Любое понятие относительн или Не любое понятие относите

Любое понятие относительн
21
Нейтральная
сторона
1
Не любое понятие относите
5
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Приводим примеры

13-11-2009 17:15 0

Все в этом мире относительно.

_________________________________________Эйнштейн.

Все зависит от человека, ситуации, самого понятия.

0 комментариев
13-11-2009 20:07 0

Весь мир исключительно субъективен

0 комментариев
13-11-2009 20:59 0

Ram , думается мне, ты путаешь понятия и факты..

0 комментариев
14-11-2009 00:39 +1

все субъективно и относительно...

можно много еще написать и продолжать, но относительно сознания синих это будет ложь, так как их сознание не приемлет того факта, что все относительно в нашем понимании мира)

0 комментариев
14-11-2009 17:43 0

Моисей, обращаясь к своему народу, сказал: "Всё здесь!" - и указал на лоб. Иисус, положа руку на сердце, сказал: "Всё здесь!". Маркс опустил руку до уровня живота, похлопал по нему и сказал: "Всё здесь!". Фрейд положил руку ещё ниже и сказал: "Всё здесь!". На что Эйнштейн рассудительно заметил: "Всё относительно".

0 комментариев
15-11-2009 15:31 0

абсолютно любое понятие в этом мире зависит от точки зрения.

0 комментариев
13-11-2009 17:30 +2

Есть понятия, не имеющие обширного описания, а только Да/Нет(+/-, 1/0) Они не относительны. Многое относительно, но уж не все.

24 комментария
GrafSeth 13-11-2009 17:42 0

Felis, а где примеры?

Felis 13-11-2009 17:49 0

GrafSeth, Ну жизнь, например, она либо есть, либо нет.

GrafSeth 13-11-2009 18:02 0

Felis, а те, кто овощем на аппаратах по поддержанию жизни с мёртвым мозгом?

Felis 13-11-2009 18:05 +2

GrafSeth, Но жизнь то в них все равно есть. Активности нет.

GrafSeth 13-11-2009 18:08 0

Felis, ну как же... жизнедеятельность организма на нуле, её поддерживают машины. в мозге так же нет жизни.

Жизнь — это процесс размножения и эволюции благодаря способности запоминать благоприобретенные признаки

а если от этого овоща отключить аппараты - он умрёт окончательно.

GrafSeth 13-11-2009 18:09 0

Felis, Понятие Живой организм или жизнь должны обладать следующими свойствами:

* способность преодолевать нарастание энтропии,

* приспособленность к существованию в данных условиях окружающей среды,

* приспособляемость всех частей организма (молекул, клеток и органов) к выполняемым в жизненном процессе функциям,

* способность к сохранению и передаче наследственной информации.

OLenishe 13-11-2009 20:48 0

Felis, Ну жизнь, например, она либо есть, либо нет.

Сам феномен жизни, даже если не спорить о формулировке, субъективен.

Все равно для одних она есть, для других ее нет.

Взять, к примеру, последователя любой школы с идеалистической картиной мира. Мира нет, жизнь - иллюзия. И попробуйте доказать мне обратное=)

Я считаю своего соседа просто плодом моего воображения, он считает, что он живет.

prihlop_sp 13-11-2009 21:43 0

Felis, Так,ниже я уже написал,так что просто цитирую себя

Нет,даже такие понятия относительны.

Вот например слово стул:когда тебе говорят стул,ты представляешь себе допустим табуретку,а когда говорят мне,я представляю себе стул там с новоротами всякими,спинкой,подстилкой для попы и тп)

prihlop_sp 13-11-2009 21:44 0

Felis, Ну а жизнь это тоже весьма относительное понятие,жаль я не успел написать почему,меня уже опередили

Felis 13-11-2009 23:52 +1

prihlop_sp, Вродь как Платон говорил о вещах и идеях. Но не буду утверждать, что это был именно он, не помню уже. Дак вот Ваше представление стула это всего лишь представление стула как вещи, если же взять идею, без форменного обличия, то наши с Вами представления о стуле совпадут скорее всего процентов так на сто.

GrafSeth 14-11-2009 00:39 0

prihlop_sp, стул:когда тебе говорят стул,ты представляешь себе допустим табуретку,

хорошо хоть не экскременты... :)

З.Ы. простите, не сдержался :)

itachi 14-11-2009 00:46 0

GrafSeth, он не это имел в виду, а то что мы все представляем относително разную мебель со спинкой. ну допустим для устойчивости дочтаточно и трех ножек и материал может быть любой и тд...

