Отменить Штамп в Паспорте или Оставить все как Есть

Отменить Штамп в Паспорте
6
Нейтральная
сторона
1
Оставить все как Есть
16
"Это решит множество проблем"
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
"Все должно быть по Закону"

18-11-2009 10:04 0

Штамп в паспорте придумали Бюрократы.

Не было бы его - это бы решало множество проблем, если вдруг пара решила разойтись:

- не было бы истерик по поводу того как делить имущество мужа/жены

- не было бы затрат времени и средств на бракоразводный процесс

- не было бы споров кто чью фамилию берет(ведь при бракосочетании Закон обязывает жену сменить фамилию)

И это только так - некоторое из той головной боли, которая возникает при официальном оформлении брака.

10 комментариев
Inness 18-11-2009 10:15 0

Ash, однако же при таком раскладе возникнет конфликт, какую фамилию давать ребенку.

Ash 18-11-2009 10:19 0

Inness, Думаю об этом можно и договориться.

Ведь если официальный брак - то имя теперь уже приходиться подбирать под фамилию отца, а если не официально, то вариантов созвучности имени и фамилии куда больше :)

not_ephiop 18-11-2009 10:19 0

Inness, Родители сами разберутся, это их дело

Ash 18-11-2009 10:19 0

Inness, И че эт ты на нейтрал? О_о

Нужно в жизни определяться начать)

Felis 18-11-2009 10:31 +1

Ash, ведь при бракосочетании Закон обязывает жену сменить фамилию - это ваши личные домыслы, закон позволяет сменить фамилию, не хотите не надо, у меня полно знакомых в браке с разными фамилиями.

Еще можно сделать двойную фамилию (по загсовой статистике так поступают 5% девушек, выходящих замуж)

Не было бы его - это бы решало множество проблем

Не было бы его - это бы создало проблемы если, не дай бог конечно, но это происходит, с одним из супругов что-нибудь случится, не нужно будет лишних процедур, доказывающих, что вы действительно состояли в гражданском браке. Так же различные пособия, например, положенное женам тех кто в армии, можно получить лишь состоя в официальном браке.

И вообще не оформлять брак из-за трудностей развода - это что-то в духе, зачем люди рождаются, все равно умрут.

И это только так - некоторое из той головной боли, которая возникает при официальном оформлении брака.

Еще, еще, пожалуйста.

Ash 18-11-2009 10:35 0

Felis, Финансовые вопросы в общем. Женщина есть женщина))

Естественно ты не докажешь что состояла с ним в браке, но то, что у тебя ребенок от него есть это доказать как два пальца...

Свидетельство о рождении то есть, где указаны мать и отец ребенка, а это уже решает все твои финансовые проблемы связанные с содержанием ребенка.

Ну а если у вас детей не было, то ничего тебе и не должны. У нас равноправие)

Тут все строиться на взаимоотношении родственников)

Inness 18-11-2009 10:45 0

Ash, однако же я согласна с Felis по поводу

И вообще не оформлять брак из-за трудностей развода - это что-то в духе, зачем люди рождаются, все равно умру

спешить оформить брак - это глупо. а вот заниматься оформлением стоит уже тогда, когда знаешь, что не придется прибегать к бракоразводному процессу.

Ash 18-11-2009 10:51 0

Inness, Ты мои пояснения внимательно прочитала?

Там вроде есть хорошее решение))

Inness 18-11-2009 11:41 0

Ash, слушай, а представь себе ситуацию: люди 20-30 лет прожили вместе, на общие деньги купили, допустим, машину. вдруг что-то случилось, решили разбежаться. да, согласна, не будет судебной тяжбы. но как они эту машину делить будут? ну у мужа есть права, жена водить не умеет. но она посчитает, что в этом авто тоже есть ее доля, и она не хочет ее терять. как поступить? в принципе, то же самое касается и бытовой электротехники, но с этим явно проблем меньше (мне пылесос, тебе телевизор).

Ash 18-11-2009 14:44 0

Inness, Если они начнут грызться за материальное, то ничего духовного между ними не было.

Главное чтобы ребенка не забрала насовсем.

Если нет судебного процесса, то никто мне не запретит видеться с ребенком, а при расторжении через суд это ой как часто происходит.

18-11-2009 10:21 0

На самом деле можно и нужно много чего ненужного в жизни отменить отменить. Штамп - не исключение. А бюрократы, как положено, пускай сосут опрезервативенный фаллос

25 комментариев
Ash 18-11-2009 10:24 0

not_ephiop, В самом деле, если раньше брак считался "единением двух любящих сердец"(ппц звучит красиво), то теперь это всего лишь какая-то процедура с "навешиванием" обязательств и ограничением возможностей обеих сторон.

Inness 18-11-2009 10:39 0

Ash, да и название само по себе вызывает негативные ассоциации - "брак".

другое дело муж и жена перед Богом - "венчание".

not_ephiop 18-11-2009 10:44 +1

Inness, Вот венчание - это действительно хорошо! А брак удобен лишь суду и безумным бабам

kabbansky.my… 18-11-2009 10:51 0

not_ephiop, и ебнутым парням тоже угоден! я гарантирую это =)

Ash 18-11-2009 10:55 0

kabbansky.myopenid.com, А обоснование где? О_о

Чем мужчине "полезен" брак?

Если перечитать несколько отрывков Законодательства по поводу брака, то все на стороне женщины.

kabbansky.my… 18-11-2009 10:57 0

not_ephiop, в принципе, штамп о прописке в паспорте неминуемо нужен, а вот о регистрации брака - пусть бы сделали "опцией", но свидетельство о регистрации брака тогда каждому супругу - по копии.

Felis 18-11-2009 10:58 +1

Ash, Вы так боитесь этой таинственной стороны женщин=))) У вас куча детей и вы платите алименты???

кстати, их вы будете платить и без оформленного брака.

Ash 18-11-2009 10:58 0

kabbansky.myopenid.com, Ты про выгоды Мужчины ни слова не сказал ^_^

kabbansky.my… 18-11-2009 10:59 0

Ash, есть же среди мужчин и альфонсы! они тоже хотят жить красиво! я о разделе имущества, нажитого совместно в случае развода ;)))

Ash 18-11-2009 11:04 0

kabbansky.myopenid.com, При разводе этот "альфонс" получит половину, а потом ее же отдаст ее в эквиваленте "алиментов" + процент от разделенного имущества на ребенка. Тюе он получает всего 1/3 и то, потом еще и платит за ребенка.

kabbansky.my… 18-11-2009 11:08 0

Ash, нет, и опять неправда, если состояние было значительным, тут же регистрируется новый брак и заводятся свои дети, как правило все подготавливается заранее, мой юный друг!

not_ephiop 18-11-2009 11:18 0

kabbansky.myopenid.com, Альфонс не аферист - его целью является не отбирание имущества, а обеспеченная жизнь

kabbansky.my… 18-11-2009 11:42 0

not_ephiop, хахахха, обеспеченная и комфортная жизнь, детка ;))

а как он этого достигнет - вопрос "профессиональной этики".

в свете темы разговора - я корректно привел аргументы.

Ash 18-11-2009 11:44 0

Felis, Вы так боитесь этой таинственной стороны женщин=))) У вас куча детей и вы платите алименты???

кстати, их вы будете платить и без оформленного брака.


Я согласен буду платить хоть 50% от своего заработка, только чтобы на большее рот не роззивали.

Просто законодательство обязывает отдать большее, и не важно кто прав а кто виноват.

Felis 18-11-2009 11:52 0

Ash, На большее? это на что же? Вы почитайте это самое законодательство.

kabbansky.my… 18-11-2009 11:54 0

Felis, опять юристы-бюрократы набижали! Ash, не мешай Felis отстаивать точку зрения, которая приносит ему бабло!

G.Wox 19-11-2009 00:42 0

Inness, Венчание - отстой

fhfh 19-11-2009 02:02 0

G.Wox, не ну чё. тот же брак, только без адвокатских заморочек

Ash 19-11-2009 08:19 0

G.Wox, Тебе видать главное пиздануть что у тебя в голове и успокоиться. Похоже у нас завелся тролль ))

Inness 19-11-2009 09:25 0

G.Wox, обоснуйте

kabbansky.my… 19-11-2009 10:10 0

Ash, кто бы говорил, ой-ой

G.Wox 20-11-2009 00:48 0

Ash, Я Гоблин.

Ram 20-11-2009 00:49 0

G.Wox, А я?

G.Wox 20-11-2009 00:49 0

fhfh, Венчание носит религиозный характер.

G.Wox 20-11-2009 00:49 0

fhfh, {}

18-11-2009 12:17 0

Захотели пожениться - скачал бланк из интернета, заполнили, расписались, отнес в загс, там поставили печать.

Захотели развестись - скачал бланк из интернета, заполнили, расписались, отнес в загс, там поставили печать.

Остальное решается между вами. Если уж пошли проблемы по разводу и не можите поделить нажитое - проходите стандартные процедуры.

42 комментария
Inness 18-11-2009 12:42 0

DegEvill, захотели ребенка - скачали с интернета... так что ли?

Ash 18-11-2009 13:19 0

Inness, Самое главное, что брак без штампа не лишает вас каких либо прав, тем более не отбирает их у ребенка.

В кодексе все уже давно размусолено по поводу людей живущих в гражданском браке.

Весь мотив в отмене штампа состоит в том, что брак перестанет быть формальностью, и союз двух людей будет основываться на совместной договоренности и если и будут уместны алчные попытки разбогатеть за счет другого, то при гражданском браке равные законному браку права получаешь только после рождения ребенка, а вряд ли кто либо из корыстных особей будет каждый раз рожать(или делать детей)ради наживы.

Вот от этих заурядиц избавляет отсутствие штампа, а не от подписывания каких либо бумаг. Бумаги всегда и везде были и будут и одним этим от этого не уйдешь.

Теперь понятно тебе? ^_^

kabbansky.my… 18-11-2009 13:20 0

Inness, люди слишком часто не способны вести себя цивилизованно, а так - я за!

kabbansky.my… 18-11-2009 13:22 0

Ash, похоже на паранойю, ничего, и тебя вылечат =))

Ash 18-11-2009 13:27 0

kabbansky.myopenid.com, По-моему брак без штампа "лучше" свидетельствует о совместном желании быть вместе, нежели формальные писульки на бумаге.

Inness 18-11-2009 13:30 0

Ash, почту проверь

kabbansky.my… 18-11-2009 13:31 0

Ash, "формальные писульки на бумаге" как раз нужны для доказательства серьезности намерений, чисто психологический аспект, именно поэтому, например, следователи записывают протокол слово в слово, а потом заставляют его подписать.

+будучи проставленным в паспорт, штамп дает обоим некоторое чувство защищенности.

+на будущем рабочем месте к тебе будет другое отношение, мол, серьезный, ответственный

Ash 18-11-2009 13:33 0

kabbansky.myopenid.com, +будучи проставленным в паспорт, штамп дает обоим некоторое чувство защищенности.

А это не похожу на паранойю? Вроде отношения строятся на доверии и защищаться вроде не от кого.

Felis 18-11-2009 13:34 0

Ash, А отказ от штампа не похож на паранойю? Или боитесь, что где-то официально будет, что вы муж и жена, и в случае чего уже не слиться просто так?

Ash 18-11-2009 13:35 0

Felis, Отказ от штампа - это мое свидетельство о том, что я своей половинке доверяю на 100%

Felis 18-11-2009 13:39 0

Ash, А чем же вам тогда помешает штамп?

Ash 18-11-2009 13:41 0

Felis, Штамп мешает не мне, а моей половинке, если она вдруг захочет уйти. выбор та всегда за ней жить со мной или нет.

В гражданском это сделать всегда проще.

Felis 18-11-2009 13:42 0

Ash, а ну расходитесь спокойно...

kabbansky.my… 18-11-2009 13:43 0

Ash, неа, схема простая: есть моменты ЛИЧНЫЕ, по которым и образуется союз новобрачных (интимные переживания), а есть моменты ОФИЦИАЛЬНЫЕ - штамп, церемония, свидетельства. без фиксации в сознании одного из этих уровней генезиса семьи психологическая "завершенность" процесса отсутствует, остаются какие-то сомнения, что что-то не так, не "как у людей", отсюда чувство тревоги, беспокойство, опасения...

kabbansky.my… 18-11-2009 13:44 0

Ash, о какой взаимности идет речь тогда? что за бред? это тебе, видимо, все же мешает

Ash 18-11-2009 13:50 0

Felis, Я тебе по секрету скажу :

"Все, кто женится/выходит замуж считают что это навсегда, что все будет не так как у других"

Да,да. Представляешь?

Только вот если ты понимаешь, что человек не твоя собственность и может поменять свои взгляды, то нужно дать ему возможность все сделать спокойно избегая суды и пр.

Не зря же есть поговорка "Если любишь - отпусти"

А штамп - это уже некоторого рода "рамки"

Felis 18-11-2009 13:56 +1

Ash, Да, да, представляю...

