов. Дело н в стоимости и не в платности, а в качестве операционной системы и стабильности ее работы.

lynx 18-04-2009 00:42 0

max, и в качестве ОС и в стабильности её работы окна мало чем уступают никсам. дело в прямоте рук

ardling 18-04-2009 11:20 +3

lynx, Приятно слышать на самом деле. Несколько лет назад такие аргументы приводили сторонники никсов, а теперь виндоиды).

facha 18-04-2009 20:58 +2

neurons, Но чтота я не видел линуксойдаф ездящих на бентли.

Сюрприз. linux-админам и linux-программерам платят больше, чем их windows-"аналогам".

rakoth 20-04-2009 12:18 +1

neurons, не знаю как сам билли, возможно он под OpenBSD.

Но почтовик у мелкософта на постфиксе, а часть работников мс предпочитают маки, потому что они реально удобнее

Djixer 25-04-2009 16:37 0

l0ser140, Такая же ситуация, купил ХР два года назад (и правильно сделал, так как избежал трудностей пользователей пираток), но всё-равно *NIX'ам у меня больше душа расположена. Просто нравится.

theendofme 06-05-2010 23:10 0

neurons, Купите лицензию Red Hat. И переходите на нашу сторону. Покупайте проприетарный софт на эту Шапку. Всё просто.

16-04-2009 18:33 +6

Если посмотреть со стороны геймера то безусловно винда рулит. Если ты хочешь нормально поиграть то наврядли будешь ставить RedHat=)
Еще в поддержку винды это выбор софта - его много, гораздо больше чем на пингвина.
Далее если вы пишите музыку вы наврядли будете юзать пингвина. Тут конечно же есть крутой вариант макОС с мак-компом, но кому это не по карману, или же не настолько серьезно - будет юзать винду.

23 комментария
jir 16-04-2009 18:37 0

jir, прощу прощения за два коммента это тут что то залагало)

l0ser140 16-04-2009 18:57 +6

jir, то, что на линукс меньше программ, чем на виндовс, не более, чем заблуждение...

Jester 08-06-2009 00:54 +1

jir, нужных и полезных программ более чем достаточно!

Wer22 13-01-2010 21:59 0

jir, Нужных и полезных есть, но не достатоно... я гарантирую!

Keeper 25-06-2010 10:28 0

Wer22, Ага, я тебе верю

Morbus 25-06-2010 13:37 0

Keeper, гугл в помощь, сынок, на винду программ больше.

Keeper 25-06-2010 15:16 0

jir, Тот же самый аргумент могу привести и к никсам, вот rpm.pbone.net/ один из сайтов. Вы опять показали некомпетентность в данном вопросе.

Morbus 25-06-2010 16:08 0

Keeper, мне тебе три десятка софт-варезных сайтов кинуть, или сам уймешься?

Keeper 25-06-2010 16:13 0

Morbus, А что это докажет? Я тебе могу еще ftp проекта Debian, кинуть. И что дальше? Это не аргумент и не доказательство. Опять все твоя некомпетентность.

Morbus 25-06-2010 18:39 0

Keeper, чувак, уткнись своей некомпетентностью. Ты понимаешь, что если на венду пишет 90% программистов, то просто поэтому на ней БОЛЬШЕ программ? Или совсем ебанулся на почве линуха?

Keeper 25-06-2010 18:44 0

Morbus, Есть аргументированное доказательство или опять пустозвоние с матами? 90% программистов могут переписывать одни и те же 100 программ. Это опять же не показатель. Вы некомпетентны в данном вопросе.

Morbus 25-06-2010 19:08 0

Keeper, уймись, сынок. в вопросе - статистике - некомпетентен ты. В вежливости опять же - некомпетентен.

Так что уймись, нубофанат линуха. Агрессор еба.

Keeper 25-06-2010 19:14 0

Morbus, уймись, сынок. в вопросе - статистике - некомпетентен ты

Да, как же. По себе других не судите пожалуйста.

В вежливости опять же - некомпетентен.

Вы, я не спорю. Вы просто невежда.

Так что уймись, нубофанат линуха. Агрессор еба.

Слив засчитан.

Morbus 25-06-2010 19:41 0

Keeper, Fuf, ты слился.

Keeper 25-06-2010 19:44 0

Morbus, Вы даже не мужчина, потому что не способны достойно принять поражение. Позор вам.

Morbus 25-06-2010 20:08 0

Keeper, уймись, ебло. иди дрочи свой линус.

Keeper 25-06-2010 20:10 0

Morbus, Скажите, у вас что проблемы с девушками, что вы так резко меняете настроение и ведете себя неадекватно?

Morbus 25-06-2010 20:14 0

Keeper, нет, у меня проблемы с дебилами вроде вас. тормознутыми, неадекватными, неспособными слушать собеседника фанатиками.

Keeper 25-06-2010 20:33 0

Morbus, По моему у вас проблемы с общением. Советую вам успокоиться и перечитать нашу последнюю дискуссию.

Kidalv 25-06-2010 21:23 0

Morbus, Бить таких троллей, как ты надо

Keeper 25-06-2010 22:19 0

Kidalv, Знаете, если данный индивидуум и тянет на тролля, то только на очень толстого тролля.

veltres.live… 20-07-2010 17:00 0

jir, Комментарий удалён

veltres.live… 20-07-2010 17:01 0

Keeper, Да он просто криворукий школьник наверно, спорит матом, отвечает тоже, аргументов за винду мало... Ему повоевать надо, ибо комп для контрстрайка слабоват :)

16-04-2009 18:35 +5

Если посмотреть со стороны геймера то безусловно винда рулит. Если ты хочешь нормально поиграть то наврядли будешь ставить RedHat=)
Еще в поддержку винды это выбор софта - его много, гораздо больше чем на пингвина.
Далее если вы пишите музыку вы наврядли будете юзать пингвина. Тут конечно же есть крутой вариант макОС с мак-компом, но кому это не по карману, или же не настолько серьезно - будет юзать винду.

22 комментария
featzima 16-04-2009 18:38 0

jir, Под Linux мало узко специализированного софта... а вот тех же ftp клиентов целая дюжина... Вряд ли для форточек можно найти столько альтернатив у одной и той же программы...

spiff 16-04-2009 18:40 +1

jir, бред.. софта на линукс в разы больше.. просто вы не искали.. да пожалуй даже не пробывали.. Я когда перешел на линукс я в жизни не знал что столько софта бывает.. тот же Debian 30 000 пакетов (это в дистрибутиве.. т.е. как то поддерживатеся.. ) что уж говорить о всяких энтузиастах которые пишут их каждый день..

naxellar 16-04-2009 18:41 +1

featzima, Между прочим и клиентов достаточно и серверов. Да и достаточно пары хороших продуктов.

hellsing 16-04-2009 18:41 0

jir, неправда, я считаю, что на *nix системы гораздо больше КАЧЕСТВЕННОГО софта. и плюс к этому его там достаточно просто поставить. а для винды нужно его сначала найти, потом скачать, потом еще фиг установишь..:)

jir 16-04-2009 18:42 0

featzima, Может ftp клиентов и много но сколько из них реально юзабельны? Под винду тоже много альтернатив просто как для одной так и для другой ОС есть определенный набор софта который является классикой в своем жанре. Например для Nero есть куча альтернатив, но я даже не хочу их пробовать меня он устраивает более чем

naxellar 16-04-2009 18:45 0

hellsing, На Windows приложения ставятся на раз-два даже новичком.

hellsing 16-04-2009 18:54 +1

naxellar, советую попробовать поставить что-нибудь в линуксе : одна воманда в терминале и все готово

jir 16-04-2009 19:01 0

hellsing, хм... а вы попробуйте мою маму или бабушку научить ставить софт коммандами в терминалах=)

hellsing 16-04-2009 19:26 0

jir, у меня мама пользуется линуксом уже более 6 месяцев, разобралась в тех пределах, которые ей необходимы, было бы желание

l0ser140 16-04-2009 19:27 0

jir, пожалуйста: apt-get install

jir 16-04-2009 19:33 0

hellsing, а вот скажите мне зачем разбираться и вникать если в винде все наиболее интуитивно и понятно, некоторым это не нужно. И спорить тут глупо, так как мелкософт вложил в эту самую интуитивность тонну бабла, усилий и времени.

hellsing 16-04-2009 19:37 +2

jir, тем не менее когда-то вы в нем так же сидели и разбирались, вникали. почему сейчас нельзя загрузить другую систему и попробовать сделать так же?или разбираться в чем-то это сложно и требует каких-то обязательств. Разработчики открытых систем тоже стараются создать юзабельный интерфейс, есть дистрибутивы, которые более, чем понятны и интуитивны

curlyangel 16-04-2009 19:40 +1

hellsing, здесь вопрос в другом: зачем простому юзеру разбираться в чем-то, если для него уже создан простой и интуитивно понятный интерфейс?

jir 16-04-2009 19:42 0

hellsing, да конечно, у меня стоит на втором винте Мандрива, но своим внешним видом она мне напоминает слегка отюненную висту или хрюшу. И вот она у меня стоит а пользоваться ею не стоит ну не знаю пробовал и даже заставлял себя ну не то это и все даже четко не скажу почему...

homolibere 16-04-2009 21:04 +3

jir, уже правда описал ниже, но... единственное в чем перещеголял виндовс все дистрибутивы линукса и вообще юниксов - это антивирусы и файерволы! ни в одной другой операционной системе нет такого огромного количества антивирей и стенок - это отнють не от того, что людям нравится писать защитные программы, наверное есть потребность...

jir 16-04-2009 21:43 0

homolibere, ну так под окнами то намного больше народа сидит поэтому идырки шустрее находят

lol2fast4u 17-04-2009 15:20 0

l0ser140, Синаптик же!

Reactobior 27-04-2009 19:04 +1

jir, Софта для венды больше, чем для линукса? Какой феерический бред... Мне вот интересно... Если под венду куча софта есть, зачем тогда линуксовый софт туда портировать?

svin 31-05-2009 21:39 0

jir, мда товарисчи. инсталляторы для каждой мелочи- это мега круто??

Jester 08-06-2009 00:59 +1

jir, если есть потребность то софта с инстлляторами на линь хватает. пример тому Google Earth

Darkstalker 09-06-2009 00:28 +1

jir, Тока не сообщают о них, а пишут вирусы ))

Проблема в том, что большинство пользователей Win вообще на ошибки не обращает внимание. Ошибка. пофиг переустановлю прогу, винда глючит - переустановлю винду.

Под никсами больший процент учавствует в отслеживании ошибок. Да и код открыт, всегда можно посмотреть ошибку и подправить если что.

Самое главное - исправляются ошибки во ВСЕХ программах, а не только в входящих в операционную систему.

scork 09-06-2009 00:30 0

Darkstalker, точно я когда на венде сидел, то даже вирусы не чистил... отформатирывал диск, и всотановил венду с резервного копирывания

16-04-2009 18:42 +7

На технологии Microsoft написана наилучшая документация. Программировать под Windows - одно удовольствие.

10 комментариев
hellsing 16-04-2009 19:12 +6

naxellar, не скажите... лучшая документация??? в линуксе все программы и даже очень маленькие утилиты снабжены полной документацией и help'ом, а уж программирование под *nix открывает куда более широкие возможности, чем под виндовс, под *nix вы создаете кроссплатформенной приложение, а в винде просто узкоспециальную виндовую программульку

spiff 16-04-2009 19:21 +3

naxellar, про программирование - это отдельный спор. Дело в том что здесь не найдешь победителя. Просто все что работает в линуксе (компиляторы, среды, библитеки) - работают в винде, но не наоборот. просто спорить бесполезно.. пишите в VS, только сначала ккупите ее.

homolibere 16-04-2009 21:02 +1

naxellar, да какой там, то что описано в документации - в основном волэраунды (обходные пути), то есть как сделать так, что хоть как-то работало.

разработка ПО с открытым исходным кодом подразумевает, что я могу посмотреть в любой момент что и как делается. кто может сделать такое с тем-же windows? вот что у меня в данный момент происходит, когда уже часа два шурщит винт и нет никаких тому видимых причин. и даже если это вирус (коих в правильных руках в линуксе не может появится априори) то, на компьютере стоит нод32 + просканивался утилитой от cureit (курилкой или дрвебом обрезанным) и отдельно каспером - все говорят, что все в порядке. как это понимать? Одно удовольствие!!!!!!!!!!!

greatperson 17-04-2009 18:15 0

spiff, Visual Studio есть и в бесплатной варианте. Я не защищаю винду, просто поправляю.

styx 17-04-2009 21:40 0

naxellar, О да, мне по работе приходится тесно работать с WinAPI, половина которого и вовсе недокументировано... Не говоря уже о том, что многие функции ведут себя не так, как это описано в документации. А еще это дебильное наследие древних версий АПИ, которые работают неправильно или приводят к уязвимостям.

ardling 17-04-2009 21:50 0

naxellar, Под linux очень много хорошей документации. Есть много хороших IDE и есть замечательный компиллятор gcc. Под linux программировать ничуть не хуже чем под win, а на мой взгляд намного приятнее. Как один из плюсов - в системе изначально есть очень хороший и бесплатный компиллятор под очень большое количество языкаов программирования и чтобы писать несложные программы вообще ничего сверх того что входит в базовый комплект устанавливать не нужно.

unel 20-04-2009 14:29 0

naxellar, если под винду программировать одно удовльствие - то под линупс - удовольствий 10 =) исходя из его философии и архитектуры.

количество мануалов для линукса заткнёт видну в корне) одни man-pages чего стоят)

Werdn 11-05-2009 22:08 0

naxellar, Как бы еще вспомнить передаваемые указатели на структуры из указателей в почти каждой API функции, которые неведомо как использовать ибо недокументированы, а половина полей (в тех что документированы) обозначены как неиспользуемые или еще чего хуже.

PadonakSem 15-05-2009 01:10 0

naxellar, А ещё можно упомянуть АД под названием .net. Вообще не понимаю, как ЭТО ещё шевелится.

SViN95 18-05-2010 19:17 0

PadonakSem, Ага... Например, почти вся Visual Studio 2010 написана на C# (с .NET'ом). Ее системки:

Hard disk

3 GB (5400 RPM)

Memory Recommended

1 GB (32 Bit) or 2 GB (64 Bit) RAM (add 512 MB if running in a virtual machine)

Video card

DirectX 9 capable video card running at 1024 x 768 or higher-resolution display.



Для такой проги ОМГ. + У меня с Core 2 Duo и GeForce 9600gt тормозит меню!

Главное, чтоб винду на .NET не переписывали)

16-04-2009 18:43 +5

Файловая система NTFS имеет очень детализированные настройки доступа, в отличии от файловых систем для Linux.

17 комментариев
spiff 16-04-2009 19:18 +8

naxellar, вы сошли с ума.. Знаете в чем разница между линуксоидами и виндузятниками. В том что первые разбираются как в винде так и в линуксе.. они компитентны.. А вы перевираете факты. совершенно перевираете. Стыдно не знать что в юниксе, еще с конца 60х было разделение прав. а винде, скажу вам по секрету, его до сих пор нет) что вы видите в висте - это фэйк. ошибка в днк. стыдно.. просто даже не холивар.. ребячество..

leidenschaft 16-04-2009 19:23 0

naxellar, я в шоке.

neurons 16-04-2009 19:30 +3

spiff, А есть ли здесть "линуксоиды", которые хотя бы одну строчку в ядро закомитили ? Или "быть компитентныйм" - это умение гуглить в поисках нужных конфигов, и знанеие пары-тройки статей из википедии,

spiff 16-04-2009 19:36 +1

neurons, не понимаю к чему вы клоните. разработка ядра жутко сложный процесс. Что касается меня, то нет ни времени ни возможности. А вобще. Да все начинается с википедии.. потом глубже.. спец. литература. И потом ты знаешь свою ос, знаешь что у тебя и где.. зы. загнули вы сразу про ядро.. наш лагерь не пишет же вам вопросы: "А что вы сделали для винды" .. А линуксоиды делают.. каждый по своему.. кто то диски раздает.. ктото советами помогает, ктото софт пишет (у меня например, есть свой опен сорс проект)

curlyangel 16-04-2009 19:38 0

spiff, у MS тоже огромное количество инфы, дисков и проч. там тоже бывает неплохие ребята ;)

spiff 16-04-2009 19:44 +1

curlyangel, помойму вы их с кем то путаете)

curlyangel 16-04-2009 19:58 0

spiff, а что с ними не так? чем обидели? ресурсы какие не нравятся MS? вы techdays.ru смотрели? на msdn.com блоги читали?

spiff 16-04-2009 20:04 +2

curlyangel, спасибо не надо) они мне барыги до сих пор боекомплект халявный не прислали) волки. и ресурсы мне эти не интересны, они - узкоспециализированны. Вот IBM developers network - само то.

curlyangel 16-04-2009 20:18 0

spiff, так вы читали их? :) у меня ощущение, что ваши утверждения безосновательны ;)

homolibere 16-04-2009 21:05 0

naxellar, пожалуйста почитайте это http://homolibere.info/articles/fajlovye-sistemy-v-linux/ , а потом продолжим

prozium 17-04-2009 00:18 +2

naxellar, вы пьяны.

styx 17-04-2009 21:43 0

spiff, И мне не прислали, даже этот сраный диск, который я уже давно скачал :( Нахера обещать если не можешь выполнить? Сделали бы счётчик да и не ***** мозг

svin 31-05-2009 21:47 0

naxellar, автор, да вы с ума сошли! полагаю о таких вещах, как Ext4 или ZFS слышали??

а всё что связанно с политиками уже давно де- факто за Novell'ом.

d1337r 26-07-2009 21:05 +1

neurons, А есть ли здесь "виндузятники", которые хотя бы одну строчку в ядро закомитили? :-)

Jester 26-07-2009 21:50 +1

d1337r, среди Линуксоидов тоже не все что-то пишут и вносят что-то в код. есть пользователи и есть разработчики. думаю тогда ответ на ваш ответ очивиден.

Kidalv 22-04-2010 22:28 0

naxellar, У ext3/ext4 ГОРАЗДО больше возможностей, её не надо дефрагментировать, в отличии от ntfs

zabit 28-04-2010 18:12 0

naxellar, по моему автор этого аргумента полный ламер

16-04-2009 18:44 +2

минус *никсов в том, что если ты юзаешь много софта и любишь гамать то они не вариант вообще

12 комментариев
homolibere 16-04-2009 21:11 0

test11, ну на счет много софта я бы сказал, что стоит юзать тот софт что нужен, как правило для выполнения всех нужд узкоспециализированного пользователя надо не более 20 программ (кроме стандартных)

на своем личном опыте скажу - до того как я частично мигрировал на юбунту (на работе все таки корпоративное правило винда) я переставлял раз в полгода винду, потому что ставил кучу огромезную программ для того, чтоб понять что мне надо (система от этого плохела, почему-то Оо) в юниксах проще, если софт для работы с чем-то, то он реализует практически все нужные функции и это не требует дополнительных программ и все его альтернативы тоже реализуют весь набор необходимых функций

homolibere 16-04-2009 21:13 0

test11, на счет игр, это временно. сейчас люнуксы набирают огромный оборот и в скором времени появится не меньше игр под линуксы. просто пока рынок слишком узок - мало кому нужна стабильная система, для обывателей слишком сложная. Однако по упрощению для юзеров ведутся работы и юбунта тому огромный пример.

jir 16-04-2009 21:52 +1

homolibere, а пока мне нужно подождать прежде чем может быть близзард или валв переведет свои игры на пингвина или начнет пистаь под них? Смешно=)

ps1h 17-04-2009 06:33 +2

homolibere, Никогда! Повторюсь Абсолютно никогда не будет DirectX под линь. А нет DirectX, нет и проектов уровня ААА на линуксе. А мелочи написаные под недоделаный и кривой OpenGL можно не считать.

wmohax 17-04-2009 11:35 +1

test11, У меня стоит кубунта, я юзаю много софта, люблю гамать в диабло 1, 2 + моды, халфу 1 и 2, варик 3 (отстойные игры, да? :)), прекрасно идут тонны старых игрушек, которые в винде требуют порой колдунских танцев с бубнами. Новые, с 2008-2009 тоже идут, напр. принц персии новый. Смотрю сериалы, кино, слушаю музыку, сёрфю по инету. Аптаймы по полгода до профилактических выключений для вычищения пыли из системника. Всё прекрасно работает. "Что я делаю не так?"©

jir 17-04-2009 11:38 0

wmohax, классные игры но их убого мало!
тебе хватает? мне нет)
Аналоги адобовской продукции?

wmohax 17-04-2009 12:32 0

jir, Внимательно прочитай, что я написал про тонны старых игрушек и попробуй хотя бы представить, сколько вообще всего десятков тысяч игр вышло до 2005 года и сколько тысяч часов геймплея это составляет. И всё это нормально идёт в линуксе, ибо есть неглючащий, как в винде, досбокс для очень уж старых игр и вайн для более новых, виндовой эпохи, который позволяет изобразить из себя любую версию винды. Тебе напомнить, как замечательно майкрософт обеспечивает совместимость со старыми программами и особенно играми ? Никогда не пытался запустить макса пейна первого на ХР ? Не ловил глючки в паркане первом или меч и магии 6 ? Глючки, которые не позволяли пройти определённое место в игре, или вообще когда игра не запускалась ? А под линукс всё это идёт достаточно ровно.

Аналоги адобовской продукции ? Ты про что конкретно говоришь ? Если про фотошоп, то наиболее точный аналог - GIMP. Хотя есть ещё ImageMagick, CinePaint, RubyMagick. И это всё бесплатно, с тоннами фильтров, дополнений и ещё хз чего. Из редакторов векторной графики - Sodipodi, Sketch, Kontour, OpenOffice Draw, Gestalter, ImPress, Tkpaint.

styx 17-04-2009 14:22 +2

jir, valve и так свой движок под линь выпилила

max 17-04-2009 19:21 +5

ps1h, Это геймерские отмазки. Мы поняли: винда - только для геймеров-задротов. Удачи

Raven 22-04-2009 20:39 0

test11, врёш, софта много, просто на витринах магазинов ты его не видишь(и правда, оно ведь всё бесплатное ^_^)

всё во что я играю у меня идёт

PlayOnLinux помогает запустить то что просто под wine не запускается

исключение - requiem, эта игра создаёт под виндой админа пользователя и запускается, такчто нужен не вайн, а эмулятор или винда на втором харде

Raven 22-04-2009 20:41 0

max, ммм...

когда ты это сказал я тоже это заметил...

zabit 28-04-2010 18:13 0

test11, тут соглашусь.. с играми в линухе трудно.. но это вопрос времени

16-04-2009 18:45 +9

Visal Studio. мне кажется круче этой среды разработки нет, в плане удобства и понятности и !!хелпа!!. А студия помоему только для винды.

22 комментария
neurons 16-04-2009 18:51 0

jir, +1

hellsing 16-04-2009 18:56 +6

neurons, много ли вы вообще знаете сред разработки, если это дерьмо считаете лучшей?

jir 16-04-2009 18:59 0

hellsing, а вы прежде чем что-то дерьмом назвать может как-то это аргументируете или будем пустословить

neurons 16-04-2009 19:02 +1

hellsing, Если вы о традиционных языках - то серьёзная альтернатива VS только одна - Eclipse. Но скорость работы эклипса иногда бывает просто чудовищна. он не успевает за полетом моей мысли :).

hellsing 16-04-2009 19:15 0

jir, например, она , насколько мне известно, не вполне адекватно работает..

jir 16-04-2009 19:22 +3

hellsing, Знаете вот пишу уже с год под VS и никогда не было желание убить себя клавой. Тормозит немного это да, но быстрее того же эклипса. Какую альтернативу вы можете противопоставить студии. Только не из разряда - "блокнот - там я пишу и это для настоящих кодеров".

leidenschaft 16-04-2009 19:25 +1

jir, а вижуалка-то так летает, так летает... что время подумать там точно есть. И не только подумать, но еще и покурить и кофе попить.

jir 16-04-2009 19:29 0

leidenschaft, Более крутая альтернатива под пингвин? я уже 3-ий раз прошу показать ее

hellsing 16-04-2009 19:34 +2

jir, тот же Eclipse, CodeBlocks, NanoDevelop, Kdevelop + Qt3 Designer...на самом деле это еще не конец

neurons 16-04-2009 19:38 +3

hellsing, Eclipose - да. Остальное - сравнение ### с пальцем

jir 16-04-2009 19:38 0

hellsing, изивините конечно, но вы вообще в VS работали?

hellsing 16-04-2009 19:44 0

jir, да

leidenschaft 16-04-2009 19:46 0

jir, смотря на чем пишете. для сей их много. я в нескольких писала. я юзаю вижуалку (каюсь), так как мне нужен f#. Я юзаю ее, но никогда не скажу, что она рулит.Потому что она не рулит =) Но то, что ничего для f# лучше нету - это неудивительно.

jir 16-04-2009 19:51 0

hellsing, Вот допустим я очень люблю в VS систему которая подставляет для выбора переменные и функции. (я о такой штуке когда пишешь пол имени функции и вылезает окошко с функциями начинающимися с набранных букв). Так вот там это реализовано очень и очень умно в том плане что там практически всегда переменные подставляются только канающие, и в таком порядке что нужная почти всегда под Enter.

homolibere 16-04-2009 21:16 0

jir, знаешь, я скажу так. многие говорят на китайском, а вот мне он как-то язык ломает... все никак произношение не получается - прям хоть ап стену....

так что то, что ты себя не убивал никогда ап стену - еще не повод

jir 16-04-2009 21:56 0

homolibere, если отступить от колличества людей то что ты можешь противопоставить VS, и вещам вроде Silverlight, я думаю что ставить на то что опен сорс завоюет мир неосмотрительно.

leidenschaft 17-04-2009 17:43 0

jir, Гм... Такие вещи, насколько я помню, есть и в NetBeans, и в Идее. Ладно идея, но в нетбинс плагины есть для многих языков. Так что то, что там что-то красиво заполняется - не повод считать это огромным достинством.
Кстати, после NetBeans и Idea, мне вижуалка почему-то кажется несколько убогой и, в частности, в том, что вы описали. Сказать почему - не смогу, надо задуматься и проанализировать почему же столь удобная фича в вижуалке у меня вызывает отторжение.

leidenschaft 17-04-2009 17:53 +1

jir, какой язык? Си? Я для этого пользую NetBeans и SunStudio. Раньше юзала Anjuta IDE. Но это было так... :-)

spiff 17-04-2009 18:14 +1

leidenschaft, виндузятники, как правило си от с++ не отличают) для них си=(ANSI C) U (C++) U (C#)

paradoxs 17-04-2009 20:59 0

hellsing, Я знаю много. И подтверждаю его слова. Ближе всех к студии приблизился нетбинс, но все равно не дотягивает.

styx 17-04-2009 21:51 0

jir, Капец, студия это просто аццкая жэсть, за столько лет нормальные редактор не сделать, ппц. А что на счёт соблюдения стандарта языка? Да у студии есть некоторые плюсы, например вывод ошибок компиляции в шаблонах.

Kidalv 22-04-2010 22:29 0

jir, тормознутая и ненужная IDE. GCC рулит, мне не нужны никакие IDE

16-04-2009 19:03 +21

Столкнулся по работе с линухой (Debian Lenny). Это убожество по следующим причинам:
1. Во время инсталляции он зависал. После гугления оказалось, что во время инсталляции он лезет в инет за апдейтами. Благое дело - скажете вы и будете правы. НО! Почему талантливые программисты из Open Source сообщества не предусмотрели, что я хожу в инет через VPN и не перенесли момент обновления на потом. Почему мне об этом ничего не сказали а просто зависли? ОТВЕТ: Потому что каждый отдельный программист срать хотел на то как будет работать система в целом. Его интересует только свой кусок. Ни одна даже самая старая и тупая винда себе такого не позволяет. В итоге получается как у Райкина.

- Кто пришивал пуговицы?
- Я! Претензии к пуговицам есть?
- Нет. Пришиты намертво. Не оторвешь.
(Но не там)

2. Ни один ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ программист не сидит на линухе. Объясню почему. Потому что правильный программист ленив и сообразителен. Он всегда выбирает путь наименьшего сопротивления, ЧАСТО использует чужие технологии. И именно поэтому отлично понимает всю ценность своего времени. Линухи - это удел админов. Тех кто НЕ СМОГ или НЕ ЗАХОТЕЛ стать программистом. Пересчитайте свих друзей программеров, которые ДОМА используют линукс для повседневности, а теперь виндозников. Поверьте, это НЕ ДЕЛО привычки.

3. Open Source говорите? Всё отлажено? Все проверено? Я уже столько промышленных Open Source проектов насмотрелся в которых грязь и недоделки - мама не горюй. Иной раз плакать хочется. За злостные ошибки в ПО и в документации в платном софте программеров можно хотябы привлечь к ответственности(лишить премий, наругать в конце-концов), а за работу им платят. А в Open Source. За ошибку тебе НИЧЕГО НЕ БУДЕТ, поэтому пиши всякую хрень лишь бы работало. Исключение составляют компании вроде JBoss, которые развивают продукты на деньги от поддержки.

4. Антиаргументы.
Я хочу быть хозяином своего компутера! А что означает "быть хозяином"?
Я не хочу предустановленный софт. Это аргумент НЕ ПРОТИВ винды. Это аргумент против магазина. Кроме того, что ВЫ хотите? Чтобы магазин продавал пустой ящик без ОС? Это глупо. А если с линухой, то почему Вам должно быть хорошо, а мне любителю винды - нет?
Я Не хочу платить лишние деньги за ОС. Вы прекрасно знаете, что у нас в стране почти весь софт бесплатный. Не будьте лицемерами.

У меня всё. Извините за мнообукафф

21 комментарий
hellsing 16-04-2009 19:19 +3

paradoxs, не все настоящие программисты под виндой кукуют, сейчас много дальновидных людей, вибирающих то, у чего есть будущее и развитие

jir 16-04-2009 19:25 +3

hellsing, ага виндоус 7!

hellsing 16-04-2009 19:27 +2

jir, это смешно

jir 16-04-2009 19:36 0

hellsing, ну почему же? давайте тогда назовем этих дальновидных людей и тогда мы тут все вместе прикинем вправду ли они столь дальновидны или же это авторитет только в ваших глазах а это уже другой компот в таком случае)

hellsing 16-04-2009 19:43 +6

jir, как насчет компании Google?или они авторитет только в моих глазах?)или Sun? Apple

spiff 16-04-2009 19:47 0

paradoxs, вово.. и им нафиг не нужен закрытый софт.. (это не обязательно микрософт)

jir 16-04-2009 19:55 0

hellsing, непонимаю вас. тут спор не о том что рулит закрытй или открытй софт а о ОС

hellsing 16-04-2009 19:59 0

jir, а я и не говорю про открытый и закрытый код. я говорю про то, что многие свои выбор уже сделали

jir 16-04-2009 20:03 0

hellsing, просвятите тогда пожалуста гугл что выбрал пингвина?

hellsing 16-04-2009 20:08 0

jir, не понимаю вопроса

spiff 16-04-2009 20:09 0

jir, от части.. гугл выбирает открытый софт, ему так удобнее. а линукс - как раз открытый. Хотя не для кого не секрет что гугл используею свой софт на серверах (например gws - google web server), и т.д.. и естественно этот софт не базируется на IIS ) на смешите мои подковы)

ggdandelion 16-04-2009 21:35 0

paradoxs, Единственное за что винду не люблю - за то что жрет ресурсы за милую душу. Хотя наверное это просто нужно ее грамотно настроить. Но вот как почти "простой" юзер - я этого толком не умею. А значит моим не знанием пользуются - многие люди просто покупают под "требовательный" софт новый комп, а не пытаются оптимизировать то что есть.

Виндовс имеет сильно завышенные требования (с ХП), а начиная с Висты - вообще что-то не вообразимое.

prozium 17-04-2009 00:15 0

jir, бляхамуха, а андроид это что по вашему проприетарщина и закрытость? а gOS? а гугль хром?

prozium 17-04-2009 00:43 0

paradoxs, 1) какого хрена вы начали устанавливать дебиан ленни? 0_о
2) т.е. мою маму можно считать истинным дамином? 0_о
3) т.е. все что фриварно, свободно и открыто работает через жопу? так что ли? 0_о вам сколько лет?
4) раз виндузятник - плати. щас мс еще сервисов понапихает в свою винду - и за них платить будете. а как вы хотели?

paradoxs 17-04-2009 05:29 0

prozium, 1. По работе. Нужно было кое-что протестить на линухе.
2. Нельзя, потому что она не делала выбор между линухой и виндой. Это скорей всего сделали Вы.
3. Большая часть. Исключение составляют как я уже сказал проекты типа JBoss, а их не так много. 23, а Вам?
4. Просто глупость. Даже отвечать не стану.

prozium 17-04-2009 10:22 +1

paradoxs, 1) все тот же вопрос. тестить можно на любом дистре, нет? я бы выбрал дистр попроще.
2) выбор как раз так и стоял. и насильно не заставлял. я лишь предложил попробовать, а там будет видно. вот и сидит уже 2 месяца.
3) 23. если б все было так плачевно, как вы говорите - не было б ни опенсорс, ни линуха, ни гнома, ни кде и прочих проектов. другое дело, что вы пользуетесь продуктом заведомо непопулярным и логично предположить - заведомо глючным. так где же правда?
4) и не надо. это был риторический вопрос.

styx 17-04-2009 15:16 0

jir, по данным соц. опроса 80-85% корпаративщиков, не смотри ни на что (т.е. положительные отзывы от тестеров и ускорение работы и пр.), не собираются переходить на 7-ку М$ тока бабки стрежёт, хотя эпл в этом плане круче и вовсе пользователей за быдло держит...

wawilon 17-04-2009 19:12 +3

paradoxs, 3) т.е. все что фриварно, свободно и открыто работает через жопу? так что ли?