GrafSeth 14-11-2009 00:56 0

itachi, бля... не ломай настроение... я просто пошутил... что-то тут у народа не только с умными шутками плохо стало но и с сортирными...

Dont worry! Be Happy!

itachi 14-11-2009 11:53 0

GrafSeth, это я тож пошутил, для синих))

prihlop_sp 14-11-2009 14:18 0

Felis, Сознательно сужать понятие не есть правильно)

Felis 14-11-2009 21:41 0

prihlop_sp, почему же?

prihlop_sp 14-11-2009 21:50 0

Felis, А почему бы и нет?)

Felis 14-11-2009 21:51 0

prihlop_sp, Вот и я говорю, почему же не сузить до неотносительного?

prihlop_sp 14-11-2009 22:03 0

Felis, А давайте всё тогда сузим,на кой нам разнообразие мира,когда можно всё загнать в рамки словарей? :)

Felis 14-11-2009 23:51 0

prihlop_sp, Словарей? где я про словари говорила? =)

И я вспомнила, что хотела давно сказать. Есть понятия относительные, а есть абсолютные.(которые вполне логично отнести к неотносительным)

prihlop_sp 15-11-2009 15:57 0

Felis, Приведешь пример абсолютного понятия?)

Felis 15-11-2009 18:16 0

prihlop_sp, Количество.

prihlop_sp 16-11-2009 19:55 0

Felis, Ну количество тоже может ассоциироваться,так что оно относительно :)

GrafSeth 17-11-2009 02:05 0

prihlop_sp, ага :)

До хуя - тож колличество :)

13-11-2009 17:50 +1

Холиварс или есть или нет.

DrafSeth или онлайн или нет

67 комментариев
GrafSeth 13-11-2009 18:02 0

Ram, не коверкай :) а онлайн - это понятие относительно: если ты будешь в оффе, а я в онлайне, то для тебя я тоже буду в оффе :)

о!

Ram 13-11-2009 18:47 0

GrafSeth, Нет. Ты будешь онлайн. Просто я буду в оффе.

prihlop_sp 13-11-2009 21:42 0

Ram, Нет,даже такие понятия относительны.

Вот например слово стул:когда тебе говорят стул,ты представляешь себе допустим табуретку,а когда говорят мне,я представляю себе стул там с новоротами всякими,спинкой,подстилкой для попы и тп)

Ram 13-11-2009 21:46 0

prihlop_sp, И что? Стул - это предмет на котором сидят.

Мы оба представляем предмет на котором сидят. Все понятия относительны. Не занимайтесь псевдофилософией

prihlop_sp 13-11-2009 22:06 0

Ram, Я же тебе объяснил - относительно нашего представления о стуле он относителен.Нет двух человек,у которых в голове стул представляется одной и той же картинкой.

Ram 13-11-2009 22:07 0

prihlop_sp, И что? Все равно люди представляют себе СТУЛ. Понятие то одно!

prihlop_sp 13-11-2009 22:17 0

Ram, Я же тебе сказал,стул относительно нашего воображения(представления,как хочешь)

А по твоему выходит что определение стул слишком узконаправленное,но я тебе объяснил почему это не так.

Ram 13-11-2009 22:21 0

prihlop_sp, Ваше объяснение пустословно.

Мы оба представляем стул. Плевать, как мы его представляем. Факт в том, что мы представляем СТУЛ, а не слона.

prihlop_sp 13-11-2009 22:29 0

Ram, относительно нашего воображения стул мы оба представляем по разному,если ты этого до сих пор не уловил,ради Бога,можешь спорить сам с собой

Ram 13-11-2009 22:30 0

prihlop_sp, Ну и что, что по-разному? Все равно оба представляем СТУЛ.

prihlop_sp 13-11-2009 22:40 0

Ram, То,что по разному это и есть относительность.Сама возможность представить стул уже делает его неотносительным.Как сказать по другому уже и не знаю,поэтому сей пост последний.

Ram 13-11-2009 22:43 0

prihlop_sp, Какой ужас.