Можно и со штампом без судов обойтись. Это не рамки.

kabbansky.my… 18-11-2009 13:57 0

Ash, рамки легитимизации и общественного признания отношений? да! я - за такие рамки, чтобы и древняя бабка мне говорила: "молодец, сынок, женился, РАСПИСАЛСЯ, а не как эти..."

kabbansky.my… 18-11-2009 13:58 0

Felis, не дописал про суд и штамп, ничего не мешает не ходить по судам, когда проставлены отметки, правда

kabbansky.my… 18-11-2009 14:00 0

Ash, предлагаю новую поговорку:

"если любишь - не связывайся!"

Ash 18-11-2009 14:22 0

Felis, Можно, если кто либо умрет))

А так, даже если растаетесь полюбовно, то все равно через суд решается что кому остается от брака)

kabbansky.my… 18-11-2009 14:26 0

Ash, а по-человечьи распилить никак? суд - только по соответствующему исковому заявлению.

Ash 18-11-2009 14:27 0

kabbansky.myopenid.com, Чтобы рассторгнуть брак нужно заявление в суд о своем желании оного.

Особенно если есть дети. Суд решает размер алиментов и раздел имущества.

kabbansky.my… 18-11-2009 14:29 0

DegEvill, Ash: в случае заявки на эти самые алименты. раздел имущества в судебном порядке - опция, чаще всего происходит "по соглашению сторон"

Ash 18-11-2009 14:32 0

kabbansky.myopenid.com, Расторжение брака в органах ЗАГСа возможно в исключительном порядке при наличии одного из трех условий:

1) признания другого супруга судом безвестно отсутствующим;

2) признания другого супруга недееспособным;

3) осуждения другого супруга за совершенное преступление к лишению свободы на срок свыше трех лет.

Все остальное только через суд.

Так что даже если просто надоели друг другу, то без суда не разойтись

kabbansky.my… 18-11-2009 14:38 0

Ash, йобтвайу, у меня родители как-то без суда нормально разделили пожитки, я что-то не припомню команду судебных исполнителей ни разу ))))

Ash 18-11-2009 14:40 0

kabbansky.myopenid.com, Мои тоже разошлись полюбовно, но по судам и мне с ними пришлось побегать. И поприсутствовать на оных тоже.

kabbansky.my… 18-11-2009 14:43 0

Ash, значит ты был малолетним, тебе судебный процесс нанес психологическую травму. от того ты так яростно противишься нормальной по сути системе урегулирования общественной жизни. документарные операции и бюрократия - как раз необходимые элементы этой системы.

Ash 18-11-2009 14:49 0

kabbansky.myopenid.com, Чем они так необходимы?

Зачем вносить официальность в отношения двух людей?

kabbansky.my… 18-11-2009 15:18 0

Ash, я тебе отвечал на этот вопрос, читай внимательно. А зачем тебе тотальная изоляция от общества? зачем убегать от традиционных практик?

Ash 18-11-2009 16:06 0

kabbansky.myopenid.com, зачем убегать от традиционных практик?

Потому что хочется прожить жизнь не как принято, а как считаешь правильным.

Ash 18-11-2009 16:20 0

kabbansky.myopenid.com, Ответ на высказывание:

...в случае заявки на эти самые алименты

Выдержка из юридической консультации об алиментах:

Так как вы являетесь отцом ребенка, вы обязаны по закону платить алименты. Единственный вариант не платить их – доказать что вы не являетесь отцом ребенка.

kabbansky.my… 18-11-2009 16:30 0

Ash, не верю, что ты такой умный, чтобы отказаться от опыта прежних поколений.

ты даже не настолько умный, чтобы найти вот это: "для того, что бы отказаться от алиментов, Ваша супруга должна отозвать исполнительный лист из службы судебных приставов"

это ответ на оба твоих заявления.

Прошу прощения, сексом вы тоже занимаетесь "нетрадиционными способами"? Может у тебя и подруга - мужчина, ну, или еще какая-нибудь живность не вполне человеческого вида? Ты же такой индивидуалист, все-то по-особенному тебе подавай. смешно же.

Felis 18-11-2009 16:32 0

Ash, Неа, если мать не заявляет, вы ничего не обязаны.

Ash 18-11-2009 16:34 0

kabbansky.myopenid.com, Моя личная жизнь тебя не касается.

Хочешь - можешь порассказывать о своей. Я тебя послушаю.

Я - человек. У меня свои принципы, желания и возможности. Почему я должен их подстраивать под общий шаблон?

kabbansky.my… 18-11-2009 16:40 0

Ash, потому, что так тебе полезней, ведь ты не гений, мягко говоря, да и опытца, очевидно тебе сильно недостает.

Ash 18-11-2009 16:56 0

kabbansky.myopenid.com, Именно из-за достатка опыта я делаю вывод что штамп в паспорте ничего не дает. Он не нужен ни для чего и ни для кого кроме как твоего любимого общества.

Если ты любишь поразглагольствовать о своей жизни и поведать это своему обществу - штам очень хороший метод.

"Смотрите, тетка поставила кляксу что я женат!"

Пещерный человек ты.

kabbansky.my… 18-11-2009 17:01 0

Ash, хехехехехх, ты даже не представляешь себе приблизительно о чем я говорю. даже пример с бабкой на тебя не действует. суть социальности явлений - тема долгая, а мой рабочий день - короток, в другой раз тебе объясню популярно.

"Именно из-за достатка опыта" тебе и не стоит делать тех выводов, что ты тут понапостил.

Ash 18-11-2009 17:03 0

kabbansky.myopenid.com, То, что собеседник тебя не понимает проблема не собеседника, а излагающего мысль.

Ищи дыры в себе.

kabbansky.my… 18-11-2009 17:13 0

Ash, дыр во мне не много, всего 7 физиологических отверстий + 2 - занятые глазами.

я понимаю, что для тебя нужно все рассюсюкать как для младенца, но это не мой стиль общения, к сожалению. я могу тебя усыновить, буду вечерами объяснять суть социальных процессов. хочешь? но учти, не дам своего согласия на блуд до брака!

Ash 18-11-2009 17:38 0

kabbansky.myopenid.com, Не зазнавайся. Это плохо.

kabbansky.my… 18-11-2009 17:57 0

Ash, плохо не аргументировать. зазнаешься и выворачиваешься здесь ты.

18-11-2009 16:29 0

Я вообще против официального регистрирования браков.Человеческие отношения не должны быть на бумажках

2 комментария
kabbansky.my… 18-11-2009 16:32 +1

prihlop_sp, и деньги тебе должны не на бумажках выдавать, а "натурой" - валенками и скипидаром.

kabbansky.my… 18-11-2009 16:38 0

prihlop_sp, какое отношение имеют бумажки к непосредственным чувствам?

18-11-2009 10:39 0

Дело даже не в том что все должно быть по закону, а в том что это значительно облегчает жизнь, особенно если есть ребенок.

110 комментариев
Ash 18-11-2009 10:42 0

Felis, Чем или Как облегчает?

Единственное что я могу предположить так это то, что если разведетесь, то жена оттяпает и ребенка. и половину всего, и еще на алименты подаст.

Женщине может и облегчает, что не скажешь о Мужчине.

Felis 18-11-2009 10:45 0

Ash, У Вас все время витают мысли о развде, у вас с девушкой все нормально?

Есть еще много жизненных ситуаций, например не надо переться вдвоем в тот же собес, достаточно одного родителя.

not_ephiop 18-11-2009 10:45 0

Felis, И как собственно облегчает? Как отштампованные чернила в какай-то книжке могут помочь в жизни?

kabbansky.my… 18-11-2009 10:50 0

Felis, забавно вы как-то рассуждаете: штамп в паспорте - формальность или нет?

паспорт - сам по себе формальность, такая же бумажка, так же придумана бюрократами.

но! вы мыслите себе устройство современного мира без каких-либо материальных носителей человеческой идентичности? как пользоваться какими-то правами, если нет удостоверения легитимности притязаний на эти права?

Felis 18-11-2009 10:57 0

not_ephiop, еще вспомнила, что оформить свидетельство о рождении ребенку без оформленного брака нужно следующее:

1. оплатить пошлину за установление отцовства.

2. присутствие матери

3. присутствие отца

+ у вас прибавляется еще одна бумажка (а тут так не любят бюррократию) то самое устаноление отцовства.

при оформленном браке:

1.присутствие одного из родителей

по мне разница очевидна.

Ash 18-11-2009 11:02 0

Felis, А вот документы нужные на рассторжение:

1. Оригинал свидетельства о браке

2. Копия свидетельства о рождении ребенка

3. Пошлина на развод - 200 рублей - на одном бланке.

4. В заявлении указать о том что желаете развестись, указать требование о взыскании алиментов размере 1/4 доходов, о возврате вашей фамилии.

5. Можете подать в суд по месту вашей регистрации (ст. 29 ГПК)

6. Справку об иждивении выдает орган опеки и попечительства.

7. Справка о проживании с вами ребенка - жилищно-эксплуатационная организация.

Без штампа:

1. Свидетельсто об отцовстве.

Felis 18-11-2009 11:03 0

Ash, блять, вы опять о разводе...

Я разводиться не собираюсь, мне на это похуй. Я вышла замуж НАВСЕГДА, на всю жизнь, чего и вам желаю...

kabbansky.my… 18-11-2009 11:05 0

Ash, ты все время смещаешь тему от штампа к собственно феномену брака, это не правильно. война о штампах? так давайте о них и поспорим!

not_ephiop 18-11-2009 11:23 0

Felis, Опять эти бюрократы! Как я их ненавижу! Свидетельство о рождении нахуй никому не нужно пользуясь здравым смыслом имеем разумный повод думать, что родители сами знают как и что с их ребенком.

оплатить пошлину за установление отцовства

Если это настолько необходимо(родитель не доверяет матери/пытается отмазаться от чада) то частные клиники все выверяют почти по себестоимости, пошлина на такие дела - вообще лютый пиздец

Ash 18-11-2009 11:27 0

Felis, Ну вот по этой фразе можно судить что ты откидываешь некие аспекты брака. а это не правильно.

Если рассматриваем брак - то все его стороны. Как позитивные так и негативные и не стоит материться)

Felis 18-11-2009 11:30 0

not_ephiop, Вы не совсем поняли, никого не спрашивают доверяет или нет, чтоб вписать отца в свидетельство о рождении нужно эту хрень оформлять, там собственно никто ничего не устанавливает, просто бумажку дают=)

А про свидетельство о рождении, оно не для родителей, как и паспорт нужен не вам лично. Это дань современности.

Felis 18-11-2009 11:32 0

Ash, А по вашим фразам можно судить, что вы оставляете только один аспект - развод, без которые прожить ой как можно, а аспектов то туева хуча, и остальные аспекты (не все конечно, но многие) облегчаются наличием этого прекрасного штампика.

Ash 18-11-2009 11:37 0

Felis, То, что законный брак облегчает участь ребенка это ясно как белый день, но он так же усугубляет положение дел в том случае, если союз оказался не таким, которым себе представляли супруги - такое бывает часто, надоели друг другу, полюбили другого и т.п.

И тогда проблемы возникают у всех: жены, отца, ребенка. Беготня по судам, оформление опеки, установка обязательств обеих сторон и многое другое.

Я говорю не только про развод, но и про форс-мажорные обстоятельства, например вышеперечисленных.

fhfh 18-11-2009 11:44 0

Ash, а ну как кто ещё из вас таких умных женат/замужем ?

дайте я посмотрю на то, как вы скажете, что с браком у вас ничего не изменилось

Ash 18-11-2009 11:45 0

fhfh, Я живу в гражданском браке))

kabbansky.my… 18-11-2009 11:45 0

Ash, в случае смерти одного из супругов штамп - как раз очень хорошая вещь, вечная, так сказать, запротоколированная память.

это в дополнение к "аспектам" =))

Inness 18-11-2009 11:46 0

Ash, от форс-мажорных обстоятельств никто не застрахован. однако если супруги будут предпринимать действия, чтобы вышеперечисленные обстоятельства не имели место в принципе, тогда и разговоров о разводе не будет.

и действительно, Ash, в данном варе вы в браке делаете акцент на развод. неужели у вас с вашей девушкой все настолько плохо?

Felis 18-11-2009 11:46 +1

Ash, А без оформленного брака вы думаете обойтись без беготни? ха. (я не говорю о просто двух сожителях, там то правда рот закрыла и пошла...)

Felis 18-11-2009 11:47 0

Ash, .

Ash 18-11-2009 12:34 0

Inness, Это самый выраженный аспект оного вопроса.

Ash 18-11-2009 12:43 0

Felis, А без оформленного брака вы думаете обойтись без беготни?

Думаю да)

Мне не нужна бюрократская бумажка для того, чтобы мой ребенок получил полноценные права.

Ash 18-11-2009 12:45 0

Ash, и действительно, Ash, в данном варе вы в браке делаете акцент на развод. неужели у вас с вашей девушкой все настолько плохо

Ты знаешь меня лучше чем кто либо другой тут присутствующий и задавать подобные вопросы - глупо.

