
О чем этот сайт? Связь с админом | Новые Все холивары |
|
![]() ![]() Выбор разделов
![]() |
![]() |
![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Бог есть! (Это правда он есть!) или Бога нет! (Все это сказки!)
![]() Бог это все. А раз есть все, значит есть Бог. А если кто не понимает этого он не может осознать что такое Бог.
3 комментария
![]() hanik, Почему когда я говорю с богом - это называется молитва, а когда бог разговаривает со мной - шизофрения? ![]() tapo4ok, Если вам неизвестно зачение слова "бог" - это вовсе не причина писать ахинею в публичных дискуссиях. Загляните в толковый словарь, узнайте наконец, что обозначает в русском языке слово "бог". Ответить на аргумент
![]() Если хотите поспорить, принесите мне человека, созданного без участия мужчины и женщины. Питание не считается.
15 комментариев
![]() kardinal42, Абсолютно не понял: а вы что, можете "принести" такого человека? ![]() kardinal42, http://www.youtube.com/watch?v=RNhHnRzUF-0&eurl=http://dirty.ru/comments/250956&feature=player_embedded ![]() greatperson, Мы не можем. Наука не все сможет объяснить. Если силы природе объяснить можно, то я жду вас в нейрохирургии и имба генетике. ![]() deicide, Убогий ролик. ![]() kardinal42, Это вообще стеб. Парни озвучили каменты с католического форума ![]() kardinal42, хм...а что вы скажете про бактерии на Марсе?они тоже "божьи твари"? ![]() kardinal42, " В истинно верующих семьях меньше проблем с детьми." ![]() kardinal42, Мне жаль детей, родители которых выносят на них все свои проблемы, комплексы и неудачи. ![]() kardinal42, Если тебе сложно понять процесс зачатия, не надо выдавать свое невежество за норму =) kardinal42, Я бы с огромной радостью показалбы тебе этого человека. Но религии сыграли существенную роль в запрете на клонирование _ ![]() kardinal42, я не могу обьяснить дефолт - тоже бог? ![]() kardinal42, Лет через надцать - возможно. Сейчас клонирование человека не одобряется. Оно и понятно - эксперимент такой сложности требует очень много попыток, а значит создания людей, обреченных и не пригодных к жизни. Ответить на аргумент
![]() Спорить на эту тему бесполезно. Каждый сам должен до этого додуматься.
1 комментарий
![]() volgaparus, То есть типа "Я, умный, всё знаю, а вы, дураки, должны ещё додуматься"? Если нет толковых аргументов, кроме слепой убеждённости, то зачем было сюда приходить? Ответить на аргумент
![]() А ну ка господа атеисты, объясните ежегодное(на протяжении уже вот 1500 лет) схождение благодатного огня в православному патриарху?))) Вам нужно зрелищ? Да вот они под носом... Откройте глаза! ХРИСТОС ВОСКРЕС!
83 комментария
![]() kalmar, Акопян и Копперфилд и не такие фокусы показывают. А уж уличная магия Девида Блейна и рыночных напёрсточников это вообще нечто =) ![]() indigo, Ну давай уж не оскорблять во первых... я твою мамочку например грязной шлюшкой не называл....) ![]() taewonsu, При чем тут фокусы?) Думаешь ученым не выгодно было бы облегчить такое действо? не получилось... объяснить не могут... наука бессильна... ![]() kalmar, я не с целью оскорбить написал, а то что атеистам это так видится. нах* нужно это, не понятно. ![]() indigo, Глупое твое появление на свет...) как то традицию в рот пищу пихать и пережёвывать ты глупой не называешь) а вот эта по твоему глупая... говорит о недалекости ума))) сорри конечно) ![]() kalmar, Я не могу понять, если христос воскрес, то это произошло на планете Земля??Ведь так??Почему тогда у каждой религии свой бог, или они бля все в других планет понаехали, объясните мне ![]() jah, ну во первых, давайте избавимся от мата... ![]() kalmar, Позвольте перефразировать вас: ![]() greatperson, Вот я про тоже... абсолютно с вами согласен) вас не переубедить... я даже этого не пытаюсь) Просто такие как вы обычно орут -Ну давай, докажи.... говоришь про благодатный огонь, и слышишь такие параллели с елочкой(вы не первый просто) а это все злоба в вас... злоба и ничего больше... потому что даже вы беситесь от того что кто-то это видит и понимает, а вам чего то не хватает..... к счастью, многие ученые которые пытались найти объяснение данному факту, сами становились верующими... потому как научного объяснения не находилось... а его и нет... То что нам дано увидеть - мы видим... кто-то на этом и останавливается, а кто-то идет дальше, и видит больше) ![]() kalmar, Вот уже 1500 лет, вот уже 1500 лет...хватит, а?Вы сами наблюдали, с самого начала?Или вы верите всему, что вам говорят и всему, что написано? ![]() kalmar, Хочу вас расстроить, в этом мире ничего не происходит "просто так", всему есть научное объяснение ![]() jah, так а чем с тобой говорить?... я тебе что библию пересказать должен? приколист... ![]() jah, гениально..... ты сам додумался? только вот научного объяснения нет для многих вещей.... только ты этого врядли знаешь))) ![]() kalmar, "Вера" в происхождение от обезьяны по крайней мере оправдана тем, что на простом обывательском уровне это проще понять: мы похожи - значит, мы "родственники". Да, конечно, это тоже похоже на ёлочку и слепую веру в то, что кто-то сказал и показал, потому что реально мало кто вникает в это и пытается доказать, а просто принимает на веру. Это просто теория, и я никому её не навязываю, а просто говорю: мне субъективно кажется, что это похоже на правду. А ваша вера в чудеса как-то не очень даже похожа (опять же - субъективно), но вы пытаетесь всех переубедить и выставить дураками просто по тому признаку, что они не верят. ![]() greatperson, Да никого я не пытаюсь переубедить))) зачем мне это?))) я вам привожу факт, который ученые не смогли объяснить, а вы тут "академики" объясняете это елочкой и коперфильдом.... ну смешно же... есще скажи "а вот мой папа сейчас на танке приедет"... ахахах ![]() kalmar, "Факт" - это когда что-то признано, доказано и объяснено. Пока это не объяснено - это может быть глюком и игрой воображения, но не фактом. А вы цепляетесь за один единственный факт и кричите: "Вот! Вот! Все видели? Это же правда, правда! Сейчас ещё наш бог на танке приедет и всем вам покажет, что мы правы!" ![]() join, а ты почитай повыше... ![]() greatperson, Вот и считай так) я тебя переубеждать не собираюсь) сам об этом орал) ![]() kalmar, Если его нет сейчас, то это не значит, что его не будет.Пещерные люди наверно тоже долго не могли въехать, почему с неба вода капает ![]() kalmar, черную дыру можно отследить, ну а если у тебя есть бур в миллионы километров то давай пробурим Землю и я тебе покажу как она устроена ![]() kalmar, Всё на свете предположение, _абсолютно_ доказать что-либо, думаю, нереально. Но если наука география по крайней мере пытается вывести одно из другого и обосновать свою версию, то вы берёте точно такое же по своей недоказуемости _предположение_ о том, что на небе сидит бог, и после этого ото всех вопросов "почему?" и "зачем?" в любой сфере жизни отмахиваетесь: "А, ну так это же чудо, что тут удивительного". ![]() join, ну аналогично - если у тебя есть телепорт с того мира, давай, убейся - сам все посмотришь) ![]() kalmar, Неохота тратить время на мнения тех людей, которые отказались от дальнейшего познания, заменив всё одним объяснением: "Такова божья воля". Если я не прав, то обясните мне, где именно - надеюсь, вы сможете сделать это короче, чем в подробных книгах. ![]() greatperson, оооо.... если вы думаете что все объяснение сводится к "Такова божья воля"... вы ошибаетесь... короче не смогу, по этому советую почитать, там много интересного написано... и если вы думаете что вас там будут принуждать к вере - это не так... И кста, многие ученые назвали библию "инструкцией по приминению" нашей планеты... думается мне не зря) ![]() kalmar, Мне плевать на то, кто признал и когда признал и под какими пытками признал (помним средневековье, ага). У меня есть своё собственное мнение, и я его чётко формулирую. Если у вас якобы есть мнение, только выразить сами не можете - значит, его нет. ![]() kalmar, Твое мнение так и осталось не аргументированным, все твои высказывания основываются на вере, надежде и догадках.С таким успех можно так же верить в Божественного Крокодила который съел бога неделю назад.Свойства у крокодила и у бога получаются абсолютно одинаковые ![]() greatperson, как так плевать?... ты же готов дрочить на научные объяснения... ![]() join, Люди :) если вас какое-то более конкретное произведение интересует, то уточните плз :) ![]() kalmar, Достало меня отвечать на несерьезные выпадки в мой адрес... я написал аргумент, и пока что ниодного логичного коммента не прочел... печально господа... ![]() kalmar, с точностью да наоборот. ![]() kalmar, Блин, наверно твой аргумент не запостился, или ты его не на этом сайте писал, ибо я его даже через бинокль разглядеть не могу ![]() kalmar, Нет, не дрочить, а прислушиваться. Это разные вещи. Я уже написал, то и им я верю не на 100%. ![]() indigo, Это тема для другого обсуждения, был задан вопрос - вы такие все научно-атеистично-сексуальные, объясните природу данного действа. Объяснить вы не можете, а переводите тему... отвечаете вопросом на вопрос... слабовато..... ![]() join, Поезжай на следующую Пасху в Иерусалим, сам увидишь... Я скорее всего тоже поеду... ![]() kalmar, Я уже объяснил природу: фокус. Теперь имею право сам задать следующий вопрос: если бог создал всё, то кто создал бога? ![]() kalmar, у меня возник вопрос. ![]() kalmar, ВНИМАНИЕ!!!