Гос. Корпорации /+/ или Гос. Корпорации /-/

Гос. Корпорации /+/
7
Нейтральная
сторона
0
Гос. Корпорации /-/
7
Стабильны, эффект масштаба, естественны для России
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Частное предпринимательство и олигархи наше все

16-11-2009 14:28 +1

Мы проходим тяжелые для экономики времена кризиса.В таких условиях сводить на нет столь мощный инструмент гос.регулирования как подобные корпорации - безумие.Любой кризис связан с увеличением влияния государства на экономические отношения.

Что касается более спокойного в финансовом отношении времени - здесь отказываться от госкорпораций тоже невозможно!Напротив, их массу в экономике надо увеличить.В первую очередь, конечно, госкорпорации должны заниматься военной промышленностью, вопросами недр, а также львиная доля производства неэластичных(первой необходимости) товаров(но уже не на монополистических, конечно, правах).В первую очередь это медикаменты и пищевая промышленность, включая государственное регулирование сырьевых отношений(проще говоря сельское хозяйство необходимо отдать государству, т.к. это единственный буфер для мелких хозяйств, которые могут обанкротиться за один неурожайный год или под ценовым влиянием крупных хозяйств).

Отдельно хочу подчеркнуть производство и продажу спиртных напитков.Эта отрасль должна на монополистических правах быть отдана государству, как это складывалось в России исторически.Это ед. путь к избавлению от некачественной продукции, самый действенный инструмент борьбы с алкоголизмом и в то же время невероятно прибыльное производство.

9 комментариев
OLenishe 16-11-2009 17:36 +1

AS_666, Военка согласен, да и то не полностью.

Недры - вот уж ни в коем случае. Нефтяка сейчас один из основных элементов накопления капитала. Его надо накапливать и потом перерапределять в прочие отрасли н/х. В распределение через государство я не верю, поглядывая на наши суверенные фонды=)

Сельское хозяйство - что имеетя ввиду? первичное или переработку с ритейлом?

Спирт - чем не устраивают обычное лицензирование, нормально релизованное? Как раз если будет чисто государственное, можно будет творить что хочешь, ибо правая рука будет роверять левую.

Сори за не пространность доводов, приеду домой - отпишусь более аргументировано.

SysAdminb 17-11-2009 10:41 +1

AS_666, Недры - вот уж ни в коем случае. Нефтяка сейчас один из основных элементов накопления капитала.

Недры и "нефтянка" - важнейшие стратегические ресурсы. Как они могут быть в руках отдельных людей, я вообще не понимаю! Им следует быть под контролем государства.

Его надо накапливать и потом перерапределять в прочие отрасли н/х.

Ну и как оно, накапливается сейчас? Или идет в карман олигархам?

Gornostay 17-11-2009 11:04 0

SysAdminb, Или идет в карман олигархам?

Ну а так будет идти в карман чиновникам.

Опыт показал, что социализм у нас не клеится.

SysAdminb 17-11-2009 13:31 +1

Gornostay, Ну а так будет идти в карман чиновникам.

При отлаженной системе не будет.

И с чиновника намного проще спросить, чем с олигарха.

Опыт показал, что социализм у нас не клеится.

Угу. Надо думать, Америка из демократии перешла в социализм, когда национализировала несколько предприятий.

AS_666 17-11-2009 16:08 +1

AS_666, "Сельское хозяйство - что имеетя ввиду? первичное или переработку с ритейлом?"

Все полностью.

"Спирт - чем не устраивают обычное лицензирование, нормально релизованное? Как раз если будет чисто государственное, можно будет творить что хочешь, ибо правая рука будет роверять левую."

У нашей страны огромный опыт в алкогольной монополии, справимся.

Контроль на гос.предприятиях выше, т.к. это вопрос доверия.К тому же воровать самому у себя правительству уж точно не на руку.Ситуация точно такая же как и в частном предпринимательстве.

Gornostay 17-11-2009 20:25 0

SysAdminb, При отлаженной системе не будет.

Эту отлаженную систему еще сделать надо. Стоит понимать, что для хорошого социализма должны быть и люди хорошие, а у нас сейчас даже частный бизнес ужасен.