Думаю мы еще поговорим об этом

Felis 18-11-2009 12:47 0

Ash, Удачи Вам. Как только появится ребенок, сообщите, как там у вас успехи без бюрократических бумажек.

Felis 18-11-2009 12:49 0

Ash, и да сожгите паспорт - он тоже бюрократическая бумажка...

Ash 18-11-2009 12:49 0

Felis, спасибо

Ash 18-11-2009 13:20 0

Felis, : и да сожгите паспорт - он тоже бюрократическая бумажка...



Прочитай пост в аргументе DegEvill'а.



Паспорт! Паспорт!

Felis 18-11-2009 13:30 0

Ash, Вы так любите говорить о вещах, с которыми не сталкивались. Чтоб сравнивать как лучше или как удобней нужно увидеть хоть одну из сторон, а вы ни одной не видели, а о обоих говорите.

Ash 18-11-2009 13:33 0

Felis, Я живу в гражданском браке))

Одну сторону я вижу на сегодняшний день

Felis 18-11-2009 13:35 0

Ash, Сколько у вас детей?

Ash 18-11-2009 13:51 0

Felis, Пока 0))

Ash 18-11-2009 13:51 0

Felis, Хотите поспособствовать?

Сразу скажу "не нужно". Мы справимся сами

kabbansky.my… 18-11-2009 14:02 0

Ash, ну, да. сами-сами, посмотрим, как пойдет))) детей рожать - не мешки ворочать, как у нас говаривали

Felis 18-11-2009 14:04 0

Ash, Просто сожительствовать действительно проще=) как я вам уже говорила, родите, поговорим о удобстве штампа.

Ash 18-11-2009 14:12 0

Felis, У Вас есть ребенок? Вы замужем? Гражданский или Законный?

kabbansky.my… 18-11-2009 14:16 0

Ash, чувствуешь разницу в собственном противопоставлении:

гражданский vs законный ????

что-то тут определенно не так xDD

Ash 18-11-2009 14:20 0

kabbansky.myopenid.com, Почитай кодекс - гражданский брак не считается незаконным. Это право каждого.

kabbansky.my… 18-11-2009 14:23 0

Ash, дело не в том, что считается и какое там право! дело в том, что на языковоминтуитивном уровне ты противопоставляешь эти вещи, амиго

Ash 18-11-2009 14:30 0

kabbansky.myopenid.com, Нет альтернатив названию Законного брака.

Этот термин был придуман довольно давно.

А когда появился такой вид брака как Гражданский, т.е. антипод обыденному, то называть его "Незаконным"(вроде логично) было бы не правильным, вот и называют теперь один Законным по устоявшимся канонам, а другой Гражданским)

kabbansky.my… 18-11-2009 14:35 0

Ash, кому нах нужны размышления о этимологии и истории? есть конкретный воспринимаемый феномен: "гражданский брак", подавляющее большинство в своем сознании считает, что это "кривойхромойущербный" вариант "нормальногозаконногоприличного" брака

Ash 18-11-2009 14:37 0

kabbansky.myopenid.com, То что кто-то там что-то считает в своем сознании, то его личное дело и это не делает его "подсчеты" верными.

kabbansky.my… 18-11-2009 14:41 0

Ash, я социолог, представляю, о чем говорю. а своим утверждением ты доказываешь, что любое твое "личное" мнение любой человек только на это самом вышеприведенном тобой основании может слать нахуй. только потому, что ты его артикулировал =)))

Ash 18-11-2009 14:46 0

kabbansky.myopenid.com, Брак дело двух людей Ее и его и если они оба считают, что жить без росписей это нормально, то нет никаких проблем.

А то, что люди суют часто нос в чужие дела, так вряд ли из-за того. что кто-то воспринимает это как "неправильно" будут проблемы в семейной жизни.

kabbansky.my… 18-11-2009 15:19 0

Ash, брак - это как ты понимаешь не дело "только для двоих", спроси у родителей.

Ash 18-11-2009 16:05 0

kabbansky.myopenid.com, Уже спрашивал, давненько уже))

Именно поэтому у меня теперь вот такое мнение)

Felis 18-11-2009 16:39 0

Ash, Есть. Замужем. Законный, но таковым он стал, когда ребенку был уже год.

Ash 18-11-2009 16:40 0

Felis, И что Вам дал штамп?

Гарантии что не уйдет со всем?

Felis 18-11-2009 16:42 0

Ash, он и так никуда не собирался=)

kabbansky.my… 18-11-2009 16:53 0

Felis, так как-то спокойнее за СЕМЬЮ стало? чисто профессиональное любопытство.

Ash 18-11-2009 16:53 0

Felis, Вы не ответили что он Вам дал?

kabbansky.my… 18-11-2009 16:56 0

Ash, ты не ответил на мои последние реплики, йа негодуэ!

Ash 18-11-2009 16:57 0

kabbansky.myopenid.com, Почитай внимательнее

Felis 18-11-2009 17:07 0

kabbansky.myopenid.com, Вот, если честно, вроде ведь в плане семьи ничего не изменилось, но стало=) Это видимо сидит где-то глубоко...

Ash 18-11-2009 17:09 0

Felis, "Что стало и сидит глубоко?"

У тебя есть ответ на этот вопрос?

Felis 18-11-2009 17:10 0

Ash, .

Felis 18-11-2009 17:11 0

Ash, .

Felis 18-11-2009 17:11 0

Ash, ты видишь, кому адресовано? кому надо тот поймет.

kabbansky.my… 18-11-2009 17:20 0

Felis, спасибо за откровенность. мне даже интересно стало, сколько же лет должно быть нашему юному Ash? лет 17, наверное, ну, максимум - 18, а опыта совместной жизни дай Б-г полгода=)))

Felis 18-11-2009 17:24 0

kabbansky.myopenid.com, а об этом стоит спросить у него самого.

Ash 18-11-2009 17:47 0

kabbansky.myopenid.com, Спасибо за проявление экстрасенсорных способностей твоего мозга. Твоя догадливость впечатляет.

Что еще нового обо мне расскажешь? Какой цвет волос или глаз?

Моя личная жизнь - это мое личное дело и тут вар не по поводу "Есть ли у кого то жизненный опыт" или "Сколько кому лет"

"Дурак на речи громкие богат, но мудр тот, кто не противит"

kabbansky.my… 18-11-2009 17:55 0

Ash, карие глаза, рос 172 см, волосы темно-русые.

мудр - тот, кто не праааааатиивныыыый :р

Ash 18-11-2009 18:26 0

kabbansky.myopenid.com, Еще давай анекдотов))

Я тут как раз в фотошопе создаю мой портрет по твоему описанию.

Знаешь - это забавно.

Давай теперь про детали внешности:

Ношу ли я бороду, усы?

Коротко ли подстрижен?

Ash 18-11-2009 18:28 0

kabbansky.myopenid.com, Если бы у тебя была логика, хоть немного, ты бы подумал как у меня в мои лет 17, наверное, ну, максимум - 18 отдельная квартира, в которой я живу со своей женой в гражданском браке уже 2года.

Все сходится. У тебя талант в предсказывании на расстоянии.

Ram 18-11-2009 18:29 0

kabbansky.myopenid.com, А какой у меня цвет волос? Рост? Вес?

Ash 18-11-2009 18:31 0

Ram, Правда он забавный?

Нам еще до него расти и расти))

kabbansky.my… 18-11-2009 18:38 0

Ash, уайй, напугал, зараза=))) что-то барахлит угадывалка, наверное.

таки значит я не ошибся, назвав тебя за материальное благосостояние и недюжинный интеллект "богатеньким буратино", который таки сцыт потерять накопленное непосильным родительским трудом имущество! потому что не доверяет своей женщине, хехехе, правильно, нех им доверять всем подряд. с каждой расписываться - рука устанет. 2 года - это нормально, но еще не срок. я со своей много дольше жил.

какие усы, окстись, тебе бриться-то раз в неделю можно. подстрижен, конечно относительно коротко, ты же не эморас какой-нибудь.

Ram 18-11-2009 18:40 0

Ash, Не. Мне реально инетресно. Я хочу, чтобы он отгадал

kabbansky.my… 18-11-2009 18:44 0

Ram, я б с радостью, эмоциональной близости с тобой пока не возникло, все видится как в сильном тумане, пообщаемся - скажу, но ясно вижу, вы примерно одного возраста, может быть ты младше, тебе больше 15 не дам! ну, ладно, полные 15 в пределе.

Ram 18-11-2009 18:45 0

kabbansky.myopenid.com, Это неинтересно.

Вы могли посмотреть профиль аси.

Давайте что-нибудь, что Вы не могли посмотреть.

Ash 18-11-2009 18:48 0

kabbansky.myopenid.com, таки значит я не ошибся, назвав тебя за материальное благосостояние и недюжинный интеллект "богатеньким буратино"

Я работаю в проектной организации и зарабатываю 1500грн/мес

Ну насчет усов и стрижки - "рядом"

Ram 18-11-2009 18:51 0

Ash, Мой брат по вашим меркам зарабатывает 24 000 гривен)

kabbansky.my… 18-11-2009 18:51 0

Ash, это сколько на москальские рубли?

kabbansky.my… 18-11-2009 18:52 0

Ash, да можно и $$ эквивалент, так тож понятно ;))

Ash 18-11-2009 19:06 0

kabbansky.myopenid.com, 6000 с лишним рублей))

Что скажешь? Я сказочно богат?

Ram 18-11-2009 19:08 0

Ash, А я столько у отца за 6 дней работы получал...

Но у Вас цены другие

Ash 18-11-2009 19:17 0

Ram, Ну для сравнения - буханка хлеба стоит 2грн30коп

Проезд 1грн75коп

Ram 18-11-2009 19:19 0

Ash, Ну вот. У нас в два раза дороже)

Ash 18-11-2009 19:23 0

Ram, Я сказочно богат? О_о

Ram 18-11-2009 19:25 0

Ash, Нет. 12 тысяч в месяц. Учителя так получают))

Ash 18-11-2009 19:37 0

Ram, У бедного Кабасика сейчас наверно вся "экстрасенсорика" error.

Ram 18-11-2009 19:37 0

Ash, Зато он умеет смотреть возраст в профиле аси

Inness 18-11-2009 19:50 0

Ram, в случае с Ash kabbansky не догадался посмотреть в профиль здесь )))

Ram 18-11-2009 19:52 0

Inness, Какой досадный промах(

kabbansky.my… 18-11-2009 21:38 0

Ram, э! оло! я тогда пытался быть экстрасенсом, чо! =)) у волшебников все по-честному, без обмана, что вижу - то пою =)) карма у него, видать, не по возрасту.

по экономической статистике ясно вижу, что ты не можешь позволить себе купить хату самостоятельно, но в том, что боишься проипать родительское наследство, отказываясь регистрировать отношения, нет ничего постыдного - это верная мысль. Только не надо лицемерить перед собой, так и сказал бы: "Братья и сестры, тем, кто молод и горяч, нехуй просто так "по-любви" расписываться, можно все проебать! А уж кому Г-сподь Б-г нихуя и не дал, те плодитесь и размножайтесь и регистрируйтесь и профили везде-везде заполняйте, аки по заповеди б-жией вам, сучары, и положено!"

kabbansky.my… 18-11-2009 21:44 0

Ash, а еще не могу устоять: "Если бы у тебя была логика, хоть немного, ты бы подумал как у меня в мои лет 17, наверное, ну, максимум - 18 отдельная квартира, в которой я живу со своей женой в гражданском браке уже 2года"

лол, нуб, если бы ты владел логикой или просто памятью, то понял бы, что приводя эти аргументы, ты доказываешь мою правоту, даже если бы я сказал, что ты - латексный зайчик. Любая импликация становится истиной, если посылка ложна. Я не мог знать, сколько ты живешь со своей девицей, где и как. Так что в силу ложности посылки мои заключения верны.

Ash 18-11-2009 21:53 0

kabbansky.myopenid.com, Так же ты не можешь знать наверняка намерения по которым я не сторонник штампа в паспорте.

Я тебе говорю - "Я против, потому что в нем нет смысла, он ничего никому не дает". То, что принято обществом, я использую в обществе, а вот жену и детей своих я на общее рассмотрение не дам и в жопу ваши штампы.

Если ты считаешь, что все это вызвано боязнью что-либо проебать материальное, то вы материалист, батенька. И флаг вам в руки с вашими идеями. Сосите хуй и жуйте травку)

kabbansky.my… 18-11-2009 22:00 0

Ash, да ты настоящий мексиканский негодяй, гринго, просто весь окутан патетикой и лицемерием. смотри как бы тебе твоя суженая, сублимируя негодование от отсутствия официального торжества в ЗАГСЕ, в свое время в ебальце сковородкой штамп не поставила=)

Ash 18-11-2009 22:01 0

kabbansky.myopenid.com, Inness - моя жена ;)

Ash 18-11-2009 22:02 0

kabbansky.myopenid.com, Inness - моя жена ;)

kabbansky.my… 18-11-2009 22:06 0

Ash, то-то она нейтрал, просто западло сор из избы выносить, я уверен, что она придерживается мнения, не совпадающего с твоим ;) правда, Inness?!

kabbansky.my… 18-11-2009 22:09 0

Ash, ой, а я еще вычислил человека, который выступления синих плюсит, хехех, ничего не подумай))) это не ты)))

Ram 18-11-2009 22:14 0

kabbansky.myopenid.com, Эм... В 15 лет... Регестрировать отношения? Вы промахнулись с адресатом или сошли с ума?