3. Большая часть. Исключение составляют как я уже сказал проекты типа JBoss, а их не так много.

Ммм.. Интересно а чем по Вашему мнению занимаются компании типа Canonical, Novell, RedHat? Думаете чисто поддержка? Они разрабатывают открыйтый софт и зарабатывают на этом. Более того процетов 70-80 кода ядра написано не интузиастами а профессиональными программистами работающими на оклад, в частности и в этих компаниях.
По поводу глючности софта: есть софт глючный, есть и стабильный. Вам самим выбирать что юзать. Можно например юзать svn версии программ. Ясное дело что они могут быть не стабильными, но зато при этом использовать все свежие фишки. С виндой такого нет лишь потому что они не выпускают прогу пока ее не отпилят до нужной стабильности лет по 5...
Хотите стабильности? Юзайте софт из ветки stable.

zloezlo 15-06-2009 16:32 +1

paradoxs, 1) это ваши кривые руки. нужно было включить и настроить vpn при загрузке. такая возможность есть, в отличие от венды.

2) профессиональный программист сидит на всем сразу, на то он и профессиональный.

3) в коммерческой венде дыр и недоделок не меньше. все помнят вынь ХРень до первого сервис-пака? и вот покажите мне хоть одного человека, который засудил за это мелкософт.

4) вот меня например бесят вылетающие поверх всего окна со всякой херней, а отключить нельзя. постоянные тупые сообщения тоже раздражают, и опять не отключишь. предустановка венды на 95% новых компьютеров это монополистическое хамство. если бы в магазинах рядом стояли 2 ноута с вистой и с фридосом, вопросов бы не возникало.

Djixer 05-02-2010 02:21 0

paradoxs, *ля, криворукий. Может диск с ленни был с битыми секторами или мозг у тебя с битыми секторами. Почему я ставил его сотню раз, и на новое железо в том числе, и всегда отлично вставал.

Цитата: "Ни один ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ программист не сидит на линухе."

Ноу комментс. Отказ мозга неизлечим. Чел видимо программит лучше Торвальдса.

Понимаю, если бы написал "пробовал, не задалось", а то получается линукс плохой, потому что автор тупой и руки кривые.

theendofme 06-05-2010 23:21 0

paradoxs, 1. При кривых руках что угодно полезет в интренет. Почему-то у меня идет сначала установка системы, а потом уже подключение к нету и обновление.

2. Знаю лично двоих + я, но я пхп-быдлокодер, поэтому меня не считаем. Собственно это единственные программисты которых я знаю, но тем не менее. И, кстати, в открытых кодах под свободными лицензиями черпать вдохновение проще. ИМХО.

3. ОпенСорс не запрещает взимть деньги за софт. Или платить их. На то он и опенсорс.

4. И да, я хочу ящик без операционной системы. Я способен поставить её сам.

16-04-2009 19:11 +3

Адобовский софт под окошками лучше работает чем под пингвином. А людей юзающих Photoshop, Flash, After effects очень-очень много. И говорить что они юзают его только потому что не видели какие под пингвином крутые редакторы - это заблуждаться ... классика есть классика.
Далее вернусь к музыке приведите кто-нибудь достойный аналог Reason, Fl-studio, Cubase etc...

10 комментариев
test11 16-04-2009 19:55 0

jir, тру

greatperson 17-04-2009 18:25 +2

jir, Ага. А видеоредактор Kdenlive работает только под Линуксом. Вас это как-то колышет?
Это не аргумент. Конкретная компания производит конкретный софт под конкретную систему. Другая компания производит другой конкретный соф под другую конкретную систему. Если меняете системы - будьте готовы к смене привычек. И виновата в этом не Linux, а Adobe.

Кстати, не могу не спросить: а у вас все эти дорогие приложения стоят законно?

vill 08-05-2009 18:07 0

jir, Абоде вообще-то сначала под MacOs пишет, который хоть и не Линукс, но в основе своей построен на *nix

andzaytsev 08-05-2009 19:33 0

jir, Музыка: лучший плеер - AmaroK

vill 14-05-2009 16:53 0

andzaytsev, причём тут плеер?

svin 31-05-2009 21:51 0

jir, тут дело не в лине. адоби за маком (ровно как и звук/видео). и вобще цс3/4 лучше всего работают на архитектуре PowerPC (G5) О_о

Jester 08-06-2009 01:16 +1

jir, у зеленой колонки на этот счет кончились аргументы?

scork 08-06-2009 01:24 0

Jester, тада)

так смотриш все виндузятьники, а как доходит дело до холивара, так виндузятники разбегаються)

xVodolazx 18-05-2010 15:03 0

jir, оно под вайном идёт

Keeper 25-06-2010 10:58 0

jir, А людей юзающих Photoshop, Flash, After effects очень-очень много. И говорить что они юзают его только потому что не видели какие под пингвином крутые редакторы - это заблуждаться ...

Ага, да большинство людей ставят фотошоп и пр. что бы решить узкий круг задач. Смешно когда человек ставит фотошоп что-бы убрать эффект красных глаз или сменить фон. Есть множество других редакторов которые не так много места занимают и выполяют те же задачи, как по линь так и под вин.

16-04-2009 19:16 +10

я девушка и мой аргумент простой: windows красивее :) особенно Win 7 - очень клевый!

38 комментариев
leidenschaft 16-04-2009 19:19 +9

curlyangel, Я девушка. В линуксе красоту навести можно какую угодно!

l0ser140 16-04-2009 19:21 +7

curlyangel, Вы просто не видели всех возможностей gnome, kde, compiz...

curlyangel 16-04-2009 19:24 +3

l0ser140, а зачем мне их видеть и что-то настраивать? в windows сразу красота :)

hellsing 16-04-2009 19:25 +4

curlyangel, у меня вот например девушка только линуксом пользуется, свобода выбора, неограниченные возможности, особенно в отношении красоты. а в виндовс все по штампу, выше головы не прыгнешь

leidenschaft 16-04-2009 19:28 +1

curlyangel, ты их увидишь в висте только если у тебя достаточно памяти. А платить деньги только за то, что оно видно СРАЗУ... Легче что-нить полезное купить ;-) Да и вообще, линукс, слава богу, не навязывает свое мнение как винда

curlyangel 16-04-2009 19:29 0

hellsing, свобода выбора в каком плане?

l0ser140 16-04-2009 19:37 +3

curlyangel, хочешь, окошки будут как желе дёргаться, хочешь крутиться по кругу при alt+tab, хочешь будут сгорать в адском пламени при закрытии. Если душе угодно, можно их переворачивать, как карту игральную - с одной стороны одна программа, с другой другая. Если угодно - установил другую тему, не нравится иконка - изменил. Меню настраивай как душе угодно. Всякие прозрачности, затемнения на неактивных окнах. Смена рабочих пространств в виде 3д куба или еще как угодно. Анимированные обои на рабочий стол.
Это вообщем-то всё считайте из коробки. Можно больше - было бы желание.

curlyangel 16-04-2009 19:42 0

l0ser140, кроме "адского пламени" почти все есть в win 7 :)

jir 16-04-2009 19:45 +2

l0ser140, а вот если поставить BumpTop в окнах то таких красот насмотришься. И аналогов бампу в окнах есть тонны

kazakov 16-04-2009 19:48 -1

leidenschaft, от того я и смотрю, прелести compiz не дотягивающие даже до стандартных в Vista на моей видюхе уже не дают нормально работать своими тормозами. А что уже говорить о Windows 7, которая со своими красивостями требует куда меньше ресурсов, чем Vista.

kazakov 16-04-2009 19:50 +3

l0ser140, да, только там есть проблема, слишком уж много всяких ненужных визуальных эффектов, лучше бы поработали над оптимизацией.

hellsing 16-04-2009 19:51 0

curlyangel, широкий простор для выбора даже того же проигрывателя, как видео так и музыки. я уже молчу о выборе дистрибутива

l0ser140 16-04-2009 19:56 0

kazakov, Да, я согласен, единственное что я из этого использую - 4 рабочих пространства и самое простое переключение между ними, больше вобщем-то ничего и не требуется.

ps1h 17-04-2009 06:37 +3

l0ser140, Вы забываете самое главное. В Вин7 все работает уже из коробки, а тотже компиз надо ставить, потом пинать и уже затем пользоваться.

deyt 17-04-2009 09:53 +3

ps1h, Открою вам страшную тайну. Компиз давно уже работает из коробки. Отдельно ставить его не всегда нужно

ps1h 17-04-2009 10:25 0

deyt, Но попинывания оного всеравно приходится производить. Причем регулярно.

ardling 17-04-2009 14:13 +11

curlyangel, Скажите, вам бы понравилось, если бы у вас на всю жизнь было бы очень красивое но единственное платье? А если бы у всех других девушек было бы точно такое же?

Так вот, в винде все именно так. У вас есть один красивый интерфейс, и все. Вы не можете его координально изменить. Вы можете взять к своему платью перчатки, или скажем сумочку, но такие же платья и сумочку есть у всех остальных и они не способны выразить вашу индивидуальность.

Другое дело linux. Тут ваша свобода не ограничена выбором одной из трех тем и заменой обоев. Вы можете изменить все как вам удобно. Надоела текщая тема? Нажмите три кнопки и скачайте новую тему из интернета. Настраивать ничего не нужно, ставить какие-то программы тоже. Хотите новые иконки? Просто выбираете новые из списка и они сами загрузятся из инэта и установятся. А инэте их сотни, если не тысячи.

Надоела полоса внизу? Поставьте менеждер окон без полосы. Надоел гном? Ставьте кеды!

Захотелось новых эффектов - в сети море плагинов для компиза, хотя он и из коробки поддерживает сотни различных эффектов. Столько, что просто невозможно сразу и включить больше одной десятой.

А майкрософт может вам предложить новые темы для висты или семерки? А новые эффекты?

А в linux всегда есть выбор, ведь это СВОБОДНАЯ СИСТЕМА.

styx 17-04-2009 22:03 +3

curlyangel, А меня рвёт от всех этих рюшек. У меня просто глаза разбегаются, когда приходится даже с 2008-м сервером работать, не говоря уже о висте. Попробуй найди что-нить в контрол панели. И перенастроить я ничего не могу, т.к. компы не мои. Печально смотреть на это мясо из красок.

ardling 17-04-2009 22:07 +1

styx, Ну как раз наотключать всю красявость можно и в linux и в масда почти одинаково. В винде тоже есть консоль, которой можно пользоваться, если пожелаете.

kremen 18-04-2009 08:49 +4

curlyangel, А я после когда установил Вин7, первым делом поставил "классическую" тему =))

sunx 18-04-2009 15:55 +8

curlyangel, Странный аргумент.. мне мой линукс кажется красивее, чем винда.. :)

greatperson 18-04-2009 16:43 +1

curlyangel, Вы в курсе, что темы для Gnome (ну, возьмём этот частный случай) тоже существуют в огромном количестве на любой вкус, за одну жизнь перепробовать не успеете. :) Причём их очень просто устанавливать и даже самостоятельно модифицировать. Потому что, как бы ни была красива система по умолчанию, рано или поздно этот стиль надоедает и хочется чего-то нового.

prozium 18-04-2009 16:47 +4

curlyangel, красота - не аргумент. из убунту можно сделать как mac-like так и vista-like и как хочешь-like.

kiawolf 19-04-2009 14:47 0

curlyangel, Это перечисление очень неполное. К тому же работают все эти фишки не только на видеокартах за 10000руб, но и на интегрированных видюхах ноутбуков. Я, например, не смог выжать из вин 7 и половины тех фишек, что выжал в лине. На ноуте просто не хватило видеопамяти.. =(

kiawolf 19-04-2009 15:11 +6

ardling, ВНИМАНИЕ!! Вопрос!!! Кто в виндовой "консоли" пользовался чем-либо, кроме пинга???

hypnos 19-04-2009 16:12 0

curlyangel, Я пользовался, что дальше?

rblv 24-05-2009 15:13 0

kiawolf, flush dns и ipconfig /renew как-же?)

s0nicblast 24-05-2009 16:53 +1

kiawolf, Хотели показать убогость венды а показали только свое незнание предмета унижения

tracert

route print

smaller 24-05-2009 17:13 0

s0nicblast, реально в винде можно настроить через консоль много... главное получить доступ к реестру и еще есть куча утилит...

но!!!!

есть проблема: для UNIX систем, коим пренадлежит и LINUX, применен, так называемый POSIX стандарт, что означает, один раз запомнил потом пользуешься :)

винда же использует в ряде случаев, какие то свои не понятные по логике работы утилиты.

кроме того не забываем что Apple, тоже базируется на похожем по отношению к Linux ядре...

ну а если смотреть реально, то в линухе все зависит от сборки, и я не могу сказать, что по глюкам кто из них лидирует, и винда и некоторые сборки линуха, содержат в себе не приятные баги... тут уж никуда :(

Zidix 26-05-2009 11:38 0

curlyangel, Винда убога на фоне Линукса,и никакая win7 рядом и не стояла.А кто пытается сравнить винду и Линукс и отдаёт предпочтение винде, тот просто криворук.

Kidalv 22-04-2010 22:30 0

curlyangel, В Ubuntu нажать на 1-2 кнопки после установки - будет гораздо красивее всех винд, вместе взятых

theendofme 06-05-2010 23:22 +1

curlyangel, Девушка, вы не видели компиз. Приезжайте в гости, я вам покажу свой компиз. Чаю заодно попьём.

ScienceDisco… 28-02-2012 20:54 0

ardling, Компьютер не платье, им не ходишь и не светишь по улицам и вокзалам мира сего. Он стоит дома, и работает. И красота В7 так-же очень практична. Она не мешает работе. А в линуксе намешали, мне кажется, слишком много ненужных визуальностей.

Кстати, мне достаточно изменить фон раб. стола и поменять цвет окошек Аеро, и этого вполне достаточно для изменения стиля.

А вот что-до лаганутости линукса то тут я имею некоторый опыт. Установил я значит, последнюю убунту на свой нет бук и удивился обилию лагов в плане набора текста и запуску программ. Но, что меня сразило на повал, так это то, что она даже не может изменить яркость экрана, минимум стоит постоянно хоть как ты не тыкай на Фн клавиши или не дергай полоску яркости в настройках. И что-бы это исправить, я уверен, понадобиться не один день. Так что вот вам и красота и быстрота.

opera.rulez 28-02-2012 21:00 +1

ScienceDiscoverer, > А в линуксе намешали, мне кажется, слишком много ненужных визуальностей.
Для Линукса существует много диспетчеров рабочего стола. Если не нравится с ненужными визуальностями, то можно поставить другой, полегче.

> Установил я значит, последнюю убунту
Опять Убунта, опять лаги. А если поставить Дебиан с минимальным количеством пакетов?

> Но, что меня сразило на повал, так это то, что она даже не может изменить яркость экрана
Чтобы это исправить, вероятно придётся зайти на сайт производителя нетбука и скачать регулятор яркости. Но это уже не проблема Линукса, это проблема неродной операционки. Для той системы, с которой продаётся нетбук, драйверов и прикладного ПО обычно больше. Если эта модель продаётся и с Виндой, и с Линуксом, то можно найти комплекты для каждой из систем.

Tro 28-02-2012 21:17 +1

ScienceDiscoverer, Хочу сказать, что всё, что тут написано - неправда. Ну и от визуальностей можно отказаться (вплоть до командной строки). У Убунту есть много глюков на нетбуке, да (но не те, что ты назвал). Но кто сказал, что по Убунту вся семья Линуксов оценивается?

ScienceDisco… 28-02-2012 22:25 0

opera.rulez, Ноутбук Samsung N143
Поставлялся без ОС. Для него даже драйверов под винХп нету, я уже не говорю про линкус. Поэтому я теперь очень рад что не снес окошка при установке Убунту.

stonewolf 29-02-2012 08:26 0

opera.rulez, Для Линукса существует много диспетчеров рабочего стола
Для Винды их таки тоже есть. Не explorer.exe'ом единым.

stogan 28-02-2013 10:03 0

curlyangel, Купи мак и теки.

16-04-2009 19:56 0

я кстати как то поставил убунту на виртуальной машине - вообще приколане понял, только ставить на вские нет-буки для того что бы инет пользовать - без инета это вообще пустое место

5 комментариев
sov1et 16-04-2009 22:13 +2

test11, Перечитывайте коммент перед постингом))))) ПОвесилили

leidenschaft 17-04-2009 17:45 +3

test11, да... понятного мало

kiawolf 19-04-2009 15:04 +1

test11, Джамшюта-ма виртюлькю паставиль, линуха паставиль, тиренета нету.... пасиму??

kremen 21-04-2009 21:34 +1

test11, ИМХО в наше время любой комп, с любой ОС и без инета - Унылое Говно!!!

prozium 22-04-2009 02:24 +2

test11, здрасте. приехали. как раз линух в этом плане выигрывает в разы. качните двдшный образ - там много полезных пакетов, которые отлично устанавливаются без инета. если ставить с лайвсиди, то да - все тянется с инета. хотите полной независимости - юзайте дебиан - 5двд, более 25 тыщ пакетов.

16-04-2009 19:57 +8

Я предпочитаю спать с девушками, а не с Linux.

7 комментариев
hellsing 16-04-2009 20:02 +5

aimo, это гнусно

paradoxs 17-04-2009 05:33 +3

hellsing, зато правда

leidenschaft 17-04-2009 17:47 +2

aimo, а я предпочитаю спать с мальчиками, среди увлечений которых есть что-то кроме "спать с девушками". А особенно с теми, которых интересно послушать и у которых можно чему-то научиться, которые не только знают, что можно "нажать вот ту кнопочку и получится то-то", но и вообще разбираются в том, чем пользуются.

styx 17-04-2009 22:05 +11

aimo, в таком случае: я редпочитаю спать с девушками, а не с Windows ((((:

lefik 24-07-2009 15:11 +1

aimo, немного непонятный аргумент, тоже самое можна сказать и про винду.

А ктамуже что бы спать с девушками надо иметь денгу в кармани, хотяб для таго шоб презерватив купить(а они в цене щя вырасли от 20гр за 3 штуки, ет так государство население страны повысить хочет) ну а с виндой придётсо кармани урезать. А то выйдет:

-Ой, слушай я тут таблетки принять забыла, и колпачок потеряла... Ау тебя есть напёрсник?

-Чо?

вот так и будете сидет друг на друга смотреть придётса.

Jester 24-07-2009 18:02 +1

lefik, - я беременна!

- O_o

- ну ведь ты же сэкономил на призервативах и оплатил лицензию Windows 7...

stogan 28-02-2013 10:08 0

aimo, Не аргумент, можно сидеть с убунтой и орехами в голове, и "спать с девушками" а, не с Линукс там все и так нормально заводится.:-)

16-04-2009 20:00 0

У меня в городе винда не навязывается в магазинах на ящики ставят то Мандриву, то Сусю. В универе есть и те и те ОС. Но все равно большинство любит мелкомягких. Вы не запустите GTA VI, Gears of War и прочие радости современного игростоения под пингвином. Вот и всё. Поэтому винду будут юзать еще долго гораздо большее колличество людей.

23 комментария
spiff 16-04-2009 20:13 +16

jir, фак мой мозг.. о чем спор.. Один лагерь - линукс масштабируем, мощен, быстр, гибок, там такие-то файловые системы, такой то софт, так я его использую. Другой лагерь - Я могу поставить сюда ГТА 4. ыыыы...

Я спать.

l0ser140 16-04-2009 20:19 +4

spiff, ахах, поднял настроение)

jir 16-04-2009 20:21 +1

spiff, ну да. Игры это несомненный плюс винды как и муз софт допустим, давай это отметем и пойдем спать потому что это не аргумент) Аргумент только файловая система

hellsing 16-04-2009 20:22 0

spiff, true:)

homolibere 16-04-2009 21:26 +2

jir, чувак (прости, но у меня возникает только так тебя называть) хватит про игры, уже пятый пост!!! пощади!!!

jir 16-04-2009 21:46 0

homolibere, ничего чувак, я просто тут написал про игры и муз софт много потому что среди всего эьо никто каким то мтранным образом не замечал как и про флэш. Создается впечатление что это просто игнорят ибо противопоставить тут нечего...

prozium 17-04-2009 00:58 0

jir, я так понял, что винда нужна только для игр и за это многие держутся и считают это большим плюсом в поддержку оной. ну еще специализированный софт, но и линукс альтернативы тому же автокаду есть! просто многие такие проги (да все!) платные и распространены в корпоративных средах, следовательно кряков нет. а домашнему юзеру вырасшему на пиратстве лицензионность софта не чужда.

jir 17-04-2009 01:09 +1

prozium, Просто винда это выходит ОС для разных людей с разными потребностями (музыканты дизайнеры и тп) а пингвин только для админов и продвинутых юзверей. Дружеские интерфейсы они есть конечно в пингвинах но не такие они дружеские как вам всем хотелось бы.

prozium 17-04-2009 01:29 0

jir, для настоящих дизайнеров и музыкантов есть мак. для обычных пользователей есть выбор - или юзать дырявую винду, или юзать стабильный линух, но с предварительной консультацией у спеца. проблема использования винды лежит вот в чем - почему нужно платить кучу бабла за то, что на другой системе удовлетворяет те же потребности, но бесплатно...? политика мс мне в этом плане не ясна вовсе.
по поводу дружественности - тут вообще сравнивать нечего. для меня идеал дружественности - это макось. линуховые DE намного ближе к этому идеалу, чем винда.

jir 17-04-2009 11:19 0

prozium, На счет макОС на маках согласен их бы и выбрал если бы выбор стоял между виндой и маком, но тема другая пингвин и винда - следовательно я за винду.
Тогда о каких пользователях вы говорите?о_О Если отрезать тонны фотошоперов, флэшеров, музыкантов, кодеров в VS, людей предпочитающих МС оффис открытому, играющих в игры и так далее, то останутся люди котрые юзают комп исключительно для интернета и коддинга согласитесь весьма небольшая аудитория по сравнению с мелкомягкими. Потому что все таки возможностей у винды и софта по нее гораздо больше и рассчитаны они на ВСЕХ людей занимающихся РАЗНЫМИ видами деятельности

jir 17-04-2009 11:40 0

prozium, ЧТО ЕСТЬ ОБЫЧНЫЙ ПОЛЬЗОВТЕЛЬ О_О?

prozium 17-04-2009 16:10 0

jir, это тот человек, перед которым не стоит проблема выбора

styx 17-04-2009 16:24 0

jir, я например флэш ненавижу и режу его везде и плагины не ставлю, точно также как я избегал программ написаных на вижуал бейсике. а Ютуб и в мп4 можно скачать ...

styx 17-04-2009 16:36 -2

jir, я например флэш ненавижу и режу его везде и плагины не ставлю, точно также как я избегал программ написаных на вижуал бейсике. а Ютуб и в мп4 можно скачать ...

leidenschaft 17-04-2009 17:51 +3

jir, просто бОльшей части людей, которые тебе отвечают, игры нафиг не нужны. Лично для меня игры - не аргумент, так как я считаю бОльшую часть играющих в игры людей скучными задротами :-)

kiawolf 19-04-2009 15:13 +1

jir, Какой город??? Хочу туда!!!

svin 31-05-2009 21:53 0

jir, ГТА4 под форточками?? да ну ф топку! то что я видел- это такие кривейшие порты, что аж противно! ГТА4 решает на соньке!!

theendofme 06-05-2010 23:24 0

jir, Вообще-то steam уже пилят под линукс. Девелоперы, распространяющие игры по этой системе поняли прелесть и перспективность открытых систем.

svin 07-05-2010 04:24 0

theendofme, стим в клозед бета для мака. откуда инфа про линь??

theendofme 07-05-2010 07:37 0

svin, www.linux.ru/node/5423

svin 07-05-2010 08:15 0

theendofme, как владелец эппловой техники, паталогически не доверяю я таким слухам =D

theendofme 07-05-2010 08:20 0

svin, А я верю в лучшее. ))

stogan 28-02-2013 10:09 0

jir, Вайн ИМХО.

16-04-2009 20:40 +7

Linux - это рак (с) Балмер.

9 комментариев
homolibere 16-04-2009 21:23 +12

loki, Windows - гавно (с) Homolibere
но это тоже не довод )))

tamtamchik 17-04-2009 00:03 0

homolibere, +1 :)

ps1h 17-04-2009 07:01 +4

homolibere, У Балмера карма на несколько порядков выше вашей.

fun 17-04-2009 18:11 +4

ps1h, Количество денег не прямопропорционально карме.

lynx 18-04-2009 01:58 0

fun, причом тут деньги?

fun 18-04-2009 13:37 +2

lynx, А чем он заслужил карму? Нет, мне правда интересно, если его знают в мире больше людей чем товарища homolibere, это не значит что он дико крут, есть очень много плохих известных людей.

Jarkko 31-05-2009 22:10 0

loki, Поищите на youtube ролики со Стивом Баллмером... и этого человека вы цитируете.

Djixer 28-01-2010 03:26 0

loki, Для Балмера - да.

Kidalv 23-04-2010 09:37 0

loki, Думаю, Линус Торвальдс так же думает о винде. И его надо больше уважать - он сделал на порядок больше, причём, один. А винда только благодаря рекламе стала популярной.

16-04-2009 21:37 +4

В Линаксе надо компелировать ядро, а Уиндоус просто работает.
http://s57.radikal.ru/i157/0904/dd/1b955c1940b2.jpg

12 комментариев
l0ser140 16-04-2009 22:03 +10

apkawa, в юзер-френдли дистрибутивах типа убунты для установки нужно трижды нажать "дальше" и ввести свой логин.

kazakov 16-04-2009 22:25 +6

apkawa, кто-то Вас жестоко обманул (%

deyt 16-04-2009 22:39 +5

apkawa, вы только что из анабиоза, да?

сейчас собирать ядро в большинстве дистрибутивов совсем не обязательно. даже в генту(банально во время установки ставится генкернел)

tamtamchik 17-04-2009 00:01 +6

apkawa, тебя, видимо, недавно разморозили?

prozium 17-04-2009 01:09 +3

apkawa, кэхм...

leidenschaft 17-04-2009 17:58 +5

apkawa, Гм... бред, сэр.

sunx 18-04-2009 16:06 +5

apkawa, А у меня линукс - "просто работает"....

kiawolf 19-04-2009 15:09 +7

apkawa, Это 6 класс школы, троешник =)) Зачем ему линь, он хочет ГТА4 =))

theendofme 06-05-2010 23:25 0

apkawa, Гениальная фраза. Я её себе в бложик утащу.

Palyanich 07-05-2010 07:52 0

apkawa, Ну да, давайте теперь всех под одну гребенку!

Какой-то мудак скреативел эту картинку основываясь только лишь на истории о Гансе Рейзере...

не хорошо,.. ну по моему не хорошо!

Между прочим, к слову, колличество и качество файловых систем поддерживаемых Линукс, намного превосходит всякие там НТФС и ВинФС!

svin 07-05-2010 08:16 0

Palyanich, а разве винфс вобще существует? и стандарт для той же семёрки?? О_о

Keeper 25-06-2010 11:20 0

apkawa, В винде надо гонять вирусню, а линукс просто работает.

17-04-2009 01:30 +1

Да кому он нужен этот х-никс.
Вот читаю я аргументы за него, которых большинство, и понимаю, что это больше система для того чтобы почувтвовать себя круче кого-то, выйти из Системы и т.п. Знаете, как игра такая - убил монстра или завалил кого-то в WoW'е - сразу чувствуешь какой ты молодец.
Страшно подумать: у кого-то лысые дядьки на компе роются, кто-то комплексует, что за его счет кто-то наживется, что его ОСь будет бизнес-планом, кто-то пиво пьёт с друзьями, а про себя думет, какой он крутой, что Убунту освоил, а они нет, потомучто Линукс - он для свободных людей и на ее даже в школах и гос.учреждениях многих стран ставят. А кому-то просто по-приколу в чём-то другом, непонятном копаться.
Слышал, что писать программы под ней удобнее. Так это с проммистской точки зрения. Да и под Win по своему опыту скажу, что неплохо. Администрировать легче - это для админов больше (собственно на рынке серверов Линукс и нашёл себя). А еще такие люди есть - пользователи, которых совсем другие аспекты интересуют. О них мало кто думает тут, но они есть и они ситуаций-то и рулят. А сидят они на Windows различной степени свежести. И так это всегда и будет - Windows для работы, игр, досуга всякого, для жизни короче, а *nix чтобы роутинг настроить, "Систему хакнуть" и версией сборки ядра померяться.

14 комментариев
prozium 17-04-2009 01:50 +4

nikotin, у меня есть 500 бакофф и выбор : купить винду с мсофисом и остаться ни с чем или поставить убунту с опенофисом, а на сэкономленные деньги пойти в кафеклубресторан и отлично провести время.
вопрос: что доставит вам больше удовольствия, покупка и установка платного софта или поход в увеселительные заведения и тусня с друзьями?

nikotin 17-04-2009 01:59 +1

nikotin, Если бы это были единственные средства, которые у меня есть, я бы потратил их на еду.
А если бы имел стабильный источник заработка выделил бы средства на покупку необходимого для жизни железа и софта, т.к. время всеравно дороже и лучше откинутся на спинку кресла и поставить за полчаса Винду чем корпеть неделю с конфигами нового Линукса вместо того чтобы уже пойти наконец бухнуть с друзями.

prozium 17-04-2009 02:07 0

nikotin, а ответа на вопрос так и нет...

l0ser140 17-04-2009 02:29 +3

prozium, Да не, ответ есть, но опять заблуждение - что линукс устанавливать и настраивать несколько недель.
Установить ту же убунту можно за пол часа. Произвести те настройки которые есть в виндовс - еще за пол часа и работать.
Однако в линукс существует возможность настроить что угодно и как угодно, и делать это можно бесконечно ибо идеала, как извествно, не существует.
Просто виндоус пользователям не знакома возможность полной настройки системы "под себя" и они пользуются тем, что есть. Линуксом так же можно пользоваться, как есть из коробки, но ведь всё хочется всё максимально настроить под себя, начиная с расположения часиков, кончая тонкой настройкой ядра.

nikotin 17-04-2009 02:32 0

prozium, Извините, я думал Вы поняли, что без дополнительных данных этот вопрос - чистая провокация, т.к. человеку свойственно по разному распоряжаться своими деньгами в различных ситуациях. Поэтому Ваша постановка вопроса попросту некорректна. Почему у меня выбор только из двух довольно странных вариантов, почему в постановке вопроса уже содержится намек "купить винду с мсофисом и остаться ни с чем" - как это "ни с чем", т.е. операционная система и офисный пакет это по вашему "ничто"?
Поэтому я самостоятельно дополняю ответ, расширяя ваши клещи: если бы мне была важна быстрая в установке и настройке (не более вечера) ОС и офисный пакет я бы выбрал Windows+Office, а если я используя комп только для чтения новостей в инете и просмотра прогноза погоды я возможно и подумал бы о такой "экономии", а скорее всего не парился бы и пошёл тусить, всеравно все это можно по телеку посмотреть.
Я ответил на Ваш вопрос?

prozium 17-04-2009 10:50 0

nikotin, операционная система и офисный пакет это по вашему "ничто"?
а я что должен на нее молиться, целовать и обнимать? 0_о только потому что я вот такой крутой купил за кучу бабла виндоус+офис. да, это НИЧТО!

nikotin 17-04-2009 11:02 0

prozium, Значит программисты под Windows занимаются "ничем", и вообще они не программисты, потомучто настоящие программисты сидят на Линухе и день и ночь всем миром пишут правильный софт во благо мира бесплатно?

prozium 17-04-2009 11:05 0

nikotin, мы говорим о пользователях, а не о программистах.

nikotin 17-04-2009 11:17 +1

nikotin, Вобще говоря меня поражает Ваша точка зрения по поводу ПО, что это "ничто" и ничего не стоит. За качественный и нужный мне продукт я лично денег не пожалею, если они у меня конечно будут. Поэтому за Винду и Офис мне денег не жалко. Я могу себе позволить организацию хорошей и популярной системы для работы и развлечений. И это не роскошь, а средство для достижения своих целей и удовлетворения собственный потребностей.

jir 17-04-2009 11:31 +2

prozium, Вы действительно мелете чушь, уважемый!
Хороший софт, и ОС это ни ничто для пользователя это все для него. И конечно мысль о том что софт должен быть платным вам претит. Конечно нахер платить за труд тысяч людей, они кодили им в кайф, им наверное делать было нефик вот они и написали оффис - это смешно. За софт надо платить, если вам он действительно нравится, я люблю Reason и стояла у меня пиратка, но через время я купил лицензионку только потому что очень уважаю труд этих людей, так же и с ОС у меня сейчас вин 7 и она БЕСПЛАТНА уважаемые линуксойды абсолютно халявна, и мне она нравится. Когда выйдет коробка я обязательно ее куплю.

prozium 18-04-2009 14:57 0

jir, большинство людей юзает пиратский софт, т.к. платить за всю эту катавасию (винда, фотошоп, автокад, мсофис и т.п.) для персонального пользования - слишком круто для среднестатистического жителя. другое дело, что вы платите - это ваши деньги и я, к примеру, считать их не собираюсь. и объяснять вам, что вы зря потратили их - по крайней мере не этично и оскорбительно, не так ли? другое дело, когда человек помешан на пиратстве и утверждает, что фотошоп - это круто, а гимп - фигня. вот это меня больше всего удивляет.

kremen 21-04-2009 21:44 +3

nikotin, Учись отличать прыщавых "мегакрутых" малолеток с ЛОРа от нормальных людей.