ПРИДУРОК!!!ЧИТАЙ БОЛЬШИЕ БУКВЫ!!!НЕ ВСЕМ "СТРАННЫМ" СОБЫТИЯМ СРАЗУ ДАЕТСЯ НАУЧНОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ!!!НАКАЛИ СЕБЕ НА ЖОПЕ ЭТО СООБЩЕНИЕ!!! ![]() greatperson, 1 - это не фокус. доказано. а след. это не ответ. ![]() indigo, помогла многим.(это личное) ![]() kalmar, ага, откуда знать что библия не врёт? это слово божъе, откуда нам знать что бог говорит нам истину? так написано в библии. ![]() kalmar, То есть вы этого не знаете? Читать Библию не намерен, потому что неинтересно. Потому что писалась она дву тысячи (?) лет назад и морально устарела со своими "не возжелай ни раба ближнего своего, ни рабыни его". Если вы знаете, то дайте один чёткий ответ: кто создал бога? Если не знаете - спешу вас успокоить: наука тоже не знает однозначно, откуда появился мир. ![]() greatperson, Я тебе ничего отвечать не буду - если интересно - почитай, я не на базаре... ![]() kalmar, А еще вреднее слишком сильно расслабляться.Это как раз твой случай, когда разум в статусе "offline".Напрягись, и включи свои мозги, если еще библия от них хоть что то оставила после такой тщательно промывки ![]() kalmar, Хорошо, давайте признаем этот как факт. Факт, но пока ещё не объяснённый. Возможно, это "божья воля", etc. Возможно, это неизученное природное явление. Почему я, по-вашему, должен выбрать первый вариант, хотя второй ничуть не хуже и не лучше? ![]() kalmar, чем он священен? тем что его священик зажёг/ в руках подержал? ![]() greatperson, Ты ничего не должен) тебя никто не ничего не заставляет) Почему первый вар-т выбрал я? сложно объяснить, сначала это было в детстве, как что то не поддающееся сомнению, потом, с возрастом я решил разобраться, почитал книги, как я говорил там многое ЛОГИЧНО объяснено, и пришло осознание... знаете, каждый сам для себя решает верить ему или нет, и зачем это делать... у каждого человека это уникальный случай... ![]() kalmar, А вообще меня радует что вам не все равно))) задумываетесь - значит сомневаетесь) другой бы просто мимо прошел, а вас зацепило) это хорошо... через тернии к звездам... пути Господни неисповедимы) кто то придет к нему и через сомнения))) Всех еще раз с праздником) ![]() kalmar, с праздником оживления того кого убили? ![]() jah, О тебе забочусь) вдруг плохо станет, скажут потом довел ребенка...))) ![]() kalmar, О мне не стоит беспокоится.Ты за себе переживай, тебе сейчас просто необходимы мягкие стенки, модная рубашка и уколы пипотиазином ![]() indigo, и что за глупость красить яйца? ![]() savraska, да скорее всего что-то вроде пьезо-зажигалки там стоит и всё. ![]() erik, Церковь была и до единороссов со всеми там остальными кого вы перечислели :) ![]() erik, оу... стойте... мы обсуждаем РПЦ или веру?... давайте разделять административный(по сути) орган с просто пристрастием человека?... это не значит что я против РПЦ, но это уже попахивает - а я не знаю что сказать, закидаю ко я говном побольше народу... ![]() erik, Без церкви и вообще религии умы были бы заняты другими, более неприятными для окружающих вещами :) ![]() kalmar, Чую, мир скоро погрузиться в другой Благодатный огонь и спасибо мы скажем вот таким фанатикам. ![]() kalmar, моя точка зрения такова:не бог создал человека,а именно человек бога,чтобы обьяснить ,что вокруг него происходит...сейчас в нем потребности нет т.к. наука уже много может обьяснить ,и я думаю в недалеком будущем раскроет и другие загадки(тайны или как хотите) природы... ![]() kalmar, И чего ты тут сразу решил как не атист так значит православный. Помоему это одинаковый бред быть Православным или Атеистом. Православные верят в схождение святого огня а не в Библию что делает их недохристианами а атеисты ваще непонятно во что верят в то что сошел с небес Дарвин и сказал что у видов Объектно ориентированная модель самопроисхождения просматривается. Вот и получиется что одни недохристиане а другие недонаучные. ![]() zinaps, Атеисты не верят, они знают. В том числе и то что вера это удел дураков. ![]() darkside, не перестаю с тебя ржать)))) "знающий" ты наш))))) ![]() kalmar, Вот взъелся а ведь сам давеча утверждал поди определи своей наукой как огонь то сходит. Или не ты это писал. Не про огонь в святом письме говорится отнюдь не про огонь и нечего чудесами бесовскими и без того отравленную публику пичкать. ![]() kalmar, ВСЕХ С ПОБЕДОЙ! МЫ - ЧЕМПИОНЫ!!!) ![]() kalmar, ибо "сраааать, сраааать я хотел что пишут в книгах"(с) Ответить на аргумент
50 комментариев
![]() kalmar, а у меня в сердце кровь второй группы а в душе металл,и что вы мне скажете на это? ![]() erik, ничего... что я могу сказать когда человек сам себе противоречит) сначала человек говорит что Бога нет, а потом говорит что у него в душе металл(бррр... крутой металист xD) т.е. вы признаете наличие души у человека?))) КАК ТАК ТО????? АЙ, КАСЯЯЯЯК.... xDDD ![]() erik, вот оно мы как заговорили))) а в чем смысл вашей жизни, если конечно не секрет... ![]() kalmar, моей то?а в том чтобы жить.узнавать что-то новое,любить,учится,просто жить в своё удовольствие... ![]() erik, и все? а-ля попробуй от жизни все??? а что после смерти вы не задумывались?)))) ![]() erik, А смысл? Всё равно ж свои знания и впечатление в могилу не возьмёшь :) ![]() kalmar, вы так и не ответили в чём смысл вашей жизни. ![]() kalmar, А лучше всю жизнь сидеть и молиться и жлать пока коньки отбросишь?? ![]() savraska, а то что будет после смерти...а не всё ли равно.все люди смертны,и я,и вы и все остальные ![]() erik, в таком случае, вы тоже не ответили на мой вопрос) "узнавать что-то новое,любить,учится,просто жить в своё удовольствие" это цель животных... даже нет... у них еще и продолжение рода есть... неужели вы себя так низко оцениваете?... ![]() join, вы ошибаетесь... Никогда не слышали про любовь и преданность у аистов??? не замечали как родители учат своих детей охотится/защищаться? ![]() erik, вопрос правильней будет задать так - ![]() join, Вы шутите? давайте взглянем с вашей стороны... секс ваших родителей, и итог - зачатие вами, вы называете "дарованием" жизни?))) есть выражение "одно неловкое движение - и ты отец"... ![]() erik, да я бы сказал, если бы увидел вашу цель жизни... пока я вижу что ее нет... ![]() kalmar, это инстинкты заложенные в ДНК по наследству и опыту предыдущих поколений. Пусть тебе аист скажет смысл твоей жизни))) ![]() kalmar, если бы этого не было не было бы и меня а значит они подарили мне жизнь. ![]() join, К сожалению аисты не понимают человеческую речь, а я не понимаю их общение... но судя по нынешнему холивару складывается впечатление что с аистом было бы проще общаться чем с вами...))) без обид) ![]() join, но произошло это скорее всего случайно..... Конечно, если смотреть с точки зрения присутствия Божественной любви к рабам его, можно было бы сказать что произошло чудо зачатия... Однако вы не верите - а значит это было тупо оплодотворение... кто то куда то как то кончин, оп - получились вы.... ![]() erik, Для христианина смерть проблемы не представляет, наши души вечны, а вам, если "всё равно", то можно даже не утруждать себя тем что бы "любить", "учиться", "работать" и тд, всё это бессмысленно и никому не нужно :) ![]() savraska, меня не интересует что будет после смерти,а только то что до!!! ![]() kalmar, случайно... ну да если у все там это происходит случайно то не надо обобщать ![]() join, а что так... мы же все куски мяса которые должны жить только в свое удовольствие) ![]() erik, это идеальный вариант в подобном споре) в отрочестве частенько спорил как и ты) ![]() erik, Это так по молодости все говорят, вы заметили, что наиболее религиозны люди среднего и преклонного возраста? Это потому что после 30 достаточно наиграешься и в любовь и в работу и вообще во всё, после чего задаёшься вопросом "ради чего жить?" тогда люди понимают что такое Бог и приходят к нему, так что у вас ещё время есть :) ![]() savraska, ну знаешь...у меня в семье верующий один -Дед мой католик,так как в Польше родился. ![]() erik, Ну, я говорю об общей тенденции, а вы приводите мне частный случай, при том своих родителей (мне думается, что это не совсем удачная идея - обсуждать здесь их), совдепия с религией 70 лет боролась, однако сейчас её нет, а очереди в церкви по праздикам только увеличиваются :) ![]() kalmar, меня всегда интересовало почему вам так интересно что после смерти? ![]() erik, даже не знаю как бы вам попонятнее ответить... скажем так, потому что мне не все равно... ![]() kalmar, ты надеешься на другую жизнь после смерти? не дай бог такой тупоголовый уебан как ты. ![]() kalmar, ну может быть просто не хочется жить праведником и умереть,а после смерти быть таким же как тот кто жил не праведником,что то вроде этого? ![]() shantaram, А мне кажется вы просто боитесь смерти. Ага. Точнее, того, что вы когда-то умрете и мир этого не заметит. Ну в широком смысле. Ответить на аргумент
![]() Кстати насчет выражения- его автор - Альберт Эйнштейт. Человек, который посвятил все себя науке, да какой там! он открыл науку заново, даже современные открытия ничто по сравнению с его собственными. И этот человек верил в Бога, признавал его существование.