Inness 18-11-2009 22:39 0

kabbansky.myopenid.com, kabbansky, логично было бы предположить, раз я нейтрал, значит я нейтрально к штампам отношусь. поскольку я не сформировала окончательного представления о надобности регистрации официального брака. в данном варе есть аспекты, которые меня не устраивают из числа тех, которые приводит Ash (насчет развода и причин приводящих к нему), тем не менее брать их во внимание так же не стоит.



и еще одно: в данном случае вы, уважаемый, дискутируете с Ash'ем, и притягивать меня за уши к этому спору было не совсем корректным с вашей стороны.

kabbansky.my… 18-11-2009 23:10 0

Inness, ой, как будто здесь блюдут правила приличия, я вас умоляю =)))

это холивор Эша и для Эша, чтобы он показал тебе, Инесса, что у него таки есть весомые аргументы против регистрации брака. Только-то и всего. Ему принципиально надо всех переспорить, чтоб тебе доказать, что он - умняшка и все в жизни понял. Это опасное заблуждение, так ему и передай.

теперь личный вопрос. А хочется ли тебе, уважаемая Инесса, выслушать клятву верности твоего гражданина супруга в ЗАГСЕ, выслушать сакральное "да" на вопрос тетки регистратора, получить в торжественной обстановке перед друзьями и родственниками кольцо на память, получить свидетельство, большое глянцевое и красиииивое? И платье! роскошное белое платье! только честно?

Ram 18-11-2009 23:12 0

kabbansky.myopenid.com, Почему Вы меня игнорируете?(

kabbansky.my… 18-11-2009 23:19 0

Ram, мал еще. и глуп.

Ram 18-11-2009 23:20 +1

kabbansky.myopenid.com, Я не думаю, что это создаст преграды для нашего общения)

Inness 18-11-2009 23:24 0

kabbansky.myopenid.com, значит, по пунктам. клятвы? знаете, каждая пара, связывая себя узами Гименея, "клянется" в верности своей половинке. однако же существует большой процент гуляний на стороне. так какой толк от этой клятвы? во всяком случае, мне необязательно выслушивать привселюдные клятвы "гражданина супруга", у меня есть другие основания ему верить и доверять.

свидетельство глянцевое и красивое? да господи, его в адобе сделать за полчаса, заламинировать - ничем отличаться не будет, а потом закинуть на шкаф в качестве пылесборника.

а "роскошное белое" платье неудобно. да, мне хотелось покрасоваться красивым пышным платьем перед публикой в центре внимания, но ровно до моего выпускного, правда, платье синее было.. однако, для этого мне не пришлось замуж выходить, не так ли?

и последнее - кольцо. вообще, в моем понятии оно чисто для того, чтобы незнакомцы не подкатывали со знакомствами, увидев его на пальце. вот единственное, что я не могу отрицать - да, хотелось бы его носить. но и здесь есть незначительное препятствие - не всякий металл подходит моей коже, поэтому я украшений практически не ношу.

я на все вопросы ответила?

kabbansky.my… 18-11-2009 23:24 0

Ram, уболтал. чо хотел?=)

Ram 18-11-2009 23:26 0

kabbansky.myopenid.com, Узнать, почему Вы мне не отвечаете

kabbansky.my… 18-11-2009 23:26 0

Inness, Станиславский в гробу перевернулся. Жаль мне его.

На все. Честно. Спасибо.

kabbansky.my… 18-11-2009 23:27 0

Ram, потому что ты вопросов не задаешь, как же на них ответить? =) сформулируй уже, что хотел узнать?

Ram 18-11-2009 23:30 0

kabbansky.myopenid.com, Хорошо.

Почему Вы переходите на личности во время спора?)

Что Вам известно об Ash?

kabbansky.my… 18-11-2009 23:49 0

Ram, я не перехожу на личности пока это мне не нужно для "роста темпа мыслительной активности", когда жжёт жжёпу оппоненту, он, как правило, придумывает все новые доводы. И еще так делаю, когда мне темпа дискуссии не хватает. Просто Эшь постоянно циклится на одном месте, меня это раздражает. Он не генерит почти новой информации. Творчество вообще не его конек походу. Ничего о нем не известно, кроме того, что он - уроженец Незалэжной, и 88 года выпуска, и всего того, что он сам любезно здесь про себя рассказал.

Ram 18-11-2009 23:51 0

kabbansky.myopenid.com, Можно заставить дискуссию двигаться БЕЗ перехода на личности.

Или Вы не умеете?)

Начните задавать ему вопросы.

Это хороший вариант.

kabbansky.my… 19-11-2009 00:46 0

Ram, почитай, что здесь творится, я и так задаю вопросы, ответ один: лично мне не надо, лично я блабла, а вот части, где отвечается на вопрос "почему так?" всегда нет, зато есть повторяющиеся вопросы и манера отвечать вопросом на вопрос или давать пространные комментарии хуй знает на что.

Ram 19-11-2009 00:57 0

kabbansky.myopenid.com, Это нужно сразу же предотвращать.

Например повторять вопрос, перефразируя

kabbansky.my… 19-11-2009 01:02 0

Ram, получится сюсюкание. а я этого не люблю. я об этом уже писал. у вообще, нехуй тупить, пора спать.

Ram 19-11-2009 01:05 0

kabbansky.myopenid.com, Я так не думаю. Но если Вам угодно прекратить разговор, Вы можете помочь мне решать химию.

В 100 г воды при температуре 20 растворяются 258 мл сероводорода и 230 мл хлора. В каком соотношении надо смешать насыщенные растворы этих газов, чтобы вещества прореагировали полностью с образованием прозрачного раствора?

kabbansky.my… 19-11-2009 10:13 0

Ram, это не химия, это еще математика=) составь пропорцию и считай на калькуляторе. школа - чтобы учиццо ;))

Ram 19-11-2009 17:08 0

kabbansky.myopenid.com, Так реши)

Я вообще-то решил очень быстро)

Теперь твоя очередь)

18-11-2009 11:35 0

всё что заведено - придумано не зря.

в конце концов - вас ведь никто не заставляет его ставить

8 комментариев
not_ephiop 18-11-2009 12:12 0

fhfh, До 91-го заставляли

Inness 18-11-2009 12:26 0

not_ephiop, потому что была тоталитарная система и абсолютный контроль за каждым гражданином СССР (КГБ, дружинники, КПСС и остальная вся муть).

а сейчас как бы демократия, но на самом деле непонятно что...

not_ephiop 18-11-2009 12:51 0

Inness, потому что была тоталитарная система и абсолютный контроль за каждым гражданином СССР (КГБ, дружинники, КПСС и остальная вся муть)

Спасибо кандидату исторических наук, без вас мы бы никогда не вспомнили об этих далеких и мутных событиях!

Inness 18-11-2009 13:02 0

not_ephiop, а сейчас как бы демократия, но на самом деле непонятно что...

как бы акцент был на этом...

not_ephiop 18-11-2009 13:05 0

Inness, Опять же таки спасибо за оглашение фактов из секретных архивов КГБ, мы все перед вами в неоплатном долгу

Inness 18-11-2009 13:08 0

not_ephiop, если вы об этом осведомлены, могли просто факт моего высказывания проигнорировать. наверняка найдутся такие, которые об этом не знают, и в данной ситуации говорить за всех было слегка некорректным.

not_ephiop 18-11-2009 13:10 0

Inness, Не знать об этом может только отшельник из дебрей амазонских саванн.

Inness 18-11-2009 13:14 0

not_ephiop, к сожалению, в нынешнее время такое сравнение может быть применено ко многим молодым людям. но мы вообще отвлеклись от темы.

18-11-2009 14:23 0

3,14здец, а как тогда регистрировать брак?

10 комментариев
kabbansky.my… 18-11-2009 14:25 0

G.Wox, сам себя процитирую: штамп о регистрации брака - пусть бы сделали "опцией", но свидетельство о регистрации брака тогда каждому супругу - по копии.

так, например, вроде разумно =)

Ash 18-11-2009 14:28 0

kabbansky.myopenid.com, Вопрос тебе

"А зачем его регистрировать"?

kabbansky.my… 18-11-2009 14:31 0

Ash, ну, йопт, сам себя цитирую опять, иначе не допетриваете:

"регистрация" - это инструмент легитимизации и общественного признания отношений? да! я - за такие рамки, чтобы и древняя бабка мне говорила: "молодец, сынок, женился, РАСПИСАЛСЯ, а не как эти..."

Ash 18-11-2009 14:34 0

kabbansky.myopenid.com, Получается регистрация - это как кричать на весь белый свет "Я женился, я женился!"

Кому есть дело что ты там чудишь?

Брак - дело двух людей, а не общественности)

kabbansky.my… 18-11-2009 14:37 0

G.Wox, Ash: хуй там. брак - это целый общественный институт.

Ash 18-11-2009 14:47 0

kabbansky.myopenid.com, И нахуй этот твой общественный институт.

Я не для всех людей стараюсь.

G.Wox 18-11-2009 14:55 0

Ash, А регулировать семейные отношения кто будет?

Ash 18-11-2009 14:59 0

G.Wox, Он и Она.

kabbansky.my… 18-11-2009 15:16 +2

Ash, вот и живите в лесу, хуле =)

Ash 18-11-2009 15:17 0

kabbansky.myopenid.com, Спасибо за совет.

18-11-2009 14:58 +2

Ыхыхыхы))

Живут парень и девушка.

Штампы не ставят.

Живут лет 6-7 вместе.

Он работает. Она занимается домом.

Вдруг он приходит и говорит:

- Знаешь, я нашел девку покруче. Пшла вон из моей квартиры.

И так она без имущества остается. ВООБЩЕ без всего)

15 комментариев
Ash 18-11-2009 15:01 0

Ram, Ну если детей нет - то кто что ей должен?

А если есть, то доказать отцовство и подать на алименты не проблема

Ram 18-11-2009 15:02 0

Ash, Хм.

Боюсь, что это хуже, чем ударить девушку)

Получается. Девушка любила. Не работала. Содержала твой дом. Готовила тебе еду. Стирала и тд.

И после всего этого ты спокойно можешь ее послать на улицу?))

Ash 18-11-2009 15:06 0

Ram, Я? Конечно нет! Я говорю о тех, кто так может сделать.

Ram 18-11-2009 15:09 0

Ash, То есть Вы допускаете такой беспредел?)

Ash 18-11-2009 15:13 0

Ram, Я допускаю это опираясь на свободу человека и его неприкосновенность. Если человек решил уйти - то пусть уходит. Если любовь прошла - значит прошла и ничего тут не удержишь штампами. Дальше будет только хуже.

Ram 18-11-2009 15:14 0

Ash, Штампы?

Вы кажется не поняли о чем я...

Он, нагло ей попользовавшись, уйдет к другой... Оставив эту даже без возможности купить себе ХЛЕБ.

kabbansky.my… 18-11-2009 15:21 0

Ram, да и обэтом я писал)))))

"люди слишком часто не способны вести себя цивилизованно"

Inness 18-11-2009 19:57 0

Ram, допустим, у них есть штамп в паспорте.

Вдруг он приходит и говорит:

- Знаешь, я нашел девку покруче. Пшла вон из моей квартиры.


тут 2 варианта:

1. если ДО женитьбы квартира была имуществом парня, то по закону она не может быть объектом дележа. собственно, делить больше нечего.

2. они приобрели эту квартиру вместе, через суд ее делят. все то, что она получила от этого дележа, уйдет на оплату адвокатов, БТИ и тому подобных бюрократических инстанций.

в любом случае, она останется без средств к существованию.

Ram 18-11-2009 19:59 0

Inness, Это ужасно.

Я не хочу разбираться в конкретных ситуациях.

Но все же, я думаю, что не всегда она останется без всего. Особенно если они за это время с парнем прилично накопили

Inness 18-11-2009 20:14 0

Ram, согласись, во всяком случае, до конца жизни ей этого не хватит, ей придется потом обеспечивать себя саму (если замену не найдет).

Ram 18-11-2009 20:18 0

Inness, Да. Но на первые недели

kabbansky.my… 18-11-2009 21:48 0

Ram, если хата в мск, то ее распилят за мгновение. и бабла ей перепадет с учетом всех накладных расходов не менее 40-45к$, на эти деньги можно уехать к родителям, родственникам, знакомым, или купить хату почти где угодно в России.

Вопрос опять уперся в количество денег.

Ash 18-11-2009 21:54 0

kabbansky.myopenid.com, до конца жизни ей этого не хватит, ей придется потом обеспечивать себя саму (если замену не найдет).

Ты, бля, комменты в шахматном порядке читаешь?

kabbansky.my… 18-11-2009 22:01 0

Ash, в шашечном, а что? вы так говорите, будто это что-то плохое...