То что по-разному доказывает, что стулья бывают разными, а не то, что стулья неотносительны.

itachi 14-11-2009 00:48 +1

Ram, любая вешь относительна, кроме единично самодостаточной, а таких нет(все входит в какую либо группу относительно других вещей, даже абстрактный двигатель был выдуман, а не выдумался)

Ram 14-11-2009 00:49 0

itachi, Это ничего не доказывает.

itachi 14-11-2009 00:52 +1

Ram, И это ты называешь аргументом?))

Ram 14-11-2009 00:54 0

itachi, Относительный - это такой, который меняется в различных условиях. Сущность стула никогда не меняется. Стул - это всегда объект, чтобы сидеть.

ВСЕГДА. Следовательно он неотносителен

itachi 14-11-2009 11:44 +3

Ram, Ага, стулом можно еще бить(оружие), его можно сжечь(топливо), кошка об него точит когти - все относительно...

prihlop_sp 14-11-2009 14:17 0

Ram, Вся ясно,поясняю:

относительный это значит что можно сравнивать относительно чего либо,при чём тут условия?

Ram 14-11-2009 14:57 0

itachi, Все равно стул - это всегда объект, чтобы сидеть. Другое дело, что его можно использовать не по назначению.

Так что Ваш аргумент - брехня

Ram 14-11-2009 14:58 0

prihlop_sp, Нет.

относительный

Изменяющийся в зависимости от окружающих условий; не безусловный, не абсолютный.


Из словаря.

itachi 14-11-2009 15:13 0

Ram, так вот я и написал, что в зависимости от окружающих условий стул либо сиденье, либо оружие и тд

Ram 14-11-2009 15:18 0

itachi, Как Вы можете это утверждать, если стул относителен?

Если он относителен, Вы не можете про ниго сказать НИЧЕГО.

Если Вы говорите, что-либо определенное, он неотносителен.

Как мне еще это объяснить! Понимаете. Стул ВСЕГДА стул!

itachi 14-11-2009 15:28 0

Ram, все всегда ничто!

Pcud 14-11-2009 15:29 0

Ram, Да, стул всегда стул, слово не меняется. Но определение слова можно истолковать по разному, в зависимости от ситуации.

Ram 14-11-2009 15:32 0

Pcud, И что? Всегда это будет значить, что-то конкретное... Например - стул

Pcud 14-11-2009 15:36 0

Ram, Ну так понятие стула будет относительно ситуации. Понятие - это же не само слово, а то, что мы подразумеваем под словом.

Ram 14-11-2009 15:38 0

Pcud, Вот именно. Оно всегда одинаково.

Стул это всегда стул. Не важно какой он. Резной. Табуреточный. Или вообще говно имеют ввиду.

Это всегда стул

Pcud 14-11-2009 15:41 0

Ram, одинаково слово, называющее понятие, а не само понятие.

Ram 14-11-2009 15:43 0

Pcud, Если слово называет понятие, то понятие неотносительно.

Перестаньте себе противоречить

Pcud 14-11-2009 15:50 0

Ram, Почему? Под одним словом можно подразумевать разные понятия. Например, ключ: ключом мы открываем дверь, ключ - так же место, где подземные воды вытекают наружу. Или возьмём тот же стул - его мы используем , что бы на нём сидеть, а так же слово "стул" есть в терминологии врачей и обозначает совсем другое.

Ram 14-11-2009 15:51 0

Pcud, Хм.

Ну вот.

У слова ключ есть нное количество определений. На этом они заканчиваются.

Следовательно ключ неотносителен.

Pcud 14-11-2009 15:55 0

Ram, Если следовать этой логике, то в мире вообще нет относительных понятий)))

Ram 14-11-2009 15:57 0

Pcud, Почему? Гордость. Для всех она своя. Честь. Любовь.

Pcud 14-11-2009 16:02 0

Ram, Так стул и ключ тоже для каждого свой)

Ram 14-11-2009 16:04 0

Pcud, Нет. Ключ для всех один, ведь ты никогда не назовешь сковороду ключом. Только если из-за прикола.

А понятие ключ обозначает именно ключ

Pcud 14-11-2009 16:08 0

Ram, Ну если так судить, та же любовь тоже для всех одна.

Ram 14-11-2009 16:38 0

Pcud, Значит одна)

GrafSeth 14-11-2009 17:00 0

Ram, сковородка может стать ключом в отношениях :) или ключом к черепномозговой травме.