34 комментария
![]() shantaram, Читай умник ![]() shantaram, В 1954 году, за полтора года до смерти, Эйнштейн так охарактеризовал свое отношение к религии: «Слово „Бог“ для меня всего лишь проявление и продукт человеческих слабостей, а Библия — свод почтенных, но все же примитивных легенд, которые, тем не менее, являются довольно ребяческими. Никакая даже самая изощренная интерпретация не сможет это (для меня) изменить»[69]. ![]() join, Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос: ![]() shantaram, Пиздобол, Эйнштейн не был верующим. При чем и при жизни его конкретно заебали приписыванием ему веры, о чем за несколько лет до смерти и написал. ![]() join, я не спорю... но в детстве голова не забита ложным бредом... "устами младенца глаголит истина" ))) ![]() shantaram, - Профессор, холод существует? ![]() darkside, ну читая между строк можно всегда найти выгодный для себя подтекст... ![]() kalmar, http://books.google.ru/books?id=TnCc1f1C25IC ![]() kalmar, Иногда они сбиваются с пути и начинают нагло клеветать на Эйнштейна? ![]() darkside, а ты докажи что клеветать... у человека в течении жизни мнение меняется столько раз, что тебе и не снилось.... это сложно понять если живешь только сегодняшним днем... ![]() darkside, Вы не очень далеко ушли в развитии, что верите каждому слову Википедии. ![]() shantaram, Вопрос в том что он представлял под словом "Бог" ![]() shantaram, Типа я должен верить писаниям консорциума инопланетян из будущего или чего? ![]() join, Да хватит эту необоснованность копировать! Если я напишу на Википедии что Бог есть, вы перемените сторону что-ли? ![]() darkside, Получится. Дайте мне ссылку на страницу про Бога в википедии, и я вам докажу существование Бога :D ![]() join, http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B3 ![]() jah, Нужно было сразу говорить что вы неадекватный. ![]() shantaram, Эм, а я за него не голосовал.Я в него не верю.Умственное превосходство так же очевидно. ![]() kalmar, Красиво сказано. Если бы можно было, даже плюсанул бы, хотя и из другого "лагеря". Философски как-то. Впрочем, если заменить слово "бог" на слово "добро", то смысл не поколеблется. Так что в рамках холивара всё-таки незачёт. ![]() jah, Умственное превосходство над обезьяной??? наврядли... не льсти себе ты не далеко ушел))) ![]() jah, Я же не говорю что такое говно как ты жить не заслуживает.....))) Давайте все будем держаться в рамках... даже если ты - школяр.... Ответить на аргумент
![]() Господа атеисты. Ответьте на один вопрос. Что вы имеете против выполнения 10 заповедей? если кто не в курсе что это - погуглите, тут писать не охота место тратить.
17 комментариев
![]() kardinal42, Об этом Тёма Лебедев на днях очень хорошо написал - погуглите и почитайте. Суть такая: нет ничего плохого в том, чтобы не убивать и любить ближнего своего и всё такое. Но когда там написано "Не возжелай раба своего" - это чушь. Устарело давно, и всё такое. Не трудиться по субботам - а с чего это вдруг? Почему? ![]() greatperson, Так же как не надо всё воспринимать буквально и вырывать из контекста со временем :) ![]() savraska, Тогда перепишите их современным языком. Додумать я и сам могу, но будет глупо тыкать этим под нос всем оппонентам, потому что это моё личное мнение. У вас другое, тоже личное, но вы прикрываетесь старыми словами, написанными два тысячелетия назад, а потом сами говорите: они устарели, читайте между строк. ![]() greatperson, Я вам в библию не тыкал, упаси Боже, по сути это удел именно атеистов, выискивать там чего-нить такое, моя позиция вполне изложенна в этом треде, вера - это надежда, опора и стимул жизни, пока вы это не примите, нельзя переходить к изучению исходников, потому что они для вас останутся пустыми :) ![]() savraska, еще раз напоминаю что с такими людьми бессмысленно общаться... они ничего не видят, а если видят только что им пока дано...(годовалый ребенок не понимает как вилку то держать не то что бы задумываться о добре и зле... так и многие взрослые не видят Бога, не общаются с ним... большинство из них злится, и некоторые(самые неадекватные))) выливают злобу, например, на нас ![]() savraska, "Некоторые изменения"??По-моему за такое время мир кардинально изменился.Сейчас у людей другие ценности, совсем другие, в то время их наверно даже не было.Так что, книга устарела морально, ее заповеди больше не актуальны. ![]() jah, и последний на сегодня вопрос - в чем заключается это самое "управление" о которым ты так часто говоришь???? Я - верующий, но никакого управления не чувствую... значит его нет? может оно тебе приснилось?) ![]() kalmar, Я уже не говорю о том что тебе приснилось или тем кто тебе это навязал ![]() jah, Тут все просто...я могу придти к людям и сказать, что я исполнитель божей вели, я святой, я такой, я сякой, я туда, я сюда...Если люди любят бога(а они его любят, хотя не знаю за что) то они полюбят меня.Пожалуйста, у меня есть много людей, которые меня любят, дальше немного логики надо, что бы додумать самое простое.Я могу установить, законы, правила, понятия, и люди с ними согласятся, они меня любят, потому что я святой, потому что я от бога(которого нет).А если они меня любят, они сделают все, что бы мне было хорошо.... ![]() jah, вы сейчас описали признаки секты)в православии святыми признаются через продолжительное время после смерти...(конечно есть исключения касающиеся времени, но живых святых - не существует) ![]() jah, "По-моему за такое время мир кардинально изменился.Сейчас у людей другие ценности, совсем другие, в то время их наверно даже не было." ![]() savraska, Изменились не сами цели в прямом смысле, стали шире пути их достижения. ![]() ggdandelion, А сейчас человечество уже выросло, стало "мужественнее" ![]() savraska, мораль понятие исключительно человеческое, без него - она просто набор букв. kardinal42, Что вы имеете против выполнения 10 заповедей? ![]() konovalovv, Ну я вот против того чтобы мне запрещали работать в субботу =\ Ответить на аргумент
![]() Могу сделать общий вывод за 2 дня участия в данном холиваре.
11 комментариев
![]() jah, В этом и проблема... всем насранно на оппонента... "я сказал - значит это так и есть..." в чем тогда смысл спора? тупо поорать? ![]() kalmar, Думаю смысл спора в том, что бы высказать свое мнение и в случае чего подтвердить свое мнение фактами.А так как нет фактов, что бог есть и так же нет фактов, что его нет.В таком случае можно сделать вывод, что споров на эту тему не должны быть, так как нет фактов.Это мое имхо... ![]() jah, в идеале смысл спора такой... я согласен. ![]() jah, Хотя выскажу мнение относительно религии в школе. ![]() kalmar, что значит одинаковое представление о боге? да вы ебнулись? ![]() ggdandelion, да нет, я не ебанулся....) если мы говорим о космосе, мы же одинаково понимаем слово космос?... а я пока не припомню что космос изучен вдоль и поперек..... ![]() kalmar, ЛОЛШТО, ты забыл чтоли, где находишься, и что такое холивар?) здесь изначально никто не собирается менять свою точку зрения, если это произошло, то это только редкое исключение) учи матчасть :) Ответить на аргумент
2 комментария
![]() BluesBro, Ну, значит, это ваша личная религия... или вера... Ой, что-то я запутался вконец... ![]() BluesBro, Концепция бога взята из религиозных догм. К счастью сейчас средний уровень образования выше, чем столетия назад, и многим современным людям хватает ума осознать всю абсурдность религиозных идей мироустройства. Хотя и не все ещё способны отказаться от божков и всякой херомантии. Ответить на аргумент
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Бог есть, но не то что нам преподносят религии. Тем не мение это то что нас создало, сомневаюсь что всё на этой планете возникло случайно.
7 комментариев
![]() technik, Ну должен же я всё таки знать что вы имеете ввиду под высшим разумом ![]() technik, Требуем докозательств существования хоть бога хоть вашего "разума" Ответить на аргумент
![]() Я проголосовал - ЗА.