Ram 18-11-2009 22:16 0

kabbansky.myopenid.com, В экономике не силен. Умею лишь родительские деньги тратить :D

18-11-2009 16:10 0

Вообще так: в обществе нужно жить по законам и порядкам этого самого общества!

искать альтернативные стратегии, выдумывать как облегчить себе тяжесть ответственности - это верный способ нажить геморроя и все светлые начинания основательно запороть.

перехожу из нейтралов.

123 комментария
Ash 18-11-2009 16:11 0

kabbansky.myopenid.com, Но ведь не зря "Брак" или "Союз" относят к "Личной жизни", так при чем тут общество, кочевник?

kabbansky.my… 18-11-2009 16:24 0

Ash, официально "сочетаясь перед Б-гом и людьми" мы создаем минимальный кластер общества, в котором живем. И общество при том, что оно нас окружает, твои нелепости насчет "личного" уже надоели. Ты еще скажи, что ее родители, ее семья тебе похуй абсолютно. А раз не похуй, то брак - инструмент социальной интеграции. А раз так, то иди нахуй со своим "личным" навсегда и основательно. Когда мы начинаем функционирование в обществе как единица из более, чем одного человека, на нас накладываются ограничения и обязательства, взамен мы получаем кучу бонусов. Принято в современной России ставить печати куда не попадя - значит так и должно быть, значит есть люди, ценящие "стандарты формальностей" и их много. а твое поведение сильно смахивает на попытку избежать "серьезных отношений", особенно тут:

"Только вот если ты понимаешь, что человек не твоя собственность и может поменять свои взгляды, то нужно дать ему возможность все сделать спокойно избегая суды и пр.

Не зря же есть поговорка "Если любишь - отпусти"


повторюсь: если любишь - не связывайся, ага?

Ash 18-11-2009 16:28 0

kabbansky.myopenid.com, если любишь - не связывайся

Ты вообще свой бред читал? О_о

Что за хуйню ты городишь?

Общество, общество!

Сколько семей бывало из-за родаков по швам трещало. Личная жизнь есть личная жизнь.

Ты тут так распинаешься будто без штампа серьезных отношений не бывает.

А "стандарты формальностей" засунь себе в анус.

kabbansky.my… 18-11-2009 16:37 0

Ash, хехеххехе,

ты тут так распинаешься, как будто найдешь дуру, которая с тобой до конца дней будет жить без регистрации "отношений". Сколько семей из-за предков по швам разошлось? Меньше, чем из-за:

- автомобильных аварий;

- наркомании и прочего алкоголизма;

- бесплодности одного из супругов;

- карьеризма...

тебе продолжить еще немного?

ответь мне вот нахуй ты напостил "Если любишь - отпусти"? ты неисправимый пессимист или просто дурачок?

Ash 18-11-2009 16:38 0

kabbansky.myopenid.com, Нет, я просто доверяю своей жене и не ограничиваю ее ни в чем

Ash 18-11-2009 16:38 0

kabbansky.myopenid.com, И еще раз заикнешься про "дуру" - нормальный разговор закончиться

kabbansky.my… 18-11-2009 16:43 0

Ash, ааааДЪЪЪЪ!!111адин-адин

не ограничиваю ее ни в чем

и на стороне погулять позволяешь? ну, она же не собственность, так? я знал, что у вас все по-особенному!!1

Ash 18-11-2009 16:55 0

kabbansky.myopenid.com, Ты не поверишь - она не хочет от меня уходить и не хочет мне изменять.

Твой штамп не дает тебе гарантии того, что твоя жена не будет гулять и т.п.

Это ты про "опыт" говорил?

Ash 18-11-2009 17:02 0

kabbansky.myopenid.com, Она знает - изменит - уйдет. А выбор за ней.

Но я знаю и верю, что она на такое не пойдет.

kabbansky.my… 18-11-2009 17:04 0

Ash, даже с Брэдом Питтом, на лазурном побережьи, когда ты пьяный в дюпель валяешься под шезлонгом, ну-ну))))

штамп и не должен давать таких гарантий, с чего ты такое взял?

Ash 18-11-2009 17:07 0

kabbansky.myopenid.com, Ты считаешь, что знаешь людей?

Ты со своим обществом уже всех под одно описание тащишь.

Люди разные и тебе в голову это должно дойти.

штамп и не должен давать таких гарантий, с чего ты такое взял?

Тогда зачем он лично тебе нужен? Лично тебе?

kabbansky.my… 18-11-2009 17:07 0

Ash, зато я могу дать гарантию, что все страсти и прочие пылкие чувства рано или поздно остынут, и тогда в лучшем случае останется привычка. тогда формальные бракоразводные процедуры (а точнее лень и страх, индуцируемые ими) станут некоторым барьером на пути разрушения семьи.

kabbansky.my… 18-11-2009 17:08 0

kabbansky.myopenid.com, неожиданно для себя предвосхитил очередной твой глупый вопрос.

kabbansky.my… 18-11-2009 17:09 0

Ash, а тебе нужны где-то гарантии? СОСТАВЛЯЙ БРАЧНЫЙ ДОГОВОР!!!1

Ash 18-11-2009 17:10 0

kabbansky.myopenid.com, Это как раз то о чем я говорил в своем аргументе.

Штамп ставят те, которые бояться в случае развода остаться ни с чем.

Ты сам себяч вывел на это

kabbansky.my… 18-11-2009 17:17 0

Ash, а кто тебе сказал, что мне нужны гарантии или договор? как ты к этому заключению пришел? если это не бред, распиши пожалуйста, что из чего получается и почему, блять?

Ash 18-11-2009 17:41 0

kabbansky.myopenid.com, Если человек собрался уйти, то хер он ложил на твой штамп.

Тем более в твоем случае - у тебя просто по закону отберут половину и подадут на алименты(если рассматривать приведенный пример блядовства).

Штамп никого не держит и ничего не дает и твоя тупая башка это не воспринимает, троль.

kabbansky.my… 18-11-2009 17:53 0

Ash, твое просветленное сознание дошло до лимита изобретательности, жаль. ну какой из меня тролль?

ты, видимо, сказочно богат, что боишься отдать половину сокровищ человеку, которого любил, с которым завел детей, с которым у тебя потенциально связаны лучшие моменты никчемной жизни?

а ситуацию, когда официальное оформление брака может сохранить семью я тебе привел. у меня есть такие знакомые, им далеко за 40, живут каждый своей жизнью под одной крышей, вместе с взрослыми детьми и даже внуками. у них есть штамп и есть совместное имущество, просто быт они не хотят менять. будь у них выбор просто разъехаться и распилить имущество адекватно потребностям - они бы это сделали. а так мы имеем таки семью в привычном понимании, и не всегда у них все плохо, просто общаются между собой только тогда, когда этого оба хотят.

Ash 18-11-2009 18:24 0

kabbansky.myopenid.com, у меня есть такие знакомые, им далеко за 40, живут каждый своей жизнью под одной крышей, вместе с взрослыми детьми и даже внуками. у них есть штамп и есть совместное имущество, просто быт они не хотят менять. будь у них выбор просто разъехаться и распилить имущество адекватно потребностям - они бы это сделали. а так мы имеем таки семью в привычном понимании, и не всегда у них все плохо, просто общаются между собой только тогда, когда этого оба хотят.

И это все называется теперь "семья"? Не "сожители"?

(будем теперь общаться по методу "Вопрос - Ответ")

kabbansky.my… 18-11-2009 18:51 0

Ash, да, называется, а что? сожители - это если бы без прочих детей, с детьми у каждого все в порядке, и внуки видят "дедубабу" каждый день. возражения?

а вообще: будем общаться по принципу: ты ждешь и что-нибудь пишешь, а я посмотрю, какую очередную хрень ты соорудишь и будет ли мне интересно на это реагировать)))

если что: всем спасибо за участие от души повеселился.

Ash 18-11-2009 18:53 0

kabbansky.myopenid.com, зато я могу дать гарантию, что все страсти и прочие пылкие чувства рано или поздно остынут, и тогда в лучшем случае останется привычка.

Привычка? Лучше чем ничего. А про "уважение" ты слыхал? Бытует мнение что именно оное явление держит семьи даже когда чувства угасли.

И вновь тут штамп не нужен.

Ash 18-11-2009 18:58 0

kabbansky.myopenid.com, Твой пример - единица, тебе начать перечислять случаи когда твоим штампом вытирали жопу и кидали все нах?

Заипусь печатать.

Мой дядя живет с женой уже 25лет в гражданском браке, у них дочь, которая уже успела выйти замуж и разойтись не смотря на штамп, а Он так и живет спокойно в гражданском и никто ни с кем не блядует, никто ни с кем не цапается.

1:1

Вот тебе пример из жизни моей родни когда Узаконенные отношения оказались менее длительными чем Гражданский брак.

Тут от человека зависит, а не от Бюрократии.

Ash 18-11-2009 18:59 0

kabbansky.myopenid.com, Твой пример - единица, тебе начать перечислять случаи когда твоим штампом вытирали жопу и кидали все нах?

Заипусь печатать.

Мой дядя живет с женой уже 25лет в гражданском браке, у них дочь, которая уже успела выйти замуж и разойтись не смотря на штамп, а Он так и живет спокойно в гражданском и никто ни с кем не блядует, никто ни с кем не цапается.

1:1

Вот тебе пример из жизни моей родни когда Узаконенные отношения оказались менее длительными чем Гражданский брак.

Тут от человека зависит, а не от Бюрократии.

Человек не скот, чтобы нуждаться в рамках, ограничивающих свободу.

Если ты не согласен - иди тихо щипай свою травку, пока не придет пастух и не даст команду возвращаться в стадо.

kabbansky.my… 18-11-2009 21:56 0

kabbansky.myopenid.com, да как же тебя, милый мой, печать на куске бумаги ограничит? выскочит из паспорта и яйца отрежет при приближении твоего хуя к незарегистрированной в паспорте пизде? что она ограничит, как на тебя повлияет? ну, если ты упертыйупоротый по жизни человек, конечно, ты - прав, это все хуйня. а если тебе нужно "зафиксировать" свой семейный статус средствами, придуманными обществом специально для этого, да ты еще и адекватно воспринимаешь свое бытие среди людей - то это нужно и полезно.

Ash 18-11-2009 22:01 0

kabbansky.myopenid.com, Чем полезно? Штамп способствует только тому, что при разводе не нужно будет доказывать муж/жена ты кому либо или нет. Вот и все. Для большего он не предназначен.

У меня отношения построены на доверии, значит штампа мне как такового не нужно. А перед "публикой" скакать дело скоморохов.

kabbansky.my… 18-11-2009 22:03 0

Ash, кто ж тебя, прыщавого, перед публикой скакать поставит?

Ash 18-11-2009 22:27 0

kabbansky.myopenid.com, А аргументы закончились?

Может подсказать как тебе дальше отбрыкиваться?

kabbansky.my… 18-11-2009 23:04 0

Ash, извини, родной, внезапно возникли дела житейские, отходил от машинки...

хорошо, что тебе для доказательства доверия не нужен штамп. А для удостоверения муж ты кому-нибудь или жена он тебе таки нужен?

Ash 18-11-2009 23:08 0

kabbansky.myopenid.com, От того что у меня в паспорте будет стоять печать я лучше мужем не стану.

Для меня хватает того, что на вопрос, адресованный моей жене "А он тебе кто?" Она отвечает "Мой муж".

А насчет удостоверения что я состою в браке - так я не знаю ни одной сферы, ни одного договора(кроме как расторжения брака) где нужно официальное уведомление что я являюсь кому то мужем.

Ну а если такие и есть(извините я не юрист), то вполне этот штамп заменит(если уж оч надо) письменное уведомление моей жены, что мы состоим в гражданском браке.

kabbansky.my… 18-11-2009 23:12 0

Ash, оке, замена штампа двумя свидетельствами, выданным лично в руки каждому супругу и меня бы устроили. я об этом даже писал, когда был нейтралом.

kabbansky.my… 18-11-2009 23:16 0

Ash, в случае, когда нужно подписать согласие супруга на операцию, когда один из них в коме и решать нужно немедленно, что будешь делать, тов. Пепел?

Ash 18-11-2009 23:30 0

kabbansky.myopenid.com, наличие фактически брачных отношений - это могут доказать свидетели, например соседи.

Это предусмотрено в кодексе по поводу гражданских браков.

kabbansky.my… 19-11-2009 00:55 0

Ash, в клинику приедут соседи, в интенсивную терапию? доказать, что вы - супруги? ты, что совсем больной?

kabbansky.my… 19-11-2009 00:59 0

Ash, Это написано в кодексе о гражданских браках? А как ты докажешь, что соседи - это соседи, как докажешь, что свидетельствам каких-то людей можно верить? Вдруг там буду я и скажу, что твоя жена - вовсе не твоя, а моя. И друга приведу - он подтвердит. И я таким образом, решу, лечить ее или оставлять в коме.