И да, не верь тому что пишут, сначала сам попробуй.

Убунту тебе в руки. (с)

nikotin 22-04-2009 10:49 0

prozium, В конечном счёте распространённость ОС напрямую зависит от количества ПО для неё, необходимого конечным пользователям. Мои наблюдения показывают, что на ряд специализированных или просто редких программ кряков часто не найти. Однако это не подталкивает людей к переходу на Линукс, т.к. под ним вообще подобных программ не существует. Если на будущей работе можно будет использовать фотошоп на полную катушку, то зачем тратить время на ковыряние с паинтом или гимпом - только ради спортивного интереса?

Пиратство же в свою очередь способствует большему распространению программ. Представьте, что человек хочет стать дизанером, 3D-моделлером, сметчиком, бухгалтером или экологом. Я перечислил области в которых работали люди с которыми я общался, работающие по своей специальности со знанием своего дела. У всех примерно одинаковая история освоения софта: пиратская копия дома (для для учебы) - лицензионная версия этого же на работе (ОБЭП любит в конце квартала выполнять план скопом). Понимая это, некоторые производители, например Microsoft, предлагают набор специального софта бесплатно или на льготных условиях студентам для обучения, поэтому ситуация с пиратством в последнее время улучшилась.

Это я говорил про профессиональный софт и тех, кто им пользуется. А тем, кому впринципе хватило бы функциональности Линукса, всеравно не будут его ставить, потому что нафиг не надо разбираться с чем-то непонятным и ненужным ради какой-то навязанной борьбы за свободу. Если только конечно сам процесс ковыряния в чём-то другом, новом, непонятном не доставляет человеку удовольствие :)

nikotin 22-04-2009 11:10 0

kremen, Я пробовал ставить и играться с Юбунтой и Мандривой. Впринципе, неплохие операционки - пойдут для непривередливого пользователя. Моего уровня интереса и опыта хватило на установку и небольшую настройку обоих систем, но вскоре всеравно удалил их, т.к. по работе нужно было писать софт под .NET, и хотелось уже наконец-то пройти HalfLife 2: Episode Two.

17-04-2009 07:00 +3

Linux? Только не дома! На серверах да, использование Linux'a оправдано, но в домашних условиях и на рабочих машинах никогда! К сожалению для всех сторонников Линукса могу твердо заверить, что более-менее свежие ОС от M$ работают постабильней ваших убунту и еже с ними. Причем не требуют гигабайтов трафика для обновлений всего и вся. На "винде" можно жить нарушая все правила и каноны безопасности год и более, причем не боясь, что завтра все "упадет". На линуксе, одно неверное движение влево-вправо - смерть для ОС. Причем проверен сей факт не на одном пользователе.
Линукс? Да низа что! Надоели вечные проблемы с несовместимостью пакетов, в никуда отваливающеися репозитории, проблемы с конфигурированием(править трехмегабайтный конфиг? Да ну нафик!)... И почему сидя под "виндой" у меня проблем не возникает уже через час после установки?
Извиняюсь за обрывки мыслей, но не хочется писать многостраничное описание недостатков Линукса перед "Виндой"

37 комментариев
apkawa 17-04-2009 09:04 0

ps1h, Все верно.
Уиндоус просто работает, а в Линаксе надо задрачиваться с настройкой

jah 17-04-2009 12:39 -2

apkawa, Странно, стоит у меня щас линукс на десктопе и чуствую себя очень комфортно.Просматриваю страницы в интернете, пользуюсь аськой и джаббером, скачиваю торренты, слушаю музыку, смотрю фильмы, работаю в текстовом редакторе, функционал которого не разу не меньше платного MF Office.Не было у меня проблем с несовместимостью пакетов, да и репы не разу не отваливались, трехмегабайтный кофиг я тоже пока не встречал...получается что вы обманываете?

jah 17-04-2009 12:50 0

jah, Не туда ответил(

ps1h 17-04-2009 12:52 +3

jah, Знаете. Я достаточно много провел времени с линуксом, чтобы с уверенностью говорить, что линукс не для развлечения. Windows в этом плане все гораздо лучше и проще. Да под линуксом можно сидеть и не иметь проблем, но для этого необходимо хотябы полгода провести провести под ним и регулярно сталкиваться с типичнолинуксовыми проблеммами. Про интерфейсы и юзабилити юниксовых программ я промолчу ибо до windows, линуксу еще стотыщпяцот лет расти и то придут только к тому, что "виндуузятники" имеют сейчас.

jah 17-04-2009 13:40 -2

ps1h, насчет юзабилити, не думаю что линукс очень сильно отстает.В том же gnome есть огромное кол-во приятных мелочей и функции которых в виндовз никогда не будет

fun 19-04-2009 00:06 +5

ps1h, Хрень полная. Когда у меня только-только появился комп, на который брат мне поставил винду (сам то не умел), я с ней мудохался ну пиздец как долго, чего стоит только переустановка надкусаной вирусней винды, вылетание Explorer-а, БлюСкринОфПиздец, ну и т.д. все было. Так что про пол года набивания шишек для винды актуально более чем для линукса (там все расписано так дотошно, что поймет даже человек с IQ близким к IQ кофейной чашки).

ps1h 19-04-2009 10:47 +1

fun, Опять же, основываясь на своей, уже не двух-трех летней, практики работы сисадмином, что "надресировать" человека на Windows гораздо проще и быстрее, чем на ЛЮБОЙ Linux.

kardinal42 22-04-2009 07:21 0

ps1h, Надрессировать? Тут - Ворд, тут - Косынка, тут - Термит, выключать комп через пуск, кофе на клаву не проливать?

svin 31-05-2009 21:57 0

ps1h, "более-менее свежие ОС от M$" наверно ещё и вирусне не подверженны??

я крайний по взаимодействию с юзерами в вопросах информационной безопасности, крупнейшей питерской домовой сети. не надо меня уверять в случайностях, вирусной непрступности и т.д.

ps1h 10-06-2009 06:01 0

svin, Я конечно дико извиняюсь, но если человек имбецил и не понимает минимальных необходимых правил безопасности, то он и под линь вирус подцепит.

scork 10-06-2009 14:56 0

ps1h, ну ну давай мне пакаш реально рабочий вирус под линукс)

а я тебе щаз покажу вирус который я хапанул семеркой и это притом что в виндусе я только в игры играю...

Kidalv 22-04-2010 22:42 0

ps1h, Всё точь-в-точь наоборот

в винде нет неверных движений - там некуда двигаться, психушка какая-то, где ты сидишь в пустой запертой комнате с матрасами на стенах.

На Линуксе всё можно восстановить

stonewolf 08-10-2010 22:16 +2

Kidalv, На Линуксе всё можно восстановить

Мнения самих линуксоидов:

XFS ... при некорректном прерывании работы системы не определено, и она заполняет эти файлы нулями. (смертельно для базы данных).

ReiserFS ... высокая нагрузка на процессор, нередки случаи безвозвратной потери информации при крахе файловой системы. Можно использовать для какого-нибудь кэша

JFS ... не сохраняет данные о стертых каталогах а файлах

ext3 ... невозможно восстановить данные с поврежденного тома, или же стертые данные

Reiser4 ... разработчик был осуждён за убийство в 2008 году, дальнейшая судьба системы стала сомнительной.

ext4 ... mount: wrong fs type, bad option, bad superblock on /dev/sda1

Решение: подключить диск к Windows, скачать утилиту для "Advanced format" (ссылки я давал), "выровнять" диск. :)

ZFS ... самому zfs на линуксовый дистр до конца поставить практически невозможно. Нет, поставить-то можно, но чтоб без косяков работало...



stonewolf 08-10-2010 22:16 0

scork, ну ну давай мне пакаш реально рабочий вирус под линукс)

Принцип "Неуловимого Джо". Будет бубунта популярнее, будут и вируса, дыр хватает за глаза.

Kidalv 08-10-2010 23:05 0

stonewolf, мне кроме ext4 ничего не надо, а там есть решение. И у винды всё куда хуже...

Kidalv 08-10-2010 23:06 0

stonewolf, напиши вирус под Линукс, чтобы подтвердить наличие дыр. Они есть, но ты их найди. Не найдёшь - твой аргумент не засчитан, найдёшь - скажу, что у винды их больше.

stonewolf 09-10-2010 00:40 +3

Kidalv, И у винды всё куда хуже...

NTFS - тоже журналируемая ФС, также есть теневое копирование. Так что спорно. К тому же в NTFS данные (если всё совсем плохо) элементарно восстанавливаются и после форматирования, и после переразбиения дисков.

напиши вирус под Линукс

Как говаривал товарищ Морбус, кажется, "не говорите мне что делать, и я не скажу, что вам пососать".

Напишите вирус под винду, чтобы расколупала систему под админским акком. Не напишете - ваш аргумент не засчитан.

скажу, что у винды их больше.

Конечно, больше. Винда гораздо сложнее устроена.

Kidalv 09-10-2010 09:58 0

stonewolf, NTFS - тоже журналируемая ФС, также есть теневое копирование. Так что спорно. К тому же в NTFS данные (если всё совсем плохо) элементарно восстанавливаются и после форматирования, и после переразбиения дисков.

в ней ещё вот, что неудобно - всякие C:, D:. Обратный слеш вместо прямого...

Напишите вирус под винду, чтобы расколупала систему под админским акком

1. Я первым сказал

2. Они давно есть и их очень много

не хочешь делать - найди вирус, который мой компьютер смог бы уничтожить

Винда гораздо сложнее устроена.

здесь ты абсолютно не прав и ты точно не знаешь структуру Линукса!!! Ламер! Не говори глупости...

В ней с рождения в самых обычных местах куча дыр, через которые пролезает очень много вирусов. Может быть, и сложнее, но менее функциональна. Винда построена из брёвен, если одно пошатнуть - упадёт всё. Линукс - кирпичи или монолит, всё держится крепко и не падает. Я всегда из всех ситуаций с Линуксом находил выход

Morbus 09-10-2010 16:45 0

stonewolf, Как говаривал товарищ Морбус, кажется, "не говорите мне что делать, и я не скажу, что вам пососать"

Я легенда, бггг =)

stonewolf 09-10-2010 21:21 0

Kidalv, в ней ещё вот, что неудобно - всякие C:, D:. Обратный слеш вместо прямого...

По обратному слешу хорошо отделяются пути от опций.

1. Я первым сказал

2. Они давно есть и их очень много

не хочешь делать - найди вирус, который мой компьютер смог бы уничтожить

1. :)

2. Нахрена оно мне? Не люблю фигнёй страдать.

Винда гораздо сложнее устроена.

здесь ты абсолютно не прав...

Может быть, и сложнее...



о_О :)

но менее функциональна

С примерами, пожалуйста.

куча дыр, через которые пролезает очень много вирусов

90% вирусов пользователи запускают сами.

Винда построена из брёвен, если одно пошатнуть - упадёт всё. Линукс - кирпичи или монолит, всё держится крепко и не падает

Сколько пафоса... Что именно нужно пошатнуть? Чтобы упал линукс, хватило неверной ассоциации файла.

Kidalv 09-10-2010 21:33 0

stonewolf, С примерами, пожалуйста.

почитай вар - увидишь.

её и её важные компоненты нельзя собрать из исходников, что усложняет задачу создания дистрибутива и подделывания системы "под себя"

нет консоли в загрузчике

многие компоненты Линукса лучше её виндовых аналогов

CompizFusion

и это не всё

90% вирусов пользователи запускают сами.

и винда им в этом помогает админскими правами по умолчанию. Пользователи всегда хотят быть админом. А root, чтобы не привлекать к себе внимание, называется root'ом.

Чтобы упал линукс, хватило неверной ассоциации файла.

мне этого не хватило.

Для винды достаточно работать под админскими правами и использовать ломанный софт, обычно это вынужденная мера. Иногда достаточно ничего не делать, винда часто сама по себе ломается, без действий со стороны пользователя

stonewolf 09-10-2010 23:34 0

Kidalv, её важные компоненты нельзя собрать из исходников

На кой?



CompizFusion

Фтопку перделки.



усложняет задачу создания дистрибутива и подделывания системы "под себя"

С чего вдруг? Вы переписываете "под себя" системные драйвера?



нет консоли в загрузчике

В лине это тоже не нормальная консоль, а недоредактор. Ни разу не возникала необходимость.



и винда им в этом помогает админскими правами

Винда кагбе спрашивает, ну, а если мозга нет... Многие и в лине под рутом напостой сидят.



А root, чтобы не привлекать к себе внимание, называется root'ом.

Капитан, залогиньтесь!



мне этого не хватило

Разные дистры - разные глюки.



Для винды достаточно работать под админскими правами и использовать ломанный софт

Бред. Отучивание от ключей к падениям системы не приводит. Изредка к падению самой проги (если защита хитрая или руки крякера были кривые).



винда часто сама по себе ломается, без действий со стороны пользователя

Суеверия и бухгалтерский фольклор. Да-да, и скрепки в лазернике сами материализуются.

Kidalv 09-10-2010 23:56 0

stonewolf, Ни разу не возникала необходимость./

а мне очень часто! например, "reboot" или "halt". Винду ещё надо подождать минуты 3 для загрузки, полминуты на вход и 2 минуты на то, чтобы выключилась. Командная строка - полезная вещь

Многие и в лине под рутом напостой сидят.

кто именно? таких почти нет

Бред.

собственный опыт.

Суеверия и бухгалтерский фольклор.

тоже собственный опыт. Если бы не было необоснованных глюков, не думал бы о Линуксе (и зря, система всем лучше для меня)

На кой?

собери.

Фтопку перделки.

точно, ты же на одном ядре сидишь

svin 28-12-2010 14:19 0

stonewolf, ох, лол! правильный разработчик!!

stonewolf 24-06-2011 08:54 +1

Kidalv, Винду ещё надо подождать минуты 3 для загрузки, полминуты на вход и 2 минуты
В консоль загрузиться религия не позволяет?

кто именно? таких почти нет
Среди знакомых почти нет, а так, со стороны видел довольно много.

собственный опыт.
Соболезную.

Если бы не было необоснованных глюков
Мистика просто. :)

точно, ты же на одном ядре сидишь
? Оно не тормозит, просто не люблю всю эту шнягу. И в лине на опенбоксе сижу.

Shizo2005 12-08-2011 11:28 0

apkawa, Именно дома, и именно для себя. И я уже писал, один раз настроил и все. Большинство программ в Линуксе хранят настройки в каталоге пользователя. Достаточно сляпать тупой скрипт, и запустить его из под судо. И все мои программы на месте. А вы батенька в винде видать и пакетными файлами не пользуетесь?

Shizo2005 12-08-2011 11:40 0

Shizo2005, Характерный признак виндоузятника - не знание операционной системы которой он пользуется.

Simple_Not 12-08-2011 11:44 +1

Shizo2005, Лучше б писать научился, уёбок. Когда кодишь какую-нибудь бесполезную хуйню небось не допускаешь ошибок.

stonewolf 12-08-2011 12:00 0

Shizo2005, один раз настроил и все
Дык это же про винду! :)

Достаточно сляпать тупой скрипт, и запустить его из под судо. И все мои программы на месте.
Достаточно содрать записи в реестре и все мои программы работают. Скрипт делать не требуется, даже тупой.

не знание операционной системы которой он пользуется.
То же относится к большинству бубунтовцев и обычных пользователей в офисе.

Gopnik 12-08-2011 12:27 +2

Shizo2005, Дружелюбный интерфейс венды позволяет эффективно выполнять большинство повседневных задач без прыщеблядских приблуд, но это конечно плохо сделано и тупо, куда интереснее потратить овер 9000 часов на изучение линуха, чтобы делать то, что в венде можно делать парой кликов.

Shizo2005 12-08-2011 14:21 0

Simple_Not, Нету что ответить, давай оскорбим. Он ответит, и тогда мы с чистой совестью, докажем который из нас Кууулллл. Типичный ламер.

Shizo2005 12-08-2011 14:35 0

stonewolf, Вот вопрос. Вы переносите свой аккаунт с Intel Core 2 Duo, WIn 32 ну скажем на I7, Win 7 64 предположим. Ваши действия по переносу настроек программ на новую машину. Мои со скриптом останутся теми же. А ваши. Проиллюстрируйте. Я бы не стал этого под виндой делать.

Так как библиотеки то разные, ОС разные, и инсталлируемые библиотеки в разные папки. и содрать настройки с одной винды, далеко не всегда значит что они же будут работать на другой. Это возможно, но не всегда.

В линуксе все связано с менеджером пакетов. После апгрейта системы мне надо просто заново установить приложения, а менеджер пакетов сам проследит за сохранением зависимостей. С 5.1 бубунту, я не менял структуру своих действий. А операционки менял часто. Неизменен только мой пользовательский аккаунт.

stonewolf 12-08-2011 15:13 0

Shizo2005, Настройки программ не меняются и хранятся в одном и том же месте. Иногда так же, в файлах конфигов. Установил прогу — накатил reg/скопировал профиль проги/данные. Всё. Можно работать.

и инсталлируемые библиотеки в разные папки
Это касается только библиотек при переходе с 32 на 64, но не касается настроек программ.

...а менеджер пакетов сам проследит...
я в курсе, как это работает.

Shizo2005 12-08-2011 16:06 0

stonewolf, Хорошо выделить из реестра выделил настройки программы. А вы на вскидку вспомните параметры которые надо прописать в реестре чтобы у вас корректно работала технология OLE например. Они прописываются в другом однако месте. Не в папке реестра где настройки программы. Я знаю однозначно что более или менее серьезный пакет раскидывает по реестру свои переменный как просо сеятель. И не зная лично разработчиков, нельзя быть уверенным что все заработает корректно.

И как будет работать 64 битная ось, если в ней запустить 32 битный актив-икс я не берусь предсказать.

Simple_Not 12-08-2011 16:23 +1

Shizo2005, Когда кто-то показывает свою безграмотность, то мне всегда есть что сказать. Если при написании какой-нибудь скриптохуйни зафейлить всего один символ, то зайфейлится всё. Точно также и с обычным текстом - любой посыл фейлится, ежели написан без должного знания правил языка.

Shizo2005 12-08-2011 16:45 0

Simple_Not, Не кажется ли вам, милостивый государь, что эта тема уже другого холивара (Чистый русский язык - Мы говорим на олбанском).

stonewolf 12-08-2011 17:00 0

Shizo2005, чтобы у вас корректно работала технология OLE
При установке прога сама прописывает. Это к настройкам не относится.

И как будет работать 64 битная ось, если в ней запустить 32 битный актив-икс
Нормально работает. Недавно к винсерверу х64 прикручивал приблуду одну ком32, которая вызывалась из проги х64.

17-04-2009 11:35 +2

Семерка сейчас бесплатна и довольно стабильна.

2 комментария
deyt 17-04-2009 14:53 -2

jir, к тому же обладателям висты дадут бесплатно до нее обновиться(вроде бы это будет в начале лета)

greatperson 19-04-2009 10:47 0

deyt, Обладателям не любой висты, а только дорогих едишнов. Или я ошибаюсь?

17-04-2009 12:46 +3

По большому счету говно и линукс и винда. Просто приходится выбирать то говно, которое более подходит под нужды в конкретной ситуации. Меня например просто бесит в винде autorun флешек по умолчанию. В Debian 5 например есть зависимость пакета eclipse на пакет gcj, хотя известно что эклипс под gcj никада не работал, ему нужна родная сановская ява. А ее не включают в дистр по идеологическим изображениям. Это пара примеров, возможно кажется мелочи, но таких можно найти тысячи. Я программист - я ипользую комп для рещения достаточно узкого класса специфических задач. Комп - это всего лишь инструмент. он должен просто работать, и помогать решать мне мою задачу. Когда я работаю - я нехочу отвлекаться на то какие процессы происходят там внутри, какая файловая система используется, или кто там стороит какие маркетинговые планы. Мне побарабану насколько оптимизирован код ОС - но я не хочу делать паузы наблюдая за _песочными часами_, плевать на оформление и эффекты - но шрифт должен быть читаем и не утомлять глаза.Абсолютно плевать какая используется файловая система - мне нужна возможность сохранить и прочитать файл, и не потреять его содержимое после выключения питания. Я просто хочу иметь возможность нажать на кнопку и получить результат. На все остальное у меня нет времени. Сейчас юзаю винду - потому что тут не возникло идиотской проблемы с установкой драйверов под мое железо. Она просто поставилась и у меня ничего не спросила. Кажется скачала недостающие дрова с сайта обновления. И все работает. А я в это время фильм смотрел. Извините за многобукв.

8 комментариев
ardling 17-04-2009 13:03 +4

neurons, Да, все это верно, но мой личный опыт подсказывает, что Linux можно очень глубого подстроить под свои нужды. Это как пиджак, сшитый по заказу. Если вы не можете настроить linux самостоятельно, то придется обратиться к тому, кто может.

А масдай совершенно из другой песочницы - он как футболка, или балахон. Можно одеть в него тысячу любых людей, и всем он более-менее подойдет. Он может быть дешевле, может быть качественно сшит, может иметь красивую цветную наклейку на груди и эту наклейку иногда даже можно выбрать, но это своеобразный ширпотреб.

Если тебе нужна просто какая-то операционка - то масдай для тебя. Но если ты хочешь чего-то конкретного, то linux всегда проще настроить под твои нужды.

neurons 17-04-2009 13:16 +2

ardling, Скорее не пиджак, а инструмент. Согласен это ширпотреб. Именитым музыкантам скрипки делают вручную, на заказ из дорогих пород дерева и хранятся они веками. У старых мастеров тоже найдется какой-нибудь особенный эксклюзивный инструмент - ножовка там или рубанок - который им служит десятилетия.

Комьютерное железо столько не живет. я понимаю что моя система лет через 5 отправится на свалку истории, и все труды по ее настройке и подгонке под себя уйдут коту под хвост. Поэтому безумно жаль времени на всю эту подгонку и настройку.

ardling 17-04-2009 13:38 0

neurons, Пиждак - это метафора). Ваш аргумаент я бы записал в пользу linux а не винды и сейчас расскажу почему.

Майкрософт за вас решает какими средсвами пользоваться, а какими нет. Например - интерфейс. Возможно вам очень нравится интерфейс XP и вы к нему привыкли, но в висте его координальным образом переработали и теперь чтобы получить привычный интерфейс нужно лесть в настройки.
Если в майкрасофт решат что какая-то фича больше не нужна в системе - вы ее там не найдете. Поэтому каждый раз нужно переучиваться. Наиболее хороший пример - последний офис, интерфейс которого показался многим непривычным.

В linux все наоборот. Если вам нравится использовать редактор vim (мне нравится) не смотря на то что ему больше 20 лет) то в любой системе linux вы сможете без труда его установить. Если вы не хотите переходить с kde 3 на kde 4 (это графический интерфейс) то вас никто не заставит. Причем вы можете получать обновления независимо от того какую версию(вернее ветку) вы используете.

Если вы уже настроили свою среду так, как вам удобно, то потом вы вседгда сможете перенести свои настройки на другую версию linux. А если скажем ваше ядро морально устарело, то можете переустановить ядро на более свежее не трогая больше ничего в системе и ничего не потребуется перенастраивать.

И саме главное - если вы установили винду, а потом купили новую машину, то вам обязательно придется систему переустанавливать. А в linux - просто скопировать данные со старого жесткого диска на новый и возможно обновить драйвера, и то не для всего оборудования, так как много оборудования поддерживается из коробки.

neurons 17-04-2009 13:52 0

ardling, Мне нравится Vim. Устанавливается под виндой шевелением мышки :)

Оформление интерфейса меня мало волнует, если это касается оформлений окон и рабочего стола. Офис 2008 это конечно жесть, тут не поспоришь. Но никто не мешает мне использовать офис 2003 или XP.

На моей прошлой машине стоял второй кде, такие же старые иксы, и ядро 2.4. Не счел нужным что-то переносить на новый комп.

ardling 17-04-2009 15:03 0

neurons, Как долго еще офис 2003 будет актуальным? Уже сейчас ты можешь столкнуться с проблемой, когда твой офис не открывает документы, которые тебе нужны по той причине, что они созданы в 2008ом.

XP тебе может помешать использовать сама майкрософт. Например под XP нет драйверов для работы некоторых устройств в ноутбуках. Вендоры не обновляют, а часто и просто скрывают драйвера для XP под давлением мелкомягких. По этому если ты вдруг решишь обновить свою машину, а тем более ноут, то наверняка обнаружишь, что под XP нет подходящих драйверов или ставить их нужно с бубном.

В linux тоже не все гладко, например ati перестала обновлять драйвера для ряда старых карточек, НО
1) драйвера, которые есть в наличии за 5 лет, прошедших с времени выхода карточек уже вылизанны до невозможности, а скачивать их никто не мешает.
2)уже есть хорошие драйвера для этих карт с открытым исходным кодом.

lol2fast4u 17-04-2009 15:27 0

neurons, А в Ubuntu есть менеджер драйверов %)

Shizo2005 11-08-2011 14:55 0

lol2fast4u, По поводу сохранения конфигурации. Сохранил каталог /etc в Убунте и переставил систему. Потом запустил шеловский

Shizo2005 11-08-2011 14:59 0

Shizo2005, (Вот незадача глючит винда на работе.)
По поводу сохранения конфигурации. Сохранил каталог /etc в Убунте и переставил систему. Потом запустил шеловский скрипт в котором перечислены пакеты которые надо для меня поставить после apt-get install. Ну и восстановить содержимое /etc. и один раз ребут. А настройки рабочего стола в моем профиле. Даже иконка с места не двинется.

17-04-2009 15:35 +1

маки для задротов и снобов

3 комментария
wmohax 17-04-2009 16:42 +3

muuusa, Вероятно, вы что-то перепутали. Виндоус здесь сравнивается не с мак ос, а с линуксом.

ryukzak 21-04-2009 22:44 +1

wmohax, да и почему задротов? Если это ось для блондинок.

Ну а про снобов совсем не понял к чему...

svin 31-05-2009 21:58 +1

ryukzak, да сами вы блондинка, млин! это ось для творческих людей (музыка/ видео/ фото) и тех, кто хочет "юникс без напильника".

17-04-2009 18:42 +1

Photoshop и 3D Max, только из-за этого сижу на винде и отдаю ей голос.

6 комментариев
spiff 17-04-2009 19:27 +4

flops, прошу прощения за бестактность, но вы все это купили?

ardling 17-04-2009 21:46 +1

flops, Надо признать, это стоящий аргумент. Да, photoshop и 3d max есть только под виндой (маки сейчас не рассматриваем) и за это ей +1.

Но. Если вы не проф дизайнер или художник, то для большинства ваших нужд в linux есть подходящие альтернативы. Наверняка вы пользуетесь не лицензионными копиями этих программ тк лицензия стоит сотни или тысячи долларов. Поэтому винда выигрывает не из-за каких-то своих хороших качеств, а из-за отсутствия в россии прав на интеллектуальную собственность.

styx 17-04-2009 22:10 0

ardling, Пожалуй это плюс не винде. Не ее заслуга в том, что некоторые разработчики нужный софт под нее. К тому же фотошоп работает под вайном. За цс4 не скажу, а вот цс2-3 работают.

flops 18-04-2009 01:53 +2

spiff, Да пожалуйста, у меня корпоративная лицензия на весь мой отдел.

flops 18-04-2009 02:06 0

styx, Вайн, это конечно замечательная эмуляция, но софт не родной и натыкался на криты которые меня совсем не воодушевляли посреди работы, дома стоит Генту и всё= приходится иметь в виртуалбоксе ХР, а обратного нет, собственно это для меня показатель.

ardling 18-04-2009 11:29 +7

flops, Зачет вам. Вы поставили на комп стабильную и быструю генту, а потом на нее виртуалбокс и в него винду. Я тоже считаю что так правильней. А главное так спокойнее - если винда упадет, ее можно восстановить из снимка системы.

17-04-2009 20:16 +1

Я влюбился в Windows 7

5 комментариев
taewonsu 17-04-2009 20:18 0

phoeeenix, Мне это счастье ещё только предстоит. Не горю желанием быть подопытным кроликом для тестирования беты. Поступит в продажу - куплю сразу.

kiawolf 19-04-2009 15:21 +7

phoeeenix, Да, вин 7 ближе к линуксу, чем любая другая винда..

year2077 11-07-2009 17:23 0

phoeeenix, А я люблю девушек

year2077 11-07-2009 17:23 0

phoeeenix, А я люблю девушек

svin 11-07-2009 22:28 0

year2077, фтопку девицу, фтопку красную!

я люблю летать! =D))

17-04-2009 20:16 0

Программный набор - больше, нет необходимости покупать видеоприставку для игрушек, работа удобнее. Лучше заплачу 4.500 за Винду и буду жить следующие 3 года спокойно (ну, до покупки следующей), чем регулярно ебаться с ядром и компонентами. А какие на пингвинах шрифты... Это мрак.

12 комментариев
l0ser140 17-04-2009 20:49 0

taewonsu, Ссылка Неужели это мрак?

taewonsu 17-04-2009 20:55 0

l0ser140, Это - мрак.

l0ser140 17-04-2009 21:23 0

taewonsu, ок, учту)

l0ser140 17-04-2009 21:23 +1

l0ser140, а покажете мне НЕ мрак?)

taewonsu 17-04-2009 21:39 0

l0ser140, В заголовках шрифты слишком большие, широкие и с чрезмерным межбуквенным интервалом. В тексте - мелковат плюс отвратительное сглаживание. Вот как должны выглядить подлинно арийские шрифты:
http://img397.imageshack.us/img397/6295/nemrak.jpg

greatperson 17-04-2009 21:41 +1

taewonsu, Шрифты в Linux отвратительно выглядят "снепривычки" после Windows. Ровно так же шрифты Windows отвратительно выглядят после Linux. На себе проверено. Ну и, плюс, всё же настроить можно - как там, так и там.

jah 17-04-2009 21:54 +3

greatperson, Вендовые шрифты в линукс??

sudo apt-get install msttcorefonts

taewonsu 17-04-2009 21:58 +1

greatperson, Работа с системой без ClearType - шаг назад

l0ser140 17-04-2009 22:12 +1

taewonsu, Наверное мне с моим ЭЛТ монитором этого никогда не понять ;)

bwhite 18-04-2009 11:22 0

jah, Не лечит. Одна из полумер.

greatperson 18-04-2009 12:19 +4

taewonsu, Я и не спорю. Мне тоже сглаживание нравится. Его можно включить/отключить как в Windows, так и в Linux. Так где же тут недостаток линукса?

svin 31-05-2009 22:40 0

taewonsu, с приставкой это вы зазря так! "геймерская сила" форточек только в труЪ авиасимах.

18-04-2009 00:12 +1

простому юзеру винда идеально подходит. И думаю бесспорно сколько пользы Windows принесла в развитие информационных технологий в целом

2 комментария
kardinal42 22-04-2009 07:31 +5

enti, Простому юзеру пофиг, где открывать Мозиллу с одноклассниками и аську. И то, что ему пофиг не дает преимущества ни винде, ни Линуксу.

Kidalv 23-04-2010 09:44 +2

enti, Вот то, что она ничего не принесла - однозначно, сплошные копии и поглощения.

«Назовите хоть что‐нибудь, что они изобрели сами! Серьёзно, хоть одно! Если что‐нибудь вспомните, напишите мне по e-mail, и я разыщу, у кого они это купили. R&D (исследование и разработка) и M&A (слияние и поглощение) для них — одно и то же» - бывший руководитель Sun Microsystems Скотт МакНили

18-04-2009 01:05 +1

виндовс удобнее

6 комментариев
prozium 18-04-2009 17:19 +6

aerosun, убунту удобнее

greatperson 18-04-2009 18:07 +4

prozium, Поддерживаю! Ubuntu лично мне удобнее. Н кривлю душой, говорю как есть.

aerosun 19-04-2009 01:18 0

aerosun, ставил убунту - виндовс удобнее

greatperson 19-04-2009 17:34 +5

aerosun, Ставил Windows 7 - Ubuntu удобнее.

Kidalv 02-05-2010 23:34 0

aerosun, Сидел 6 лет на винде, сел на Ubuntu - стало удобнее.

ScienceDisco… 28-02-2012 21:54 0

Kidalv, Сидел 7 лет на винде, сел на Ubuntu - стало не удобно.

18-04-2009 10:45 +1

А ещё в Винде НОРМАЛЬНЫЕ ШРИФТЫ! И это без всяких танцев с бубном (в ходе которых, кстати, к Линуксу их прикрутить так и не получилось).

12 комментариев
ardling 18-04-2009 11:32 +1

bwhite, Тут все довольно неоднозначно. У меня например дома все само прекрасно встало и заработало. В настройках только прописал уровень сглаживания и все.