1 комментарий
![]() dropoff, Т.е. все атеисты - зомби? Ответить на аргумент
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Бог слишком реален,чтобы в Него не верить
15 комментариев
![]() wind1r, Он есть. Я как-то раз перед новым годом попросил, чтобы Бог передал Деду Морозу, что я хочу в подарок игрушечную машинку. И прикинь, он не обломался и передал мою просьбу. Дед Мороз подарил мне машинку! ![]() unel, осознания чего?) что у кого-то такая каша в голове, что он без Высшего Существа и в себя-то поверить не может?) ![]() Ana, осознания от того, что ты, как высшее существо, не можешь поверить в это (и, соответственно в себя) =))) осознание от того, что такое могущество пролетает боком) ![]() Ana, схуяли? =) иногда мне кажется, что вы - даже не женщина, а робот) нечто никогда не плакали от красоты природы, от осознания того, сколь вы малы и ничтожны по сравнению с вселенной? если так, то мне вас искренне жаль =( ![]() Ana, почему это по любому? и почему это реветь? вы, мэм, путаете тёплое с мягким :-/ ![]() Gerkulina, Я постоянно реву от вида огромного неба и звезд, я такой маленький... ![]() unel, Какое могущество? Где? В чем оно проявляется? А он может рельс узлом завязать? Здорово, наверно. А вот я ничтожен, я не могу. Лучше пойду слушать радио радонеж и молиться, молиться, молиться. Лол) ![]() N3vER, блин. при чём тут могущесто и тупая физическая сила? может для него что ты, что шпала - один фиг, а чо, и то и то - энергия, хуле =) вот иди и молись на радио радонеж) я про бога говорю а не про регилию с её институтами и лжепророками Ответить на аргумент
![]() Мне доставляют слова тех, кто не верит сам в себя =)) "доктор. помогите! я сам в себя не верю!" =))) ![]() Бог-есть любовь! Он помнит о нас, любит нас. Благославляет малых с великими. Все мы братья и должны жить дружно.
22 комментария
![]() Shtyt, да мы все живем хорошо, только вопрос, на кой нам придуманный бог, и что мы будем с ним делать? бог есть- каждый человек, ибо каждый должен верить только в себя, а не в чушь, которую ему с детства в бошку вбивают. ![]() SeVeRoS, а кто тебе сказал что нужно верить только в себя?!?! или сам додумался? ![]() kalmar, мне никто не должен это говорить. любой сильный(морально) человек сам поймет, что вера в себя это главное. а умный заодно поймет что всех кто верит в бога жосско наебывают :D ![]() SeVeRoS, "Верить только в себя" - идеализм, особенно когда понимаешь, что мир вокруг себя любимого совершенно не крутится :) ![]() savraska, кто сказал что мир должен крутиться вокруг человека? мне например не нужна никакая вера чтобы жить и к чему то стремить, и уж тем более не надо чтоб мир вокруг вертелся. лучше вертется вокруг мира, так пользы больше=) ![]() SeVeRoS, хорошо... а с чего ты взял что "любой сильный(морально) человек сам поймет, что вера в себя это главное."??? Опять твои догадки?... ![]() SeVeRoS, Человек без веры превращается в животное... С исключительно физическими потребностями... ![]() kalmar, потому что сильному не нужно для нормальной жизни ничего больше =) все кому нужна помощь несуществующего бога слабы. ладно дети еще в сказки верят в детстве, потому что их нужно воспитывать и развлекать, но когда на протяжении нескольких тысяч лет большая часть планеты верит в одну большую сектантскую наёбку - это маразм=) ![]() Shtyt, десять заповедей это пожалуй самое обоснованное из всего что может предложить религия. это скорее просто этические и моральные нормы, которые так же должны соблюдаться. ![]() SeVeRoS, все кому нужна помощь несуществующего бога слабы ![]() SeVeRoS, а кто тебе сказал что ты сильный??? Самое большое заблуждение человечества - что оно сильнее всего... но природа расставляет точки над "и"))) ![]() kalmar, я для себя способен определить границы своей силы=) а если мне понадобиться помощь, то я скорее обращусь к здравому смыслу, чем к какому либо божеству. толку больше=) ![]() SeVeRoS, да ты я посмотрю самоуверенный... смотри не облажайся сам перед собой...) ![]() kalmar, я очень самоуверенный=) если сам в себя не поверишь, то и никто не поверит=) ![]() SeVeRoS, По-моему вообще не стОит заморачиваться самоуверенностью, просто делать то что нужно на данный момент, а уж насколько получится зависит от персональных способностей, но никак не от силы самоубеждения, в некоторых случаях эта сила только мешает правильно оценить обстановку да и амбициозность лишнюю развивает :) ![]() savraska, вот тут я и говорю о силе=) уверенность в себе мне амбициозности не прибавляет, и контролирую я себя полностью. и не всегда все зависит от персональных способностей, вам ли, верующим, не знать=) ![]() SeVeRoS, Да, счастливое стечение обстоятельств или воля Господа на нашем языке, мы о ней всегда помним, а вот возгордившиеся порой забывают и это приводит к печальным последствиям :) ![]() SeVeRoS, Грани между первым и вторым настолько размыты, что со стороны обычно нет точной уверенности что же это на самом деле :) ![]() Shtyt, Угу, а еще судя по 19 Матфея вы должны отрезать себе х* и раздать имущество бедным. Ответить на аргумент
![]() БОГ ЕСТЬ !!!
8 комментариев
![]() Maximal, Ахинея расцветает! Пациенту срочно требуется живительная эвтаназия :D ![]() Maximal, тебя обманули ![]() Maximal, "и типа у нас небыло письменности" ![]() Maximal, Если не учитывать что то что вы написали это полный пипец, и у вас фимоз головного мозга, то вопрос. ![]() Maximal, ви таки столь наивный и думаете кто-то будет читать этот бред перемешанный с вашей шизовренией?? Ответить на аргумент
![]() бог живет в каждом из нас, а есть он или нет, познать никому не дано, в споре нет смысла.
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Бог есть для тех, кто верит. А кто не верит, его и нет. ![]() Я верю что Бог есть потому что Мир в котором мы живем, прекрасен, он не похож на случайные нагромождения материи. В своем разуме, в технических характеристиках биоорганизмов я вижу дело рук разумного творца. Технологии с которыми создавались живые существа поражают множество ученых мужей которые внимательно разглядывали красоту и точность биотехнологий. Человек как живое функциональное существо не мог быть разработан человеком а другого носителя разума на земле нет. Вера в случайность же в противовес этому является глупой и слепой!
7 комментариев
![]() zinaps, уроки по теме "эволюция" вы явно пропускали=) я бы посмотрел на как бы вы восхищались наблюдая самые первые примитивные организмы на земле :D просто верх божественного разума=) ![]() SeVeRoS, Мда Вы явно не разбирались в тонкостях функционирования самых первых организмов на земле. А уроки по эволюции Вам проводил какой-то неграмотный фанатик. Или у Вас не хватило ума понять, что сложные разработки делаются после простых, а не происходят от простых самостоятельно. ![]() zinaps, Да а так же прекрасны люди, родившиеся инвалидами или сделавшиеся инвалидами после какой-нибудь катастрофы. А дети с синдромом дауна или дцп - вообще няшки! Мир прекрасен и случайности в нем нет места! бла-бла-бла... ![]() Cyxapb, ага и глисты, оспа, СПИД, вирус Эбола всё это таааак прекрасно. ![]() n3yron, Кстати, если говорить про человеческие болезни, то это может быть субъективно и неприятно. А если речь о живых организмах или сущностях на грани живой и не живой материи, как получается в случае с вирусами, то тут есть своя эстетика. Есть чем восхищаться =) ![]() Cyxapb, Я так расчувствовался что начал говорить о прекрасном? Это так по вашему? Ответить на аргумент
![]() Первый глоток из стакана естествознания делает атеистом, но на дне стакана ожидает Бог. © Вернер Карл Гейзенберг ![]() если вы такие атеисты то почему чуть какая беда вы начинаете молиться? ![]() богов много, в каждом мире один, но во множестве проявлений. богам просто нет дела до людей, помогают они не из-за молитв и религиозных верований, а из-за поступков которые человек совершает.(надо только узнать какие поступки боги посчитают правильными).
1 комментарий
Ответить на аргумент
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Бог - это то, во что верит человек, а не бородатый дядька из Библии, которую придумали лишь для контроля населения сперва, а теперь превратили в бизнес без налогов.
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Я, несмотря на мой ник, считаю, что Всевышний есть. Есть конечно много мнений, которые заставляют сомневаться в этом, но я уверен что он есть. Тут некоторые пишут, что Всевышний не мог нас создать, потому что он не мог этого запланировать, то есть всё произошло по теории большого взрыва, но почему произошёл этот взрыв? Ладно, это произошло из-за накопления критической массы, но тогда откуда она взялась, у неё тоже есть какое-то происхождение.
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Забыл написать, тут кто-то спрашивает, где зло? Я отвечаю, что его нет! Всё что мы делаем это не зло, а просто недобро или неподчинение Всевышнему.
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() язычники евреям не верили по той же причине, что и атеисты - доказательства. "Молнии сверкают - это Зевс! А что же ВАШ бог?" Еврей верил в то что Он не вмешивается в дела людей. Теперь ведь тоже самое, тока вместо Зевса атмосфера, а вместо еврея христианин.
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() ОН определенно есть! Просто в той форме которую нам сложно понять! Никто не отвергает первичный бульйн но возможно он помог этому бульену стать жизнь! Конечно Бог это не старик с длинной бародой которыйсмотрит на нас из космоса или сидя на облачке, он какая то иная, причом вечная форма жизни, которая упровляет циклами происходящими не только не земле но в космосе в общем! ОН есть и все тут!