Теоретически-то все красиво, но на практике может выйти "как всегда".

И да, тот пример, что вы привели - национализация предприятий - это явление смешанной экономики, которая, по сути, при текущем гос. строе, является проявлением демократического социализма.

SysAdminb 18-11-2009 13:11 0

Gornostay, Эту отлаженную систему еще сделать надо.

Надо.

Стоит понимать, что для хорошого социализма должны быть и люди хорошие, а у нас сейчас даже частный бизнес ужасен.

Забудьте слова "хороший", "плохой" и прочую мораль по отношению к политике и управлению. Нет их там как категорий.

демократического социализма

Новый гос. строй?

Gornostay 18-11-2009 15:53 0

SysAdminb, Ладно, пусть будет "честные". Один коррумпированый человек в верхушке и производство может пойти на перекосяк (а как же иначе, монополия ведь)

Новый гос. строй?

Гугл/Яндекс вам в помошь. Или даже википедия.

AS_666 19-11-2009 15:30 +1

AS_666, "Стоит понимать, что для хорошого социализма должны быть и люди хорошие, а у нас сейчас даже частный бизнес ужасен."

О каком социализме вы говорите??Это вполне капиталистические реали.

"Один коррумпированый человек в верхушке"

Один человек там ничего не решит, не царь-батюшка.А то, что в отличии от монополиста этого чиновника могут снять в мгновение ока - это несомненный плюс.

16-11-2009 16:10 0

Не верю я им все равно.

Но экономику должно обеспечивать государство.

0 комментариев
16-11-2009 17:30 +1

Мне кажется у нас идут серьезнейшие перегибы.

Как известно, у нас в стране от GR в крупном бизнесе зависит почти все, а тягаться с гос компаниями по лоббизму просто нереально.

Крупный бизнес становится просто неинтерестно строить - делаешь большую компанию, а потом к тебе приходят и говорят - продавай. И вот как хочешь. Красиво ответил Чичваркин в интервью кому-то на вопрос когда вся его ситация рассосется - "что бы все рассосалось, надо сосать. А делать этого я больше не намерен".

Никто не трогает естественные монополии,но все остальное - увольте.

1 комментарий
AS_666 17-11-2009 10:03 0

OLenishe, Да бог с вами.Это и есть то, очем я говорю: борьба с олигополиями и монополиями, самая действенная.Без госкорпораций они заполонили бы все.

17-11-2009 10:29 0

Я против социализации, но, безусловно, за укрепление структур контроля и проверок, чтобы вели бизнес максимально честно.

5 комментариев
AS_666 17-11-2009 16:04 0

Gornostay, Глупости.Как ты их не укрепляй они всегда медлительны.Истерия по поводу кризиса, по поводу гриппа, по поводу прыжков нефти - все это дает повод к неоправданному повышению цен.Пока антимонопольный комитет проведет все проверки,экспертизы,получит постановление суда..Истерия и ее следствия сами собой забудутся.

А вот госкорпорации могут в течении дня пять раз поменять цену на продукт, их не пугает даже временная нерентабильность.Это моментально меняет ценовую политику рынка, разрушает олигополии и любой ценовой сговор.

Gornostay 17-11-2009 20:23 0

AS_666, Это моментально меняет ценовую политику рынка, разрушает олигополии и любой ценовой сговор.

Так наивно. С чего вы взяли, что чиновники не будут подстраивать цены под себя?

not_ephiop 18-11-2009 13:29 0

Gornostay, Как ты будешь вести бизнес - лично твое дело и никто не сможет тебе помешать, если ты четко видишь свой путь

Gornostay 18-11-2009 15:56 0

not_ephiop, Государство. Государство может и должно следить за порядком в частном секторе, если уж заговорили об идеальных схемах, которые начали описывать в зеленом столбце. И да, в экономически развитых странах оно в значительной мере с этим справляется.

AS_666 19-11-2009 15:32 0

Gornostay, "С чего вы взяли, что чиновники не будут подстраивать цены под себя?"

Все правительство?все ветви власти?все властные структуры?Это куда менее вероятно чем сговор монополистов.

"Государство может и должно следить за порядком в частном секторе"

Почему вы в синих?)