На работе так просто все не поставилось, не знаю пока в чем проблема, но скоро выясню.

civilguard 18-04-2009 13:34 +2

ardling, Во-первых, с линуксе можно сгладить родные шрифты.
Во-вторых, в линуксе можно из огромног бесплатного репозитория поставить виндосовские шрифты.
И в-третьих, скажу вам по секрету, с бубном тут танцевать не надо. Да и вообще этот способ устарел.

greatperson 18-04-2009 13:45 +2

bwhite, Не НОРМАЛЬНЫЕ, а ПРИВЫЧНЫЕ. Не путайте эти два разных понятия. И вообще - если вы не смогли что-то настроить, это не значит, что настроить невозможно. В конце концов, настройка, включающая ClearType, в Windows тоже не очень интуитивно спрятана (ИМХО).

bwhite 19-04-2009 13:20 +2

greatperson, Ок, с Вас тогда 100% работающий рецепт :) Почему-то существует расхожее мнение, что установка msttcorefonts решает проблему. Но, что удивительно, скриншоты от довольных Линуксоидов сами же говорят об обратном. Включение сглаживания тоже результатов не даёт. В общем, в убунте было перепробовано 4 различных способа и ни один проблему не решил. А всё же очень хотелось бы, чтобы ОДИН И ТОТ ЖЕ шрифт в разных ОСях выглядел одинаково.

greatperson 19-04-2009 13:23 +1

bwhite, В Ubuntu есть масса настроек сглаживания под разные мониторы и разные вкусы, а в Windows только галочка "включить/отключить". Поковыряйтесь в этих настройках (они все в GUI, между прочим!), и будет вам счастье. Это и есть 100% рецепт. ;-)

asmer 22-04-2009 04:49 +2

bwhite, Вы имелии ввиду ПРИВЫЧНЫЕ ШРИФТЫ?

bwhite 22-04-2009 13:55 0

asmer, Вы комменты выше читаете вообще? :)

P.S. Насчёт вышеописанных "решений" не согласен нифига. А привычные или как их там ещё обозвать — мне шрифты в Линуксе не нравятся исключительно с типографической точки зрения. Тамошний Arial без колдовства то ещё убожество.

greatperson 22-04-2009 14:09 +1

bwhite, "Тамошнего Arial" вообще не существует, есть либо другие шрифты, либо виндовый Arial. Чем вам не нравится масса настроек (причём по умолчанию стоят не самые плохие)? Сначала разберитесь, а потом ругайтесь. И вообще, я вам серьёзно говорю - дело привычки всё это. Я вот теперь Times New Roman не выношу, привык к линуксовому DejaVu Serif. С serif-шрифтами ("ариал") тут не всё так страшно, он почти такие же (ИМХО).

asmer 23-04-2009 02:00 0

bwhite, У меня всё вполне красиво. Ничего не настраивал. Что я делаю не так?

К слепым себя отнести не могу - зрение лучше чем у многих. Хотя уже 14 лет регулярно сижу за компом.

lol2fast4u 11-05-2009 20:39 0

bwhite, Вот эта противная квадратная резкая несглаженная гадость считается нормальными шрифтами?

Сглаживание кое-какое в винде есть, только никто его не включает - все привыкают к ШГ.

P.S. Да, в Vista и Seven уже ок, но самая популярная версия - XP.

rabbid666 24-06-2009 02:43 0

greatperson, greatperson 19-04-2009 13:23 +1

bwhite: В Ubuntu есть масса настроек сглаживания под разные мониторы и разные вкусы, а в Windows только галочка "включить/отключить". Поковыряйтесь в этих настройках (они все в GUI, между прочим!), и будет вам счастье. Это и есть 100% рецепт. ;-)

ага и вкл выкл работает везде и нормально

ScienceDisco… 28-02-2012 21:56 0

asmer, Повезло... А у меня неверное что-то наследственное(

18-04-2009 16:30 +2

Винда делается одной компанией, Линукс - расширяемый. И поэтому компоненты линукса иногда "воюют" между собой.
Слыхал, что знакомый удалил случайно консольку - потом пришлось заново ставить..

Большинство программ созданы под винду - нет проблем с всякими там полурабочими емуляторами. + дров на мою видяху на линукс нету(

Вместо того, чтобы настраивать линукс, я лучше займусь чемнить полезным.

22 комментария
greatperson 18-04-2009 16:45 +3

cheater, "Удалил случайно" - это не проблема линукса. Это проблема, извините, кривых рук.
А под мою видяху дрова у Линукса есть - более того, она даже сама предложила их скачать и поставить, я даже не задумывался, где их искать. Windows на такое способна?

sneg 18-04-2009 16:48 +2

cheater, Консоль удалил?? Как?? Или пакет эмулятора терминала?
Но даже если вдруг сумел.. То все решается одной командой. Например в Debian это: aptitude install

deyt 18-04-2009 16:56 0

greatperson, если мне не изменяет память, то вин7 сама предлагает скачать и поставить дрова на все(или почти все) железо

greatperson 18-04-2009 17:15 +10

deyt, Здорово. А ещё в Seven (ну или чуть раньше - в Vista) появились перетаскивание кнопок на панели задач (в Gnome - изначально есть), поиск по меню программ (в KDE - уже давно) и другие полезные мелочи. Ай, какие молодцы M$, какие хорошие идеи воруют на благо народа!

ardling 18-04-2009 19:39 +7

cheater, Один мой товарищ пожаловался, что после того как он удалил папку никому не нужную папку System32 винда перестала загружаться. Так что винда тоже отстой!))))))

ardling 18-04-2009 19:39 0

ardling, Естественно он совершенно случайно это сделал.

bwhite 19-04-2009 13:24 +1

greatperson, Кеды есть и под винду. Для меня знак равенства между разными графическими оболочками и Линуксами как-то не очевиден.

greatperson 19-04-2009 13:34 +7

bwhite, "Кеды есть и под винду" - никак не достоинство винды, а просто великодушие разработчиков линуксовых прог.

avatar 21-04-2009 20:46 +1

ardling, Интересно, как ему винда позволила это сделать?

Щас на виртуалке посмотрю

rblv 24-05-2009 15:26 0

avatar, из под safe mode видимо

rabbid666 24-06-2009 02:41 0

avatar, нельзя так делать а линукс блять ваш даже не спросил а точна ли надо эту хуйню собачью удалять?????

svin 24-06-2009 02:43 0

rabbid666, уверны? для операций с системными файлами нужна рутовская/ судошная авторизация.

l0ser140 24-06-2009 16:46 0

rabbid666, Как бе из под администратора тоже можно папку windows удалить, удалится конечно не всё, но работоспособность система потеряет.

Если пользователь долбоёб, то он что угодно сломает.

Shizo2005 11-08-2011 15:19 0

cheater, Спасибо за анекдот. Удалить консоль из Линукса, бугага. Можно только с линуксом.

Shizo2005 11-08-2011 15:37 0

cheater, Каждый из компонентов линукса, независим. Хотя и использует общие ресурсы. Это идеология UNIX. А если вы батенька не понимаете как работают программы или что такое стек TCP/IP вы без таких как я и в винде ничего кроме игрушек и не настроите. И то потому что игрухи в большинстве плевать хотели на твои нужды и прописываются в конфигах, как будто они одни на компе. Так что винда у тебя или линух, ты мне все равно заплатишь. Просто у тех кто использует Линукс есть куда расти и куча разных руководств. Поддержка базирующаяся на реальном знании операционной системы. А не подергай там, стукни здесь. Иногда тут вот надо галочку убрать, потом перезапустить и снова поставить. Это из советов службы поддержки микрософт. А если бы не великий Google, то в msdn вообще ничего найти не возможно.

stonewolf 11-08-2011 21:35 +2

Shizo2005, без таких как я
ЧСВ не жмёт нигде, не? Ну ладно... :)

у тех кто использует Линукс есть куда расти
Виндузятнеги растут в тупик, стало быть.

А не подергай там, стукни здесь
Часто и на линуксовых форумах такое встречается, просто вынь популярнее, вот и быдлота быстрее плодится. Пропорционально.

если бы не великий Google...

Morbus 12-08-2011 07:37 0

Shizo2005, А если вы батенька не понимаете как работают программы или что такое стек TCP/IP вы без таких как я и в винде ничего кроме игрушек и не настроите.

Жаль разбивать ваши нежные фантазии, но такой человек и в линупсе ничего не настроит.

Gopnik 12-08-2011 09:22 +2

Shizo2005, Просто у тех кто использует Линукс есть куда расти
Виндобоги растут по карьерой лестнице и совершенствуют свои навыки в решении профессиональных задач, а линуксобляди топчатся в своем тупичке углубляясь в дебри нужных только им настроек и компиляций.
Так что винда у тебя или линух, ты мне все равно заплатишь.
Гугл отнял у тебя работу, брони.

Shizo2005 12-08-2011 14:17 0

Gopnik, А на что тогда я пью пиво? Как это у меня получается? :)))))

stonewolf 12-08-2011 15:16 0

Shizo2005, Чтобы пить пиво, совершенно необязательно что-то хорошо знать. Куча быдлоадминов тоже пьют пиво на «заработанные» денюжки.

cherepets 12-08-2011 18:28 0

Shizo2005, А на что тогда я пью пиво?
2011-2005=6. Тебе еще рано пить пиво! Я лет до 10 вообще его не пробовал.

ScienceDisco… 28-02-2012 22:00 0

cherepets, С2H5OH - это отрава и наркотик. Его нельзя никому и никогда пить.

20-04-2009 17:29 0

Большинство программ созданы для Windows - главная причина.

7 комментариев
unel 20-04-2009 17:32 +4

glebonus, большинство программ, необъодимых для среднестатистического пользователя в линукс есть (они, либо их аналоги)

l0ser140 20-04-2009 19:11 +1

unel, Под линукс есть всё тоже самое, за исключением разве что хороших аналогов специализированного софта.

Зато под виндоус так же нету многих программ, которые доступны пользователям линукс)

vill 21-04-2009 10:00 +3

glebonus, через пару лет линуксовый эмулятор wine научится запускать 99% прог написаных под windows -- тогда потребность в Винде отпадёт вообще )))

smaller 24-05-2009 16:00 0

vill, ? а смысл какой? писать что то под эмулятор... я думаю.. тут надо стразу на мульти платформенное ПО ориентироваться, коего кстати уже много...

vill 28-05-2009 23:04 +1

smaller, я ктому что нафиг Винда если всё что хочешь можно под Линуксом запустить? У меня под Убунтой Фотошоп отлично работает )))

svin 31-05-2009 22:45 +2

glebonus, программ большинство. но КАКИХ?? дефрагментаторов? чистильщиков реестра? твикеров?

2 vill: вы не представляете, что такое отличная работа фотошопа!..

vill 18-03-2010 16:04 +1

svin, ещё как представляю, я дизайнер со стажем более 10 лет

21-04-2009 12:27 0

а у меня нет таких проблем, как у господина Inkvizitor. по этому очень даже устраивает винда.

ничего не слетало, границу не пересекал...

18 комментариев
Inkvizitor 21-04-2009 13:18 +3

masacra, А сколько эта самая винда стоит со всеми прогами, которыми Вы пользуетесь?

Просто интересно.

Ana 21-04-2009 13:24 -5

Inkvizitor, на территории стран бывшего снг по бесплатное, вы не знали? ;)

Inkvizitor 21-04-2009 13:27 +2

Ana, Не, так не интересно :)

Я тоже сидел на "бесплатном" пока на работу 42 отдел не нагрянул :(

masacra 21-04-2009 13:31 0

Inkvizitor, винда лицовая шла в комплекте с ноутом... т.ч. думаю либо ничего не стоит... либо баксов 5ть наценки... не критичная сумма... виста.

на втором компе ХП пиратский... но я не АО, не ООО и не всякие прочие предприятии... т.ч. ответственности на мне за это нет .)

П.О. тоже пиратски-бесплатное .) фотографией занимаюсь не более как хобби, т.ч. сильно на счёт лицензирования оных тоже не переживаю.

единственное, что финансово беспокоит из данной тематики - это стоимость объективов. .)

p.s.

когда профильно подрабатывал в конторе - весь софт контора и оплачивала.

Inkvizitor 21-04-2009 13:36 +1

masacra, Увы не 5 баксов наценки.

Когда брал свой нынешний ноут тем летом отдал 2500 гривен за версию с Free DOS такой же с Vista Business был уже 3400 :)большие 5 баксов получаются.

masacra 21-04-2009 13:54 0

Inkvizitor, ну... посчитал тут... гм, да, возможно вы правы... более 5ти баксов .)

но даже при таком раскладе... готов добавить и 50$. зато можно сказать "сел на готовое" без головомоек с настройками, поисками дров, освоением новой логики и прочими заморочками с нужным и не нужным софтом. .)

помимо фотошопа там корела и прочего... пользую всякие макромедии флеш, аудиомейкеры итд - которым проще находить плагины с заточкой под вин.

wind1r 21-04-2009 14:07 +2

masacra, "по лицензионному договору MS Windows, стоимость предустановленной ОС приравнивается к розничной" так что стоит далеко не 5 баксов...

Inkvizitor 21-04-2009 14:26 +2

masacra, Почему все говорят что линух - головомойка с драйверами, настройками и компиляцией ядра?

Линух со всем тем что Вы сказали - это для гиков, которым ковыряние в системе - самоцель. Таких полно и под виндовсом сидит и даже под маком.

Любой современный линукс дистрибутив - это готовая, отточенная система под какую-то деятельность или общего профиля. Все работает "из коробки" - то же самое "сел и поехал".

Посмотрите соответствующие сайты и ролики на ютубе. Все красиво, без гемора и проблем работает. А насчет привыкания к новому ... сравните-ка фотошоп скажем 7 и CS. ИМХО привыкать тоже пришлось. Сравните висту и хр - опять таки надо привыкать.

Преимущество линуха и его софта - бесплатность, безглючность и очень очень очень равитая поддержка с обновлениями и опять таки это все абсолютно за "спасибо".

masacra 21-04-2009 14:35 +1

Inkvizitor, ну вот... вы посеяли зерно сомнения в моей голове .)

p.s.

wind1r -да, я просчитался... уже понял.

Inkvizitor 21-04-2009 14:53 0

masacra, Если желаете, поищите информацию по Ubuntu Studio - для фотовидеозвука готовая, GoS - для интернет-зависимых (прообраз WebOS), Mint - для любиетелей слушать музыку, смотреть фильмы (идет с обширнейшим набором кодеков).

И самое главное: если Вам чего-то не хватает в линуксе, то время установки этого чего-то ограничено только скоростью интернет соединения, по которому этот софт будет качаться :)

masacra 21-04-2009 15:23 0

Inkvizitor, спасибо за инфу .)

Ana 21-04-2009 19:12 0

Inkvizitor, я себе тоже ноут с фридосом брала.

но, если уж говорить ПО и 42м отделе, то на украине нет такого понятия, как бесплатное ПО, просто по той причине, что у вас нет разрешения каждого, кто разрабатывал систему, на ее использование)

плохо у нас с законами, чо.

Inkvizitor 21-04-2009 22:17 +2

Ana, У линуха есть лицензия GNU и законы тут как-то не особо важны, ибо условия использования определяет именно лицензия.

А 42 отдел занимается исключительно мелкософтофскими прогами: винда, оффисный пакет и еще если что-то найдут.

Ana 22-04-2009 11:55 0

Inkvizitor, у них есть лицензия, которая не имеет законной силы в украине) это коммент юриста btw, печально, но факт.

ну это пока они только им занимаются)

Inkvizitor 22-04-2009 13:11 0

Ana, Странно, первый раз такое слышу.

То есть фактически линух и не бесплатен и не лицензирован одновременно.

Прискорбно :(

Надеюсь скоро и у нас будет все нормально.

Ana 22-04-2009 13:22 0

Inkvizitor, бесплатен* и не лицензирован.

а скоро нормально ничего не будет - потому что для этого надо нормальные законы, а не цирк, как тот, что творится.

Inkvizitor 22-04-2009 13:34 0

Ana, О да, цирк по сравнению с политической тусовкой просто отдыхает :)

Ana 22-04-2009 13:35 0

Inkvizitor, если бы он еще был бесплатным и безопасным - вообще здорово бы было)

21-04-2009 12:56 +3

Виндовс открыт, виндовс бесплатен! Виндовс - ок! У нас всё прозрачно и понятно, а линуксе - сложно и замут, в линуксе как-то сыро и тупо - бах всё упало, бах не то в консоле написал, красноглазики. Виндовс - хорош, его знают все.

2 комментария
wind1r 21-04-2009 14:46 +7

kremlin, Ваши слова да Гейтсу в уши) Он бы наверное заикой стал если услышал одну мысль об бесплатности и открытости винды)

greatperson 21-04-2009 20:41 +7

kremlin, Это с каких таких пор Windows открыт и бесплатен? Мы тут обсуждаем не достижения великих хакеров (какую систему они успешнее ломают), а достоинства самих ОС. Открытость и бесплатность - это явно не про Windows.

21-04-2009 13:37 0

Вобще я б проголосовал за макось, ну а так винда конечно. цс3 + лайтрум = ок

2 комментария
Inkvizitor 21-04-2009 13:38 0

indigo, Плавали, знаем. Но денег на яблоки не имеем ... пока что ;)

indigo 21-04-2009 13:53 0

Inkvizitor, желаю их заиметь :)

оно того стоит.

21-04-2009 15:07 +5

Сам пользуюсь линуксом, но ортодоксальная позиция большинства линуксоидов мне не нравится. Голосую за Windows

5 комментариев
kardinal42 22-04-2009 07:38 0

CNL00, Действительно, аргумент. Вы очень искусно аргументировали.

Как говорил Ленин: "Батенька, нельзя сидеть на двух стульях! Вы НЕПРЕМЕННО упадете! Так вы с большевиками или против большевиков?"

sneg 22-04-2009 11:33 -1

kardinal42, Ну, не скажите, батенька... Я вот уже не первый год "сижу на двух стульях". На виндовом, правда, вынужденно, но сижу.. И не вижу в этом ничего страшного.

kardinal42 25-04-2009 04:03 +4

sneg, Я - линуксоид, но меня бесят линуксоиды.

Я это имел ввиду.

greatperson 25-04-2009 11:24 0

kardinal42, Я, кстати, тоже.

Shizo2005 11-08-2011 15:49 0

CNL00, У меня на работе Мастдай, но дома только Linux. Игрухи папе на комп просто не ставятся. А то что мне надо и так пойдет.

21-04-2009 20:31 +1

Линукс вообще ни для кого. Только для мучений.

4 комментария
Inkvizitor 22-04-2009 00:09 +3

taewonsu, С виндой только муки: купи ее, отдай ей свой жесткий диск на растерзание, корми ее сервис-паками, лечи ее антивирусами, покупай ей дорогой софт.

А что в итоге? BSOD вместо фильма и переустановка всего насвете с полным форматированием? :)

Не говорите о линухе, не поработав в нем хоть день.

taewonsu 05-05-2009 21:49 +1

Inkvizitor, Не говорю. Щупал. Отвратительно. А вы про винду говорите ещё более предвзято. Нормальная лицензионная винда при нормальном использовании никаких ошибок не выдаёт, и уж тем более синих экранов.

valentin_v13 05-05-2009 23:26 +2

taewonsu, Только для мучений? Чёт не заметил. Вот уж больше 2х месяцев как полностью перешел, всё удобно и понятно.

А сколько стоит "Нормальная лицензионная винда"? Нет, я не говорю что надо бесплатно, всё-таки неплохая система, я бы дал за лицензию рубей 200-400, если, конечно они включили бы в стоимость мс офис и винрар, а также сделали бы возможность не выбирать всякий хлам при установке. Иначе - нет, спасибо.

Inkvizitor 07-05-2009 14:21 0

taewonsu, Про винду я говорю потому что использовал ее "лицензионную" (corporate) тоже. Стабильность ее достигается путем "работает? НЕ ЛЕЗЬ!" а линух хоть ковыряй хоть не ковыряй - работать будет.

Да и про вирусы не забывайте. Винду они косят как миленькую, особенно если поскупиться на лиц. антивирь.

22-04-2009 10:39 0

виндовс использую в основном изза мс visual studio. дополнительно фильмы+интернет. хотя главный критерий для меня это удобное средство разработки. если бы за пиратское ПО дрюкали у нас, то перешел бы на линукс

4 комментария
asmer 22-04-2009 15:03 +2

duplo, 1) MS Visual Studio конечно удобная вещь, как из коробки. Но советую посмотреть в сторону vim/emacs. Много нового узнаете и поймете. Да, на них надо потратить время. Но это время возвращается в многократном объеме

2) насчет фильмов по-моему в линуксе проще. Ставится mplayer, и всё сразу смотрит (по крайней мере у меня в дистрибутиве). Нету этого бардака с кодеками, как в винде - эти поставил, играет 90% фильмов, другие - играет ДРУГИЕ 90% фильмов, но всё и сразу - с этим часто головняк

3) Интернет? В линуксе работа с интернетом проще, гибче и главное - безопасней.

rabbid666 24-06-2009 02:37 +1

asmer, мммм... почему у вас кодеки работают на 180%?

Jarkko 24-06-2009 02:52 0

rabbid666, учитесь читать:

эти поставил, играет 90% фильмов, другие - играет ДРУГИЕ 90% фильмов

ScienceDisco… 28-02-2012 22:05 0

Jarkko, Не может быть ДРУГИХ 90%. Максимальное количество других фильмов - 10%. Научитесь математике.

22-04-2009 13:42 +1

Пока нет фотошопа под линь, я на нее не ногой.

Товарищи прославляющие Гимп идут лесом. С таким "марсианским" интерфейсом невозможно работать.

4 комментария
Inkvizitor 22-04-2009 13:49 +1

ps1h, Гимп страдает интерфесом, увы. Это неоспоримый факт.

Но мне, как фотографу а не прост любителю его хватает и скажу более - мне его обалденно хватает.

Нет фильтра liquify но его можно прикосячить от фотошопа. Практически все фильтры удается запустить и эксплуатировать в гимпе.

И еще скажу по секрету: некоторые встроенные в гимп фильтры работают как минимум не хуже чем сторонние фотошоповские.

and88 22-04-2009 20:03 +5

ps1h, Я, как человек очень давно пользовавшийся фотошопом, считаю его интерфейс "марсианским". Мне реально неудобно, проще гимп скачать и поставить, если надо что-то сделать на чужой машине. Так что теперь? Мне хаять ваш фотожоп на каждом углу? Про его платность я вообще молчу - за эти деньги я лучше комп обновлю и продолжу использовать GIMP, которого с головой достаточно для среднестатистического юзера, обрабатывающего "свои ненаглядные фоточки".

lol2fast4u 05-05-2009 21:49 +1

ps1h, Он не марсианский, а продуманный. Просто непривычный для фотошопфагов, которым подавай одно большое фоновое окно.

Плюс гимп можно настроить так, что не отличить от фотошопа. Разнёс всё по панелькам и окошкам, закрепил наверху, профит.

ps1h 10-06-2009 06:20 0

lol2fast4u, Да ну? И плагинов под гимп также много? На нем даже быстро и качественно вырезать объект со сложного фона нельзя!

23-04-2009 23:38 +1

Использую линукс только как резервную систему, если винда полетит. А так скучное это создание, да и проблемы с дровами и железом частенько бывают у линя.. К примеру на моей прошлой материнке (ИНТЕЛОВСКОЙ!) не один дистерьбьют даже с лайв сд не стартовал - ошибка ядра.. Кста для винды по большей части (95%) использую фреефаре опенсурс софт.

3 комментария
asmer 24-04-2009 03:04 0

Heizard, Проблемы с железом есть у всех. Это не аргумент.

Насчет проблем с ошибкой ядра - это не винда. Если на винде что-то неработает, то скорее всего это никогда не исправится. Я думаю последние ядра уже поддерживают Ваше железо. Или просто поискать в интернете.

kardinal42 25-04-2009 04:04 +4

asmer, Я уже писал, что у меня линь пошел там, где ХР отказалась.

svin 31-05-2009 22:49 0

Heizard, забавный камент! слетающая винда и не работающий линух. автор, да у вас талант!!

28-04-2009 16:45 +1

Мне очень нравятся возможности linux по работе из командной строки, на моем ноуте стоит Backtrack 4, но для десктопа лучше всего windows, потому что, как ни странно, он БОЛЕЕ стабилен для десктопа.

Несколько раз пытался переходить на кубунту, после долгих настроек, при запуске adept updater, все нахрен падало!

Для десктопа - мой выбор - windows 7.

5 комментариев
greatperson 28-04-2009 18:00 0

float, Это не та ли бета-версия, которая у меня за несколько дней несколько раз в BSOD выпадала?..

mikenerevari… 28-04-2009 19:40 +2

greatperson, Она самая. У меня для запуска сапёра потребовала аппаратное ускорение 3D

greatperson 28-04-2009 21:31 0

mikenerevarin, Вау, да она превзошла-таки сама себя! :-) Мои поздравления Гейтсу.

rabbid666 24-06-2009 02:35 +1

greatperson, Крута...А у меня руки прямые поэтому бсод был только от старфорса когда я диск не поставил и удалил длл-ки игры чтоб попробовать запустить)

Keeper 23-06-2010 08:23 0

rabbid666, вылет BSOD напрямую не зависит от кривизны рук. Скорее это недоработка ОС, коей страдает win7.

28-04-2009 18:17 +1

В этом голосовании здесь Винда чуточку отстаёт, однако если посмотреть кто на чём сидит, то окажется, что около 85% голосовавших тут сидят на какой-либо Винде. Около 10% - на Маках, в сухом остатке можно найти процентов пять пингвинистов.

5 комментариев
greatperson 28-04-2009 18:17 0

taewonsu, С чего вы взяли? Я сижу на Ubuntu.

l0ser140 28-04-2009 20:08 0

greatperson, Вообще соотношение наверное примерно такое, но просто ресурс этот не раскручен, я с хабра о нём узнал. Короче говоря, тут более менее прошаренные в it люди сидят, поэтому так и складывается, что якобы linux популярнее.

greatperson 28-04-2009 21:31 0

l0ser140, Вы тут для голосования и статистики (которая на сегодняшний день очевидна, не поспоришь) или чтоб нормальные аргументы привести?

l0ser140 30-04-2009 14:08 +2

greatperson, Да чего их приводить? И так уже привели всё, что можно. Каждый кулик своё болото хвалит, и дальше своего носа ничего не видит. Всё равно из-за этого холивара ни один вантузятник не поставит себе линукс, как собственно и наоборот.

rabbid666 24-06-2009 02:34 0

l0ser140, Почему я поставлю линуху просто сервак под гаму хочу замейдить

07-05-2009 00:45 +20

осенило

Windows как проститутка:

вы платите;

трахается классно, но "без души", с вами так же как со всеми;

интерьер приятный, чтобы вы чувствовали себя как дома;

но все равно вы в гостях, и никогда не будете хозяином в ее многочисленных шкафчиках;

если захотите найти подешевле, без лицензии, можете нахвататься заразы, а то и попасть на ментовские разводки.

Linux как ваша девушка:

чтобы развести на секс, нужно ее хорошо узнать и быть изобретательным;

зато отношения будут бескорыстными;

можете сойтить очень близко и иметь такой секс какой только захотите;

но для этого нужно "вложить душу", качество отношений зависит от уровня затраченных усилий;

если вы близки, она никогда вас не предаст, можете всегда на нее положиться -- поможет.

Скажи чем ты пользуешься и я скажу кто ты.

Я пользуюсь взломанной виндой и прогами -- боюсь серьезных отношений, жмот и люблю халяву. За свое жмотство плачу своим временем. Общаюсь с такими же неуверенными задротами. Завидую линуксоидам.

5 комментариев
l0ser140 07-05-2009 00:52 0

hallo, плюсанул ;)

stosem 07-05-2009 11:25 +2

hallo, Гениально!

kazakov 03-06-2009 13:29 +2

hallo, прикольно и во многом правда

HiAndy 10-07-2009 10:28 +2

hallo, А слабо было в стихах написать?

К винде я больше не способен;

Виндоуз любовнице подобен

Блестящей, ветреной, живой,

И своенравной, и пустой...

Но ты, линукс, подобен другу,

Который, в горе и в беде,

Товарищ завсегда, везде

Кто вспомнит оригинал?

ScienceDisco… 28-02-2012 22:09 0

hallo, Да, ниче не скажешь, даже меня расторгало)

10-05-2009 10:42 +6

чо за линукс такой нафик аще?

9 комментариев
l0ser140 11-05-2009 19:40 0

HappyTF, Да, действительно?))))

taewonsu 11-05-2009 20:46 +2

l0ser140, да, запретить его надо, эту пингвинятину.

l0ser140 11-05-2009 21:40 0

taewonsu, угу, еще заодно нужно запретить Linux, Minix, OpenSolaris, Plan 9,FreeBSD, NetBSD, OpenBSD, AIX, HP-UX, IRIX, Mac OS X, LynxOS, QNX, SCO OpenServer, Solaris, UnixWare и Xenix

mikenerevari… 12-05-2009 00:05 +2

HappyTF, Легче будет обязать людей пользоваться мозгом.

Darkstalker 01-06-2009 17:42 0

HappyTF, Ядро операционной системы GNU.

kazakov 03-06-2009 13:27 +3

HappyTF, Да Вам, батенька, надо пройти в Wiki для ознакомления. GNU/Linux - открытая и свободная операционная система, не привязанная к одной корпорации. Сейчас уже она вызывает большой интерес у компаний и производителей железа, и если всё это выльется в более качественный софт и предустановку ОС на продаваемые лаптопы и десктопы, то Windows будет капец, а ваши дети будут потом спрашивать: "Папа, папа, а что такое Windows?"

rabbid666 24-06-2009 02:32 +1

l0ser140, вово а также java и symbian пусть все сидят на виндовс мобайл)

artli.oneid.… 10-10-2010 16:45 0

rabbid666, Андроид забыли

ScienceDisco… 28-02-2012 22:11 0

rabbid666, АйОС тоже

12-05-2009 10:29 +4

Тема из разряда есть бог или его нету =)))) вот те кто за Linux это верующие люди , посмотрите что они пишут всякую чушь слово СВОБОДНО преобладает . Скажите нахрен изобретать велосипед . Да и на статистику посмотрите 95% это винда и 1% это линукс , что лучше , ответ очевиден Виндовс ГАДЛАЙК.

5 комментариев
l0ser140 12-05-2009 15:14 0

Hort, а теперь посмотрите на ну статистику, что тут приложена ;)

l0ser140 12-05-2009 15:15 0

l0ser140, Да и зелёные тоже пишут всякую чушь, только БЕЗ слова СВОБОДНО, ибо несвободно это ;)

А то, что удобно, это и без холиваров понятно, что линукс удобнее ;)

kazakov 03-06-2009 13:22 0

l0ser140, это говорит только о большей склонности линуксойдов к холиварам, а не популярности ОС (;

HolyDark 02-10-2009 01:16 0

Hort, ага, вы статистику посмотрите, статистику.

на скольких % серверах винда стоит?

ScienceDisco… 28-02-2012 22:12 0

HolyDark, Серверы, не ПК.

13-05-2009 15:04 +3

Мне компьютер нужен для работы и развлечения,

а чтобы трахаться есть и другие способы кроме Линукса

6 комментариев
N3vER 13-05-2009 15:39 +1

ava, Да ладно, не нужно там уже давно трахаться. И там достаточно средств для работы и развлечения, просто у всех разные требования к набору программ и функций, которые должны присутствовать в системе, и которые она должна поддерживать.

kazakov 03-06-2009 13:20 0

N3vER, ошибаетесь, нужно. К примеру дружественный дистрибутив Ubuntu отказывается восстанавливать соединение с Wifi точкой доступа после выхода из сна и нужно гуглить костыли. Skype (да, он проприетарен) не хочет работать и надо тоже гуглить и в итоге окажется проблема в pulse-audio. - на всё это надо тратить время, когда можно просто ехать.

Recko 15-06-2009 15:27 0

ava, в линухе много карт :)

rabbid666 24-06-2009 02:29 0

Recko, в контер страйк тоже

Jarkko 24-06-2009 02:34 0

rabbid666, КС под вайном запустили уже давно.

l0ser140 24-06-2009 02:35 0

Jarkko, Да под wine всё нормально запускается, кроме "творений" во всю использующих DX10)

18-05-2009 14:29 0

Винда ставилась мне на комп на раз-два, бсд - аналогично, но вот линукс - не ставился, пробовал около 7 дистрибутивов, поставилась только Федора, да и то висла при вводе логина - недоработки, господа, и очень большие, да, я понимаю, что это единичный случай, но я не хочу копаться в системе, чтобы ее запустить СРАЗУ ПОСЛЕ УСТАНОВКИ. По поводу разработки - лучше редактора, чем Visual Studio еще никто не придумал, а по поводу того, что по линукс все бесплатное... вы не замечали, что на большинство бесплатного софта есть версия и под винду, а некоторый бесплатный софт только под винду?

18 комментариев
l0ser140 18-05-2009 19:25 +1

Thrasher, Скорее так: некоторый бесплатный софт есть и на винду тоже.

ScienceDisco… 28-02-2012 22:13 0

Thrasher, Весь бесплатный софт на линукс во много раз хуже платного на окна.

opera.rulez 28-02-2012 22:15 +1

ScienceDiscoverer, Так уж и весь?

ScienceDisco… 28-02-2012 22:27 0

opera.rulez, Почти) По крайней мере большинство самых необходимых программ.

opera.rulez 28-02-2012 22:33 0

ScienceDiscoverer, Речь идёт о МС Офисе, о Фотошопе и о нескольких играх?