1 комментарий
![]() Ramzik_Bay, Дед Мороз поеределённо есть! Просто в той форме, которую нас сложно понять! Никто не отвергает то, что родители подкладывают под ёлку подарки, но возможно ОН помогает им! Конечно, Дед Мороз - это не старик с длинной бородой, который живёт на северном полюсе, он какая-то иная, причём вечная форма жизни, которая управляет всеми подарками, появляющимися под ёлками на новый год! ОН есть и всё тут! Ответить на аргумент
3 комментария
Ответить на аргумент
1 комментарий
Ответить на аргумент
![]() Абсолютно не имеет значения есть Он, или же нет.
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Бог есть. Он Сам Вам это докажет. И если Вы стороники отрицать его существования, бойтесь Его гнева. Иначе получите Чудо-Молотом! ![]() Бог существует, так как некоторые необъяснимые вещи нельзя отнести к чему-то закономерному и в это время на помощь приходит Бог. Когда человек верит в Бога ему легче понять, принять и сделать некоторые вещи без каких либо тяжёлых для себя и окружающих последствий.
9 комментариев
![]() Mihan5800, вещи нельзя отнести к чему-то закономерному и в это время на помощь приходит Бог. ![]() Mihan5800, так как некоторые необъяснимые вещи нельзя отнести к чему-то закономерному и в это время на помощь приходит Бог. ![]() Enot52, Неправда, за последние годы наука сильно развилась, и те вещи, которые были необъяснимы совсем недавно, уже объяснимы. То, что необъяснимо сейчас, будет объяснимо потом. ![]() Simple_Not, То-то они уже более двух тысяч лет не могут прийти к единому мнению насчёт происхождения Вселенной и тд. ![]() Morbus, более трех тысяч лет не видали ![]() Simple_Not, В моём случае я ни разу не сталкивался ни с богом, ни с его непосредственными явлениями, ни с его чудом. Людей, сталкивающихся с этим тоже нигде нет. Наука молчит. ![]() Simple_Not, более двух тысяч лет не могут прийти к единому мнению ![]() Enot52, Элементарно нет подходящего и достаточно мощного оборудования. ![]() Morbus, Большую часть современных концепций породили ещё греческие философы. Но у них там была настоящая каша - каждый выдумывал свою собственную картину мироздания и поэтому никто не прислушивался друг к другу. Ответить на аргумент
![]() Если его нету, то объясните каким образом могли появиться шедевры вроде "MLP:FiM!"?
1 комментарий
![]() Simple_Not, магия дружбы и небольшая беседа Селестии с Ларен Фауст, брони, как иначе? Ответить на аргумент
![]() I.Начну с критики суждений оппонентов.
43 комментария
![]() AndreSasin, Ты охуенен. Давно хотел написать нечто подобное, но лень как всегда лень. ![]() AndreSasin, Устройство вселенной логично.Это просто факт.Это кстати позволяет науке её изучать. Человек создан так, что он осознаёт свое существование, и то что он умрет. Полное не существование после столь короткого периода жизни существом ОСОЗНАЮЩИМ СВОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ не логично. ![]() AndreSasin, Доказать что Бог не существует вы тоже не можите. ![]() Morbus, yoba.jpg ![]() Simple_Not, Ну с чего ты взял, что Бог обязательно должен быть разумным человекоподобным существом, наделённым высшей силой? ![]() Simple_Not, А как же "по образу и подобию своему"? ![]() Simple_Not, антропоморфным ему быть не нужно, но вот остальное: ![]() Fisben, ![]() Morbus, Богом можно назвать саму первопричину появления Вселенной, например. Является ли абстрактная первопричина разумной и рациональной и тем более обладающей хоть какой-то силой, учитывая то, что она возможно даже не имеет сознания? ![]() Simple_Not, Бог себя никак не проявляет, а все религии были созданы человечеством на основе домыслов, фантазии и легенд; все происходящие процессы объясняются наукой. Соответственно нет оснований верить в бога. ![]() Simple_Not, Богом можно назвать саму первопричину появления Вселенной, например ![]() Fisben, в хр-ве Богг в трёх вополощениях ![]() Simple_Not, Но зачем она, если и без неё все логично? Зачем лишние сущности? ![]() Simple_Not, является. ![]() AndreSasin, III.Доказать что Бог не существует вы тоже не можите. ![]() Morbus, То есть ты придерживаешься лишь христианской точки зрения относительно Бога, а иные концепции ты даже не принимаешь к рассмотрению, ибо они не соответсвуют твоему представлению Бога? ![]() G.Wox, Есть вполне научная теория о том, что эволюция Дарвина - хуета, притянутая за уши на основе косвенных наблюдей. ![]() Simple_Not, не знаю о таком. критика идет, в основном, от религиозных сторонников. А подавляющее большинство ученых признают эволюционизм. ![]() Simple_Not, Богом можно назвать саму первопричину появления Вселенной, например. ![]() Gopnik, Вечно атеистоблядям и верующим наркоманам нужен какой-то ответ, при чём как можно скорее. ![]() Simple_Not, Вечно богоблядкам хочется любую хуиту назвать богом, а потом говорить, что для этого даже смысл не нужен. We do it cause we can! ![]() G.Wox, критика идет, в основном, от религиозных сторонников. ![]() Gopnik, Таки нет. Богобляди видят Бога лишь в одной интерпретации, а все другие варианты для них видятся ложными, "еретическими".Я уже джва года агностикобог, брони. ![]() Simple_Not, Учебник, который выкладывал Рам, был вполне неплох, не считая вставок про бога. ![]() G.Wox, Nevermind. Гуглится лишь упоротая богословная хуета, так что считай мне не на что опираться. ![]() Morbus, Доказать что у меня в голове мозг,а не какашка я могу...жаль если ты думаешь иначе. Современная медицинская техника позволяет и без вскрытия определить мозг, его активность и т.д. ![]() G.Wox, Кроме христианства, ислама и буддизма есть много религия. Читайте пое сообщение внимательней. А в теории Дарвина есть ошибки принимаемые в научных кругах. Одна из них что нету промежуточного звена. Его просто не нашли. А особенно по вашей "логике" если не видели, значит нету. То промежуточного звена не существовало. Далее, опять про множество религий, поизучай их. ![]() Simple_Not, ЗАчем противоречить самому себе ? ты пытаешься отталкиваться от абстракций, говорить что бог - это все существующее, а не дядя с бородой. Но зачем-то пытаешься это "все" засунуть в слово бог. Из твоих слов получается, что бог - это первородный элемент из которого начало появляться все остальное. Просто материал, как дерево или железо, просто более....универсальный и способный порождать нечто органическое. ![]() AndreSasin, так ты назови истинно правильные религии. ![]() G.Wox, Насчет теории Дарвина я сказал, что есть ошибки,я не говорил что отрицаю эволюцию(кстати её даже католическая церковь не отрицает). Просто учитывая медленность эволюции, найденых останков не хватает чтоб проследить все промежуточные звенья. А Хомо Эректус (человек прямоходящий) понятие подразумевающие не совсем один вид, расселены были по большой територии,и имели отличия друг от друга. Насчет "истинно правильных религий" - читайте мой пост. "А если помогает Бог или Боги(в зависимости от того, кто во что верит, так как истины я не знаю)" - намикает на то, что я не утверждал что знаю истинную религию. Просто связывать понятие Бог исключительно с 2-3 религиями неверно. Для начала изучайте религию славян и скандинавов. Чтоб увидеть координальные отличия от христианства. Посмотрите на взгляды неоязычников. ![]() DisEkript, Если у меня точка зрения отличная от принятой в науке, не значит что я её не знаю. У многих людей (в последствии оказавшихся правыми) были мнения отличные от общепринятых. СТО например до сих пор не полностью доказана, а когда Эйнштейн её предложил, она вообще мало доказательств имела. ![]() Fisben, Да. Почему ты не можешь хоть на секунду представить это, отойдя от канонической концепции христианства? ![]() AndreSasin, ну не один вид, дак несколько, не тот, дак другой. Ответить на аргумент
24 комментария
![]() Gopnik, Да но это пони!Она не имеет умственного развития, она не написала священных книг и вообще это мультипликационный персонаж!А Святой Николай был и сделал многое.Так что пони нах. ![]() ChopSkates, Да но это пони! ![]() Gopnik, Есть мнение, что таки лошадь. ![]() ChopSkates, Требую аргументов ![]() Gopnik, Она значительно больше любой взрослой пони в сериале+ другая форма головы и разрез глаз. ![]() Morbus, А что плохого в переодевании? Кто то любит школьниц, кто то толстух, а кто то монашек... на вкус и цвет. Ничего сатанинского я не сделал. ![]() ChopSkates, Кто то любит школьниц, кто то толстух, а кто то монашек... ![]() Morbus, Одно дело любить девушек!Ибо удовлетворять свои потребности, продолжения своего рода, а другое дело пони. ![]() ChopSkates, Во-первых пони объективно лучше тян. ![]() Simple_Not, Это не блядина, а фотомодель для эротических сцен или у вас все сразу блядинами становятся. ![]() ChopSkates, Если она выглядит как блядина, то вполне уместно называть её блядиной. ![]() ChopSkates, Именно поэтому временами уместно называть его мудаком. Твоя блядина же не имеет права называться няшной. ![]() Simple_Not, А чем тебя она не устраивает, хорошее тело, отличная фигура, размеры на ура! Ответить на аргумент
3 комментария
![]() Gopnik, Читай дальше, там и канадцы, и немецкие математики, и вообще все-все-все. Ответить на аргумент
![]() Посмотрев этот фильм, я уже не знаю во что верить
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() "Бог" - это мыслительная категория. В современной редакции подразумевает лишь нечто, чьим атрибутом является "создание мира". Больше этого понятие ни к чему не обязывает, а все кто говорят иначе по меньшей мере заблуждаются.