Ты же не юрист, откуда вдруг такие познания? Извращаешь фантазию, пытаясь извлечь пользу? извлеки нормальный аргумент. и ответь на вопрос: ЧТО ты, блять, будешь делать, случись такая необходимость как в моем посте от 18-11-2009 23:16

Ash 19-11-2009 08:30 0

kabbansky.myopenid.com, Ты же не юрист, откуда вдруг такие познания?

Много читаю

Доказать что соседи?

У тебя вообще что ли думалка работать не хочет - есть прописка(моя - если жена живет со мной) или жены(если я переехал к жене).

то свидетельствам каких-то людей можно верить?

А при рассмотрении любого Уголовного дела так не делают? Можно верить. И верят самое главное. Удивлен?

К тому же я могу прописать свою гражданскую жену в своей квартире. Просто так даже не расписываясь в любимом тобою ЗАГСе. И это будет доказательством того, что она жила и живет со мной, а значит Вдруг там буду я и скажу, что твоя жена - вовсе не твоя, а моя. И друга приведу - он подтвердит. И я таким образом, решу, лечить ее или оставлять в коме. идет уже нахер.

Ответ на твой пост перед тобой. Это все делается за 1час. Никакой милиции или юристов. Происходит это так:

"Вы кто?"

"Я гражданский муж этой женщины. Вот - она прописана со мной уже 2 года живем вместе пока не расписались" У вуаля.

Я не говорю про родственников бо ты тут же скажешь "А если они все умерли?" это ясно как божий день

Ash 19-11-2009 09:13 0

kabbansky.myopenid.com, И вообще я зря повелся на твои пример, который является сомнительным.

По твоим словам ты уже не мальчик чтобы не знать, что Эвтаназия в России(как и в Украине) является противозаконной, она легализована в Нидерландах. в США, но не у нас. И то в зарубежных странах решение об Эвтаназии выносится коллегиумом специалистов врачей, а не родственников.

И даже если дальше мусолить твою тему, то если человек впал в кому - какая необходимость срочно решмть делать Эвтаназию или нет.

Еще раз повторюсь - Эвтаназия у нас не законна и делать ее запрещено.

Если мои слова звучат неубедительно можешь поспрашвать своих знакомых юристов или поискать инфу в интернете, что тебе правдивей кажется.

Если ты этой историей пытаешься в итоге доказать что штамп нужен, и все что я тебе привел взамен можно подделать, то тут и штамп не спасет, если кто-то захочет чтобы данный человек ушел из жизни(приплатить, подделать документы и т.п.)

Давай больше не будем "улетать в космос" придумывая "пикантные ситуации", а будем вести Земной разговор.

Ash 19-11-2009 10:02 0

kabbansky.myopenid.com, Вот выдержки из конституции:

Статья 45 "Основ законодательства "Об охране здоровья граждан" запрещает российским врачам "удовлетворять просьбы больного об ускорении его смерти какими-либо действиями или средствами". Лицо, которое осуществляет эвтаназию, "несет уголовную ответственность".

Комментарий юриста:

Впрочем, практика помощи в уходе из жизни тяжелобольным пациентам в России все же существует, но официально об этом никто не скажет, потому что это преступление".

kabbansky.my… 19-11-2009 10:18 0

Ash, при чем тут эвтаназия?

а ты только что через жопу подменил один штамп - дугим. хуле толку? будешь показывать штамп о прописке вместо штампа о браке? ладно. где твоя война против штампов и "рамок" (хуй знает каких, правда)?

Felis 19-11-2009 10:43 0

Ash, "Я гражданский муж этой женщины. Вот - она прописана со мной уже 2 года живем вместе пока не расписались" Как это понимать? Планируете все таки? Тогда зачем весь этот разговор?

Ash 19-11-2009 11:08 0

Felis, Планируете все таки? Тогда зачем весь этот разговор?

Как сказал один советский актер(хоть убейте не помню точно кто):

"Я прожил со своей женой 30лет в гражданском браке и лишь после этого я понял, что она действительно достойна называться Женой"

Ash 19-11-2009 11:10 0

kabbansky.myopenid.com, Ты до сих пор не заметил что речь идет о браке?

Felis 19-11-2009 11:11 0

Ash, Советский актер? вы о чем, я вас лично спрашиваю?

kabbansky.my… 19-11-2009 12:02 0

Felis, забей, он давно невменяем, к тому же давно слился. более 12-ти часов назад.

на мое "это холивор Эша и для Эша, чтобы он показал тебе, Инесса, что у него таки есть весомые аргументы против регистрации брака. Только-то и всего. Ему принципиально надо всех переспорить, чтоб тебе доказать, что он - умняшка и все в жизни понял. Это опасное заблуждение, так ему и передай"

он не нашелся, что ответить, потому что я прав. а еще он не смог придумать другого обоснования такому адскому жжению в жжёпе, заставляющего его так яростно участвовать в холиворе =) и он давно перестал отвечать на прямые вопросы, да.

расслабляемся и ищем новые холиворы!

kabbansky.my… 19-11-2009 12:07 0

Ash, ты не заметил, что речь идет о штампах в принципе? посмотри, какая картинка на "главной плашке" =) просто не хотелось менять такую вскусную и интимную тему, как ШТАМП О РЕГИСТРАЦИИ БРАКА, мой юный неуверенный свободофил.

Inness 19-11-2009 12:15 0

kabbansky.myopenid.com, а вы, видимо, не совсем понимаете смысл создания этого холивара. Эш пытался выяснить, сколько людей "за" штапм и сколько "против". при этом вы перешли на личность, пытаясь, как я поняла, объяснить зачем паспорт лично ему, хотя Эш просто-напросто поставил вопрос ребром "что дает штамп в паспорте помимо как право на имущество в случае развода?"

kabbansky.my… 19-11-2009 12:27 0

Inness, не надо защищать лицемеров. Felis, например, подтвердила, что хотя ничего особо не изменилось в быту, со штампом ей стало спокойнее жить. Вот одна из причин, по которой этот штамп таки нужен.

Эшь говорил о свободе и доверии как АРГУМЕНТАХ ПРОТИВ штампа, тогда как они таковыми не являются, как к этому не подходи. Доверие так вообще - аргумент ЗА штамп. Более того, супружеский союз - это уже не свобода в определенной степени. Так что вообще непонятно, зачем так ценить личную свободу и связывать себя какой-то формой супружества. В браке мы берем друг на друга обязательства, хотим мы этого или нет. Или есть возражения?

А если он хотел выяснить: сколько ЗА, а сколько ПРОТИВ, почему не написал в теме "кто за - направо, кто против - налево, не нужно аргументов", как опрос? Зачем столько времени и спинномозговых усилий потратил на борьбу со здравым смыслом?

Поверь, Инесса, человеки примитивнее и предсказуемее, чем кажутся на самом деле. Я тоже не исключение. Но тут я прав.

kabbansky.my… 19-11-2009 12:30 0

Inness, ничего, что я скорректировал твои формулировки? объяснить зачем паспорт лично ему я не намеревался. он по идее должен сам догадываться =))

Inness 19-11-2009 12:40 0

kabbansky.myopenid.com, а в чем выражается это спокойствие со штампом? что муж не уйдет? хотя, это нужно было бы спросить у нее, тем не менее, вопрос задается насчет вашего видения этого вопроса.

Признаюсь честно, я не совсем понимаю, как Эш связал доверие к факту против штампа, однако могу предположить, что этим он хотел сказать, что не собирается привязывать меня к себе штампом в паспорте. насчет обязательств - возражений не имеется. однако, не обязательно вступать в брак, чтобы взять на себя супружеские обязательства. Или есть возражения?

помимо опроса сколько ЗА и сколько ПРОТИВ, думаю, его еще интересовало, чем люди руководствовались при выборе стороны - собственными мыслями или же "как общество скажет".

Ash 19-11-2009 12:52 0

kabbansky.myopenid.com, он не нашелся, что ответить, потому что я прав. а еще он не смог придумать другого обоснования такому адскому жжению в жжёпе, заставляющего его так яростно участвовать в холиворе =) и он давно перестал отвечать на прямые вопросы, да.

Ты пропустил вариант "Он просто проигнорировал очередную мою фигню"

Ты не можешь утверждать из каких побуждений я создал этот вар. Это твое личное субъективное мнение. Я не заставляю тебя верить в то, что я говорю.

Felis 19-11-2009 13:05 0

Inness, Спокойствие выражается в спокойствии=))) То что муж(жена) не уйдет штамп не гарантирует=) а если уж быть на чистоту, меня прет носить фамилию мужа, меня прет мое охрененное колечко, меня прет, что я могу говорить муж, а он жена, меня прет, что мне не нужно в случае чего писать какие-то бумажки, мол я правда с ним живу, меня прет, быть женой, а не сожительницей, меня вообще прет))))

"как общество скажет" то то он тут так яро открещивается от этого самого общества.

Ash 19-11-2009 13:13 0

Ash, не надо защищать лицемеров. Felis, например, подтвердила, что хотя ничего особо не изменилось в быту, со штампом ей стало спокойнее жить

Это Ее личные субъективные переживания. Такое у многих проявляется и это неспокойствие вызвано не 100% доверием к мужу, если нет - приведите другую причину.

Приведу пример "рамки" которую ты так просил(возьму в роли "главных героев" меня и Инну):

Мы живем в гражданском браке, зовем друг друга Муж и Жена - это наше право и никто не может утверждать что это не правильно, это мы так хотим.

Так вот живем мы с ней все прекрасно и тут я начинаю бухать.

В данном случае она перестает считать меня своим мужем и, собрав вещи, уходит. Это ее право, она может делать все что она хочет, если считает это правильным. И в данном случае я не могу ей возразить и чем либо удержать. Все - мы уже не муж и жена.

В случае если у нас стоит штамп на ее заявление "Я ухожу. ты мне больше не муж"

Я показываю паспорт и пока она не затрет его она будет моей женой - для твоего горячо любимого общества. И по общественным меркам она будет моей женой, хотя по сути уже ни о какой семейной паре речи быть не может.

Так вот в чем идеология, если в первом случае она выйдя за порог может сразу начать строить личную жизнь, то во втором она будет месяцы ждать пока "общество разрешить" сорвать этот штамп.

Вот тебе "рамка".

А насчет изречения Фелис - мне и так преспокойно насчет жены, потому что я абсолютно не верю в то, что она захочет изменить или уйти.

Учитесь доверять по настоящему а не только на словах.

kabbansky.my… 19-11-2009 13:13 0

Ash, еще бы ты мог xDDDD

kabbansky.my… 19-11-2009 13:14 0

Inness, не кажется тебе, что это какая-то однобокая, ущербная позиция? ты какбе ни при чем?

Ash 19-11-2009 13:16 0

Felis, Ну если тебя прет - это твое личное ведь дело? Правда? Никто тебе не запрещает, так что, пожалуйста, не запрещайте мне "переться" от нашей с Инной жизни. К тому же свое отношение к кольцам, платьям и т.п. она уже высказала.

Вы не можете быть уверены на 100% что мои мотивы, изложенные здесь ложь. Вы можете только в это верить. На это у вас есть полное право, а вот влезать в личную жизнь и говорить что тот-то "пиздун" или тот-то "мудак" - это уже карается законом как "внедрение в личную жизнь" или "нанесение морального ущерба" - компенсацию с таких получить очень приятно.

Ash 19-11-2009 13:18 0

kabbansky.myopenid.com, опять нечего сказать?

то, что человек не разделяет твоего мнения не значит что он "не правильный".

Раньше людей жгли на кострах, которые утверждали что земля круглая и что в итоге?

kabbansky.my… 19-11-2009 13:18 0

Felis, да потому что он асоциальный тип, перепичканный невероятной чепухой и практически не рефлексирующий свое бытие в этом мире. а еще он лицемер и безответственный зануда, оратор, наглухо лишенный изобретательности, художественной экспрессии и выразительности, мда...

Ash 19-11-2009 13:19 0

kabbansky.myopenid.com, доказать, что он - умняшка и все в жизни понял

А ты сейчас не так поступаешь по отношению ко мне?

Если бы в зеленых был я один, то я б и не разглагольствовал бы тут. Но я не один - есть сторонники))

kabbansky.my… 19-11-2009 13:20 0

Ash, в итоге имеем вокруг себя дегенератов вроде тебя, вот что. а связаны эти два факта или нет, только г-сподь б-г один знает.

Ash 19-11-2009 13:21 0

kabbansky.myopenid.com, да потому что он асоциальный тип, перепичканный невероятной чепухой и практически не рефлексирующий свое бытие в этом мире. а еще он лицемер и безответственный зануда, оратор, наглухо лишенный изобретательности, художественной экспрессии и выразительности, мда...

ты все о личностях?

Если ты уже решил для себя. что тема закрыта так действуй по намеченному плану: расслабляемся и ищем новые холиворы!



Ash 19-11-2009 13:22 0

kabbansky.myopenid.com, в итоге имеем вокруг себя дегенератов вроде тебя, вот что. а связаны эти два факта или нет, только г-сподь б-г один знает

твое мнение это твое мнение. Когда мы перестанем о личностях? :)

Ash 19-11-2009 13:23 0

kabbansky.myopenid.com, Стандартная позиция узко мыслящего человека:

"Все кто со мной не согласен - дегенераты"

Очень самоуверенный типаж.

kabbansky.my… 19-11-2009 13:26 0

Ash, только сейчас осилил ахинею от 13:13, ты идиот.