Вообще я бы не стал давать однозначную оценку ВСЕМУ софту. Например, для того, чтобы смонтировать образ диска, в Линуксе достаточно ввести штатную команду «mount -o loop» (консолененавистники могут повесить ярлык на это действие), а в Винде приходится искать внешние программы. Платный Алкоголь 120% в некоторых версиях Винды даёт сбои. Daemon Tools Lite работает без сбоев... и этот пакет бесплатен.

Kiok 28-02-2012 22:37 +1

opera.rulez, достаточно ввести штатную команду «mount -o loop» (консолененавистники могут повесить ярлык на это действие),
Простота в действии. За это я и не люблю линух.

ScienceDisco… 28-02-2012 22:38 0

opera.rulez, Даа, я ярый противник алкоголя в реальности, но в компьютере он выручает)

opera.rulez 28-02-2012 22:40 0

Kiok, Гуглить для этого действия софт, потом мучиться с покупкой или с кряком, а потом восстанавливать рухнувшую систему намного увлекательнее. Не спорю.

ScienceDisco… 28-02-2012 22:42 0

opera.rulez, Романтика=)

cherepets 28-02-2012 22:42 0

opera.rulez, А в вин8 можно монтировать удобной кнопочкой встроенной в эксплорер.

opera.rulez 28-02-2012 22:43 0

cherepets, Джва года ждал. Но юзеры всё равно будут качать и крякать Алкоголь, ибо без этого Винда — не Винда.

Kiok 28-02-2012 22:43 +1

opera.rulez, Алкоголем не пользуюсь с момента выхода w7. ultraISO не подводил. А в макоси эти образы открываются как обычный файл, двойным кликом...

cherepets 28-02-2012 22:47 +1

opera.rulez, Хз. Я вообще не понимаю смысла в монтировании дисков, так что по сути всё равно.

Вот правда, почему линуксоиды вечно вспоминают про свой mount? Монтирование дисков по сути нужно только для установки пиратских игр, что в случае с линуксом ну просто полный абсурд.

opera.rulez 28-02-2012 22:52 0

cherepets, Тогда другие примеры. GCC, Git, текстовые утилиты в Винде есть, но они портированы с Линукса. А есть ли в Винде что-нибудь оригинальное, что бы это всё заменило?

cherepets 28-02-2012 22:58 0

opera.rulez, Собственно а зачем нужен gcc если под виндой программы в виде кодов никто не распространяет?

opera.rulez 28-02-2012 23:00 0

cherepets, Разработчикам нужен...

Хорошо, gcc вычёркиваю. Как насчёт остального?

cherepets 28-02-2012 23:07 0

opera.rulez, Git'ом я не пользовался ибо не до конца понимаю а зачем оно вообще надо.

opera.rulez 28-02-2012 23:09 0

cherepets, На похожую тему был холивар. Мы высказались, что без систем контроля версий проще.

23-05-2009 22:57 +3

Даже линуксоиду приходится иногда признавать, что для определённых целей винда подходит лучше ) Фотография и рисование - одна из них ) Гимп даже рядом не валялся с фотошопом. А интерфейс это просто нечто. Ничего неудобнее я отродясь не видел.

3 комментария
Darkstalker 10-06-2009 14:56 +1

Sheff, На самом деле интерфейс GIMP, как и в остальных программах под *nix, заточен под многоэкранное отображение (в Windows такого нет и не скоро будет).

Ну а во вторых (ну это вот точно фиг знает почему) программисты начинают отказываться от MDI риложений (коим является Photoshop). Предположу, что из-за неудобства.

Дело в том, что пользователи привыкли к своему MDI и будут до последнего убеждать других и себя что это абсолютное благо. Только вот дай им второй монитор, начнутся сомнения.

Да и ещё, на этом сайте не могут собраться сразу столько "профессиональных" фотографов сколько приняло в голосовании.

ps1h 10-06-2009 20:13 0

Darkstalker, Я работаю на 2мониторной конфигурации и фотошоп, при грамотном разнесении интерфейса на оба монитора, окончательно уделывает марсианский гимп. А если при этом еще и хоткейзами пользоваться, то гимп вообще нервно курит в сторонке.

MDI vs. SDI. Вот вам подсказка к новому холивару. Спорю, что за MDI народу будет больше, ибо он удобнее. Хотя на вкус и цвет...

Darkstalker 10-06-2009 21:45 0

ps1h, Ну гимп это отдельный разговор (мне ни фотошоп ни гимп не нравятся). Но вот насчёт удобности MDI я бы поспорил ).

Скинь скрины своей конфигурации, интересно посмотреть.

24-05-2009 12:28 0

У меня виндос, не жалуюсь. А вообще-то такой холивар есть уже.

1 комментарий
l0ser140 24-05-2009 14:42 0

hacbay, чем этот-то холивар не устроил?

24-05-2009 12:34 0

У меня нет люнекса (один раз видел и все), так что мой выбор windows (аргументы типа: не видел – не знаешь не принимаются, сам знаю что не прав, ибо ИМХО))

0 комментариев
27-05-2009 17:45 +1

у меня был linux и сразу полетел!

13 комментариев
Sheff 30-05-2009 14:30 +3

maximu1411, Значит проблема в тебе, а не в нём.

deyt 30-05-2009 14:46 0

maximu1411, то, что у вас был линукс и довольно быстро система загнулась, показывает лишь вашу криворукость

darkwizard 05-06-2009 11:37 0

maximu1411, Куда он полетел ?

rabbid666 24-06-2009 02:28 0

deyt, По вашей логике :у вас руки кривые а не винда хомно!

scork 24-06-2009 19:50 +2

rabbid666, ну в венде есть где кривые руки применять... в линуксе нету )

так что дело точно не в руках

Kidalv 07-05-2010 10:15 -1

maximu1411, У меня слетала (часто) только Ubuntu Studio

Ставьте нормальные дистрибутивы (Ubuntu, Debian, OpenSUSE), а не ALTLinux, Mandriva и пр., которые неудивительно, если полетят

Jarkko 07-05-2010 14:35 0

Kidalv, Зачем гнать на Мандриву?

Kidalv 07-05-2010 14:53 0

Jarkko, мне она не нравится

Jarkko 07-05-2010 15:34 0

Kidalv, Мандрива - хороший дистриб. Не хуже, чем Бубунта. И почему в списке "нормальных" нет Fedora?

Kidalv 07-05-2010 16:36 0

Jarkko, Она мне тоже не понравилась. Может потому, что решил вместе с ней и KDE попробовать, который мне не понравился

stonewolf 08-10-2010 21:59 0

Kidalv, Начались выборы дистра)

Shizo2005 11-08-2011 15:58 0

maximu1411, .rpm не кошерно, .deb, или лучше ports. Для тех кто понимает.

cherepets 11-08-2011 19:07 0

Shizo2005, Не, последователи шапки обычно менее кривые чем дебиановцы. Следовательно, от rpm пользы больше.

27-05-2009 18:16 +2

Ой пле спорят тут про цену софта, винды, дохера тут людей которые платят за софт или винду? а на виндовсе намного больше этого софта и проще и понятнее чем на линухе, единственное преимущество этого линксогамна это то что он бесплантый но платят за него кому денег не куда девать, фирмы, и просто придурки

3 комментария
Bober 27-05-2009 18:17 0

Bober, Всмысле плятят за винду

mutex 29-05-2009 17:01 +2

Bober, Платят как раз нормальные люди. А у вас много софта куплено? Винда куплена? Фотошоп куплен? Office куплен? Это такое же воровство, как и любое другое. Мне не надо трахаться, чтобы искать в инете крякнутый софт, ловить с кряками троянов и пр., я просто делаю 'sudo apt-get install open-office' и всё ;)

kazakov 03-06-2009 13:17 0

mutex, а кто-то просто качает open-office.exe или реально покупает Office от мелкософта.

31-05-2009 19:37 +3

Пингвинячья ебала даже драйвер без ковыряния в строке поставить не может. А уж чтобы интернет настроить, там и вовсе дюжину команд придётся вбить.

5 комментариев
scork 05-06-2009 04:08 +1

taewonsu, та там все за 2 мин ставиться, а инет вапще нахер настраивать не надо, он там сам поевляеться если кабель впихнуть)

кстати дравер тоже нахрен не нужно ставить он там есть, с одной кнопки включаеться, а за сеть щаз внешнии ситивые устройсва отвечают а не компы, просто некоторые еще не одуплились...

Keeper 23-06-2010 08:26 -1

taewonsu, Вы в каком веке живете?

stonewolf 08-10-2010 22:19 0

scork, а инет вапще нахер настраивать не надо, он там сам поевляеться если кабель впихнуть)

Случилось страшное: он сам криво поставил инет. Не, всё потом заработало, когда перелопатил маны и конфиги руками.

Shizo2005 11-08-2011 16:09 0

stonewolf, Ну man никто не отменял. В бубунте многие статьи кстати переведены. man -L ru ???? А от лени и виндовс на ушах растет шерсть. ((с)Стругацкие "Понедельник начинается в субботу")

stonewolf 11-08-2011 21:24 0

Shizo2005, Ну man никто не отменял
Вы посты читаете, или это недостойно вашего эго?
«всё потом заработало, когда перелопатил маны и конфиги руками.»

При чём тут лень?

31-05-2009 22:11 +3

Виндус универсальна. Я не мазохист да и в компах грубо говоря чайник поэтому Виндус

7 комментариев
Darkstalker 01-06-2009 17:40 0

JerryRancid, Windows не универсальна, тока под IBM PC (возможно есть другие, но я об этом не знаю).

А вообще сверху допущена ошибка, получается, что идёт спор между операционной системой (windows) и ядром операционной системы (linux). Блин ну тут нечего сказать. А вообще пустой трёп.

kazakov 03-06-2009 13:15 0

Darkstalker, GNU/Linux - операционная система, которую часто называют просто Linux.

Darkstalker 03-06-2009 13:45 0

kazakov, Ну если так то MAC OS X это Darwin :)

Собственно не важно как называть (к тому же большинство вещей которые фигурируют в разговоре относится именно к ядру а не к операционке), главное чтобы было понимание, которого нет :(

scork 05-06-2009 04:10 0

JerryRancid, JerryRancid, так линукс еще проще, не слушай ортодоксальных линукс задротов, про то что надо быть мега умным чтоп там что то зделать...

щаз линукс навернео самая дружелюбная ОС для блондинок..

Jarkko 05-06-2009 12:15 +2

scork, подтверждаю. В некоторых дистрибутивах Linux легче разобраться, чем в виндах

Keeper 23-06-2010 08:28 0

JerryRancid, Виндус универсальна

Доказательства в студию. Или еще один очередной, игровой задрот страдает от спермотоксикоза?

stonewolf 08-10-2010 22:23 0

Jarkko, Разобраться в кнопельках или в системе?

07-06-2009 19:38 +2

короче прочитал я всё!!! и увидел только один аргумент!! "линукс бесплатный".всё остальное брпед людей которые в компьютерной индустрие нихрена не понимают.у которых руки с жопы и не могут настроить винду.это дело 30 мин.

45 комментариев
scork 07-06-2009 19:47 -1

rogerok999, ну видать ты сам не шариш в софте...

как хоть трижды ровными руками, можно настоить то что закрыто от любых рук ?

rogerok999 08-06-2009 00:09 +1

scork, тоесть для тебя закрыто я так понял?

scork 08-06-2009 00:15 -1

rogerok999, ну этож про приэртарщина, в кишки которой не как нельзя залесть, а то вдруг стырю, секереты майкрософта...

причем винда из коропки вопще мало, чего сама умеет...

PadonakSem 08-06-2009 00:29 -1

rogerok999, Винда поддается настройке ну ооочень слабо. Настраивается мало параметров и в малых пределах. Большинство настроек недокументровано.

Говорю, как человек 4 года саппортивший венду в корпоративном секторе (общий опыт работы - 10 лет), и с недавнего времени перебросивший этот корпоративный сектор целиком и полностью на Линукс.

scork 08-06-2009 00:42 -1

PadonakSem, а говарили, что саппортить линукс это такой гемр, что наченаеш ненавидеть линукс, даже если был его ярым стороником

PadonakSem 08-06-2009 01:07 -1

scork, По личному опыту. Была винда у юзеров. Регулярные проблемы. Саппортить надо постоянно.

Поставили Линукс. Показали где какая кнопка. Всё. Проблем нет. Поставили - работает - забыли. ТС (Терминал-Серверы, у нас "тонкие клиенты", специфика) работают почти идеально.

scork 08-06-2009 01:10 -1

PadonakSem, вот и яш затоже, что все там круто...

а мне на местом форуме, 3 дурачка доказуют обратное... мол затрахаться можно с лиунксом его супортить и настраивать сеть

PadonakSem 08-06-2009 01:21 -1

scork, Дык не надо его саппортить. Его надо один раз настроить (для этого - знать как), и забыть. А венда, вот, таки нуждается в регулярном саппорте.

rabbid666 24-06-2009 02:25 +1

PadonakSem, Вот блин и скажите как его настроить???А в окнах всё симпл энд клир!

svin 24-06-2009 02:35 -1

rabbid666, мы все с удовольствием послушаем, как под виндой симпл и клир поднять маскарадинг, почту, систему распределённых вычислений, радиус. думаю многие тут даже благодарны будут за развёрнутый ответ по существу!

svin 24-06-2009 03:24 +2

svin, жалко перед сном ответа я так и не дождусь =)

симпл и клир, говорите?

по дефолту винда симпл и клир не может сранный PDF открыть (и, о ужас- тем более сохранить в него). симпл и клир не просмотреть *.CR2, *.NEF. симпл и клир инсталляторы для каждой килобайтной ериси, ака винрар и квип. симпл и клир драйвера- особенно для ноутов "виста онли". а уж какие в висте с семёркой настройки (панель управления, или как уж её там) симпл и клир- это вобще пиздец! пока до того, чтобы вбить аййпишники доберёшся- весь матный фольклёр вспомнишь!

Darkstalker 24-06-2009 15:49 0

rabbid666, Поставь себе на какой-нибудь комп любой *nix обязательно с GNOME. Посиди недельку и ты поймёшь что такой Simple and Clear. Через неделю всё это мракобесие с погоней за гламурными стекляшками пропадёт и назад будет неохото.

Keeper 23-06-2010 08:29 0

rogerok999, Я на установку и настройку винды трачу больше времени чем на установку и настройку линукса.

Morbus 23-06-2010 09:24 0

Keeper, Руки кривые?

Keeper 23-06-2010 12:47 0

Morbus, Расскажи как провести настройку и установку винды за пол часа. За одно и посмотрим у кого руки кривые.

Morbus 23-06-2010 12:56 0

Keeper, ZverDVD кагбэ)

Keeper 23-06-2010 13:00 0

Morbus, Добро пожаловать в Ботнет. Знаешь что это такое? все далее дискусию лично с вами считаю можно прекращать.

Morbus 23-06-2010 13:14 0

Keeper, великий мастер снова слился без подробностей и со смутными угрозами.

Keeper 23-06-2010 13:19 0

Morbus, Какой слив? Что бь эту говносборку довести до у ма надо как минимум сутки. Да и потом получить вместе с установкой троянов и пр.. Смотреть что там накрутили говносборщики и наблюдать BSOD. Кривые дрова, и вся система свистит и пердит. Иди учи матчасть.

Keeper 23-06-2010 13:24 0

Morbus, netopalto.ru/articles/50-zver-cd-bot-ili. .. на вот почитай умник. На википедию думаю сам зайти сможешь

svin 23-06-2010 13:59 0

Morbus, а разве есть зверь на семёрке?? 0_о

svin 23-06-2010 14:00 0

Keeper, если там нашли вирусню- едва ли это намерено.

1. либо ошибка кулхацкера.

2. либо заражение там, откуда её скачали.

Keeper 23-06-2010 14:07 0

svin, Вряд ли, иногда посмотришь куда трафик абонентов уходит, так сразу и узнаешь у кого сборка стоит. а поскольку она самая распространенная, то не удивительно что ботнеты ей и заинтересовались. Это самый легкий способ подкинуть троян.

Morbus 23-06-2010 14:15 0

svin, нет, семерку я с торрентов рабочую слил, обновляется нормально. Настраивать НИЧЕГО не пришлось. Разве что дрова на видяху поновее.

Keeper 23-06-2010 14:35 0

Morbus, Ага, вот он уровень знаний. У меня вопрос. если Win7 такая хорошая система, то почему вы за нее не платите?

Morbus 23-06-2010 15:33 0

Keeper, Потому что не хочу.

Keeper 23-06-2010 16:10 0

Morbus, То есть, воровство это для вас нормально?

Morbus 23-06-2010 16:14 0

Keeper, ну, во-первых, нелегальное копирование не воровство...

Keeper 23-06-2010 16:30 0

Morbus, А что это тогда? Хорошо вы пользуетесь взломанным продуктом нарушая условия лицензионного соглашения. Как это называется?

Morbus 23-06-2010 16:39 0

Keeper, см. выше - нелегальное копирование.

Keeper 23-06-2010 16:40 0

Morbus, И это совершенно не нарушает никаких законов?

Morbus 23-06-2010 16:52 0

Keeper, Определенно нарушает)

Скажите, вам нравится разговаривать как больной аутизмом?

Keeper 23-06-2010 16:56 0

Morbus, И как же вы назовете, себя(и других людей) которые сознательно нарушают закон?

Morbus 23-06-2010 17:03 0

Keeper, пираты? =)

Keeper 23-06-2010 17:05 0

Morbus, Я думаю что преступники. Или вы считаете иначе?

Morbus 23-06-2010 17:09 0

Keeper, Какой вы злой) А я не преступник, однако)

Keeper 23-06-2010 17:14 0

Morbus, Еще раз. Как называют людей которые сознательно нарушают закон?

Morbus 23-06-2010 17:18 0

Keeper, нет такого слова)

Keeper 23-06-2010 17:21 0

Morbus, Я понял. Хорошо. Первый ваш "слив".

Morbus 23-06-2010 17:34 0

Keeper, О, значит слово "слив" ты знаешь, а это слово нет?

Keeper 23-06-2010 17:50 0

Morbus, Какое "это" слово? преступник он и в Африке преступник. Учили бы историю, знали бы что пираты были те ми же преступниками которые грабили суда и пр.

Morbus 23-06-2010 18:07 0

Keeper, Пираты были хорошими людьми, они плавали по морям, пели веселые песни и раздавали детям конфеты!

Keeper 23-06-2010 18:17 0

Morbus, Опять забыли написать волшебное слово, которое маскирует смешное место в плохой шутке. Хотя с вашим уровнем умственного развития, это и не удивительно.

Morbus 23-06-2010 18:21 0

Keeper, м-да, ты настолько уныл, что задолбал полностью. Пока, унылое говно.

Keeper 23-06-2010 18:26 0

Morbus, Ну вот. Как я и говорил. Умственный уровень развития, лет так на 16-ть.

08-06-2009 16:52 +3

Окошки рулят!Он понятней и распространенней!

9 комментариев
scork 08-06-2009 18:12 0

Zhyk, да уверен?

Jester 08-06-2009 19:47 +1

Zhyk, Linux в последнее время становится куда популярнее форточек. не верите? сравние кол-во голосов данного холивара

scork 08-06-2009 19:51 -1

Jester, тут я стобой готов не согласиться... так как в этом холиваре нет блондинок и всяких отальных тому подобных людей... которые тут ищут восновном холивары на тему Дом2 vs чужие...

Jester 08-06-2009 21:35 0

scork, я не имел в виду, что Linux стал популярнее винды для всех и везде. я имел в виду, что он набирает обороты для людей, которые заинтересованы в этом, а их становиться все больше и больше. а тут в основном знающие люди - отсюда и перевес в пользу Linux.

svin 08-06-2009 21:39 0

Jester, не только линукс. винда в последнее время здорово сдаёт позиции.

scork 08-06-2009 21:46 0

Jester, надо провести тру соц опрос

Recko 30-06-2009 10:42 -8

Zhyk, ЛИХУХ ГАМНО

Jester 30-06-2009 17:34 -1

Recko, без аргументов - твой пост гамно! -1

Jester 30-06-2009 17:34 -1

Recko, без аргументов - твой пост гамно! -1

10-06-2009 10:48 +4

Когда покупал свой первый компьютер, прикупил заодно и Виндовс. До этого ни разу в жизни на комп не устанавливал не то что ОС, даже программ. И вообще, все что помнил о работе с "ЭВМ" - как в школе учили программировать в Паскале на древних Электрониках. Винда встала с первого раза без проблем и начала работать "из коробки" без каких-либо багов.

Однажды, начитавшись истеричных воплей пингвинофилов, решил испробовать Убунту - "самый дружелюбный Линух". Процесс установки начался, появился логотип, бегущие огоньки внизу экрана... Потом все потухло и о том, что комп работает можно было догадаться только по морганию лампочки ХДД. Порывшись в инете на форумах нашел ответ - "да там просто дрова под АТИ не идут, нужно всего-то вручную чего-то там пересобрать и сконфигурировать...". Подумав над таким ответом, я решил - А НА ХРЕНА МНЕ НУЖЕН ЭТОТ ГЕМОРР?! Я, блин, пользователь, а не программист! И вернулся в форточки.

До тех пор, пока не будет нормальной поддержки "железа", имхо, говорить о Линуксе на домашнем ПК для широкого круга пользователей не имеет никакого смысла.

12 комментариев
Jester 10-06-2009 12:19 +2

Zlodey, простите а в каком году это было?

l0ser140 10-06-2009 14:07 +1

Jester, Да даже сейчас стоит признать, что с драйверами к ati карточкам есть некоторые трудности...

Но это уже вина производителя.

scork 10-06-2009 14:59 +1

l0ser140, ну есть проблема с ати, ну так все ровно не чего трудного нет скачать драйвер с сайта Ати, и установить на убунту, просто это чуток делается не так как в винде, ну так это не повод кричать что система гавно, просто с не привычки конечно трудновато...

l0ser140 10-06-2009 15:55 0

scork, Ну ati карточки у меня нету, поэтому не сталкивался с такой проблемой, но ведь у всех же работает, значит установить дрова не сложно, раз все делают)

scork 10-06-2009 16:02 0

l0ser140, абсолютно не чего сложного...

просто надо чуток поработать ручками, канешно это минус только Ати, так как дравера от нвидиа ставяться еще проще чем венде

Zlodey 10-06-2009 16:12 0

Jester, Это было менее года назад.

scork 10-06-2009 16:15 0

Zlodey, ну короче дравер на айти поставить можно без проблем, как говариться было бы желание...

а боязнь консоли проходит через 2 недели как на линукс пересядиш...

Zlodey 10-06-2009 16:20 0

scork, Я так понимаю, что для начала нужно установить саму ОС. А это невозможно, поскольку монитор с самого начала установки начинает показывать "Черный квадрат" Малевича.

Кроме того я не кричал, что система говно. Я так не считаю. Просто пока ее не доведут до ума в плане поддержки железа, о "дружелюбности" не может быть и речи.

scork 10-06-2009 16:30 0

Zlodey, как черный экран? даже если драйвер ати не сработал, система запускается с универсального драйвера, единственное что не работает это 3д, на винде вопще 3д рабочего стола нет и не чего все настраиваться...

если черный экран загружаеться то попробуй загрузиться только до 3тьего уровня, и там поставить драйвер, после чего перегрузить систему

Jester 10-06-2009 16:31 +1

Zlodey, вобще если не устанавливается проприетарный драйвер, то стандартный без поддержки 3D всяко должен встать. не знаю как в ubuntu, но в opensuse все точно будет нормально. кстати дистрибутив не менее дружественный - советую посмотреть!

rabbid666 24-06-2009 02:22 0

scork, Што же за 3 уровень линух это мморпг?)

13-06-2009 20:13 +1

Для фотографа лучше всего - MacOS X.

А так, как это ни печально - но Линукс для задач фотографа пока ещё слабо пригоден. Для меня (ярого линуксоида) там нет фотожабы и моего любимого RAW-конвертора от Canon (DPP). Под вайном всё это заводится крайне плохо, а натив - под маздай и МакОСЬ.

0 комментариев
15-06-2009 12:58 0

С виндой жил , с виндой живу , с виндой и буду жить.

7 комментариев
taewonsu 15-06-2009 13:57 0

sumkinzxs, И к черту пингвинов

Jester 15-06-2009 14:22 +1

taewonsu, обмазывайтесь гавном, покланяйтесь Гейтсу и Балмеру, платите $ за лицензию и юзаейте венду.... это дело сугубо ваше личное, это не аргумент!

scork 15-06-2009 17:21 -1

sumkinzxs, та хер там винда скоро здохнит!!

я уже блондинок сидящих на убунте видел!

они канешно заевили что им кто то постававил новую ОС, которая круче виндовса и линукса вместе взятых, заветься УБУНТО!!!

l0ser140 15-06-2009 17:24 0

scork, лолшто?

Как бе бубунта есть линэкс.

scork 15-06-2009 17:42 0

l0ser140, да но иди обьесни блондинкам, что убунто это тот самый злой, не понятный и коварный линукс)))

l0ser140 15-06-2009 17:45 +2

scork, $ uname -a

ни?

scork 15-06-2009 18:22 0

l0ser140, ))))))))))))))))

15-06-2009 15:18 0

Винда стоит у большинства и все там понятно

21 комментарий
Jester 15-06-2009 15:55 +1

Serebrich, слава богу что Linux стоит не у всех... и там тоже все понятно))

scork 15-06-2009 17:23 0

Jester, где в винде понятно?

я с установкой виндовс 7 так себе мазги трахал что пиздец, а сложного не чего нет, просто уже от вык от такого дебелизма

Jester 15-06-2009 20:53 0

scork, я тоже кстати ржал над инсталятором вин 7... сделано для домохозяеек...

scork 15-06-2009 21:00 0

Jester, да сама ОС, ставиться как 2 пальца абасать...

но что она может из коробки?

наченаешь ставить софт, и начинается полный пиздец, то версия не подходит, потом перебери 10 кряков чтоб активировать.... и т д...

раньше все это у меня труда не вызывало когда сидел на венде... но после линукса, это порядком раздражает, а винда сразу перестает восприниматься как что то для домохозяек...

Jester 15-06-2009 22:22 0

scork, а вобще после Linux'а венда кажется неповоротливой коровой))) про то, что вынь ничего не умеет из коробки - это не для кого не секрет... так было всегда, так есть, так и будет!

scork 15-06-2009 22:27 0

Jester, де виндузятьники???

а то у наз не спор, а какое то безнаказанное глумление над виндой....

svin 15-06-2009 22:30 +3

scork, не глумление, а констатация фактов.

Jester 15-06-2009 23:46 0

svin, +1

Zlodey 16-06-2009 08:19 +2

Jester, Здесь виндузятники, не переживайте.

слава богу что Linux стоит не у всех

Почему? Приятно чувствовать себя "избранным"?

где в винде понятно?

Мне везде все понятно. А вот в Линухе нихера пока разобраться не могу.

я тоже кстати ржал над инсталятором вин 7... сделано для домохозяеек...

Именно в этом ее плюс. При установке требуется только соблюдать инструкции на экране. Никаких проблем с совместимостью, железом. Короче при желании установить ее может даже человек, слабо разбирающийся в компьютерах. Такой человек про командную строку ничего не знает и знать не хочет (и в чем-то он прав).

потом перебери 10 кряков чтоб активировать.... и т д...

Используйте бесплатные программы. Лично на моём компьютере из платных программ только сама Винда и Касперыч. Все остальное - freeware. И я этим вполне доволен.

У меня сейчас установлена Windows Vista НВ, она не тормозит, не глючит, не вывешивает "Экран смерти". Подскажите, что я не так делаю?

svin 16-06-2009 08:49 +2

Zlodey, не поверите! чтобы установить современный десктопный линукс знания консоли тоже не надо.

Vista HP наверно единственная операционка, которая по дефолту на моём железе могла на ровном месте сожрать под ноль 16 гигов озухи.

не спорю, что перфетч можно отключить. но много народу об этом знает? простите, это же вынос мозга, когда операционка так себя ведёт!!

Zlodey 16-06-2009 09:45 0

svin, чтобы установить современный десктопный линукс знания консоли тоже не надо

Что-бы установить - не нужно, что-бы нормально настроить - однозначно необходимо.

Vista HP... могла на ровном месте сожрать под ноль 16 гигов озухи

У меня все 8 Гб оперативы еще ни разу, даже при самой сильной загрузке не жрала.

svin 16-06-2009 10:28 +2

Zlodey, что значит нормально настроить? поднять маскарадинг? -возможно. хотя даже в моём нежно любимом консольном Mikrotik RiuterOS можно обойтись без помощи консоли для этого (первоначальный ввод аккаунта и айпишника за консольные манипуляции не считаю).

а вот попробуйте это на винде проделайте! скажите, фигня? -не тут то было! щас выделенка уже повсеместно. и организация "слияния" интернет каналов щас мега популярна. сдвоенные скорости при меньшей абонентке +бэкап канала. забавно то, что разговоры "как это сделать под форточкой" плавно сводятся к разговорам "я покажу тебе, как это сделать под линухом".

а вот у меня жрала. причём было забавно наблюдать, как на ровном месте количество свободной озухи плавно уменьшалось. есть свидетели, есть научное объяснение ;)

scork 16-06-2009 11:30 0

Zlodey, та я уже ту консоль не помню когда видел) наверное как закончил маеться дурью и пыпаться ускорить что и так быстро бегает)))

Что касаеться установки то всеми любимая убунта ставиться как какаето програмка, а главное что во время установки уже можно сидеть в инете, джабере и аське!

единсвеный камень в огород линуксе при установке, это рейд массивы... но у домохозяяк же нет рейт масивов)

Darkstalker 16-06-2009 14:13 0

Zlodey, Есть такая вещь как центр настройки KDE 3. От такого количества настроек любой голову свернёт. В гноме тоже просто всё делается, хотя настроек там в разы меньше. А все системные параметры как раз через эти среды и настраиваются. Есть некоторые исключения, но пользователям они не нужны.

Консоль это всего лишь инструмент, он реально удобен если понимать как в нём работать (я иногда вместо того чтобы лезть искать прогу в меню просто запускаю её из консоли, так быстрей)

Хотя она пользователям не нужна вообще.

Интересно другое, почему зная про консоль и терминал пользователи к этому придираются? ну вас никто не заставляет туда лезть, ну всё можно настроить через GUI.

Я лишь вижу одну загвоздку в продвижении GNU/Linux - там надо читать (всмысле уметь читать). Пользователи после вин отвыкли уже, я тоже первое время старался не читать ничего, хотя читать там надо в разы меньше. Информация только по существу.

Да кстати если у вас интернет через локальный шлюз идёт и без DHCP то сколько вы на висте по времени интернет пытались настроить? так просто интересно.

scork 16-06-2009 14:24 0

scork, Кстати про кансоль)

такое впечетление что после установки линукса, виндузятьники первым делом лезут в консоль с правами рута...

Jester 16-06-2009 15:31 0

scork, а у меня впечатление, что у вендузятников любой дистр устанавливать и настраивать нужно через консоль, ведь GUI на Linux у них никогда не работают)))

scork 16-06-2009 16:02 +3

Jester, естесвено надож им ощутить всю силу Линукса первым делом, и в ручную раскуячить весь ИКСорг.конф

s0nicblast 16-06-2009 19:48 0

Jester, Вынь не умеет этого ибо потом ей будут штрафы писать за монополизм на рынке программ, ибо оно установленно, а простой юзверь не будет выбирать другого, чем поставит производителей конкурируещего софта )

Jester 17-06-2009 10:59 0

scork, эт точно)))

l0ser140 17-06-2009 17:43 0

scork, ахахах, рассмешил, было дело)

rabbid666 24-06-2009 02:19 0

Zlodey, Ты охренел юзать правильно нормальную ОСь переходи на линуху это гораздо "круче")))))))))))))))))))

15-06-2009 15:32 -3

ВИНДА БЕСПЛАТНАЯ И ИГРЫ К НЕЙ БЕСПЛАТНЫЕ! И ПОЕТОМУ ОНА КУЛ КУЛ КУЛ!

5 комментариев
Jarkko 15-06-2009 15:37 +3

Mynameispain, что курил?

Jester 15-06-2009 15:54 0

Jarkko, +1))))

l0ser140 15-06-2009 15:59 0

Mynameispain, ага, а еще антивирус кашперского бесплатен и пряники в магазине напротив тоже бесплатные. )

scork 15-06-2009 17:23 0

l0ser140, школота детектед)

taewonsu 22-06-2009 14:16 0

Mynameispain, Это тролль из синей колонки.

22-06-2009 14:15 0

Именно Windows как система навсегда изменила мир и сделала компьютер понятным и доступным для всех и каждого.

Если бы не было Windows 95 и последующих систем, компьтером могли бы пользоваться либо богачи, готовые отстегнуть за то же железо, но с Мак-осью значительно большую сумму, чем на IBM PC, либо гики, готовые изучать толстые учебники и десятки консольных команд.

7 комментариев
svin 22-06-2009 15:18 +1

taewonsu, хреново у вас с историей. именно эппла изменила мир: мышь, первая ГУЯ, первые действительно массовые компьютеры. ценники кстати были ниже (в сравнении конечно).

затем был ибм, который выбросил на рынок чудовищно сырой и хилый, но зато вдоль и поперёк открытый комп. вот тут то Билли и сыграл свою роль- ему был на руку аппаратный комплекс, не требующий лицензирования для установки своей ОС.

далее следует 2 фактора:

1. Билли стал самым массовым потому что у маэкрософта это основная бизнес модель.

2. В свои тяжёлые времена (когда его буквально выгнали из компании) Джобс сам хотел похоронить эпплу.