0 комментариев
Ответить на аргумент
0 комментариев
Ответить на аргумент
1 комментарий
![]() Trikcster, Долбоёб. Мудозвон. Фуфлософ. У каждого рыцаря должен быть девиз, мой девиз:Жрать, срать, ржать. Ответить на аргумент
![]() И тогда Адам и Ева сшили себе одежды из козьих шкур. Увидел Господь детей своих одетыми и вопросил, - Почему вы облачились в одежды эти? - Как иначе, отвечали они, - ведь если мы будем наги мы остудимся и умрём!
0 комментариев
Ответить на аргумент
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Нормальным людям пох*. Зато я точно уверен что есть агрессивные долбоёбы опасные для окружающих которым не всё равно....
0 комментариев
Ответить на аргумент
3 комментария
![]() g65sadf4, Поищи Бога в гугле. Если чего-то нет в гугле, значит этого нет вообще. ![]() civilguard, На сайте имеется ввиду, как раз его тема: Ответить на аргумент
![]() если он и есть, то явно не такой, каким мы его представляем и каким нам преподносит его религиия. Мы просто не можем воспринять его ![]() Вера в блога возникла в древности. Когда первобытные люди не могли объяснить, почему дождь то идёт, то нет, и поэтому поверили в сказку о некоем сверхсуществе, которое сидит там сверху и всем заправляет. Вообще, в такой ситуации (когда всё непонятно и всё непредсказуемо) я бы и сам в такое поверил. :-)
37 комментариев
![]() greatperson, Пардон за опечатку, да. Не в блога, а в блога, естественно. :-) Предвидя всякие шуточки: нет, давайте всё-так по делу спорить, Ok? ![]() greatperson, Ваше мировоззрение о древних людях и Боге на уровне детского сада. ![]() tapo4ok, Буду рад выслушать ваше. Серьёзно, буду рад. Откуда же возникла вера в бога? И не остаётся ли ваше мировоззрение (если вы верите в бога) на уровне первобытного человека (что хуже, чем на уровне детского сада)? ![]() greatperson, Нынешние пиплы не могут объяснить как возникла вселенная и всё такое, это же их не заставляет верить во что-то сверх естественное, религия родилась из почитания предков (собственно поэтому богам приписывались если не черты, то хотя бы эмоции людей), неверие в богов означает неуважение к своим корням :) ![]() greatperson, Есть другие вещи, которые люди не могут создать или понять. ![]() sk1e, "Из страха перед силами природы" - вот об этом я и говорю. А сейчас, в XXI веке, верить в такую сказу просто смешно и стыдно. ![]() savraska, Неуважение к каким корням? К тем самым первобытным людям? Да нет - им, конечно респект, что выжили в том диком мире, но сейчас, с высоты прогресса и всего такого, надо забыть их убеждения и переключиться на новые. ![]() greatperson, Если позволите, то на какие? :) Случайное стечение обстоятельств, неоправданная жестокость, нелогичность в поведении людей, в том числе и самого себя, всё осталось как и прежде, точных ответов на такие вещи до сих пор не существует, стало быть вы просто замените одни названия на другие, но разве для мыслящего человека это выход? :) ![]() savraska, Я имел в виду исключительно "страх перед силами природы": в наше время ответы на почти все вопросы (типа "а почему гремит гром?") уже найдены, а вы продолжаете верить в то, что сформировалось исключительно из таких вопросов и страхов перед силами природы". ![]() greatperson, В наше время не стало больше ответов, расскажите мне как появилась жизнь, зародилась вселенная, что послужило причиной, что всякие гомодриллы превратились в челов и обрели разум, а, скажем, членистоногие, у которых мозг по соотношению к телу больше чем у людей остались прозябать недоразвитыми, природные явления не являются базисом для создания религии иначе все животные поклонялись бы каким-нить богам :) ![]() greatperson, То есть вы верите в бога исключительно потому, что не знаете ответов на эти вопросы и выбираете простую версию "добрый дядя на небе захотел и сделал всё хорошо"? ![]() greatperson, Нет, конечно, и незачем так утрировать, можно даже отойти от слова "вера", что бы рассуждать чисто логически, разве у нас с вами есть ещё какие-нибудь варианты ответов? ![]() savraska, Как-то мы тихо-незаметно отшли от темы. Лично мне достаточно и тех "ответов", что есть, а вот принять сказку про сверхдядю и на этом успокоиться и больше не задавать вопросов вообще - не по мне. ![]() greatperson, Тоесть всё свелось к тому, что вам не очень не нравится чел с седой бородой и в простынях :) никто не запрещает задавать вопросов ![]() savraska, Мда? Тогда зачем в кого-то верить, если на вопросы всё равно овтечает не он? ![]() greatperson, Атеисты похожи на детей с аргументами типа "он мне не отвечает" :) Так не спортивно, вам дан разум, вы и решайте что существует, а что нет :) ![]() savraska, А верующие похожи на детей, которым кто-то рассказал красивую сказку, а они в неё верят, хотя никаких реальных поводов верить в неё нет. Более того - они даже не задумываются над поводами, а простов верят. Хотят, чтобы так было. ![]() greatperson, Для веры не нужны какие-то поводы, чистая логика: если не так, то как иначе :) легче отговариваться от всего, чем иметь убеждения :) ![]() savraska, Моя позиция "Если нет повода - то зачем верить?" - это и есть моё лично глубокое убеждение :) ![]() greatperson, В мире столько лжи, что люди просто боятся во что-то верить, для этого нужно определённое мужество и кстати, Христос воскресе :) ![]() greatperson, Для вас веры нет потому что она вам не нужна. Вы живете как бабочка и ни о чем не думаете, но придет день и тоже задумаетесь о том откуда вы и зачем вы тут. Неважно через что вы перед этим пройдете - горесть или счастье, но у каждого этот день наступает. Благодаря нашем замечательному советскому атеистическому наследию, большинство людей приходят в этот мир без веры. Аргументировать доказывать я вам ничего не буду, вы отмахнетесь. Я ведь вижу что ваше мнение это что то вроде "Все можно объяснить материалистическими науками, а если что то нельзя, значит еще не сделали таких открытий, но сделают. И вобще человек великое существо, в особенности я сам!". Желаю вам познать свой путь через радость а не через горесть:) ![]() ivan0x32, Ну вот, опять это ваше "Мы, умные, верим в бога, а вы пока просто дурачки, чего с вами разговаривать". Нет аргументов, нет хотя бы маленького намёка на то что бог есть - так с чего же верить? ![]() greatperson, Да кому доказывать то тебе??? ты кто такой то?) ты даже если сам с Богом встретишься не поверишь этому))) ты же не во что, и не чему не веришь... смысл? ![]() greatperson, Полноте кипятиться, это традиционное поздравление с праздиком, который отмечается на Руси более тысячи лет, неужели вам так нравится "плевать" вы ж не верблюд и живёте в обществе :) ![]() greatperson, А не стыдно говорить о том что. Если в языке программирования есть базовый класс то значит все классы произошли сами по себе. Глуповато как то и по детски и Дарвин даже не в прошлом веке жил а на дворе то действительно XXI век и никто до сих пор не смог опровергнуть высказывание ИБО НЕВИДИМАЯ СИЛА ЕГО (Бога) ОТ СОЗДАНИЯ БЫТИЯ ЧЕРЕЗ РАССМАТРИВАНИЕ ТВОРЕНИЯ ВИДИМА и что хоть один арач или доктор супернаук уже сказал я знаю как устроен человек и в случае любой его неисправности готов его восстановить. Да он даже про дерево сказать такое не сможет. Вот какая сильная конструкция. Но нет всетаки это бред считать что современная высшая математика произошла от математиков прошлого это детская сказка. Гораздо правильней разумней и логичней представить себе что современная высшая математика произошла сама по себе без влияния какого бы то нибыло разума из иелких несвязанных между собой функций которые подверглись самосовершенствованию под действием недетской и совсем немифической матэволюции. Эйлер отдыхает недети ну у вас и мысли. ![]() N3vER, Я лиш потчеркнул убогую причиноследственную связь ваших атеистических постулатов. ![]() zinaps, Какая-та каша у вас в голове. И с метафорами у вас хуёво, не используйте их. ![]() zinaps, Более невежественно быть слепым фанатиком, которые рассуждает по принципу: ![]() zinaps, Вам надо нашу науку толкать, а не холивары плодить. Я серьезно) ![]() greatperson, Вера в блога возникла в древности. Когда первобытные люди не могли объяснить, почему дождь то идёт, то нет, и поэтому поверили в сказку о некоем сверхсуществе Ответить на аргумент
![]() Бог необходим слабым, чтобы перекладывать ответственность. "На все воля Божья" или "Человек предполагает, а Бог располагает". Человек сам может вершить свою судьбу. А чудеса исчезли с тех пор, как произошла рационализация сознания
17 комментариев
![]() enti, "светило солнышко и ночью и днём, не бывает атеистов в окопах под огнём" на самом деле каждый чел рано или поздно чувствует себя бессильным перед обстоятельствами, в этом нет ничего постыдного :) ![]() enti, Все они поначалу не верят, а потом как воткнулось шило в задницу, и никак не высовывается, вот тогда вспоминают и начинают верить и просить. То что вы не верите - ваша слабость. Вы боитесь осознать, что есть что-то выше, сильнее и могущественнее вас. ![]() shantaram, Ну вот, теперь берут на "слабО": мол, вам слабО признать существование высшего и могущественного, а нам не слабО. ![]() greatperson, "Ну вот, теперь берут на "слабО": мол, вам слабО признать существование высшего и могущественного, а нам не слабО." ![]() Fellow, Слабые те у кого нехватило сил обратится к фактам все взвесить и понять существование Бога. ![]() darkside, Факты хорошо. ![]() zinaps, А я думал это у вас с метафорами полный пиздос... ![]() zinaps, Не понимаю, неужели так сложно понять сто при всех наших научных познаниях при всех миллиардах долларов затраченных на научные изыскания мы остаемся абсолютными дилетантами в тех технологиях, на которых построены сами. Мы гордимся нашими достижениями и неуважаем другие, более высокотехнологичные достижения, заявляя, что это вовсе не достижения это дело рук случайности и времени. Человек, который делает такие выводы, практически не осознает того, что все умное нужное и работающее делается с приложением РАЗУМА, а не СЛУЧАЙНОСТИ И ВРЕМЕНИ ![]() enti, Бедные тролли. Когда Толкиен их придумал, он и не знал во что они выродятся. ![]() ggdandelion, Все Пацаны оканчательно утвердились в Сказачном Толкинском мирке. ![]() zinaps, можно вопрос?) Ответить на аргумент
![]() Бога нет, верующие - слабаки, это всё секта. ХОЛОКОСТЬ @ ГЕНОЦИДЬ!11 Сжигай церкви, убивай священиков!