Штамп в случае ее ухода не остановит и не помешает, будет жить как ей надо, будет делать, что хочет. вопросы расторжения брака можно вообще передать адвокатам и решить их в фоне. ты знаешь, что есть такие люди адвокаты? ТАК ВОТ, ничем не мешает штамп, он только полезен в случае ухода от тебя благоверной.

kabbansky.my… 19-11-2009 13:27 0

Ash, те, кто не умеют нормально доказывать свою точку зрения, приводя вменяемые аргументы - дегенераты.

kabbansky.my… 19-11-2009 13:29 0

Ash, Боже, где твои сторонники? только сейчас заметил, что ты пишешь о воображаемых друзьях. ты болен.

Ash 19-11-2009 13:42 0

kabbansky.myopenid.com, Штамп в случае ее ухода не остановит и не помешает, будет жить как ей надо, будет делать, что хочет. вопросы расторжения брака можно вообще передать адвокатам и решить их в фоне. ты знаешь, что есть такие люди адвокаты? ТАК ВОТ, ничем не мешает штамп, он только полезен в случае ухода от тебя благоверной.

Ты вообще бегло читаешь комменты - там было написано про "ЖДАТЬ ПОКА РАЗВЕДУТ". В моем случае она может в тот же день создать другую семью, а в твоем - надо будет ждать пока не снимут штамп, чтобы зарегистрировать новый брак. Читай внимательнее.

Ash 19-11-2009 13:43 0

kabbansky.myopenid.com, Тебе нужны буквы тут от других? О_о

Раз они приняли мою сторону, значит они со мной согласны. Может не на все 100%(я не претендую), но в общем.

Ash 19-11-2009 13:43 0

kabbansky.myopenid.com, те, кто не умеют нормально доказывать свою точку зрения, приводя вменяемые аргументы - дегенераты.

У меня такое мнение о тебе. Значит ты - дегенерат?

SysAdminb 19-11-2009 13:44 0

kabbansky.myopenid.com, Так вот в чем идеология, если в первом случае она выйдя за порог может сразу начать строить личную жизнь, то во втором она будет месяцы ждать пока "общество разрешить" сорвать этот штамп.

Чего-то не улавливаю связи. Как наличие штампа мешает личной жизни?

Ash 19-11-2009 13:45 0

SysAdminb, Читай внимательнее посты. Заябует.

Ash 19-11-2009 13:54 0

kabbansky.myopenid.com, kabbansky 18-11-2009 14:02



Ash: ну, да. сами-сами, посмотрим, как пойдет))) детей рожать - не мешки ворочать, как у нас говаривали


Судя по твоему первому посту ты вообще не приступал к рассмотрению темы. Сразу на личности :)

Доводы, основанные на личностях - не аргументированы. Отсюда вывод - ты дегенерат. Так?

kabbansky.my… 19-11-2009 13:56 0

Ash, там было написано про "ЖДАТЬ ПОКА РАЗВЕДУТ". В моем случае она может в тот же день создать другую семью, а в твоем - надо будет ждать пока не снимут штамп, чтобы зарегистрировать новый брак

это рафинированный бред. Сисадмин тоже прав, хотя адресата перепутал.

в ЛЮБОМ случае она в тот же день создаст такую же, как у тебя СЕЙЧАС, семью, а нормальную - чуть попозже. Ничего ей не помешает. Ты же утверждаешь, что манера вашего сожительства тоже - брак. в чем дело? ты непоследователен. Это я в очередной раз витиевато имплицирую мысль, что ты - идиот, о ужас! я только что это тебе прямым текстом сказал.

Felis 19-11-2009 13:56 0

Ash, Я вам запрещаю? Где??? Вы опять все придумали...

Я говорю за себя, МНЕ удобней, МНЕ нравится, Я не собираюсь разводиться. Мне пох как там вам, живите как хотите.

SysAdminb 19-11-2009 13:59 0

Ash, В моем случае она может в тот же день создать другую семью, а в твоем - надо будет ждать пока не снимут штамп, чтобы зарегистрировать новый брак.

А что, в браке нельзя строить личную жизнь?

И в ЗАГС бежать прямо в тот же день, ага.

---

И на самом деле это аргумент в пользу штампа. Весь геморрой с разводом дает как следует подумать: а нужно ли еще раз жениться?

SysAdminb 19-11-2009 14:00 0

kabbansky.myopenid.com, Сисадмин тоже прав, хотя адресата перепутал.

А, точно :D

Ash 19-11-2009 14:06 0

kabbansky.myopenid.com, в ЛЮБОМ случае она в тот же день создаст такую же, как у тебя СЕЙЧАС, семью

Значит нет штампа или нет - разницы никакой?

Ash 19-11-2009 14:07 0

SysAdminb, А что, в браке нельзя строить личную жизнь?

При чем тут наличие или отсутствие штампа?

Ash 19-11-2009 14:07 0

Felis, Приятно знать что у нас это взаимно :)

SysAdminb 19-11-2009 14:11 0

Ash, Так вот в чем идеология, если в первом случае она выйдя за порог может сразу начать строить личную жизнь, то во втором она будет месяцы ждать пока "общество разрешить" сорвать этот штамп.

При чем тут наличие или отсутствие штампа?

Ash 19-11-2009 14:12 0

kabbansky.myopenid.com, как у тебя СЕЙЧАС, семью, а нормальную - чуть попозже

Значит ты не против того, что люди некоторое время живут в гражданском, раз говоришь "пока так, потом так", а почему в таком случае нельзя время "пока так" растянуть на всю жизнь?

Ash 19-11-2009 14:12 0

SysAdminb, Вот именно что ни при чем.

Значит штамп не нужен? В этом случае?

kabbansky.my… 19-11-2009 14:13 0

Ash, как же ты меня забавляешь, мой прекрасный тюльпан! =)) высказывание ну, да. сами-сами, посмотрим, как пойдет))) детей рожать - не мешки ворочать, как у нас говаривали не несет в себе никакой импликации. это не конструкция "посылка-заключение", это не аргумент, а выражение моего скепсиса относительно серьезностей ваших отношений. А раз ты попался на том, что принял правила МОЕЙ игры, и начал использовать мою аксиоматику, ты таки должен признать, что

А) я не перешел на личности в аргументации. этим постом ты этого никак не доказал;

Б) Ты не достаточно умен, для того, чтобы найти из массы моих постов тот, в котором меня можно было бы уличить в ДОВОДАХ, основанных на СУГУБО моих ЛИЧНЫХ "переживаниях";

В) Не аргументированными являются высказывания в чистом виде, претендующие на однозначность и неоспоримость некоторого факта, например: "ты-идиот", если же высказывания основываются на чем-то, то они уже аргументированы (то есть присутствует связка "потому что"), а "личности" из твоей фразы вообще могут быть "историческими личностями", "историческими фигурами", контекст этого не исключает;

Г) Ты не умеешь быть последовательным и делать корректные выводы, ты не умеешь подбирать аргументы, из которых выводилось бы некоторая истинность суждения, даже при намерении именно так и поступить;

Д)Ты доказал пункт Г постом от 19-11-2009 13:54, это я вывожу по соображениям А-В.

Е) из пунктов А-Д следует, что ты таки дегенерат.

с любовю,

kabbansky

Ash 19-11-2009 14:15 0

kabbansky.myopenid.com, Б) Ты не достаточно умен, для того, чтобы найти из массы моих постов тот, в котором меня можно было бы уличить в ДОВОДАХ, основанных на СУГУБО моих ЛИЧНЫХ "переживаниях";

Все что говорит субъект, коим является каждый человек есть Субъективное суждение.

Ash 19-11-2009 14:16 0

kabbansky.myopenid.com, Ash 19-11-2009 13:43



kabbansky: те, кто не умеют нормально доказывать свою точку зрения, приводя вменяемые аргументы - дегенераты.

У меня такое мнение о тебе. Значит ты - дегенерат?


Повторим вопрос.

kabbansky.my… 19-11-2009 14:17 0

Ash, репост твоего поста, сладенький: kabbansky: в ЛЮБОМ случае она в тот же день создаст такую же, как у тебя СЕЙЧАС, семью

Значит нет штампа или нет - разницы никакой?


далее глазки устали читать?

"в ЛЮБОМ случае она в тот же день создаст такую же, как у тебя СЕЙЧАС, семью, а нормальную - чуть попозже"

разница есть: нормальная и как у тебя сейчас. не ццы, я привык тебе по многу раз повторять то, чего ты не усваиваешь с первого раза=))

kabbansky.my… 19-11-2009 14:19 0

Ash, ты просто клинический идиот, но забавный))) жаль, что иногда теряешь последние капли связности в постах.

SysAdminb 19-11-2009 14:24 0

Ash, Вот именно что ни при чем.

Значит штамп не нужен? В этом случае?


Вы только что опровергли собственный аргумент касательно "рамок". :D

kabbansky.my… 19-11-2009 14:26 0

Ash, Все что говорит субъект, коим является каждый человек есть Субъективное суждение. Аминь! Да здравствуют субъективные суждения дегенератов. Кстати по этому поводу я уже тебе писал тут:

kabbansky 18-11-2009 14:41

Ash 19-11-2009 17:47 0

kabbansky.myopenid.com, Понятие "нормальная семья" для каждого свое. Если ты пытаешься создать семью под понятие общества - флаг тебе в руки. Я предпочитаю создавать свою "нормальную" семью так, как я это вижу.

Это все равно что для кого то нормально смотреть порнуху, а кто то считает это аморально.

Ash 19-11-2009 17:47 0

kabbansky.myopenid.com, Если ты не видишь связи - это не мои проблемы что ты такой тугодум, что не способен понять собеседника.

Ash 19-11-2009 17:49 0

kabbansky.myopenid.com, этому поводу я уже тебе писал тут:

kabbansky 18-11-2009 14:41


Похоже на фобию)) Хехех)) Если ты параноик в этом я не виноват.

kabbansky.my… 19-11-2009 18:19 +1

Ash, "я ждал это время, и вот это время пришло...

сдулся наш Эшь...

перепутал слова...

тем кому незачем жить...

роняют слова...

и их не вернуть, уже не вернуть..."
на мотив популярной песни групы "Кино".

Солнышко мое, вот тебе твои слова:

"То, что собеседник тебя не понимает проблема не собеседника, а излагающего мысль.

Ищи дыры в себе."


трам-пам-пам-пам... Запутался маленький? Запутался бедненький? Инесса-то поумней тебя будет, держись за нее крепче. А то пропадешь.

Ash 19-11-2009 18:53 +1

kabbansky.myopenid.com, Кто сказал что я не понимаю твою позицию? О_о

Отлично понимаю. И зачем нужен тебе штамп, и почему ты считаешь "нормальной" только ту семью, которая заверена ЗАГСом, и почему ты считаешь что гражданский брак баловство и проявление ссыкливости одного(как минимум) индивидуума.

А вот твоя проблема в том, что кроме своего мнения ты ни признаешь никакое другое. Принимаешь свое мнение как "объективное" потому что есть люди которые с тобой согласны, но "объективное" - это не когда мнение разделяют 2-3 человека, это когда это мнение принимает весь мир. Так например мнение что земля "не плоская", или что "в высокосном году 366дней" - это объективное мнение, а то, что мы тут с тобой излагаем - это наши личные мнения которые разделяют другие: что с твоим мнением согласны некоторые субъективные личности, что с моим.

А за комплимент в адрес моей жены спасибо. Дам ей почитать обязательно, а потом мы продолжим строить свою, личную, по нашим меркам "нормальную" семью.

kabbansky.my… 19-11-2009 19:05 0

Ash, молодец, этого я от тебя долго не видел. даже, признаться, совсем не ожидал уже. хоть и местами довольно провокационно, зато взвешенно, обстоятельно, структурировано. плюсить однозначно.

Ash 19-11-2009 19:12 0

kabbansky.myopenid.com, Но все равно, с твоей стороны обидеть мою жену заявлением что гражданская семья "ненормальная" было не по мужски. Естественно когда кто-либо обижает твою женщину, первым появляется агрессия и хаотичность в поведении.

В следующем попрошу тебя следить за высказываниями, т.к. это может обидеть присутствующую в разговоре даму.

Давай больше не пытаться унизить и не стараться переубедить кого то в своей правоте, а лишь ясно излагать аргументы, дабы прояснить причины разных взглядов на понятие "семья" в дальнейшем.

Естественно когда мы придем к определенному концецунсу как итог мы придем и к аргументированному ответу необходимости штампа в паспорте, помимо морального спокойствия жены.

Ash 19-11-2009 19:14 0

kabbansky.myopenid.com, Если вспомнить заявление Фелис о том, что со штампом в паспорте ей стало спокойней.