Darkstalker 22-06-2009 18:26 0

svin, Первый гуй вообще у HP был.

Jarkko 22-06-2009 21:27 0

Darkstalker, Разве не у Xerox?

Darkstalker 22-06-2009 22:20 0

Jarkko, Кстати возможно, ассоциативная память взяла верх и запуталась %)

svin 22-06-2009 22:35 0

Darkstalker, гуй, именно в таком варианте, в каком мы с вами его знаем и видим??

Darkstalker 24-06-2009 23:26 0

svin, Ну гуй он и в африке гуй ) Он сам по себе никакой, каким сделают таким и будет. Но тогда естественно всё не так было ). Это всё равно что человека с обезьяной сравнивать.

Jarkko 24-06-2009 23:32 0

svin, Яблоко позаимствовало гуй у Ксерокс. Так что, лишь с небольшими изменениями.

22-06-2009 23:21 +1

Народ вам делать нехрен???Я понимаю сравнивать винду и маки,но винду и пингвинуху-это бред винда-клиент,линуха-сервер,их сравнивать нильзя!!!Это не логично всё равно что сравнивать телевизор и холодильник!!!

21 комментарий
svin 22-06-2009 23:28 +1

rabbid666, WTF?? линуховых клиентских операционок, как волос на теле!

Jester 23-06-2009 03:14 0

rabbid666, хм... не знал что я ежедневно пользуюсь Linux-сервером... какие же мы бля тупые...XDD

taewonsu 23-06-2009 08:03 0

svin, И все они выглядят как говно

svin 23-06-2009 09:52 +1

taewonsu, выглядеть они могут круче винды с мак осью, вместе взятых. погуглите про compiz fusion ;)

Jester 23-06-2009 10:20 0

taewonsu, вендузятникам главное что есть прозрачные окошки, а не как работает ОС и что она умеет. чтож классика

taewonsu 23-06-2009 10:20 0

svin, Трёхмерная анимация не исправит корявость шрифтов, их сглаживания, расположения и дизайна элементов окон и уродливую нижнюю панель.

taewonsu 23-06-2009 10:22 0

Jester, Моя Vista Home Premium прекрасно работает, и любая нормальная видна (даже XP) будет хорошо работать, если не загаживать её кряками, твикерами и прочим мусором.

taewonsu 23-06-2009 10:22 0

Jester, [даблпост]

svin 23-06-2009 10:26 0

taewonsu, про краки, твики и мусор- поддерживаю. но вот не работает она нормально. на моём железе именно винды хуже всего себя ведут.

taewonsu 23-06-2009 10:40 0

svin, И какое это железо?

svin 23-06-2009 10:41 0

taewonsu, 2x quad core XEON

16GB FB-ECC ram

2x RAID

taewonsu 23-06-2009 10:43 0

svin, Vista Home Premium пробовал? 64 естественно.

Хотя это вероятно не домашний компьютер, можно Windows Server 2008 попробовать, но я не знаю, сколько он стоит.

svin 23-06-2009 10:55 0

taewonsu, пробовал. по старой админской памяти у меня ТУЧА лицензий ХР и парочка на висту- как раз ХП и бизнес. 64 онли- у меня без вариантов.

это мак про. сервер 2008, висты и форточки как таковые не нужны даром! по сравнению с мак осью, они если не прошлый век- то вчерашний день точно! говорите ваша виста прекрасно работает? уверяю, вы не представляете, что такое прекрасная работа железа и софта!! и критерий "на скорости мысли" форточкам не грозит (включая семёрку, которую тоже тестил).

Jester 23-06-2009 18:05 +1

taewonsu, у меня ИМХО всё устраивает.... и шрифты и сглаживание. а 3D анимациями я не пользуюсь... и знаете, живой без окон висты. работает винда криво по сравнению с Linux. визуально вы этого можете не видеть, только что есть то есть.

scork 23-06-2009 21:35 +1

rabbid666, Блять я тупой наверное или не хуя не понимаю...

но вы мне обьясните каким местом винда 7 или виста, красивее линукса?

чисто ради интереса когда тока мигрировал на линукс ставил КДЕ, всякие там берилы и тому подобное...

и у меня на линуксе были и окошки прозрачные и еще дохуя выебонов, и смотрелось это так, что всякие там айро нервно сасут...

rabbid666 24-06-2009 01:43 0

svin, ДАДА ХЕОН серверный и 16 гб оперы винде нах не нужны хватает и 2-х

rabbid666 24-06-2009 01:44 0

scork, Да ты што?А сайдбары на твоей линухе есть?

l0ser140 24-06-2009 01:50 0

rabbid666, Если это свистелки-перделки aka виджеты, то да, есть, много, разные, любые.

scork 24-06-2009 01:52 0

rabbid666, сайд бары?

канечно есть, можно даже чисто для извращения сразу 4 впихнуть на каждую сторону экрана)

svin 24-06-2009 02:03 0

rabbid666, ей и блэдов не хватает. лично не раз видел, как зависший процесс вешал 16 лезвийные полки!

Keeper 23-06-2010 08:32 0

rabbid666, Опять, Ну кто вам сказал что линух только для серверов?

23-06-2009 10:39 +1

Зачем мне понимать как устроен мой холодильник, если мне это не мешает хранить в нем продукты?

2 комментария
svin 23-06-2009 10:40 0

popup, тогда и не на винде сидеть вам надо ;)

Jester 23-06-2009 18:03 +2

popup, это называется "я слышал о Linux времён 90-ых". нужно только знать что тут нет дисков C и D, а остальное как говориться легко в освоении!!!!

10-07-2009 00:37 +3

Все аргументы линуксоидов, что мол линукс быстр и не глючит - голословны и ничем не подтверждаются.

Это примерно как заявить что жигули пятерка цвета "баклажан" самая лучшая машина и ее можно настроить как угодно.

Чтобы установить и настроить под себя линукс нужно пару дней убитого времени и безлимитный и быстрый инет (который тоже зае...ся настраивать) для установки "пакетов".А скачать придется несколько гиг, и еще перечитать кучу форумов чтобы все настроить.

Установка винды вместе с настройкой и установкой необходимых программ занимает полчаса. Все нужнейшие проги занимают 100 метров на флешке.

Скорость работы тоже не в пользу линя. Пока запустится любая программа (взять например крусадер) можно успеть пообедать. Тотоалкомандер в винде запускается меньше секунды. А прыгающий значек фаерфокса во время его затяжного запуска раздражает хуже горькой редьки.

29 комментариев
svin 10-07-2009 00:47 0

HiAndy, простите, а когда дистрибы офиса, неро, адоба и т.д. стали весить меньше 100 метров вместе взятые?? полчаса? да винда с сиспрепа то льётся порядка 10 минут, и ещё какое то время (давно это было- не помню уже цифры) этот сиспреп разворачивается. а установка с нуля...

зы: нужнейших мне прог нет не под виндой, не под линухом.

HiAndy 10-07-2009 01:02 0

svin, Вин7 ставится за 22 минуты.

Неро не юзаю есть imgburn . Адобридер ставится за 2 минуты и весит 25 метров.

Насчет офиса....он с диска ставится за пять минут.

А вот установка openoffice 3.1 из 51-го пакета вручную под убунтой это не для слабонервных.

Jarkko 10-07-2009 01:05 0

HiAndy, что мешает ставить пакеты с дисков?

scork 10-07-2009 01:08 0

HiAndy, ппц ты откуда вылез???

у меня линукс за пол часа ставиться, и за 20 мин сам настраивается, и это при том что этот час я могу и в инете сидеть и в аське с джабером опщаться.. тоесть переустановка линукса не как не отрывает от интернета и не требует внимание..

просто шарить нужно, ну и руки из жопы достать...

и потом тут еще дело в дестребютивах... например на мандриву вот блять скока не пробывал не как не могу поставить драйвер на ведюшку не из репазитария а новый, но мне это и не надо...

svin 10-07-2009 01:08 0

HiAndy, мс офис и опен офисы не перевариваю, как класс. хотя и согласен, что именно это самый удачный продут мелкософта.

неро- отдельный разговор. я вот почемут думал, что не гугл а неро выпустит свою операционку =))

даже по вашим "таймингам" в полчаса не укладываемся. слив засчитан ;)

HiAndy 10-07-2009 01:19 0

scork, Хм...попробую говорить на языке линуксоидов :-)

Вот я нах вчерась это ибучее ебунту к сетке подключал хер знает скока, патамушта нихера блять не работает встроенный впн клиент. После часа чтений красноглазых форумов кое-как подцепился настроил. Оно сразу захотело дохрена пакетов из репозитариев.... и того что мне надо в этих пакетах нету, и пришлось ставить из скачаного вручную.

Поставил вроде все и получил нечто тормознутое наполовину не работающее как надо.

PS

А руки мои ты целовать должен, ими цыски настраиваются через которые ты в сетку выходишь.

scork 10-07-2009 01:35 0

HiAndy, какие нах пакеты? или какая нах у тя убунто???

там в пару кликов все настраиваеться через нетворк менеджер...

неговаря уже за то что мобилку как модем даж настраивать не надо например втыкнул и все работает...

ты просто как мой брат, который думает раз линукс так надо делать все в консоле и через жопу... хотя все можно зделать через Гуи, почти так же как и в венде а то и проще...

HiAndy 10-07-2009 10:54 +1

scork, Пакеты - .deb формат используемый для установки программ в debian.

Нетворк менеджер нихрена не работает, и если почитать форумы, он не работает ни у кого.

Насчет простой установки программ.... а установи-ка OpenOffice.org pro 3.1 от инфаресурса в пару кликов и расскажи мне как это сделать - буду очень признателен.

Вот специально провел хронометраж скорости работы винхр и ubuntu9.04

Запуск

Windows Linux

1.28.18 2.05.81

Запуск файлового менеджера

Totalcomander Krusader

0.2.35 0.23.35

Запуск интернет браузера

Maxthon Firefox

0.5.58 0.12.95

Запуск архиватора

Winrar Ark

0.1.98 0.2.61

Причем винда стоит на полностью забитом диске с не одним десятком процессов в автозапуске и успела еще в сетку корпоративную прописаться. Убунту же на чистом диске, только позавчера установлен.

Как видно убунту как минимум вдвое тормознутее. Все рассказы о скорости линукса - наглая ложь.

scork 10-07-2009 11:29 0

HiAndy, я незнаю токое впечетление что линукс сам себе выберает с кем дружить а с кем нет))

у меня почему то прикрасно все работает нет проблем не с нетворк менеджером, не срашаркой папок чтоп могли заходить люди с винды.. и все это делаеться не труднее чем в винде

HiAndy 10-07-2009 13:34 0

HiAndy, "я незнаю тАкое впечАтление что линукс сам себе выбИрает с кем дружить а с кем нет))"

Да, наверное так и есть.

И я ценю линукс за то что он есть, как альтернатива винде. Бесплатная альтернатива!

Вот только меня очень раздражает, когда врут принародно о небывалой скорости и удобстве линукса, поэтому у многих пробующих линукс вызывает резкое отторжение эта ложь, ведь обещали-то о-го-го.... а в реальности-то мля-я-я-я-я.

HiAndy 10-07-2009 13:34 0

HiAndy, "я незнаю тАкое впечАтление что линукс сам себе выбИрает с кем дружить а с кем нет))"

Да, наверное так и есть.

И я ценю линукс за то что он есть, как альтернатива винде. Бесплатная альтернатива!

Вот только меня очень раздражает, когда врут принародно о небывалой скорости и удобстве линукса, поэтому у многих пробующих линукс вызывает резкое отторжение эта ложь, ведь обещали-то о-го-го.... а в реальности-то мля-я-я-я-я.

Jarkko 10-07-2009 14:25 0

HiAndy, Celeron 1.8GHz, 256Mb RAM, GeForce 2 MX

Ubuntu 8.04 со всеми эффектами Compiz Fusion летает.

Windows XP SP2 Pro тормозила нещадно.

svin 10-07-2009 14:29 0

Jarkko, вот кстати да! винду не на что кроме Х86 не поставить! позорники!!

Jarkko 10-07-2009 14:31 0

svin, нет, там есть другие ядра вроде, но хз, как выбрать

З.Ы.: Celeron то тут при чем?

svin 10-07-2009 14:41 0

Jarkko, выбираются при установке. вот только упоминаний о ARM или Risc, не говоря уже о PowerPc я не видел ;)

Darkstalker 10-07-2009 15:02 +1

HiAndy, Убунту действительно ужасная вещь, только насчёт линукса ты погорячился, это всётаки ядро.

В принципе, нормально настроенные дистрибьюторами дистрибутивы, типа дебиан (даже федора, что странно) работают быстро (имею ввиду графическую среду а не голый терминал). Вообще Ubuntu создаёт дурную славу не только себе но и всем остальным. Он даже при установке загажен по полной, установлены дуратские пакеты, такое ощущение что заведомо издеваются над пользователями (например pulseaudio).

Если ещё осталось желание посмотреть что да как, то я бы рекомендовал пробовать только дистрибутивы собирающиеся сообществом, а не корпорациями. А вообще если привык к винде то на ней и сиди, нафига себе гемор на голову искать с переходом на другие программы.

Jarkko 10-07-2009 16:50 0

Darkstalker, Нормальный дистриб, не гоните на бубунту. Не нужно возиться, как с Генту.

P.S. Я, когда поборю лень, буду со Слакой общаться.

HiAndy 10-07-2009 20:48 0

Darkstalker, Да я и рад бы на винде сидеть, но вот начальство рещило перейти с полупиратского на свободное ПО.... типа кризис и денег на винду нет.

И перебрал я уже кучу дистрибутивов и со всеми похожий геморрой что с сеткой, что с установкой программ,что с тормозами вечными.

Slax более-менее шевелится, так ведь он только лив, но зато там с установкой программ проблем нет никаких.

scork 10-07-2009 21:57 0

HiAndy, ну дестнрибютивов много... есть например Пардус... он багает как в жопу ужаленый! Пардус вообще один из лудших дестребютивов...

но у него есть один небольшой минус, если открутить его кеды 3.5 и прикрутить гном или кеды 4... из всех дыр наченает лездь турецкий язык что очень раздрожает...

ПС Пардус зделали спецально для вынужденных людей перейти с винды на линукс... так что Пардус должен тебе понравиться, попробуй

svin 10-07-2009 22:03 0

scork, "вынужденных" как то крамольно звучит! =D

scork 10-07-2009 22:12 0

svin, ну таких типа как мой папа)

я затрахался ему перестанавливать винду и приводить в рабочее состояние) я взял и поставл ему линукс) кароче не спрашиваю у папика, зделал из него линуксойда)

Darkstalker 11-07-2009 00:41 0

HiAndy, Мы на работе развернули на одном компе репозиторий дебиана, благо на дисках весь пакет, поэтому проблем в общем нет ни с сеткой ни с чем. Единственный напряг (если вообще его можно так назвать) это политика дебиан, при которой ничего нового в стабильную ветку не поступает. Так что обновления безопасности на одном диске раз в два месяца носить всего то надо (да и то без инета как то неособенно то и нужно).

HiAndy 11-07-2009 12:02 0

scork, Спасибо за совет, уже скачал пардус, вечером попробую поставить.

А кеды 3.5 (как в слаксе) мне как раз нравятся в отличии от кед в кубунте 9.04.

Вот как жаль что народ с ReactOS.org так медленно шевелится, как бы сейчас их ось пригодилась, ввиду закручивания мокрософтом гаек.

scork 11-07-2009 13:16 0

HiAndy, ну жду твоего мнения о Пардусе)

HiAndy 12-07-2009 00:33 0

scork, Ну вот, пишу из под пардуса, на самом деле шевелится быстрее убунты, даже можно с виндой сравнивать. Сетку встроенным нетворк аплетом правда не смог настроить, заюзал в качестве прокси сервера ноут жены. Шрифты довольно приличные, русифицировался почти весь довольно сносно, вообще очень похоже на слакс.

Единственное что беспокоит - где брать эти писины пакеты которые он использует для установки, ни один дистр их больше не использует, в их репозитариях многого что мне надо нет, из исходников устанавливать чтоли?

scork 12-07-2009 14:21 0

HiAndy, попробуй из изходников)))

гемар канешно но зато то что с иходников на много шустее работает)

Jester 13-07-2009 05:51 0

scork, ...потому что собрано под конфигурацию данной системы и данного железа

scork 13-07-2009 14:29 0

Jester, ну да.... и яж за тоже

Keeper 23-06-2010 08:35 0

HiAndy, Установка винды вместе с настройкой и установкой необходимых программ занимает полчаса. Все нужнейшие проги занимают 100 метров на флешке.

Наглое вранье. Я за 4-ре года своей практики, ни разу за пол часа мне не удавалось поставить и настроить винду со всем попсовым софтом. У меня на это уходило как минимум 3-часа. Ну а если вы пользуетесь зверем...

Скорость работы тоже не в пользу линя. Пока запустится любая программа (взять например крусадер) можно успеть пообедать. Тотоалкомандер в винде запускается меньше секунды. А прыгающий значек фаерфокса во время его затяжного запуска раздражает хуже горькой редьки.

И опять вранье, Я уже достаточно много фирм перевел на свободное ПО и на тормоза никто еще не жаловался.



10-07-2009 19:14 +2

wind рул

6 комментариев
Jester 28-09-2009 11:38 0

Zell, msi WIND - да, а MS Windows - нет

svin 28-09-2009 13:10 -1

Jester, нетбуки тоже фтопку.

scork 28-09-2009 13:13 +1

svin, чойто в топку клевая весчь!

svin 28-09-2009 13:31 0

scork, хороший нетбук- дорогой ноутбук. +у меня свои представления о концепции сверхпортативного устройства.

scork 28-09-2009 13:36 0

svin, ну главное чтоб экран не большой и не маленький, и чтоб не тежолый

svin 28-09-2009 13:37 0

scork, это ещё далеко не всё ;)

11-07-2009 01:00 +2

Ну не катит линукс для домашнего использования.. Лучше винды еще ничего не придумали

12 комментариев
scork 11-07-2009 01:18 -1

Korj, как это он не кактит? чем он не катит??? тем что я в зуму поиграть не могу?)))

svin 11-07-2009 13:18 +5

scork, ну не катит винда для домашнего пользования. хуже этой вирусной, глючной заразы ещё ничего не придумали

scork 11-07-2009 13:24 0

svin, я вот дома сижу тока на линуксе... ну в игры не куда не деться перегружаюсь в винду...

я наверное все 12 лет сидел только на венде, но стоила тока попробывать линукс как сразу понял что винда это бред, а все доводы за винду это стереотипы...

мне как раз чаще в линуксе приходиться откинуться на спинку кресла и чего то ждать, в венде это редко как то откидываться на спинку приходиться..

и тесно на венде, тесно!!!

Korj 11-07-2009 19:22 0

scork, Там все слишком сложно. Плюс нет массовости. Винда у всех, линукс не чсто встретишь.

scork 11-07-2009 19:32 0

Korj, ну так мало масовость это простош замечательно)

я с этого торчу, когда приходять гости, и там что то надо, врубаю комп а на экране не чего знакомого для них, они реально в шок вхоядть, что как так??? вот у всех же есть панелька задач, кнопка пуск и т д, а тут ты еп не хуя подобного нет!!!! как такое возможно, это веть тока в кино не понятные интерцесы????

scork 11-07-2009 19:43 0

Korj, да и после убунты, как то не поворачиваеться язык сказать что это не массовое явление...

HiAndy 11-07-2009 21:04 +1

scork, И все же нет в линуксе изящества, вот под вин7 любое устройство подключаешь или прогу ставишь - все автоматом определяется, куда надо устанавливается и все нужные дллки и прочее куда надо рассовывает.

А в линуксе все приходится доводить кувалдой и дорабатывать напильником, как будто новый купленный костюм подшивать и обрезать.... неприятно, нет того чуства, что вот это вешь, раз и как влитая.

svin 11-07-2009 22:32 0

HiAndy, ок, а как ваше изящество соотносится с тем, что если в дороге забыться и воткнуть девайс в другой порт, то 7 начнёт судорожно искать и ставить драйвер. подумав что вы купили новый девайс. это ж полный бред! позорная детская болезнь!

HiAndy 11-07-2009 22:37 +1

svin, Оно под каждый юсб новый порт эмулирует, под него дрова и ставит.

У меня раз киндер, когда был маленький, валявшийся на полу миниюсби в рот затащил, так экспи попросила под него драйвера установить.

svin 11-07-2009 22:39 0

HiAndy, а-а-а-а!! паника! жжоте! дрова на ребёнка- это зачот!!

scork 12-07-2009 00:13 0

HiAndy, жилиб в одном городе пригласилбы к себе домой чтоб ты продиманстирывал какие юсб устройсва у линукса вызывают не сварения...

HiAndy 14-07-2009 00:28 0

Korj, Стянуто с баша

xxx: да, винда — адская система. :)

yyy: это линукс адская с его демонами и зомби. Винда - система православная, там иконы и службы проводятся.

15-07-2009 13:15 +3

У меня нет времени разбираться с дистрибутивами и выяснять, какой из них чем хуже и что умеет - не умеет.

У меня нет времени и желания постоянно возиться с настройкой и допиливанием системы под себя.

(В случае с Макосью, у меня нет желания собирать определенную конфигурацию компьютера или покупать Макинтош.)

В случае с Виндой я знаю, что получаю: рабочую систему для практически любых нужд. Проблемы и неудобства есть, но легко решаются.

Плаг энд плей.

Ах да, все аналогии - чушь собачая.

19 комментариев
popup 15-07-2009 13:36 +1

Xjack4, О да, купить макинтош такая проблема…

svin 15-07-2009 13:38 +3

popup, бвахахах!+1

зы: плаг энд прэй!

Xjack4 15-07-2009 14:04 0

popup, Холивор же.

Jester 15-07-2009 14:19 +1

Xjack4, у меня нет времени устанавливать систему+драйвера+софт. при том заморачиваться каждые пол года! в случае с Linux у меня все работает из коробки без напильника. Макось встала как миленькая (не собирал определенную конфу железа и не покупал макинтош). в случае с виндой я знаю, что получаю: рабочую систему до поры до времени которая работает, а начни вешать на нее чего ответственного - пиздец через пол года гарантирован (будет еле как работать). проблемы и неудобства есть, но легко решаются переходом на Линукс!

Ах да, все аналоги - чушь собачья (не одна система так отвратительно не работает)!

Xjack4 15-07-2009 14:26 0

Jester, Ах вы хакинтошник, вы отнимаете у Джобса деньги на лечение! :-)

В данный момент я сижу за макосью, что установлена на повермак и вполне доволен - но это тема другого холивора.

Да, у винды появились проблемы связанные с ее популярностью: куча вирусов, куча писанных жопой на клавиатуре программ, куча устройств, которым требуется куча драйверов.

Однако вы и сами не хуже меня знаете, что на каждый аргумент о глючности винды находится контраргумент о стабильности работы. Вы-то сами скажите, почему винда так популярна? Потому что Билл Гейтс - вор?

scork 15-07-2009 14:31 +2

Xjack4, да Гейтс вор, а деньги тратить на зомбирывания и без того зомбированых людей)

и уже сто раз писали почему на линукс нет вирусов...

так как единсвеный вирус который можеть жить, весит 35 гиг...

Xjack4 15-07-2009 14:42 0

scork, Зомбирование? Ну вы даете.

Про 35 гигабайт вам кто сказал?

Jester 16-07-2009 01:00 +1

Xjack4, " Ах вы хакинтошник, вы отнимаете у Джобса деньги на лечение! :-)"

я пользуюсь Linux, макось ставил ради эксперимента.

"В данный момент я сижу за макосью, что установлена на повермак и вполне доволен - но это тема другого холивора"

у Вас же нет компьютера совместимого с Mac OS X? о чем вы говорите?

"Да, у винды появились проблемы связанные с ее популярностью"

проблемы с популярностью? это вобще как?



"куча вирусов, куча писанных жопой на клавиатуре программ, куча устройств, которым требуется куча драйверов."

а откуда вирусы то берутся? думаю стоит признать что API кривой. что говорить о программах, если половина ОСи написана тем же местом? и холивар не о прикладном ПО к ОСям, а о самих ОСях. нужных драйверов в ней нет, зато есть драйвера для устройств, которые хрен где найдеш когда либо.

"Однако вы и сами не хуже меня знаете, что на каждый аргумент о глючности винды находится контраргумент о стабильности работы."

и на каждый аргумент о глючности есть подтверждение на практике, увы!

"Вы-то сами скажите, почему винда так популярна?"

Вы же сами сказали, что у нее проблемы с популярностью...

"Потому что Билл Гейтс - вор?"

в какой то степени да...

Thunar 25-01-2010 17:32 0

Jester, Какое совпадение! У меня тоже всегда нет времени. И поэтому я перешел на Линуксы.

Thunar 25-01-2010 17:32 0

Jester, Какое совпадение! У меня тоже всегда нет времени. И поэтому я перешел на Линуксы.

Keeper 23-06-2010 08:36 0

Xjack4, В случае с Виндой я знаю, что получаю: рабочую систему для практически любых нужд. Проблемы и неудобства есть, но легко решаются.

Ага, особенно с новой вирусней на которую еще нет баз. Ну-ну...

stonewolf 08-10-2010 22:24 0

Keeper, Ага, особенно с новой вирусней на которую еще нет баз. Ну-ну...

А в линухе вы тоже сидите под рутом?

Kidalv 08-10-2010 23:08 0

stonewolf, в винде не обязательно сидеть под админом - есть куча дыр для обхода ограничений и сидение под обычным пользователем не так уж и безопасно

stonewolf 08-10-2010 23:09 0

Kidalv, Достаточно безопасно, чтобы 99% фигни не смогло запуститься.

Enot52 09-10-2010 05:03 0

Kidalv, А с чего вы взяли что количество уязвимостей в linux под root меньше количества уязвимостей в Windows ?

Keeper 09-10-2010 13:05 0

stonewolf, Нет конечно, а вот под виндой 95% пользователей сидят именно с админскими правами.

Enot52 09-10-2010 13:07 +1

Keeper, Это их проблемы.

Kidalv 09-10-2010 15:56 0

Enot52, Где больше вирусов? На винде. Даже если пропорционально сравнять кол-во компов с этими системами, вирусов под винду будет больше

stonewolf 09-10-2010 21:22 0

Kidalv, Неуловимый Джо...

10-09-2009 01:24 +3

Афигеть)) Одно очко разрыв. Если бы мог, перешёл бы за синих, ибо всё-таки перелез на Debian.

0 комментариев
26-09-2009 20:23 0

Я СДЕЛАЛ ЕТО!

РОВНО

6 комментариев
scork 26-09-2009 20:24 0

Recko, что злелал?

Recko 26-09-2009 22:23 0

Recko, дело

scork 26-09-2009 22:44 0

Recko, какое?

Recko 10-10-2009 10:45 0

Recko, это

Jester 10-10-2009 13:46 0

scork, он поставил венду, теперь он кулхацкер! xDD

scork 10-10-2009 15:26 0

Jester, та ну нах..

11-10-2009 11:00 +1

Ого! 349 vs 349! Ничья в 11 утра! ))

0 комментариев
31-10-2009 22:48 +1

при желании бесплатный, нет вирусов,очень мало проблем

15 комментариев
t1m 31-10-2009 22:49 0

Vlados, щас нет вирусов, ага)

Vlados 31-10-2009 22:52 0

t1m, у меня на компе не одного вируса и по моему операционка не влияет на вирусы, на линуксе тоже можно без антивируса в нете заразу поймать

t1m 31-10-2009 22:58 0

Vlados, молодец, небось касперский поставил хакнутый, просто суть в том что на линукс вирусы никто не пишет, никому не надо...

iBot 31-10-2009 23:38 0

t1m, ха, насмешил. пол года назад все линуксы и серверы под линукс вылетели, потому что там не было антивирусов))

scork 31-10-2009 23:55 0

iBot, что за бред?

Jester 31-10-2009 23:58 0

iBot, кто их написал то? руткиты вот возможны, но работают изза криворукости юзеровадминов и то - его еще найти где то надо. а вирусню то где найдеш? и каким образом запустица она? ктоб ее еще скампилил)))))))))

mikenerevari… 01-11-2009 03:31 0

Jester, Главное чтоб скомпилилось, да-да.

Антивирусы на Linux? Знал один, Cramp или как-то так вроде назывался, не? Так он виндовую тварь ловит чтоб по сетям не бегала.

rvk 01-11-2009 03:43 0

iBot, я юзаю линукс 4 года и пропустил как то это эпохальное событие

rvk 01-11-2009 03:45 0

Vlados, у меня нет анитвируса 4 года, ни одног даже мизерного троянчика. А вот в винде и с антивирусом пролезть могут. Мало того, проверяли у тех кто считал что у них вирусов нет. Обычно более дисятка. Сидят себе мирно, и передают данные куда надо.

rvk 01-11-2009 03:48 0

iBot, Расскажи хоть че за вирус был?, я себе поставлю, а то как то скушно без вирусов.

Jester 01-11-2009 11:20 0

mikenerevarin, рассказывал товарищ, на форуме каком то линуксоиды вопят "дайте вирус, дайте вирус" а потом разочарованно "ааа, вирус скомпилить не получается" ))

Jester 01-11-2009 11:21 0

rvk, да да! так бы хоть боролись с каконить нечестью

scork 01-11-2009 15:12 0

Jester, а я один вирус на торенте находил)

и соберал и запускал) он блокирует в ход в систему под рутом или супер пользывателем...

но я так и не понял как мне передать этот вирус, на комп брату или нет бук, как писали выше "exe файлы линукс не четатает"

iBot 09-11-2009 15:58 0

iBot, Блин, не помню, пол года назад было. Найду - скажу

Jester 09-11-2009 20:44 0

iBot, го))

31-12-2009 20:09 +2

Linux - отвратительная прорисовка, куча геммороя, никакого чувства стиля и ноль юзабилити.

7 комментариев
scork 31-12-2009 21:18 +1

Vagrod, дурачек?)

с новым годом тебя)

Jester 01-01-2010 02:34 -1

scork, у него первое апреля

scork 01-01-2010 02:51 -1

Jester, ))))

Thunar 25-01-2010 17:30 0

Vagrod, Зато в Лицензионной Виндовс 7 на новом ноутбуке великолепная прорисовка ДЫРКИ (В ПРЯМОМ СМЫСЛЕ) в главном меню, через которое выглядывает сзадистоящее окошко!

Thunar 25-01-2010 17:30 0

Vagrod, Зато в Лицензионной Виндовс 7 на новом ноутбуке великолепная прорисовка ДЫРКИ (В ПРЯМОМ СМЫСЛЕ) в главном меню, через которое выглядывает сзадистоящее окошко!

Keeper 23-06-2010 08:37 0

Vagrod, Еще один малолетний геймер?

santic 25-06-2010 12:21 0

Vagrod, Еще один раб мелкософта, с отрафированым мозгом.

02-01-2010 22:38 0

Всю сознательную жизнь пользуюсь виндой. Не жалуюсь. Весьма удобна.

1 комментарий
scork 03-01-2010 01:25 0

man05, так ты сам написал, что просто удобное в глаза не видел, поэтому винда тебе удобна)

11-03-2010 10:32 +1

Мне винды хватает. И игры поиграешь, и в фотошопе, если чё надо потыкаешь, и в инет выходишь. Ах ну да не будем забывать про работу самое основное я на ней с лёгкостью делаю. А если меня что-то удовлетворяет, то нафига это менять?

3 комментария
persik 11-03-2010 10:34 0

persik, Алсо надо было этот спор бесконечным сделать)

santic 25-06-2010 12:20 0

persik, Ох, здравствуй раб!

ScienceDisco… 28-02-2012 22:19 0

santic, Он не раб, он свободен!

19-04-2010 23:53 0

Лично для меня только винда, мне кожеться он проще=)

ну в конце то концов не все же юзеры продвинуты в линуксе(

2 комментария
Jarkko 20-04-2010 09:48 +2

versache, На самом деле Линукс проще.

santic 25-06-2010 12:19 0

Jarkko, А когда в первый раз венду увидели - всё чётко было? Сразу работать научились? Чтобы уметь что-то и знать, надо учиться!

07-06-2010 16:48 +1

Господа! Вот тут говорят, рядовому юзеру все равно, где запускать браузер и одноклассники.

А я говорю, нифига не все равно. Прежде чем дело дойдет до броузеров, нужно чтобы работали как часы такие пустячки, как переключение клавиатуры, разрешение экрана, бесперебойное соединение с инетом, кодировки файловых систем и множество других мелочей. Именно потому, что они мелочи, они должны быть ВЫЛИЗАНЫ, чтобы юзер о таких вещах вообще не задумывался.

Поэтому Линукс, где нужно трахаться с настройкой такой фигни, не имеет будущего.

10 комментариев
svin 07-06-2010 16:53 +1

DonDublon, это было актуально лет 5 назад.

DonDublon 07-06-2010 16:57 0

svin, Нет, это актуально до сих пор. Иначе бы линуксом - пользовались.

svin 07-06-2010 17:07 0

DonDublon, ну что за нафиг?! в параллельсе хостятся убунту с федорой. никаких проблем! проблемы только с консольными микротиком и новеллом. но это и к гадалке не ходи. особенно с учётом того, что NAMED новелла датирован аж 5 летней давностью (обновлять не хочу по ряду причин).

вы видать тоже щас говорите из источников ОБС? сами то пробовали??