43 комментария
![]() indigo, Сейчас с церквями все тру имхо. ![]() kardinal42, Для меня все объединения людей - секты) ![]() indigo, Я не против того, что люди во что-то верят. ![]() civilguard, обычно мне пофигу, когда это меня не касается. но не дай бог кто нибудь начинает расказывать про прелесть религии и прочее говно, или про вступайте в нащи ряды поклонения иисусу/котлете с макаронами и прочему, или надо ли крестить детей, это меня выводит. мне нравится доказывать, убеждать, даже просто говорить верующим что они беспомощьны, ничтожны и жалки, бога нет итд. я очень злой плохой ыхы ![]() indigo, Вам много чего говорят, особенно по телевизору и в инете, вы ж не беситесь так из-за этого :) атеизм - это то же мракобесие, только заряд отрицательный :) ![]() savraska, я себя ограничил) тв не смотрю, а то что в интернете серьёзно воспринимать нельзя) ![]() indigo, Некоторые неформалы (некоторые, НЕ говнари) духовно более развиты, чем тру христиане. ![]() savraska, Неправда, атеизм - это не мракобесие. Просто не верю в сказки про деда мороза, и всё тут. Никакого "заряда". ![]() greatperson, Не может быть такого что бы человек ни во что не верил, к примеру в какие нить базоны вы верите? А их никто не видел :) ![]() savraska, Я не знаю, что это такое, и этого не знает даже Википедия, так что ответить вам про базонов, увы, не могу. ![]() greatperson, Прстите мою неграматность :) ![]() join, Что доказано? учёные просто полагают, что эти штуковины существуют по некоторым признакам могут отследить их присутствие экспериментально, ни поторогать, ни посмотреть безмассовые частички (а уж тем паче виртуальные) они пока не в силах :) ![]() savraska, Но они МОГУТ отследить из присутствие. ![]() savraska, Забей) В такой праздник, с такой челюдью общаться... пускай в своем калу сами копошатся...))) Им обязательно надо что то доказывать - пусть доказывают)))) Может даже оргазм от этого получат xD ![]() join, Косвенно - могут, атомы можно расщепить или по специальному скроить что бы получилась несуществующая в природе вещь типа пластмассы :) ![]() savraska, Есть просто несколько типов таких людей - одни запутался, но чувствует что что-то не так, и нормально относится к таким разговорам) а есть люди типа Джоина, "Я самый умный, раз я сказал Бога нет, значит нет, а все кто верит - тупые"... ну понятно что просто ребенок у которого может быть трудное детство(игрушки прибитые к полу, скользкий подоконник)просто что с такими вообще разговаривать?))) ![]() kalmar, Во-первых я не говорил что все кто верит тупые. ![]() join, Я задел твои чувства? прости меня... На счет твоего детства даже спорить не буду(если оно закончилось) В том то и суть, что верить у нас, к сожалению, начинают не от хорошей жизни... А если все представление о православной вере у тебя сводится к "седому дядьке на небе" мне тебя искренне жаль... хотя недалеким людям живется легче) меньше знаешь - крепче спишь) ![]() kalmar, причем сдесь чувства? ![]() join, да где я тебя оскорбил - то? извинился даже, если вдруг так получилось... ![]() kalmar, Я не понимаю о чем ты говоришь. Посмотри шоу Коперфильда там и не такое увидешь. ![]() join, почему же закрывает? все идет своим чередом, к своему логическому завершению... ![]() kalmar, добрый он... ![]() kalmar, Ты точно кальмар))айкью не выше нуля, тебе ясно сказано, что человек не видит смысле в пророчествах о которых говорилось тыщу лет назад ![]() jah, Это твое мнение) просто каким боком-припеком тут пророчества?))) я что то про них сказал?) а если человек думает что он вечен, и не будет конца..... то это скорее наивность а не атеизм... ![]() kalmar, Я все понял, или ты злоупотребляешь психоделиками и стимуляторами или ты просто душевнобольной человек.Мне тебя искренне жаль.Думаю тебе стоит ограничить доступ к компьютеру, ибо здравомыслящий человек не может нести подобную чушь Ответить на аргумент
![]() Каждый сам себе Бог. А вера - свод моральных правил. Следовательно Бог лишь одушевление совести и веры. ![]() Вопрос к зеленым
15 комментариев
![]() join, А они поступят так, как поступили составители гороскопов после того как Плутон перестали считать планетой. Они сказали: "Всё вы дураки, Плутон планета, мы по-прежнему будем по нему гороскопы составлять". Короче, они ничего не признают, назовут всех дураками и продолжат формировать свою секту. ![]() join, встречный вопрос - второй пришествие Христа, армагедец, великий суд... ты зажмуришь глаза и будешь говорить что это всего лишь сон?! xD ![]() join, Ой, вот только не надо этих гипотетических ситуаций, их можно напридумывать сколько угодно и для чего угодно :) ![]() join, Это уже происходило. Переместили бога с неба в недосягаемость и непостигаемость что ни потрогать, ни понять ) ![]() join, будем искать опровержение/создадим бога из исходников) сами станем богами =))) есть много вариантов ![]() kalmar, Изменим существующие научные теории в соответствием с ситуацией. Научный метод - сука гибкий. ![]() Cyxapb, угу, как только не изъёбывается, чтобы доказать, что бога нет, а человек - мегакрут и самый умный в мире =))))) ![]() unel, почему же сразу "изъебывается"? научные теории и прежде претерпевали радикальные изменения. В данный момент научные теории прекрасно работают, появление доказательсва существования бога только внесет некоторые поправки. =) ![]() Cyxapb, =) да, есть Учёные с большой буквы, которые не бояться посмотреть правде глаза и сломать свой многолетний труд, увидев что-то новое, что не вписывается в построенную модель/концепцию, но таких (к сожалению) ОЧЕНЬ мало .. а остальные они же боятся, что если они признают существование бога, то их всех сравняют с грязью, мол, ааааа! вооооо! а мы вам говорили, а вы специально нам мозги пудрили .. ну и тому подобное) страх побеждает разум... ![]() unel, Я вот не понимаю, зачем Бог нужен если и Без бога можно обойтись описывая явления и процессы? И ещё. Бог, никак себя не проявляет в физ. мире(ну так же как и русалки и ангелы). ![]() n3yron, но она же ничего не потеряет не так ли? я не говорю, что она должна сказать - всем правит бог, но и яро отстаивать другую позицию - это быть закостенелым. говорить, что чего-то не существует и не может быть - это топтаться на месте =) проще - делать предположения. научная картина ничего не потеряет =) но может многого не приобрести =) ![]() unel, ппц позиция... ![]() n3yron, Так научная картина мира на то и картина мира, что она отражает то что мы видим и осязаем. Ответить на аргумент
33 комментария
![]() savraska, Представь себе да)или тому что говорят из проверенных мною лично источников) ![]() kalmar, о,ну я имел ввиду не о науке,а вообще) ![]() erik, А как же абстрактоное мышление, гипотезы, некоторые допущения и тд? :) ![]() erik, ну на сколько я понимаю это признано лженаукой.... кстати, источники так и не названы))) а зачем это объяснять? вы бы еще спросили почему у человека 2 руки, 2 ноги и т.д. ![]() erik, Если позволите мне, то легко, Бог создал наследование родительских признаков у биологических существ, те папы или мамы, у которых высокая ферментация имеют карие глаза и смуглую кожу, это передаётся их потомству по ДНК, всё, как видите, просто :) ![]() savraska, ха,то есть вы мне втюхиваете то что бог создал науку,которая пытается доказать что его нет,и что жизнь не создана богом?нуну) ![]() savraska, что понимается под допущениями?гипотезами? ![]() kalmar, да мы то знаем,или по крайней мере догадыаемся. ![]() erik, кстати "источников истины" мы не дождемся потому что их нет? а говорим мы наверное что в голову взбредет потому как с детства привыкли?))) ![]() erik, Наука вообще-то ничего такого доказать не пытается, она оперирует фактами и их явно недостаточно что бы так утверждать :) ![]() kalmar, наука оперирует фактами,и стремится доказывать теории и гипотезы(или опровергать если они не верны). ![]() erik, А зачем православию к чему-то стремиться, это просто есть как есть природа, земля и вселенная :) ![]() kalmar, ко спасению кого от чего?можно поподробней? ![]() erik, кто тебе что насаждает? как с головой? тебе насаждают пьянство, курение, беспорядочный секс и т.д. по телеку больше ничего не насаждают... ![]() kalmar, с головой всё хорошо.а как же трансляции всяких там служб,литургий и тд и тп...я конечно редко смотрю телевизор,но всё равно раздражает. ![]() erik, а у тебя один канал? почему когда показывают футбол, никто не говорит - мне насаждают футбол, а просто переключает??? ![]() kalmar, может ты не в курсе но во время многих церковных праздников,трансляция идёт по большинству каналов...а те по которым не идёт вообще не каналы а сборщик ПОЛНОГО дерьма... ![]() erik, Орт, Ртр, 5й.... блин как много.......... И трансляция вообще то идет 2 раза в год - Рождество и Пасха.... ![]() erik, Помимо христианства есть много религий(я эту фразу скоро размещу на горячую клавишу). А начет фразы скажу вам вот что, подобие вы видите только в визуальном сходстве. А умение творить? Как вам такая трактовка. Подумайте, может вы просто пытаетесь понимать всё слишком одно боко? Ответить на аргумент