Не считаешь ли ты, что предыдущее ее заявление о том, что она "вышла замуж раз и навсегда", которое подразумевает о Ее уверенности в верности в муже не стыкуется с данным заявлением о "спокойствии" после поставленного штампа?

Felis 19-11-2009 19:29 0

Ash, "спокойствие" не связано с чьим-либо уходом, приходом и прочей хуйней, разрывающей отношения. Никто и так никуда не собирался, спокойно от того, что уже никто не достает распросами "ну когда же уже Вы соберетесь", спокойно по еще многим другим аспектам.

Ash 19-11-2009 19:36 0

Felis, Ну насчет других аспектов Ты пока не прояснила. Значит с твоих слов штамп в паспорте вы поставили по причине того, что вас достали распросами?

Я понимаю, что это может быть одна причина из ста, но все же думаю, что поставить штамп чтобы только заткнулись окружающие вас люди с вопросами своими монотонными не является причиной, обозначающую надобность штампа.

А я как раз заинтересован из разговора с вами понять, в чем надобность данной процедуры.

Не могли бы вы назвать другую причину?

Felis 19-11-2009 19:57 0

Ash, Вы издеваетесь? нет правда?

Я уже писала про оформление свидетельства о рождение, которое мы оформили с 4 раза (ЧЕТЫРЕ раза мы ОБА ползли в этот сраный ЗАГС, сидели ОБА в очереди, и все эти 4 раза нужно было найти с кем оставить ребенка, благо, спасибо нашей бабушке) и только в итоге победили тетку))) и получили свидетельство, до этого отстоять очередь в банке, вот уж пиздец тоже красочный...

А так бы пришла бы я ОДНА, да хоть десять раз.

Я уже писала про оформление пособия в собесе, где тоже нужно было присутствовать обоим, т.к. мы официально не были мужем и женой.

Ash 19-11-2009 20:10 0

Felis, Значит штамп нужен, чтобы облегчить данные "процедуры"?

А если мы с женой не видим в этом мороки или каких либо проблем мы можем жить не расписываясь в ЗАГСе?

Felis 19-11-2009 20:16 0

Ash, Да, чтоб облегчить эти процедуры.

Не видите в этом мароки, тогда живите, я разрешаю))))

Ash 19-11-2009 21:03 0

Felis, Значит моя позиция все таки имеет право называться "правильной" если рассматривать мой субъективный вариант и это не должно считаться "ненормальной" семьей?

Felis 19-11-2009 22:35 0

Ash, Нормально и правильно - это когда всем задействованным в кайф;) нам нормально и правильно по-нашему, вам по-вашему.

Ash 19-11-2009 23:11 0

Felis, Спасибо, это все, что я хотел выяснить в разговоре.

Надеюсь вы разделите мое мнение что штамп в паспорте(т.е. регистрация брака) дело каждого и не имеет статус "жизненно необходимой процедуры"?

Ram 19-11-2009 23:54 0

Ash, Хм. А разве у нас есть закон, что это жизненно важно?

Живите в свое удовольствие в гражданском браке.

Вы хотели его ВООБЩЕ отменить. То есть - для ВСЕХ

Ash 20-11-2009 08:34 0

Ram, Это не означает, что я намерен был добиться полного "искоренения" штампа в паспорте(хорошо что подвернулся кабанский, который высказал, что моя семья "ненормальная"), а чтобы выяснить в варе, что есть у вас штамп или нет - вы все равно семья и это ваше личное дело и никто не в праве вас осуждать за то, что вы не "запачкали" свой документ.

А если штамп - простая формальность, ради того, чтобы облегчить жизнь тому, кому она кажется "сложной", то это дело каждого и сетовать по поводу "ненормальных" семей как многие окружающие меня права не имеет никто.

Спасибо.

Felis 20-11-2009 11:58 0

Ash, Нет, я не считаю это жизненно необходимой процедурой для кого-то, но мне нравится жить так=) Если вас и вашу девушку устраивает такое положение вещей, то кто вам может запретить жить так? Никто. Но если мне и моему мужу кажется правильным жить официально, то кто может запретить нам? тоже никто. И поэтому я против отмены для ВСЕХ этого прекрасного штампа, а кому он кажется не нужным и без него могут быть НАСТОЯЩЕЙ семьей.

А если штамп - простая формальность, ради того, чтобы облегчить жизнь тому, кому она кажется "сложной"

Мне моя жизнь не кажется сложной. но намеренно усложнять ее не очень то хочется, в случаях где приходится сталкиваться с бюрократией, я предпочитаю идти по пути наименьшего сопротивления.

Ash 20-11-2009 12:12 0

Felis, Ну я просто чуточку неверно слово подобрал ^_^

kabbansky.my… 20-11-2009 12:15 0

Ash, ладно, уж, все никак не успокоитесь... Приведу в этот раз свою точку зрения, а не как обычно буду оспаривать чьи-то глупости.

Обычныйнормальныйприличный по общественным меркам человек обладает рядом интересных качеств, а именно:

- он где-то живет;

- он в состоянии оплачивать свои расходы на приличный вид и еду;

- он чем-то определенным занимается: работает, учится, занимается общественной деятельностью или творчеством...

вы поняли, надеюсь, дальше продолжать не буду. все согласны? отлично.

когда мы сталкиваемся с девиациями, отклонениями, маргинальными случаями, мы обычно замечаем, что:

- человек НЕ занимается чем-то определенным длительное время + где-то живет + в состоянии что-то оплачивать(пример: живет на чью-то пенсию, сдает лом, выкапывает чужой картофель, алкоголик или наркоман)

- человек нигде не живет БОМЖ или заключенный, потребностей нет, кроме как в бухле, нет заботы о внешнем виде, так что он опять в состоянии оплачивать 0 расходов, род занятий определен - попрошайничество, сбор бутылок, тары, лома, такие люди быстрее пропьют лопату, чем начнут ей что-то копать.

- человек где-то живет, занимается чем-то определенным, но не может оплачивать свои расходы, например, андеграундная творческая интеллигенция. Чудо в лохмотьях, которое живет за счет друзей или покровителей и часто вообще ничего из себя не представляет, таких самоубийц - большинство.

теперь экстраполируем это видение на брак и брачные отношения.

Обычныйнормальныйприличный брак какой? заключенный в ЗАГСе, основанный на нормативно обоснованном и юридически зафиксированном равноправии супругов, с документами, печатями, церемониями, присутствием родственников и друзей на церемонии и т.д. и т.п. "Гражданский брак" по этой логике является "девиацией, отклонением, маргинальным явлением" и в жизни общества, и в жизнях собственно супругов. Почему в жизни супругов тоже? Потому же, что БОМЖи тоже считают свой способ существования приемлемым, не важно по каким причинам.

Ash 20-11-2009 12:33 0

kabbansky.myopenid.com, Но ведь это не означает, что не может моя семья называться "нормальной"?

Всегда так было, что кому то приемлемо, то другому кажется вандализмом или отклонением от нормы.

Ты привел пример трактовку слова "семья" государственную, но человеку же мозг не зря дан.

Вот пусть моя мысль кажется тебе не правильной, т.е. "отклонением от нормы", но ведь понятие "норма" тоже для каждого свое - кто то согласен с всеобщей трактовкой, а для кого-то это опять же таки неправильно.

Вот такой парадокс, тут не играет правило "кого больше тот и прав", так что я считаю свою семью "нормальной" по всем меркам и есть люди, которые меня в этом поддерживают - значит моя мысль имеет право на существование.

Inness 20-11-2009 12:34 0

kabbansky.myopenid.com, а что, если заключить брак в загсе, просто расписавшись в присутствии одних лишь свидетелей браком как таковым уже не считается?

kabbansky.my… 20-11-2009 12:52 0

Ash, все имеет право на существование, некоторые вещи даже заносятся в особые реестры особо ценных экземпляров. скоро могут в один из них и тебя записать.

если бы норма как понятие была бы у каждого своя, то не было бы никаких норм вообще, не было бы законов. пример: я считаю, что я должен убивать долбоебов, я считаю интеллектуальное оздоровление генофонда в высшей степени оправданным. но я не убиваю. почему? потому что убивать людей из своих личных соображений - это не норма. тебе понятно, какую чушь ты в очередной раз начинаешь пороть?

о какой "государственной трактовке" определения ты говоришь? подумай 1 секудну, хотя, лучше минутку даже, над тем, что есть государство? это и есть организованное общество людей, распределенных на ограниченной территории. Это ЛЮДИ которые живут вокруг тебя, зайка.

ТЫ можешь и в теории должен воспринимать свою "семью" как "нормальную". Это твое общечеловеческое право. как право эмбриона после первого триместра считаться Человеком, как право сирот на детдом, как право бомжа на защиту от хулиганов или неотложную медицинскую помощь. но реализуя это право ты меняешь свой социальный статус. с этим ты НИЧЕГО НИКОГДА НЕ ПОДЕЛАЕШЬ, запомни. Норма, общественное давление в этом случае будут где угодно, но не на твоей стороне.

kabbansky.my… 20-11-2009 12:53 0

Inness, считается, отчего же. просто тихая церемония. ничего криминального.

Felis 20-11-2009 13:04 0

Inness, Даже свидетели не обязательны! =))) У нас даже их не было=)

Inness 20-11-2009 13:05 0

kabbansky.myopenid.com, странно звучит "зайка" от тебя по отношению к моему мужу, знаешь о_О

kabbansky.my… 20-11-2009 13:18 0

Inness, это еще с тех пор, как я его усыновить решил. не пугайся так, я много как его называл в этом варе, не всегда ругательно =)))

Ash 20-11-2009 16:13 0

kabbansky.myopenid.com, У меня тут вопрос есть про "общество", просвяти:

У меня как и у всех людей есть право на "неприкосновенность личной жизни", которое ты как представитель этого "цивилизованного общества" нарушаешь, называя мою семью "ненормальной", чего не наблюдается со стороны такого "дикаря" как я.

Почему так получается что я никаких прав твоего "общества" не нарушаю, хоть я "дикарь", а ты наоборот?

kabbansky.my… 20-11-2009 16:35 0

Ash, что за бред?

неприкосновенность личной жизни - это тайна переписки, тайна медкарты, прочие персональные данные. неприкосновенность личной жизни не имеет никакого отношения к тому, о чем тут ведется речь.

я тебя просто иногда унижаю и оскорбляю, это личное, это в иных случаях каралось бы законом, но только не тут.

и нет никакого твоегомоего общества, оно для всех одно, как атмосфера, как планета Земля. это просто данность.

Ash 20-11-2009 17:45 0

kabbansky.myopenid.com, Семья тоже личное дело каждого, кто то ею "обзаводится"(некрасивое слово но все же), а кто то нет. А если личное дело, то значит и личная жизнь.

Почему Ты нарушаешь мое право?

Право на частную жизнь выражается в свободе общения между людьми на неформальной основе в сферах семейной жизни, родственных и дружественных связей, интимных и других личных отношений, привязанностей, симпатий и антипатий. Образ мыслей, политическое и социальное мировоззрение, увлечения и творчество также относятся к проявлениям частной жизни. Частная жизнь граждан, личная и семейная тайна, честь и доброе имя находятся под защитой и охраной закона. [b]Эти положения российского законодательства находятся в полном соответствии с Европейской конвенцией о защите прав человека и основных свобод (ст.8), которой провозглашается право каждого на уважение его личной и семейной жизни, неприкосновенность жилища и тайну переписки. Недопустимо вмешательство органов исполнительной власти в пользование этим правом, за исключением случаев, предусмотренных законом.

Особенно важно это:

которой провозглашается право каждого на уважение его личной и семейной жизни

kabbansky.my… 20-11-2009 18:49 0

Ash, твое право одно - в ужасе съебать с ресурса, как увидишь, что к беседе подключаюсь я. я буду здесь. я буду тебя оскорблять. но я не нарушаю твоих свобод, ебаный же ты дебил, я не приковал тебя к монитору, не удерживаю твои пальцы на клавиатуре. вся разница между нами в том, что я ржу и получаю от этого процесса удовольствие, а ты получаешь всевозрастающее жжение в жжёпе. так-то, дружочек.

Ash 20-11-2009 18:54 0

kabbansky.myopenid.com, Не тебе о правах судить моих)))

Этот "ресурс" был создан для адекватных людей, которые заводят разговор, заметь слово РАЗГОВОР(бо спорят только дураки), и относятся к нему адекватно, а если ты преследуешь цель удовлетворить желание поржать, так ты ошибся в написании в адресной строке.

Inness 20-11-2009 18:56 0

kabbansky.myopenid.com, О_о

Ash 20-11-2009 18:56 0

kabbansky.myopenid.com, Кстати опять нет ответа.

А твои экстрасенсорные способности с каждым днем все сильнее и сильнее)) Аж дух захватывает...Может тебя по телеку показывать?))

Ash 20-11-2009 18:56 0

Inness, Хай ^_^

18-11-2009 18:42 +4

Зачем отменять? Оставьте всё как есть, а уж люди пусть сами выбирают - нужен им штамп или нет.

1 комментарий
PCI 18-11-2009 23:42 0

IceSol, Кто ж людям то даст...