Ram 14-11-2009 17:18 0

GrafSeth, Да. Но тогда она станет ключом, следовательно понятие НЕотносительно.

Так как, чтобы называться ключом, она СТАНЕТ ключом

Pcud 14-11-2009 17:24 0

Ram, Но не ключом в привычном нам понимании)Соответственно под словом "ключ" могут подразумеваться 2 совершенно разных предмета, значит ключ относителен)

Ram 14-11-2009 17:35 0

Pcud, Нет. Так как эти оба предмета будут КЛЮЧОМ.

Recko 14-11-2009 18:10 0

Ram, ну а для кого то они будут ложкой для чая

Pcud 14-11-2009 18:59 0

Recko, вот-вот

GrafSeth 14-11-2009 19:38 0

Ram, вот тебе ссылка:

Ключ

Вот скажем ключ в смысле родник - им же не откроешь дверь. а муз. ключ? и это все одно и то же слово со множеством значений, корректность которых зависит от контекста, следовательно и понятие ключ может быть разным относительно места его употребления.

про англ. яз я вообще молчу, ибо в нём 90% смысла слова зависит от контекста, следовательно эти слова и понятия относительны.

prihlop_sp 14-11-2009 21:34 0

Ram, значит словарь хуйня.По моему и без него ясно,что значит слово относительный

prihlop_sp 14-11-2009 21:38 0

Ram, И что? Всегда это будет значить, что-то конкретное... Например - стул

Хм,вот представь себе ребёнка,который не знает что такое стул.Я ему покажу сковородку и скажу что она и есть стул,после чего слово стул будит доля него означать кое-что другое,нежели предмет для сидения)

Почему? Гордость. Для всех она своя. Честь. Любовь.

Лни разные для всех абсолютно так же,как разен для всех стул хотябы потому,что у гордости/любви/прочего есть определение :)

Ram 14-11-2009 22:16 0

prihlop_sp, Слово будет означать другое.

А понятие стул для него всегда будет стулом :D

prihlop_sp 14-11-2009 22:26 0

Ram, Ну так это уже не будит предмет на котором сидят,нет?)

Ram 14-11-2009 22:27 0

prihlop_sp, Слово не будет значить это.

Но то, что мы назваем стулом, будет для него всегда стулом. Плевать, как он это называет.

prihlop_sp 14-11-2009 22:32 0

Ram, И что? Все равно люди представляют себе СТУЛ. Понятие то одно!

Что за упёртость?не проще ли признать про стул что я прав и тебе лучше придумать более удачный пример неотносительного понятия?)

Ram 14-11-2009 22:35 0

prihlop_sp, Хм. Но Вы неправы. Я признаю, когда неправ.

В данном случае я не считаю себя неправым.

У Вас закончились аргументы, и Вы решили задавать меня авторитетом? Мол Вы правы и точка?

prihlop_sp 14-11-2009 22:40 0

Ram, У Вас закончились аргументы, и Вы решили задавать меня авторитетом? Мол Вы правы и точка?

Все мои аргументы приведены выше,больше расписывать нечего.

Да,у меня тут такой офигительный авторитет,что им только тебя и давить)

Короче иди-ка ты нахуй,я начинаю подозревать что ты сидишь там и угораешь надомной уже))

Ram 14-11-2009 22:59 0

prihlop_sp, Мои аргументы тоже Выше.

Просто мы друг друга не понимаем. Это печально

Recko 15-11-2009 16:16 0

Ram, а может для кого то стул это стол?

Ram 15-11-2009 16:19 0

Recko, Но все равно представляется то стул))

GrafSeth 15-11-2009 16:27 0

Ram, я уже писал в шутку, теперь пишу всерьёз: одно из значений слова "стул" - экскременты. и есть люди, у который данное понятие ассоциируется прежде всего с говном.

Ram 15-11-2009 19:32 0

GrafSeth, И что? Понятие то одно. И не относительное

GrafSeth 15-11-2009 21:25 0

Ram, оно изменяется относительно контекста. ты же не назовёшь какашку тем, на чем можно сидеть. хотя конечно то, на чем можно сидеть можно назвать дерьмом.

Ram 15-11-2009 21:28 0

GrafSeth, И что? Это меняется смысл слова. А понятие говно всегда будет говном.