DonDublon 08-06-2010 08:59 0

svin, ну еще бы. конечно. натрахался, спасибо.

svin 08-06-2010 13:27 0

DonDublon, не иначе у вас талант! может ссылку на дистриб дадите? может я какой кривой федорой пользуюсь, что её ковырять не надо?! =D

Jarkko 08-06-2010 16:20 0

svin, В федоре надо, как минимум, Наутилус настроить.

DonDublon 15-06-2010 08:54 +1

svin, Ну еще бы. Конечно, у меня талант, я ведь один накой "ниасиливший".

Дистрибутивов было два - asp linux давно и opensuse недавно.

Keeper 23-06-2010 08:39 0

DonDublon, В винде этого практически никто из обычных пользователей не делает. Речь не обоснована, не зачет

santic 25-06-2010 12:18 0

DonDublon, Чувак...точнее арументостартер! Сидите в виндоуз, ждите пока кто-то прикажет в мелкософте изменить менюшки и всякую хрень, которую фиг изменишь без хакинга. Вот тогда поймете, что не так всё сладко.

stonewolf 08-10-2010 22:27 0

santic, менюшки и всякую хрень, которую фиг изменишь без хакинга

Есть опенсорс - меняй, что хочешь, есть ресурсы - правь, как нравится.

08-06-2010 16:29 +2

Народ, нам срочно требуется 2 человека! 400-401, не дадим победить красноглазикам =)

(и плевать, что вар закончен год назад)

43 комментария
svin 08-06-2010 16:40 0

Morbus, все доводы виндузятников итак сливаются в каждом варе. толку то от двух человек? даже если с правой стороны был бы всего один!..

Morbus 08-06-2010 17:54 0

svin, ню-ню.

svin 08-06-2010 18:17 0

Morbus, а не так?

Morbus 08-06-2010 18:34 0

svin, Не так.

svin 08-06-2010 19:27 0

Morbus, может мы на разных сайтах находимся? основные вары внимательно перечитывали??

Morbus 08-06-2010 19:56 0

svin, да. Не нашел ни одного слива.

svin 08-06-2010 23:55 0

Morbus, О_О

ок, давайте по порядку. ткните не покрытым аргументом ;)

Morbus 09-06-2010 08:25 0

svin, Я использую Винду 7 и меня все устраивает. Я пробовал Линукс и он мне не понравился.

Кстати, жду ваших аргументов про Линус.

svin 09-06-2010 15:10 +1

Morbus, ну вот мы несколько отошли от темы. я думал обсудить конкретные аргументы варов, но будь по вашему ;)

вы озвучили свой основной аргумент? =)

мои аргументы:

1. очень много предрассудков!.. по всем фронтам!

2. лини бывают разные. можно их нагрузить графой и демонами так, что они ещё неповоротливее висты будут. но в правильных руках (ок, по дефолту) они очень шустры!

3. отсутствие вирусни, реестра, люто- бешенной фрагментации файлов.

4. консоль. окромя Mac OS я на самом деле только Novell Netware (причём, по ряду причин- старый, консольный) и Mikrotik Router Os знаю. но по макинтошному примеру могу сказать, что возможности ограничиваются лишь фантазией юзера! нельзя прямо из под винды её кроить (причём дефолтными средствами), и всё тут!

5. возможность выбора графического окружения.

6. винда так и не научилась нормально просыпаться.

7. стабильность и надёжность.

8. другая философия в отношении софта.

9. ну и в целом у линя возможностей в разы больше!

я не буду копипастить товарисчей. это лишь мои аргументы.

Morbus 09-06-2010 15:23 0

svin, 1. аналогично линус

2. аналогично виста.

3. мне это по барабану, у меня тоже нет вирусов.

4. ничего не понял.

5. не нужно.

6. у меня умеет.

7. аналогично виста.

8. о да, фанатики "свободного софта". А я пират.

9. аналогично винда.

Это всё?

svin 09-06-2010 15:40 0

Morbus, 2. собсно с вистой и сравнил. однако факт остаётся фактом.

3. зато есть реестр и убогие ФС.

4. а зря! =D

5. ну мне тоже не грозит- меня и тигра в этом плане устраивает. но как ни крути- это плюс.

6. а у меня аппаратный рэйд и 16 гигов озухи. просыпающаяся винда- это настолько пиздец, что больше у меня её нет (благо и на такой рэйд она вставать не умеет).

7. не смешите.

8. дело даже не в свободе. в самом подходе к распространению чтоль...

9. нет. факт.

Jarkko 09-06-2010 15:44 0

Morbus, По поводу реестра: реестр - это большая помойка, где разобраться в настройках нормальному человеку очень сложно.

Отсутствие фрагментации обуславливается множеством специализированных файловых систем, каждая из которых подходит для определенной цели.

Из Windows, на мой взгляд, виста на втором месте после МЕ по глючности.

Сам сижу в дуалбуте.

Morbus 09-06-2010 15:53 0

svin, 7. смешить? моя работает, как поставил, есть не просит, надежна. 7 винда.

8. кому что нравится.

9. да. факт.

Jarkko 09-06-2010 15:58 0

Morbus, Просто это очень клёво, когда есть большой репозиторий, где лежит 98% нужных мне программ. (НетБинс предпочитаю ставить с сайта нетбинс, а не из репов) Не надо искать по всем интернетам.

Про возможности: объективно у линукса больше возможностей. Объединение компьютеров в кластеры появилось только в последней Windows Server. А если для пользователя, то можно выбрать любое окружение рабочего стола, композитный оконный менеджер и т.д.

svin 09-06-2010 15:59 0

Morbus, 9. сделайте дефолтными средствами винды одновременное использование двух и более интернет каналов со слиянием скоростей. тогда и поговорим ;)

Morbus 09-06-2010 16:21 0

svin, бгг, зачем, если мне это не нужно?

Morbus 09-06-2010 16:23 0

Jarkko, ок, ок, только успокойся. Про серверы я ничего не говорил. А рабочий стол я и в винде менял прогами вроде Aston и прочих. Правда, ни там ни в линуксе мне это не понравилось.

svin 09-06-2010 19:16 0

Morbus, нужно, чтобы окончательно уверовать в то, что возможности винды меркнут перед возможностями линя!



ну и да. всякие Aston'ы и прочие- редкостоное глюкало!

Morbus 09-06-2010 19:23 0

svin, что нужно? Сделать фигню, которую я никогда не делаю и которая мне совсем не нужна? ДЛя этого нужен линукс - делать всякие хитровыебаные бессмысленные действия?

svin 09-06-2010 19:27 0

Morbus, золотая истина: если что либо не нужно лично вам, это вовсе не означает, что это не нужно никому более!

ну, и да, вы пытаетесь отрицать очевидное (кто там в соседнем варе писал, что не может признать ошибку?) =D

Morbus 09-06-2010 19:40 0

svin, золотая истина: если что либо не нужно лично вам, это вовсе не означает, что это не нужно никому более!

А я и не отрицаю. Вам это нужно. Мне - нет. К чему это я - линухсоиды агрессивнее. Почему-то, стоит мне сказать что мне "просто нравится Виндоус", как их начинает тошнить аргументами.

Вы, кстати, тоже этим грешите.

Я же вас поставить Венду не агитирую. Просто говорю, что мне она подходит, в отличие от Линуса.

svin 09-06-2010 19:49 0

Morbus, ткните меня, где я хоть раз вам сказал поставить линь, либо переходить на него. и я публично попрошу прощения. либо на будущее вобще такого не говорите!

опять же, по порядку.

никакой агрессии. я сказал, что все доводы виндузятников легко и непринуждённо разбиваются линуксойдами. вы не поверили (ровно как и не указали на непокрытые аргументы).

так? -так!

далее вы попросили предоставить мои аргументы в сторону линя. что я и сделал.

после чего начали усердно отрицать очевидное, оперируя неизвестно чем.

точка.

Morbus 09-06-2010 19:54 0

svin, точка это хорошо. Только немного не так.

Вы мне написали что может линус.

Я написал своё мнение об этом (не нужноесть и в венде).

вы попросили меня сделать какую-то ненужную мне фигню.

Я сказал, что ненужную фигню делать не буду.

Вы заявили, что я пытаюсь отрицать очевидное.

т.е. сказать вам нечего? Засчитываем ваш слив?

svin 09-06-2010 20:00 0

Morbus, слив не мой- от темы то уходите вы, а не я ;)

+я уже говорил, что если не нужно вам- это ещё не значит что и другим тоже.

а по факту я привёл пример функционала, согласно 9 пункту (больше возможностей). всего лишь пример (первое что пришло на ум, ибо помню как пытался на винде это реализовать), и не стоит щас кидаться словами про нужность- как пример, это хороший довод. пример, который окромя нелепых отмаз вам крыть то нечем!

ps: всё больше соглашаюсь с соседним варом про ошибки. отвалюсь- ка я, ибо по ходу это бесполезно. вы будете влево и вправо менять течение разговора, лишь бы только не признавать свою ошибку.

pps: мою правоту рассудят другие.

Morbus 09-06-2010 20:11 0

svin, Еще раз напомню, что с теми первым сошли вы. Если вы считаете, что надо делать бессмысленные вещи чтобы доказать превосходство линусха, говорить не о чем.

Хохо, убежал линуксоид. Слился.

svin 09-06-2010 22:43 0

Morbus, отчего бессмысленные?? у меня 2 интернет канала (не считая второй сети и ёты). простое резервирование- это конечно хорошо... но двойная скорость ещё лучше! не так ли?

и я вас уверяю, что не один я имею резервный канал (особенно вспоминая московскую рекламу).

а я не линуксойд. на линуксе у меня только коммутатор. ну и в виртуалке крутятся эксперемента ради..

Jarkko 09-06-2010 23:24 0

Morbus, Вы мне написали что может линус.

Нет, Линус - это человек. Система - Линукс.

Доказать что-то человеку, не работавшему в Линуксе, невозможно.

Ми все уже убедились в этом на примере зелёной колонки.

Morbus 10-06-2010 05:54 0

Jarkko, Доказать что-то человеку, не работавшему в Линуксе, невозможно.

М-м, а я работал в линуксе. ЧЯДНТ? =)

отчего бессмысленные?? у меня 2 интернет канала (не считая второй сети и ёты). простое резервирование- это конечно хорошо... но двойная скорость ещё лучше! не так ли?

Согласен, для вас линупс может помочь. Но мне он не нужен.

А если серьезно, нам вообще бессмысленно спорить.

Я пользуюсь виндовсом. Вы пользуетесь линуксом. Просто вопрос предпочтений.

Jarkko 10-06-2010 12:42 0

Morbus, Работать и один раз загрузить - разные вещи.

Оставайтесь в плену предубеждений)

Morbus 10-06-2010 13:00 0

Jarkko, Мда, логика пиздец.

Чтобы полюбить линус ,я должен в нем работать.

Так почему бы тебе не поработать под вендой, пока ты не начнешь её любить?

Jarkko 10-06-2010 13:03 0

Morbus, Я работаю и под виндой. Никакого удовольствия.

vruleb 15-06-2010 16:45 +1

svin, Ух,давненько не появлялся )

вот мои аргументы

1.Предрассудков не меньше и со стороны линуксоидов

2. Windows после переустановки очень шустрая система,которую можно так же захламить

3. Вирусы есть,но с нормальным антивирусом не страшны. Реестр на языке линукс - один большой конфиг,который бывает более удобен,чем разбросанные по разным папкам конфиги к программам.Стандартное средство дефрагментации уже встроено в Windows, причем с дефрагментацией по расписанию; проводить дефр. достаточно раз в 2-3 месяца.

4. Практически со всеми функциями справляется гуй Windows,чего нельзя сказать о linux.

5. Зачем искать замену гр. окружению,если основное окружение работает как надо и хорошо подогнано.

6. С линуксом насколько я знаю с этим тоже проблемы.

7. Предрассудок - что win 7, что XP работает стабильно и надежно.

8. Смешно читать про философию )

9. Почему же линь не использует возможности?

И напоследок Windows самодостаточная система, идущая со всеми необходимыми для начинающего пользователя программами.

vruleb 15-06-2010 16:50 +1

Jarkko, То,что ты получаешь удовольствие от линукса,это чисто твое ИМХО

Morbus 15-06-2010 16:50 0

vruleb, четко ответил. +1

svin 15-06-2010 17:05 0

vruleb, 2. не шустрее никсов.

3. страшны и с двумя антивирями. в этой ветке дай бог чтоб пару человек ковыряло конфиги- не нужно это сейчас (окромя спец задач). это не отменяет недостатков ФС.

4. ололо! и почему тогда для сранной русской локали в ХР надо менять кодовую страницу в реестре?? охеренная гуя! =D

и опять же- нельзя прям из под винды её же и кроить!

5. быть может затем, что не всем нравится одно и то же?

6. из всех систем, что нативно ставил на свою машину- проблемы бли только с семейством виндовс (ХР, виста, 7).

7. факт. наелся я этой стабильностью в своё время. ~5к машин- показатель.

9. как раз таки использует!

Jarkko 15-06-2010 17:25 0

vruleb, 9. По умолчанию в Windows нет даже офиса.

vruleb 15-06-2010 17:32 +1

svin, 2. Где то быстрее никсы,где то windows

3. Панический страх вирусов - параноя, возможностей антивирусов хватает практически всем.Ковырять конфиги мне пришлось из за банальной настройки интернета, с которой не справился гуй;почему с настройкой шрифтов в тех же браузерах нужно лезть в дебри выдры?

4. Не понял о чем ты, что то подправить в реестре можно достаточно легко.

5. Да,индивиды бегут на linux )

6. Возможно это только у тебя.

7. А почему после выхода каждого релиза ubuntu, форум наполняется репортами о багах ,глюках и ошибках

9. Где?0_0

svin 15-06-2010 17:46 0

vruleb, 2. дело не в паническом страхе. поверьте, знаю о чём говорю. статистика крупнейшей домовой сети тому подтверждение.

4. да я не спорю, что делается в пару действий. я просто к тому, что гуя- не есть панацея. тем более если вы на винсерверы взгляните!

6. не только. в продажной организации работал. машин видел сотни. трабл повторяется. цэ болезнь винды.

9. микротик, новелл.

stonewolf 08-10-2010 22:28 0

Jarkko, Отсутствие фрагментации обуславливается множеством специализированных файловых систем

Разве что XFS... Это куча?

stonewolf 08-10-2010 22:30 0

svin, 5. Зачем искать замену гр. окружению,если основное окружение работает как надо и хорошо подогнано.

быть может затем, что не всем нравится одно и то же?



Что мешает настроить так, как нравится? Есть замены шеллов, темы. Нарисуйте свой.

Kidalv 08-10-2010 23:09 0

stonewolf, нарисовать? А в Линуксе можно не только нарисовать, но и функции изменить/добавить/удалить. Или вообще полностью переписать.

Kidalv 08-10-2010 23:10 0

stonewolf, нарисовать? А в Линуксе можно не только нарисовать, но и функции изменить/добавить/удалить. Или вообще полностью переписать.

stonewolf 12-08-2011 10:05 0

Kidalv, в Линуксе можно не только нарисовать, но и функции изменить/добавить/удалить
Ну и в винде можно функции изменить/добавить/удалить. Или вообще полностью переписать.

10-06-2010 13:13 +3

я могу назвать себя пордвинутым юзером, до для меня компьютер это в первую очередь интернет, медиацентр, и периодически игры. такчто винда.

к линуксоидам отношусь лояльно, но попользовавшиль недельку я вернулся на семурку..

1 комментарий
santic 25-06-2010 12:14 0

CAMTbIHYB, :D - больше ничего в голову не лезет. lol

24-06-2010 10:52 0

Продано 150 миллионов копий Windows 7

За 9 месяцев, начиная с октября 2009 года было продано 150 милионов копий Windows 7. Ранее сообщалось, что за полгода Microsoft удалось продать 100 млн. копий. Как можно понять, темпы продаж не уменьшаются, Windows 7 распродается с рекордной скоростью.

31 комментарий
svin 24-06-2010 11:37 0

Enot52, и что? когда вышел барсик, дефицит и предзаказы на него были по всему миру несколько месяцев. дошло до того, что магазины начали болванки продавать. при стоимости лицензионной операционки в 300 рублей неделю лежали сервера. программу прикрыли, однако до сих пор все приезжающие в россию копию зарезервированны: deepstore.ru/index.php?cPath=66_71&page= ...

Keeper 24-06-2010 12:46 0

Enot52, Давайте не будем забывать, что сейчас практически все ноутбуки идут с предустановленной win7. И после этого вы говорите что Microsoft ничего не навязывает. Лично я за прошлую неделю перевел нескольких юзеров на XP, им очень неудобно работать на win7.

Enot52 24-06-2010 13:08 +1

Keeper, А при чем здесь Microsoft? Значит производители ноутбуков сами хотят сотрудничать с Microsoft.

2 друга по работе моего отца перешли с xp на 7 и пока не жалуются.

svin 24-06-2010 13:10 +1

Enot52, мелкософт попросту отстёгивает деньги производителям, чтобы они винды ставили. убер желание сотрудничать тут не при чём- банальная финансовая игла ;)

Enot52 24-06-2010 13:18 0

svin, А что в этом плохого? От этого лучше сразу двум сторонам, взаимовыгодное соглашение.Да и пользователи не жалуются и охотно покупают.

Keeper 24-06-2010 13:24 0

Enot52, То что человеку не предоставляют право выбора. Например он хочет ХР, а почему он должен платить на семерку которой не будет пользоваться?

svin 24-06-2010 13:24 0

Enot52, пользователи жалуются. ещё как!! дошло до того, что крупнейшие питерские сети отхватили по полной от судей.

Enot52 24-06-2010 13:41 0

Keeper, Что ему мешает потом установить другую ос, или покупать компьютер уже без ос?

Keeper 24-06-2010 13:49 0

Enot52, Во первых не все могу сразу найти ноутбук без ос. Во вторых, при установке другой ОС, получается что либо сносить предыдущую либо восстанавливать ее лоадер. В общем гемор еще тот.

Enot52 24-06-2010 13:57 +1

Keeper, А много ли в мире тех,кому нужна это возня.Обычный начинающих пользователь просто ищет ос,которая удовлетворяла его нужды: посидеть в интернете,фото,видео,игры. Те ,кто намеренно хочет поставить другую систему,наверняка смогут найти компьютер без ос (я в свою очередь собирал его ручную и устанавливал ос отдельно).Существует много способов установить xp поверх 7.

Keeper 24-06-2010 13:59 0

Enot52, А много ли начинающих пользователей вообще знают про существование другой ОС кроме вин?

ос,которая удовлетворяла его нужды: посидеть в интернете,фото,видео,игры.

Тоже самое можно делать и в других Ос кроме вин.

Enot52 24-06-2010 14:10 +1

Keeper, Что мешает альтернативным осям обрести популярность? Microsoft в это вкладывает деньги.

Тоже самое можно делать и в других Ос кроме вин.

С играми там худо,не всегда есть поддержка различных веб-камер,принтеров, и других приборов ,у меня были проблемы с выходом в интернет из за глючного network manager, даже чтобы посмотреть фильм надо скачать из интернета кодеки.

Keeper 24-06-2010 14:17 0

Enot52, Что мешает альтернативным осям обрести популярность? Microsoft в это вкладывает деньги.

Microsoft и его политика.

С играми там худо,не всегда есть поддержка различных веб-камер,принтеров, и других приборов

С играми там нормально, ну кто как искал. И приборов там поддерживаться намного больше чем в вин7(например) да и потом на сайте производителя всегда есть дрова под линь

меня были проблемы с выходом в интернет из за глючного network manage

Есть такой глюк в убунтоподобных системах, нетворк менеджер випыливаться и все работает. Работа и настройка интернет соеденения не зависят от этого нетворкменеджера. Он всего лишь вносит данный в конфиг файлы и отображает состояние подключения

чтобы посмотреть фильм надо скачать из интернета кодеки.

Так же как и в винде. тлолько вот не надо про качать из инета.У меня куча кодеков на установочном диске + куча плееров со своими кодеками например mplayer.

svin 24-06-2010 14:18 0

Enot52, ну вот и нахрена девочкам заморачиваться с установками или выбором бука с фри досом?? не правильно всё это, и точка.

Enot52 24-06-2010 14:30 +1

Keeper, Microsoft и его политика

Ненавижу тех ,кто ноет о политике Microsoft.Пусть сами добиваются популярности.

С играми там нормально, ну кто как искал. И приборов там поддерживаться намного больше чем в вин7(например) да и потом на сайте производителя всегда есть дрова под линь

Там много казуалок, а всяких COD ,NFS, Dirt, Battlefield ,Crysis и подобного нет.

Приборов там поддерживается не больше, а меньше.Например проблемы с принтерами HP и карточками Ati.

Есть такой глюк в убунтоподобных системах, нетворк менеджер випыливаться и все работает. Работа и настройка интернет соеденения не зависят от этого нетворкменеджера. Он всего лишь вносит данный в конфиг файлы и отображает состояние подключения

Тем не менее настроить подключение становится сложно.



Keeper 24-06-2010 14:39 0

Enot52, Опять 25-ть. Вы вообще разбирались нормально хоть с одним из дистрибутивов линукса?

Приборов там поддерживается не больше, а меньше.Например проблемы с принтерами HP и карточками Ati.

В офисе на принтер HP спокойно нашлись жрова из офлайн базы дистриба. С карточками ати есть проблеммы и винде.Но холивар ати vs невада

отдельный разговор.

Тем не менее настроить подключение становится сложно.

Кроме нетворк менежджера есть куча пакетов для настройки подключения.

Ненавижу тех ,кто ноет о политике Microsoft.Пусть сами добиваются популярности.

Ага. прикольный аргумент. в мемориз.Гитлер кстати тоже добивался популярности сам.

Enot52 24-06-2010 15:05 +1

Keeper, С карточками ати есть проблеммы и винде.Но холивар ати vs невада

отдельный разговор.

Windows поддерживает ati лучше

Кроме нетворк менежджера есть куча пакетов для настройки подключения.

И как это будет делать юзер без интернета.

Ага. прикольный аргумент. в мемориз.Гитлер кстати тоже добивался популярности сам.

Респект )

Morbus 24-06-2010 15:29 0

Keeper, .Гитлер кстати тоже добивался популярности сам.

Ну не наааадо про Гитлера)

Keeper 24-06-2010 16:06 0

Enot52, И как это будет делать юзер без интернета.

Вы явно не компетентны в данном вопросе. О чем спор? Вы вообще в курсе сколько программ поставляется на диске вместе с дистрибутивом? Далее с вами спорить нет смысла. Как вообще можно о чем-то спорить если не знать на должном уровне предмет спора?

Enot52 24-06-2010 16:11 +1

Keeper, Я знаю linux на уровне новичка,иногда гоняю на виртуальной машине.

Расскажу ситуацию. Первый раз решил поставить ubuntu как основную ось.А он сцуко не распознает соединение,хотя настроил network manager как должно быть.Много кто жалуется на глюченый network manager.

Что же мне делать?Где достать пакеты?

Keeper 24-06-2010 17:10 0

Enot52, На диске. Убунту .deb based, два популярных свособа установки программ aptude и synaptic. Локальный репозиторий с диска уже подключен по умолчанию после установки.

santic 25-06-2010 12:12 0

Enot52, """Продано 150 миллионов копий Windows 7

За 9 месяцев, начиная с октября 2009 года было продано 150 милионов копий Windows 7. Ранее сообщалось, что за полгода Microsoft удалось продать 100 млн. копий. Как можно понять, темпы продаж не уменьшаются, Windows 7 распродается с рекордной скоростью."""

Ну, дык, продают, впаривают, подсаживают! Ничего удивительного нету :) Аргумент ни о чём. Это говорит только о том, что рабов майкрософта стало больше и что народу можно промывать мозги и впаривать то, что вздумается :D Вот через несколько лет посмотрим во что превратится виндоуз.

stonewolf 08-10-2010 22:32 0

Keeper, человеку не предоставляют право выбора. Например он хочет ХР, а почему он должен платить на семерку которой не будет пользоваться?

Вы вправе отказаться от предустановленной системы.

stonewolf 08-10-2010 22:34 0

Keeper, Есть такой глюк в убунтоподобных системах, нетворк менеджер випыливаться и все работает.

Начались допилы при установке...

Keeper 09-10-2010 13:07 0

stonewolf, А вы пробовали искать ноутбук без предустановленной винды? Сколько на это у вас ушло времени?

Keeper 09-10-2010 13:09 0

stonewolf, Линукс это ядро, убунта это дистрибутив. Просто говорят линукс подразумевая дистрибутив в целом, для удобства. Не одними убунтоподобными дистрибутивами, является линукс. Винду кстати тоже нужно допиливать после установке.

stonewolf 09-10-2010 21:26 0

Keeper, искать ноутбук без предустановленной винды

Нафига искать без, когда можно потребовать возврата денег?

Линукс это ядро, убунта это дистрибутив

Классически :)

Винду кстати тоже нужно допиливать после установке.

Это вопрос желания. Можно не допиливать.

Keeper 09-10-2010 21:42 0

stonewolf, Нафига искать без, когда можно потребовать возврата денег?

Сколько? $10, $20, $50, от общей суммы?



Это вопрос желания. Можно не допиливать.

Можно, я разрешаю :)

stonewolf 09-10-2010 21:56 0

Keeper, Стоимость винды.

Можно, я разрешаю :)

Благодарю, ваше ЧСВшество.

Keeper 10-10-2010 14:59 0

stonewolf, Стоимость винды.

Покажите, где можно об этом почитать?

stonewolf 13-10-2010 23:44 0

Keeper, Гугль

24-06-2010 15:30 +2

Windows 7 и Ubuntu 10.04 LTS примерно по интерфейсу одинаковы. Но Windows проверенна временем и делом. На Windows есть драйвера, когда на линуксе их нет. А Windows 7 вообще все сама находит. В линуксе на скайпе звук не пашет.

К тому же аналоги плохие. Кто мне не верит, хочет поигратся с кубом рабочего стола, пусть ставит VM ware или Virtual box, поиграется, поймет что дров нет и уйдет на виндоус без потерь.

P.S. В линуксе драйвера бывают и платные, хотя-бы на nVIDIA есть, а с ATI большие проблеммы.

P.P.S. В Убунте реально чат не поможет, все сидят и не кто не хочет помочь, а проф. помощь платная.

ИМХО надо над линуксом еще долго поработать разработчикам.

10 комментариев
Keeper 24-06-2010 16:08 +1

HellWolf06, Делать выводы основываясь на одном "попсовом" дистрибутиве. Ну-ну.

Дальше что? Линукс для программистов?

santic 25-06-2010 12:02 0

Keeper, Linux это ядро!!! А Ubuntu это дистр, построенный на этом ядре. Т.е. Linux более гибкий.

Цитата: В линуксе на скайпе звук не пашет.

В винде тоже бывает такое, поверьте! Просто надо придраться ко всякой х.йне, правильно понимаю? :)

Keeper 25-06-2010 15:18 0

santic, Linux это ядро!!! А Ubuntu это дистр, построенный на этом ядре. Т.е. Linux более гибкий.

Я в курсе))

Enot52 25-06-2010 15:48 +1

santic, В дистрибутивах линупса проблемы со скайпов носили массовый характер.Как и проблемы с флешем.Сейчас потихоньку исправляют.

Kidalv 25-06-2010 18:11 0

HellWolf06, У меня со Скайпом нет проблем.

windows 7 ничего сама не ищет... в отличие от dpkg

Keeper 25-06-2010 18:19 0

Kidalv, Ну скажем так. Дрова она(семерка) ищет сама, но не всегда находит, и есть много кривых драйверов.

santic 22-07-2010 13:02 0

HellWolf06, На Windows есть драйвера, когда на линуксе их нет.

На Линуксе нет дров??? Похоже ты вообще ничего не знаешь об Linux и пишешь всякую по.бень.

Pr00f 08-01-2011 01:14 0

HellWolf06, Винда проверена временем? Хахаха. Скорее ГЛЮКИ проверены временем.

stonewolf 24-06-2011 08:57 +1

Keeper, есть много кривых драйверов
Это проблема не винды, а криворуких разрабов драйверов. Вы так говорите, будто под линь они все прямые.

stonewolf 24-06-2011 08:58 0

Pr00f, Скорее ГЛЮКИ проверены временем.
Зато под линем одни исправят, новых добавят. :)

09-10-2010 05:31 +3

0 комментариев
02-11-2010 21:35 0

Потому что под вин идут все игры, и никакой вайн-уг не заменит винду... так то, и посрать на синий экран

0 комментариев
11-08-2011 22:15 0

всё таки за винду, однако 7 и виста полнейшее говно

8 комментариев
cherepets 11-08-2011 22:20 0

RyBki, А за какую можно быть винду, если не за 7ку?
ХР небезопасная и медленная.

stonewolf 12-08-2011 10:23 0

cherepets, ХР небезопасная
Если под админом всякую шнягу не запускать, то норм.

и медленная
Если всякую ненужную шнягу повыключать, то быстрая.

cherepets 12-08-2011 18:29 0

stonewolf, А если сидеть через консоль и ничего не запускать - вообще идеал скорости и безопасности, да?

opera.rulez 12-08-2011 18:35 +1

cherepets, На самом деле если убить планировщик задач (службу Schedule) и ещё несколько ненужных служб, то Windows начинает работать быстро даже на слабом железе. При этом можно запускать любой софт и всё работает.

stonewolf 12-08-2011 18:42 0

cherepets, Можно и без утрирования. Вы же не под рутом сидите и лишнее барахло не устанавливаете?

cherepets 12-08-2011 18:46 0

stonewolf, Суть в том, что на одинаковых настройках безопасности и без отключения каких-либо настроек, вин7 пашет быстрее.

stonewolf 12-08-2011 18:58 0

cherepets, У меня есть софт, который не очень дружит с х64. Да и от архитектуры ещё зависит. У меня подтормаживать будет.

cherepets 12-08-2011 19:01 0

stonewolf, У меня есть софт, который не очень дружит с х64.
Потому у меня и стоит 32х битная 7ка

12-08-2011 17:24 +3

Присоединился сюда, дабы несколько противостоять рядам упоротых линуксофагов

5 комментариев
cherepets 12-08-2011 18:31 +4

Razor, А я думаю уйти в нейтрал.
Не похуй ли? Обе системы хороши.

Razor 12-08-2011 19:33 0

cherepets, Логично. Но я все же буду здесь для соблюдения вселенского равновесия.

Simple_Not 12-08-2011 20:04 +3

Razor, Да тут все упоротые. Нормальные люди просто выбирают подходящую систему, им не нужно ебать мозги другим, доказывая какую-то херню.

Razor 12-08-2011 20:13 0

Simple_Not, Я не хочу чтоб моя ОС была чьим-то бизнес-планом (с)

Кагбе намекает, да. Ох уж этот юношеский максимализм и дух противоречия во все поля.

uncleFLOPS 13-08-2011 15:49 +1

Razor, Причём они операционку всю жизнь качали с торрентов/покупали в переходе, но искренне считают, что Билли на них делает деньги.

24-10-2011 16:52 +1

Недавно ставил убунту 11.04. Баги начали вылезать перед началом установки, почему-то бутскрин при загрузке с LiveCD был не во весь экран, а прямоугольником в левом верхнем углу, при загрузке в систему (LiveCD) заценить хваленый Unity я не смог, т.к. не было хваленых свободных драйверов, но проприетарные было предложено установить (скажите, зачем они мне на LiveCD, куда он их устанавливать собрался?). После начала установки мне пришлось 2 минуты ждать пока она просканирует мой HDD, после разметки, указания логина и пароля появились слайды, которые описывали на ломаном русском и грамматическими ошибками преимущества этой системы, после установки диск, по идее, должен был вылезть сам, мне надо было его вытащить и нажать ENTER. На деле же CD-ROM не открылся, просто нажал ENTER, после чего прошла перезагрузка и снова я попал на LiveCD (в Windows после установки и перезагрузки я попадаю не на CD-диск в установщик, а на HDD). Пришлось делать лишнее движение и выбирать Boot from Hard Disk. После загрузки Unity я так и не увидел, за то увидел разрешение экрана 1024x800 (при условии что монитор 1600x900), проприетарные драйвера, как ни странно после установки мне установить не предложили, это бред, значит на LiveCD мне драйвера нужны, а после установки нет? Звука тоже не было. После недели поиска в бинге и гугле я таки узнал как установить драйвера с оф. сайта, лезть в консоль набрать кучу команд и перезагрузиться. Это при условии, что в Windows мне надо сделать всего два клика. Разрешение экрана стало нормальным, но звук так и не появился. После чего я хотел установить MonoDevelop, но в процессе установки вылетела какая-то странная ошибка (гугл и бинг ничего внятного не дают). Это меня вывело из себя и я снес Linux, никогда больше на него не вернусь.

Вот такой ваш OpenSource.

4 комментария
Razor 24-10-2011 18:04 +1

newfag, Но ведь убунта же говно?

newfag 24-10-2011 18:22 0

Razor, Да, как и все линуксы (Debian у меня вообще заводиться отказался).

cherepets 24-10-2011 22:16 0

newfag, У меня такая же бодяга со всеми производными дебиана и убунтой в том числе. Опробуй шапкообразные. Советую скачать Mandriva PowerPack. Есть всё и всё работает.

wind1r 24-10-2011 23:43 +1

newfag, После недели поиска в бинге и гугле я таки узнал как установить драйвера с оф. сайта, лезть в консоль набрать кучу команд и перезагрузиться.

Такие люди не нужны, вообще.