GrafSeth 15-11-2009 21:39 0

Ram, бля... мы ща про понятие "Стул". смысл понятия стул меняет относительно контекста.

Ram 15-11-2009 21:41 0

GrafSeth, Слово меняет.

А понятие - нет.

Понятие не может менять смысл.

GrafSeth 16-11-2009 11:40 0

Ram, хорошо, объясни мне смысл понятия "понятие".

Ram 16-11-2009 14:08 0

GrafSeth, Понятие - это некая константа, которая никогда не меняется.

Например любая табуретка - табуретка.

GrafSeth 16-11-2009 14:09 0

Ram, табуретку можно сломать и это будут - щепки, но от этого все вместе они не перестанут быть табуреткой. понятие - не константа. оно изменяется в зависимости от обстоятельств, контекста...

Ram 16-11-2009 14:10 0

GrafSeth, Нет.

Сломав табуретку. Вы уничтожили конкретную табуретку, а не понятие табуретки)

GrafSeth 16-11-2009 14:13 0

Ram, и что? к конкретной табуретке понятие табуретка будет одновременно и применимо и не применимо. значит оно относительно того объектаявленияпроцесса к которому оно применимо, ибо не приложенное к объекту понятиеслово не имеет смысла.

Ram 16-11-2009 14:17 0

GrafSeth, Нет) Оно применимо.

Так как эти щепки когда-то были табуреткой.

Следовательно оно применимо и точка)

Но с другой стороны они и щепки)

Не существует уже ни одного динозавра) Тем не менее понятие "динозавр" существует.

По вашей логике - понятие "динозавр" перешло в понятие "кости"

14-11-2009 22:21 +1

Есть-цвет!Например белый!Либо он белый,либо его вообще нет.

19 комментариев
prihlop_sp 14-11-2009 22:32 +1

SP_GaLa, Да ну?А оттенок по твоему что,не относительность?)

SP_GaLa 14-11-2009 22:36 0

prihlop_sp, Ну и какие оттенки у белого цвета?

Pcud 14-11-2009 22:38 0

SP_GaLa, грязно-белый, белоснежный например

prihlop_sp 14-11-2009 22:38 0

SP_GaLa, Бежевый чем не оттенок?

SP_GaLa 14-11-2009 22:49 0

Pcud, грязно-белый-это грязно-белый,белоснежный-это белоснежный,а белый-это белый!

prihlop_sp 14-11-2009 22:51 0

SP_GaLa, Да ну?)

ПС:идеально белой,да и вообще идеальной не может быть ни одна вещь)

SP_GaLa 14-11-2009 22:52 0

prihlop_sp, Оттенок-это не цвет,а я имел ввиду-какой должен быть оттенок у белого,что бы он оставался чисто белым?

prihlop_sp 14-11-2009 22:53 0

SP_GaLa, Если не цвет,то что?

SP_GaLa 14-11-2009 23:02 0

prihlop_sp, Оттенок!

SP_GaLa 14-11-2009 23:04 0

prihlop_sp, Почему нет?

prihlop_sp 15-11-2009 15:27 0

SP_GaLa, Угу,оттенок значит теперь не цвет?)

Ram 15-11-2009 15:30 0

prihlop_sp, Оттенок - это другой цвет :D

Так что Ваш начальный аргумент некорректен

SP_GaLa 15-11-2009 15:31 0

prihlop_sp, Цвет,но не тот!

prihlop_sp 15-11-2009 15:37 0

SP_GaLa, Ок,вот смотри:

Тебе и мне сказали слово белый,и у нас обоих в голове сразу появилась ассоциация - у меня,допустим,снег,а у тебя молоко.У того и того цвет-то вроде белый,но оттенок разный.Относительно нашего представления о белом он разный,значит относительный)

SP_GaLa 15-11-2009 15:39 0

prihlop_sp, Ты представь-просто цвет!

prihlop_sp 15-11-2009 15:57 0

SP_GaLa, Я так не могу,мне нужна ассоциация.Даже по этому белый относительный,ты представляешь себе чистый цвет,а я белый предмет

SP_GaLa 15-11-2009 16:13 0

prihlop_sp, Это уже какие-то другие проблемы!

prihlop_sp 15-11-2009 16:26 0

SP_GaLa, хуя ты смешной =D

SP_GaLa 16-11-2009 00:07 0

prihlop_sp, А хуя нет?