24-10-2011 17:01 +1

Недавно установил чистую убунту с ubuntu.ru.
На том же сайте нашёл инструкцию, как поставить KDE. Сделал всё по инструкции, перезагрузил - тупо фон рабочего стола, тупо нихуя не пашет и вообще ничего нет.

Вот такой ваш OpenSource.

4 комментария
Gopnik 24-10-2011 17:05 +3

uncleFLOPS, А фон хоть норм был? Лучше чем в винде?

uncleFLOPS 24-10-2011 17:24 0

Gopnik, Не-а. Обои какие-то скучные вообще.

opera.rulez 24-10-2011 22:01 +1

uncleFLOPS, Убунту — не совсем Линукс. Убунту — говно.
Это всё равно что брать преальфу софта, упакованную хацкерами, а потом жаловаться, что глючит.

cherepets 24-10-2011 22:18 +1

uncleFLOPS, Недавно установил чистую венду с windowsa-net.ru.
На том же сайте нашёл инструкцию, как поставить новый офис. Сделал всё по инструкции, перезагрузил - тупо фон рабочего стола, тупо нихуя не пашет и вообще ничего нет.

Вот такая ваша проприетарщина.

21-02-2012 08:10 +1

Win проще, удобнее, привычнее, под их платформы написано большинство программ и игр. Чтоб перейти на какой нибудь из Linux, тут же нужно учиться. Плюс драйвера для устройств не всегда выпускаются с поддержкой Linux. Ставить его сложнее. И все время это консольное окно - достало уже.

4 комментария
Razor 21-02-2012 08:21 +4

Hemul, Чтоб перейти на какой нибудь из Linux, тут же нужно учиться.

Линукс(по крайней мере, его попсовые дистрибутивы) с нуля осваивается так же, как и винда. И с него так же сложно переходить на винду. А у человека с прямыми руками и кривыми извилинами проблем не возникнет ни с тем, ни с другим.

Плюс драйвера для устройств не всегда выпускаются с поддержкой Linux.

Не сталкивался ни с одной проблемой несовместимости. Бывала ебля мозга, но тут уж моя собственная криворукость, плюс это было под Джентой, которая сама по себе не слишком юзер-френдли.

Ставить его сложнее.

Я вас умоляю.

И все время это консольное окно - достало уже.

Той же убунтой или опенсюзью можно пользоваться, вообще ни разу консоли не увидев.

Hemul 21-02-2012 08:27 0

Razor, Спорить бессмысленно, каждому своё.
И всё же я не решусь сидеть на Linux.
Только на виртуалке )

sweater 21-02-2012 08:28 +1

Razor, убунтой или опенсюзью можно пользоваться, вообще ни разу консоли не увидев
а если и увидев, то только в момент вставки команды, скопированной с какого-нибудь форума. это если хочется какую-нибудь свистелку поставить. ничего сложного
Плюс драйвера для устройств не всегда выпускаются с поддержкой Linux
да я с новой убунтой свет увидел. помню, приехал к маме с ноутом, на котором убунту. интернета нет, а мфу есть, и нужно распечатать. воткнул кабель, мфу быстренько определилось и зашуршало бумагой. а на винду нужно дрова минуты три ставить. такие дела

svin 21-02-2012 12:51 0

Hemul, автор, ваша инфа устарела лет таки на 5.

21-02-2012 09:05 0

Windows лучше Linux, на Windows не нужны эмуляторы чтобы устанавливать различные программы как на Linux,да у Linux есть один неплохой + т.к. она бесплатная, но щас у большинства пользователей Windows стоит не лицензионная версия-то есть бесплатная=) Windows - коммерческая система, которая думает за пользователя.
Windows проще чем Linux,в Linux можно переделывать любую программу под пользователя-вывод это же опять парить мозги...

46 комментариев
Razor 21-02-2012 09:14 +1

AxBxC, Слушайте, я ж сегодня обожрусь с вас просто:3

на Windows не нужны эмуляторы чтобы устанавливать различные программы
БОльшая часть того, что нужно в пользовании - есть в дистрибутивах. Всякая мелочевка легко ставится и запускается через вайн.

но щас у большинства пользователей Windows стоит не лицензионная версия-то есть бесплатная=)
За вами выехали.

в Linux можно переделывать любую программу под пользователя-вывод это же опять парить мозги
Вы путаете "можно" и "нужно". "Можно" - это не означает как раз, что надо парить мозги

sweater 21-02-2012 09:17 +2

AxBxC, на Windows не нужны эмуляторы чтобы устанавливать различные программы
на линуксе тоже не нужны эмуляторы, если, конечно, ты почему-то не хочешь ставить виндовые программы вместо линевских аналогов
в Linux можно переделывать любую программу под пользователя
вывод это же опять парить мозги...
далеко не любую, во-первых.
и да, никто же не заставляет ничего переделывать.

opera.rulez 21-02-2012 12:53 0

sweater, Если рассуждать, как автор аргумента, то опенсорсный софт вообще не нужнен. Это же надо парить мозги! Значит, из браузеров полезны только ИЕ и Опера, потому что они исходников не раскрывают. Хотя ИЕ можно вычеркнуть, потому что несколько лет назад в Интернет утекла часть исходников Windows NT 4.0 и Windows 2000, включая исходники ИЕ.

svin 21-02-2012 12:53 0

AxBxC, автор, просто не позорьтесь.

sweater 21-02-2012 13:04 +1

opera.rulez, а взять MS Office - там же можно изменять цветовую схему, это никому не нужно и только парит мозги. все настройки от лукавого, разработчику куда лучше известно, как будет лучше

opera.rulez 21-02-2012 13:08 +1

sweater, Выходит, что Блокнот намного лучше МС Офиса. В нём почти нет настроек и сложно что-нибудь испортить!

Razor 21-02-2012 13:15 +1

opera.rulez, Нет, лучше написать прогу на Делфи с одним текстбоксом и использовать ее :3

svin 21-02-2012 13:16 0

Razor, мэйби даже это будет и получше мастадонта по имени МСО...

sweater 21-02-2012 13:18 +1

opera.rulez, лучше, но не идеален. там же можно поставить галочку "перенос по словам" и выбрать шрифт

sweater 21-02-2012 13:19 0

svin, через о ) ваш г.н.

opera.rulez 21-02-2012 13:19 0

sweater, В таком случае выбрасываем компьютеры. Пишущие машинки куда более юзерфрендли!

sweater 21-02-2012 13:20 0

opera.rulez, пишу в интернет чернилами. слава луддитам!

svin 21-02-2012 13:24 0

sweater, нет у меня никаких господинов!!

sweater 21-02-2012 13:27 0

svin, ты как-то нервно это говоришь )

svin 21-02-2012 13:37 0

sweater, схерали? 0_о

sweater 21-02-2012 13:43 0

svin, предположение. основываясь на количестве восклицательных знаков

svin 21-02-2012 13:45 0

sweater, вобщет этого не достаточно для составления целостной картины.

opera.rulez 21-02-2012 13:46 0

sweater, Кстати, два восклицательных знака встречаются не так часто. Обычно их употребляют эмоциональные люди.

sweater 21-02-2012 13:52 0

svin, но мне же это нисколько не мешает строить оценочные суждения

stonewolf 26-02-2012 21:08 0

sweater, если, конечно, ты почему-то не хочешь ставить виндовые программы вместо линевских аналогов
Хм, правда? Не подскажете аналог 1С:Предприятия 8.2, чтобы бушку с зарплатой и торговлей тянул, и нововведения нашего дебильного правительства в учёте вовремя учитывались и подправить логику или функционал в любой момент на живой распределённой базе можно было?

sweater 26-02-2012 21:11 0

stonewolf, нет, не могу, нет такого аналога. но это актуально только для организаций, домашнему пользователю не нужна 1С.

svin 26-02-2012 22:08 0

stonewolf, вот любят же все этот проклятый 1с вспоминать.. а почему я ни в одной заграничной конторе его не видел??

sweater 26-02-2012 22:09 0

svin, потому что у них либо SAP, либо 1с, но ты там не был

svin 26-02-2012 22:13 0

sweater, был. 1Са не увидел.

stonewolf 26-02-2012 22:35 0

sweater, домашнему пользователю не нужна 1С
Кажется, в заголовке вара не написано, что системы рассматриваются только для дома.

stonewolf 26-02-2012 22:38 0

svin, проклятый 1с
Кем? И в чём?

А SAP та ещё мутотень. Основной девиз — «учёт в компании строится так, как работает программа».

svin 27-02-2012 01:13 0

stonewolf, кем? всеми: от девочек операционисток до админов и программеров. я ни одного человека не знаю, кто был бы мега доволен и фанател 1Сом...

sweater 27-02-2012 04:01 0

svin, я про то, что ты мог не быть в тех именно заграничных конторах, которые используют 1с

sweater 27-02-2012 04:02 0

stonewolf, не написано, что системы рассматриваются только для дома
я это и не утверждаю, просто уточняю, что основные шаманства с вайнами - прерогатива организаций

stonewolf 27-02-2012 13:41 0

svin, кем? всеми: от девочек операционисток до админов и программеров.
У нас довольны, никто не жалуется. Только по мере каких-то нововведений бывают небольшие косяки, исправляемые за пару минут.

я ни одного человека не знаю, кто был бы мега доволен и фанател 1Сом...
Теперь знаете. Не фанат, конечно, но нравится. Платформа годная, хорошо сделана. Типовые прикладные решения страдают местами при не совсем стандартном учёте, но это лечится.

svin 27-02-2012 17:33 0

stonewolf, а могу я для личного саморазвития поинтересоваться? вы её админите? или какая у вас должность?..

stonewolf 28-02-2012 12:05 0

svin, Отвечаю за все 1с в организации, допиливаю «торговлю» и изредка «бушку» по мере необходимости. ЗУП работает типовой. Все базы синхронизированы. Учёт по 4 организациям на филиалах в 6 городах.

Большинство наблюдаемых мною жалоб к 1с (раньше сам по клиентам бегал) в том, что они не знают, как что работает. Никто их при покупке не учил, платить за обучение жаба душила. Потом наворотят фигни в базе и платят ещё больше за исправления и обучение.

svin 28-02-2012 15:34 0

stonewolf, ну по поводу денег, полный цикл внедрения стоит просто не адекватно!!

sweater 28-02-2012 15:38 0

svin, неадекватно в сравнении с чем?

svin 28-02-2012 15:44 0

sweater, с бюджетом многих фирм на начальном этапе!

sweater 28-02-2012 15:47 0

svin, на начальном этапе можно и какой-нибудь бухгалтерией обойтись. 10 800 - не так много, как мне кажется. а дальше уже масштабировать

cherepets 28-02-2012 15:49 0

sweater, Цена покупки != цена внедрения. Обычно это даже не половина.

svin 28-02-2012 15:49 0

sweater, дружественной конторе почти 400к заломили.

sweater 28-02-2012 15:53 0

cherepets, для начального-то этапа в чем проблема? купил, к тебе приехали, установили бесплатно, может быть, даже объяснили принципы работы (конкуренция добавляет ништяков). все, работает бухгалтер. обучение можно взять, часов 5-6 для начала, тоже не ахти какие деньги, причем обучение опционально.

sweater 28-02-2012 15:53 0

svin, а что внедряли на такие деньги?

cherepets 28-02-2012 15:58 0

sweater, В шаурмачную палатку чтоль ставим? Обычно если есть смысл внедрять какую-нить систему типо 1с, то там не обойтись "купил, к тебе приехали, установили бесплатно".

sweater 28-02-2012 16:02 0

cherepets, ну да, у меня в примере какая-нибудь совсем маленькая конторка.
Обычно если есть смысл внедрять какую-нить систему типо 1с
обычно покупают дешевую бухгалтерию чтоб бухгалтер мозг не пилила и что-то там делала.
если брать пример внедрения 1С в небольшом минимаркете - это уже порядка 100 к. на одном софте, не считая торгового оборудования и настройки. настройка - примерно 70 к., обучение - порядка 30. иногда берут что-нибудь около 50 к. за первоначальный аудит.

svin 28-02-2012 16:03 0

sweater, 1С пытались впарить. контора- свадебное агентство с офисом в две девочки и два начальника. но там у них было какое- то извратное требование...

sweater 28-02-2012 16:07 0

svin, дописка чего-нибудь куда-нибудь, отдаленно похоже на правду

stonewolf 28-02-2012 16:17 0

svin, Для большинства фирм на начальном этапе подходят типовые конфигурации. Стоимость допила под хотелки заказчика устанавливают франчайзи и сама 1с к этим ценам не имеет никакого отношения. Стоимость 1 часа в нашем регионе около 1600-2100р. Дешевле будут заниматься только студенты с соответствующим качеством. Но! В комплекте есть книги, по которым (при желании) можно нормально научиться, были случаи. Остальные сначала ноют, что дорого, потом всё равно вызывают, и если в голове не опилки, то больше не косячат.

полный цикл внедрения стоит просто не адекватно!!
Посмотрите, сколько стоит внедрение базовой САПы без наворотов. 1с, по сравнению с ними, просит копейки.

stonewolf 28-02-2012 16:28 0

svin, с офисом в две девочки и два начальника. но там у них было какое- то извратное требование...
Эту контору просто хотели раскрутить на бабки. Возможно, из-за недостаточной квалификации насчитали много часов, но скорее всего, просто так.

21-02-2012 09:24 0

И всё равно Windows.

1 комментарий
svin 21-02-2012 12:56 0

Hemul,

27-02-2012 19:09 0

Два компа примерно одинаковой конфигурации. На одном два года стоит ламерская система для домохозяек — Windows XP. На другом — три раза за год переустановленная Убунта.

На первом компе нет антивируса — обхожусь Аутпостом и головой. Комп используется во все дыры: и в тырнете шариться, и софт писать, и в игрушки играть.

На втором — только инет и музыка, но это не мешает хозяйке регулярно огребать проблемы: то тачпад отвалится, то флешку не видно, то лапы ломит, то хвост линяет.

Зато — невинда!

Может быть, всё-таки дело не в оси, а в прокладке между монитором и спинкой кресла? И, может быть, винда-то не «для ламеров»? А недоподелка, собранная с миру по нитке, — не обязательно «ось для профи»?



с итхаппенс

5 комментариев
cherepets 27-02-2012 22:07 0

Tarasc, три раза за год переустановленная Убунта

Блин, а у меня убунта обычно умирала в 121 раз быстрее. Исключение когда я поставил её в виртуалку и засейвился.

opera.rulez 27-02-2012 22:49 +2

cherepets, Кстати, ты заметил, что критика Линукса чаще всего основывается на фразе «Говно эта ваша Убунта», а критика Винды — на фразе «Говно этот ваш Зверь-дивиди»? Это всё равно, что сравнивать раздолбанный в хлам «Мерседес» с раздолбанной в такой же хлам «Окой». Почему-то сравнивать нормальные пакеты религия многим не позволяет.

cherepets 27-02-2012 22:55 +2

opera.rulez, Не известным чудом эти странные островитяне заставили всех считать, что линукс = убунту.

Я был в шоке когда знакомый меня убеждал, что на ноутбуке у него линукс 11.х. Я тогда подумал, что наверное был в спячке лет 10...

opera.rulez 27-02-2012 23:00 0

cherepets, Благодаря тебе зашёл на кернел.орг.
Latest Stable Kernel: 3.2.7.
Вот я точно был в спячке лет 10. После 2.6 я ядер не почему-то помню. И то в 2.6 существенным новшеством для меня было то, что всякие левые модули, которые в 2.4 подгружались командой insmod, теперь оказались зашитыми в ядро.

Расскажи, что хоть между 2.6 и 3.2 было, а то я несколько серий пропустил.

cherepets 27-02-2012 23:08 +1

opera.rulez, Были 3.0 и 3.1 (твой кэп).
Из ченчлогов понял что х64 версия стала пизже в плане совместимости с 32х битными прогами, пофиксили баг с размонтированием карточек, за температурой стали тщательнее следить, много чего пооптимизировали и пофиксили.

28-02-2012 17:01 0

0 комментариев
01-03-2012 07:14 0

Меня конечно бесят мелкомягкие своей самоуверенностью и наглостью наебывать юзеров, но от 7-ки (естественно крякнутой) я вряд ли откажусь.

24 комментария
sweater 01-03-2012 07:16 0

Hemul, наглостью наебывать юзеров
в чем наебка?

sweater 01-03-2012 07:19 +1

Hemul, я какой-то заведенный поутру
какой блядь самоуверенностью и наглостью? ты, сука такая, пользуешься на халяву их продуктами и еще что-то кукарекаешь про самоуверенность и наглость? это пиздец, нахуй таким быть?

Hemul 01-03-2012 07:24 0

Hemul, А как с ними еще поступать, если Win 7 Ultimate стоит 10 штук

Hemul 01-03-2012 07:25 0

sweater, в чем наебка?
в той же цене на их продукты

Simple_Not 01-03-2012 07:26 0

Hemul, Пиздуй на работу.

sweater 01-03-2012 07:26 0

Hemul, а теперь расскажи мне, за каким хуем тебе максимальная винда?

Simple_Not 01-03-2012 07:31 0

sweater, Очевидно же, если воровать, то онли самую батьковскую версию, иначе появится ощущение неполноценности используемой ОСи.

sweater 01-03-2012 07:35 0

Simple_Not, он просто так цену упомянул, будто раздумывал над возможностью покупки.

Simple_Not 01-03-2012 07:39 +2

sweater, Ну мне, например, приятно осознавать, что благодаря мне компания Майкрософт потенциально проебала уже более 50 тысяч рублей.

sweater 01-03-2012 07:43 0

Simple_Not, приятно осознавать, что благодаря мне компания Майкрософт потенциально проебала
а смысл вообще об этом задумываться?
компания Майкрософт
как насчет других софтверных компаний?

Hemul 01-03-2012 07:51 0

Hemul, я и недумал покупать, у многих моих друзей с новым компом идет Win 7, им она не нравится, я ставлю им XP, и забираю ключ от 7, но сижу на крякнутой

sweater 01-03-2012 07:56 0

Hemul, гордиться тут нечем.

cherepets 01-03-2012 07:56 0

Hemul, у многих моих друзей с новым компом идет Win 7, им она не нравится, я ставлю им XP, и забираю ключ от 7, но сижу на крякнутой

Крутой план =)

Hemul 01-03-2012 07:57 0

sweater, кто ж гордится...
это вообще всё печально

sweater 01-03-2012 08:01 0

Hemul, у тебя есть ключи от вин7, доставшиеся тебе от ебанутых друзей, но ты сидишь на ломаной. почему?

Simple_Not 01-03-2012 08:20 0

sweater, а смысл вообще об этом задумываться?
Если уж я узнал о какой-либо цифре, отражающей нечто с чем я сталкиваюсь, то почему бы и не провести парочку элементарных операций с этим числом?

sweater 01-03-2012 08:25 0

Simple_Not, ок, почему бы и не провести. но почему тебе приятно не то, что ты сэкономил более 50 т.р., а то, что эту сумму потеряла ms?

Simple_Not 01-03-2012 08:30 0

sweater, Это лишь вопрос постановки вопроса.

Hemul 01-03-2012 10:55 0

sweater, у тебя есть ключи от вин7....но, ты сидишь на ломаной. почему?
его ещё активировать нужно

Hemul 01-03-2012 10:55 0

Hemul, и ключ - это не надолго

ScienceDisco… 01-03-2012 11:07 0

Hemul, Можно потерять?

Hemul 01-03-2012 11:13 0

ScienceDiscoverer, он не вечен, пара десятков тысяч дней.
а потом новый ищи

ScienceDisco… 01-03-2012 11:36 0

Hemul, пара десятков тысяч дней.
Ну это не так уж мало...

Razor 01-03-2012 17:57 +1

Hemul,

Такого-то "ехал быдло через быдло" я давно не читал

01-03-2012 11:34 0

Срочно нужны добровольцы для вступления в ряды доблесных бойцов Wіndows! Чуткое равновесие сил во вселенной под угрозой!

3 комментария
cherepets 01-03-2012 16:12 +2

ScienceDiscoverer, Теперь норм. Правда обратно вернуться уже не смогу. И где же старый ХВ, где ссылки для перехода можно было подделать без проблем...

Tro 01-03-2012 16:40 0

ScienceDiscoverer, Можешь пригласить сюда быдло. Тогда вас станет больше!

ScienceDisco… 02-03-2012 23:37 0

Tro, Это вечная война, добровольцы всегда найдутся!

05-03-2012 23:39 +2

Внимание, внимание! Сенсационное открытие!

Тайна логотипа Windows раскрыта!

10 комментариев
cherepets 05-03-2012 23:44 0

ScienceDiscoverer, Как раз к моменту смены логотипа...

opera.rulez 05-03-2012 23:51 0

cherepets, И на что же его будут менять?

cherepets 05-03-2012 23:54 +2

opera.rulez,

Теперь окна будут похожи на окна, а не на флаг какой-то. Хотя мне флаг больше нравится, он более запоминающийся.

opera.rulez 06-03-2012 00:01 +6

cherepets,

ScienceDisco… 06-03-2012 00:06 0

opera.rulez, Может поменяют на такое?

cherepets 06-03-2012 00:29 0

ScienceDiscoverer, Тогда самсунг не станут выпускать ноуты на винде.

ScienceDisco… 06-03-2012 00:31 0

cherepets, А почему? Самсунгу не нравятся груши?

cherepets 06-03-2012 00:39 0

ScienceDiscoverer, У них была же реклама, где мужик говорит как круто клеить наклейки в виде груши.
А потом "Samsung. Все серьезно, ничего лишнего".

ScienceDisco… 06-03-2012 00:44 0

cherepets, Ну тогда нужно будет еще и переименовать компанию из Windows в Рear. И будет: pPhone, pPad, Pear OS с кодовым названием Worm.

cherepets 06-03-2012 00:50 0

ScienceDiscoverer, Фрукты ничего не значат. А окна раньше обозначали "окна", а теперь "окна в приложения".

13-03-2012 10:43 +2

ИМХО для десктопа Windows, а для серверов Linux. Сам сидел на линуксе 1,5-2 года и ни о чем не жалею. Линукс дал мне больше знаний о компьютере чем винда. Но, к сожалению для дома больше подходит Windows т.к он легче для начинающего юзера, в нем много игр (а куда ж без них среднестатистическому десктопу), много поддерживаемого железа (у меня так и не завелся сканер и принтер на линуксе, вебкамера через раз работает(выскакивают ошибки uvcvideo при запуске линукса. Иногда эти ошибки при запуске есть то их нет. ХЗ че там поломали в новых ядрах, раньше такого вроде не было). к тому же после последнего апгрейда dmesg начал ругаться на acpi (но я как-то забил на эти ошибки)). Для серверов я считаю линукс лучшей ОС, ибо производительность, стабильность, безопасность лучшие стороны линукса и поэтому я думаю на серверах линукс заслуженно занимает свою долю % на серверах. К сожалению есть замкнутый круг для линя на десктопе - нет игр и "железо" плохо поддерживается = 1% юзеров линукса на десктопе, чтобы игры появились и производители перестали обделять линукс драйверами нужен хороший % линукса на десктопе, а ктож будет юзать линукс на своем компе если железо не робит и задачи типичные для десктопа не решаются (игры, печать (если попался не Ъ принтер/сканер который робит на лине), или спец.софт типа фотошопа, автокада если юзер этим зарабатывает)? Вообщем это всё моё имхо)

50 комментариев
artli.oneid.… 13-03-2012 16:22 0

Andrei_KO, Но, к сожалению для дома больше подходит Windows
К чьему сожалению?

много поддерживаемого железа
Тут спорно. У меня вон всегда с подключением смартфона к винде проблемы, а линукс просто открывает его как флешку.

к тому же после последнего апгрейда dmesg начал ругаться на acpi (но я как-то забил на эти ошибки)
У меня после какого-то момента перестали загружаться вообще все новые дистрибутивы линуска. Видимо, нашаманили чего-то в ядре, и теперь всегда приходится прописывать параметры загрузки. Тоже, кстати, ACPI.

Адекватное мнение, согласен.

opera.rulez 13-03-2012 16:42 0

Andrei_KO, ACPI — головная боль не только линуксоидов, но и виндузятников. У Windows две версии ядра: одна для APM, другая для ACPI. Если ненароком в БИОСе переключить режим с ACPI на APM или наоборот, то Windows перестанет загружаться. Такая же головная боль с устройствами SATA, у которых два режима: AHCI и эмуляция IDE.

Насчёт железа — 50/50, как повезёт. Большинство драйверов из Линукса универсальные, они определяют класс устройства и работают с любым устройством из линейки. В Windows же большинство драйверов заточены под конкретную модель. Например, для подключения мобильного телефона в качестве модема нужно для каждой модели искать драйвер. В Windows'98 для каждой флэшки приходилось искать свой драйвер. Я удивляюсь даже тому, что в Миллениуме и в Windows 2000 наконец-то появился универсальный драйвер для флэшки. Значит, проблема не в системе, а в политике драйверописателей.

Andrei_KO 13-03-2012 17:06 0

artli.oneid.ru, К чьему сожалению?
к моему по крайней мере.

Тут спорно. У меня вон всегда с подключением смартфона к винде проблемы, а линукс просто открывает его как флешку.


да, у всех по разному, но по моему опыту в винде в крайнем случае достаточно зайти на сайт производителя железки и скачать драйвер (если винда сама не нашла драйвер), в лине же если какая-то железка не работает, то вряд-ли оно даже после дневного гугления заработает (и скорее всего линуксойды пошлют тебя на винду с "неправильном железом" с криком "УМВР!"
У меня после какого-то момента перестали загружаться вообще все новые дистрибутивы линуска. Видимо, нашаманили чего-то в ядре, и теперь всегда приходится прописывать параметры загрузки. Тоже, кстати, ACPI.

а у меня во всех ядрах линукса проблемы с ACPI. Правда хз из-за чего, вроде комп нормально грузиться. Возможно асус какой-то мудренный ACPI воткнул. (у меня токо две ошибки связанных с ACPI. В интернете встречал ситуации куда хуже)

Andrei_KO 13-03-2012 17:51 0

opera.rulez, , проблема не в системе, а в политике драйверописателей.


согласен, но обычным юзерам мягко говоря все-равно кто виноват в том что его принтер/сканер/etc не работает в какой-то ОС (хорошо если он слово "Драйвер" знает), если например в винде его принтер работает, а в линуксе нет, как думаете что он будет делать? материть линукс и уйдет обратно на винду или начнёт гуглить в инете, выяснить что производитель принтера не удосужился сделать драйвер для линукса, материть производителя и пойдет покупать Ъ принтер который работает на линуксе "искаробки"?

opera.rulez 13-03-2012 18:07 0

Andrei_KO, Случай из жизни. Одна организация приобрела новый принтер. Драйвера нашлись только для Windows XP (это было несколько лет назад). Поставили XP, перестал работать сканер. Для сканера драйвера удалось найти только для Windows 2000. Проблему решили просто: разнесли сканер и принтер по разным компьютерам.

Дома же придётся либо постоянно перезагружаться, либо приобретать лишний компьютер, либо нести на свалку старый сканер и приобретать новый, который «Designed for %такая-то версия% Windows».

Gopnik 13-03-2012 18:22 +1

opera.rulez, А могли бы просто дрова с совместимостью поставить, у меня тоже сканер дрова только для 2000 венды имеет, что никак не мешает использовать его на семерке.

artli.oneid.… 13-03-2012 18:35 0

Andrei_KO, Возможно асус какой-то мудренный ACPI воткнул
Вполне возможно — у меня тоже асус. Решил проблему просто — «noacpi» при загрузке.

Andrei_KO 13-03-2012 18:51 0

artli.oneid.ru, «noacpi»

да, это избавляет от ошибок связанных с ACPI в dmesg, но с этим параметром я лишаюсь несколько полезных фич связанных с ACPI таких как Hyper Threating, спящего/ждущего режима, и коли мне не изменяет память с ACPI связаны температурные датчики, так что сомнительное решение проблем путем урезания полезных фич и функционала.

artli.oneid.… 13-03-2012 19:28 0

Andrei_KO, да, это избавляет от ошибок связанных с ACPI в dmesg
Лично мне это позволяет просто загрузить систему :)
Со спящим и ждущим режимами, как и с нагревом, проблем не наблюдал. Вернее, наблюдал, но нагревался мой комп всегда, а наличие проблем со сном у меня зависит от дистрибутива, так что, думаю, ACPI тут ни при чём.

stonewolf 13-03-2012 21:03 0

opera.rulez, В Windows же большинство драйверов заточены под конкретную модель
Что не мешает ставить дрова от других.

Tro 13-03-2012 21:06 0

Andrei_KO, Фотик часто что-то так делал с флешкой, что просил её форматнуть. Винда - тоже. Только Линь нормально открывает.

cherepets 13-03-2012 22:17 +3

Andrei_KO, для десктопа Windows, а для серверов Linux

О ужас, ну откуда вы этот бред выдумываете?!

Нормальный дистрибутив линя вполне бы устроил 90% современных пользователей ПК по функционалу. Если бы он был их первой ОС то был бы освоен так же быстро как и винда.
Минусы и правда только в играх и фотошопе (пока что будем полагать что windows = win32).

Также я не понимаю чем плох Windows Server. На него можно затащить всё MSовское ПО и радоваться тому что не будем проблем с несовместимостями, да и администрировать будет проще и приятнее, ведь всё будет выглядеть и использоваться примерно одинаково.

Tro 13-03-2012 22:19 0

cherepets, чем плох Windows Server
А чем плох Линь? Один раз настроил (куча мануалов по этому) - и больше не трогаешь. Бесплатно, стабильно и безопасно.

cherepets 13-03-2012 22:24 0

Tro, Не плох. Но ведь нам говорят что для серверов онли линукс.

opera.rulez 13-03-2012 22:40 0

cherepets, Если бы он был их первой ОС то был бы освоен так же быстро как и винда.

Ради эксперимента сажал людей, толком не умеющих работать на компьютере, за компьютер с Виндой, с Линуксом (с KDE), с OS/2. Даже MenuetOS кому-то показывал. Инструктажа не было. На поиск и запуск «Пасьянса» уходило одинаковое время.

Hemul 14-03-2012 10:53 0

cherepets, Некоторые считают, что Линукс больше подходит для машин-серверов. На чем основано их мнение мне не известно.
Очень хотел бы узнать.

Andrei_KO 14-03-2012 12:46 0

cherepets, Нормальный дистрибутив линя вполне бы устроил 90% современных пользователей ПК по функционалу.

угу, если эти пользователи только сидят вконтактике (да и то из-за кривой реализации флеша под линь не все флеш-игры/приложения удастся посмотреть), слушают музыку, смотрят фильмы (также слышал что с некоторыми DVD-дисками на которых фильмы линь не все умеет, с субтитрами слышал проблемы есть), лазить в инете (да и то неполноценным из-за опять же кривой реализации флеша)... ну а про игры и фотошопы и говорить нечего - их просто нет, вообщем иногда думается что линь вроде бы и готов для десктопа, но если подумать всплывает куча проблем которых в той же винде нет.



Также я не понимаю чем плох Windows Server

а я говорил что он плох? Я сказал что имхо линь для сервера (ИМХО!) предпочтительней чем серверная винда ибо быстрее, безопасней, стабильней, но таки да винду обслуживать и настраивать легче.

Andrei_KO 14-03-2012 12:47 0

Hemul, на тестах и практике.

sweater 14-03-2012 12:49 +1

Andrei_KO, слышал что с некоторыми DVD-дисками на которых фильмы линь не все умеет
кто-то смотрит dvd с компа?
с субтитрами слышал проблемы есть
пользователи кроссплатформенного vlc приглушенно смеются на этом моменте
игры
играл в дум3 и возвращение в вольфенштайн без вайна, чяднт?
фотошопы
гимпы

cherepets 14-03-2012 13:01 +1

Andrei_KO, Ну и хрен с ним с этим флешом, все видосики и музычки на сайтах уже давно на хтмл5 переделали.

ДВД диски ни разу не проверял... Да и вообще не видел фильмов на дисках уже под тысячу лет))
А аниму с сабами когда-то смотрел, srt точно нормально смотрелся плеером который в мандриве по умолчанию идет.

Фотошоп можно заменить какой-нить пинтой (если важно чтоб удобно) или гимпом (если ты дизайнер какой-нить и тебе нужно много функционала).

Поиграть в целом есть во что, но на винде да, с этим получше.

линь для сервера (ИМХО!) предпочтительней чем серверная винда

Если брать "тяжелый" дистр, то он не быстрее винды. Если легкий, то и винду тогда надо для сравнения брать какую-нить типо embedded и опять же она будет не медленнее линя.

Какая еще безопасность? К системным фичам доступа у юзеров не будет ни там, ни там, а безопасность ПО от системы вообще не зависит.

Если брать последний SP 2003 сервера, то со стабильностью там тоже проблем никаких не будет.


Обе системы вполне пригодны как для десктопов, так и для серверов.

cherepets 14-03-2012 13:02 0

sweater, Еще можешь в квейк ворс поиграть. Но портирует под линь игры, к сожалению, только ID. И то, как я понимаю, RAGE пока нет(

sweater 14-03-2012 13:10 0

cherepets, есть всякие пенумбры еще и даже свежачок - Oil Rush

cherepets 14-03-2012 13:15 0

sweater, Еще Savage2 прикольная гама. Но все равно маловато игр.

sweater 14-03-2012 13:18 0

cherepets, маловато, никто не спорит

Andrei_KO 14-03-2012 13:21 0

sweater, кто-то смо