![]() Бога не существует, а если он существует почему я не видел не разу его божественного проявления? Или вы скажите что Бог у вас в душе, то я вам скажу что всё это брехня я на собственном примере могу сказать что его не существует, и я не сомневаюсь что ни я один такой
41 комментарий
![]() vik, У тебя нет - не значит что нет у остальных... а вообще жалко так наверное просто существовать... это же даже жизнью не назвать... с пустым сердцем то.... ![]() kalmar, Там написано "я на собственном примере могу сказать что его не существует", следовательно пойдёт что-то опять из серии: ![]() savraska, ну да... бессмысленный холивар получается, большинство читает между строк, чуть что маты в капсе... на аргумент про благодатный огонь никто умнее ничего не придумал как фокусы... пока человек не хочет ничего понять - он никогда не поймет... ![]() savraska, я не говорю что молился или просил бога о чём то я сказал "я на собственном примере могу сказать что его не существует" так что не надо мне это приписывать а про маленькую лошадку можешь кому нибудь дрогому расказать меня твои сказки не интерисуют ![]() kalmar, Какой смысл дальше снабжать вас знаниями если вы даже после того что слева про чудесный благодатный огонь до сих пор загоняете? Вас спросили где в зажигании огня чудо, вы не ответили. И всё еще уверены в своём аргументе =\ ![]() vik, Ну если не молились и не просили, то что тогда из-за неподаренной лошадки расстраиваться, так и ходите без неё :) ![]() savraska, мы то вообще ведём речь за существования Бога а ты тут про какихто лошадок нам втереть хочешь ![]() darkside, ты хочешь сказать что без подручных средств каждый день огонь получаешь? не смеши мои ботинки... ![]() darkside, Знаниями он нас снабжал... ахахахахах спасибо тебе О ВЕЛИКИЙ.... Что позволил с тобой общаться, получать истину... От гордости что ты такой классный себя не трахнешь случаем?)))) ![]() vik, Ты в теме вообще?! На этой ли планете? по твоему тут все именно это обсуждают?!?! ![]() kalmar, не беспокойсья я прочитал, ты вообще химию когда нибудь изучал или ты живёш в такой глуши что у вас химию не изучают(?), так я тебе посоветую почитай раздел про фосфор или что нибудь наподобие и потом уже начинай вести спор про свой огонь, существуют такие элементы которые самовоспломеняются и вообще чё я тебе объесняю сам возьми да почитай ![]() kalmar, Почему без подручных средств? В следущий раз когда там будешь подойди к ним и спроси вместо того чтобы хуиту нести. ![]() darkside, ты веришь всему что пишут и показывают?)))) или веришь только тому что тебе удобно?)))) ![]() vik, ну по прошлому твоему комменту трудно понять что ты прочитал... или адекватен в целом... ![]() kalmar, Наверно таким как ты нужно содержать в полной изоляции от внешнего мира.Или хотя бы перекрыть доступ в интернет.Ты не адекватен.И это уже как факт, а факт это то, что уже доказано и общепринято.Ты сам доказал, что ты долбаеб, и все кто с тобой спорил уже давно с этим согласились.А знаешь почему ты долбаеб?Да потому что когда тебя просят дать обоснование своему аргументу, то начинаешь лечить про какой-то благодатный огонь.Утверждаешь, что факт его возгорание это божие чудо...так какого хуя, твой бог раз 1500 лет зажигает этот ебаный огонь?Почему он не помогает бедным?Почему не помогает инвалидам?Почему не прекратятся войны?Почему сука??Знаешь почему?Потому что его нет!Если для тебя огонь как совокупность раскаленный газов и плазмы, является чудом....то бля...психиатрия тут думаю бессильна.Думаю, или ты слишком сильно веришь в чудо(но в деда мороза 100% не веришь) или ты просто, реально, наркоман или маньяк.Одно из трех просто))Вообще то, все создано благодаря науке(машины, компьютеры, электричество), а не благодаря выдуманному вашему. богу, так что думаю тебе стоит, вернуться на планету Земля, перестать называть совпадения чудом и понять, что в повседневной жизни тебе окружает химия и физика.Ибо верить в бога это нормально, но ударятся в это слишком сильно и орать с пеной у рта, что благодатный огонь это чудо, это не есть нормально.Посети психолога, запишись на прием, а то вдруг...желтые стены и аминазиновые уколы каждый день, оно тебе надо? ![]() jah, Только если вдруг решишь дать ответит на вопрос "Почему он не помогает бедным?Почему не помогает инвалидам?Почему не прекратятся войны?" что то типа "Каждому свое"...то хочу вас огорчить, каждому то, что он сам заработает, ибо если ты будешь плыть по течению, и не знать, что будет завтра, но молиться каждый вечер своему богу и просить у него счастье...у тебя его не будет.Ты прекрасно это знаешь, бог не даст тебе ничего, так же как не даст голодному еды, бедному денег, бездомному жилье.Потому что они сами виноваты, что у них этого нет, вся их жизнь зависела от них, и то, что будет у тебя, зависит только от тебя и никакая вера в то ни было религию, но сможет повлиять на то, что будет дальше, как бы ты не молился.Чуда нет.Мир построен на законах и правилах, которые четко, соблюдаются и никакая вера не сможет нарушить правило физики и зажечь огонь на пустом месте из него, это просто нее реально, признай это.Так же ни какая религия, не пойдет вопреки правилам теории вероятности и даст тебе просто так материальных благ, о которых ты позавчера молился перед сном.Все таки, мы давно не пещерные люди, хватить давать такое нелепое оправдание обычным совпадениям.... ![]() jah, я все же до сих пор не понимаю что тебя больше злит - чье-то превосходство, или собственная ущербность... ты же чуть что, выходишь из себя и начинаешь орать... обычно такие как ты умирают в одиночестве... мне тебя честно жаль) но ничего не поделаешь ты такой какой ты есть... а не могу я дать обоснование своему аргументу потому что его нет... нет этого обоснования... человеческий мозг не может его осознать... так же как и твой воспаленный мозг не может осознать элементарных вещей, зато он может злится, матерится, и посылать к психологу... конечно, это же проще всего) знаешь почему никто-никогда не сможет доказать что Бог существует? потому что он этого не хочет... если бы хотел, ты бы давно поклоны бил(как вы тут любите выражаться)... он хочет что-бы люди сами к нему приходили, а если человек чего-то не хочет он этого никогда делать не будет... Ты орешь что Бога нет, хорошо... как тогда появилась материя? взрыв? что было до взрыва? ты там был? ты это видел? (приведен список ваших любимых вопросов...) ![]() jah, на счет физики... ты знаешь что законы физики скоро перепишут(с освоением космоса)... или ты из тех людей кто в свое время орал что земля плоская, и иначе быть не может... ![]() jah, На счет людей которые самы виноваты в своих несчастьях - иногда не самы... очень часто бывает что несколько поколений страдает за грехи отцов(так это называется в христианстве, в науке можешь почитать об изменении ДНК от наркотиков, алкоголя, беспорядочного секса и т.д.) ![]() kalmar, Очень мало вероятности, что законы физики для этой планеты перепишут.Скорее может быть будут другие законы, для другой планеты. ![]() jah, почему это маловероятно? я более чем уверен... наука - дело не понятное... и то, что человечество накопило за тысячелетия - песчинка в пустыне... заблуждений сейчас оооочень много.... до сих пор никто не может сказать про устройство нашей планеты со стопроцентной вероятностью... и на нашем веку, я полагаю, мы этого не узнаем... в самой глубокой впадине(марианская.. я правда не уверен, если что поправьте) до дна до сих пор никто не достал, и что там - загадка...(и не надо спрашивать "а что это библия что ли объясняет?" - я сейчас говорю лишь о начале исследования бытия...) про космос я думаю стоит молчать т.к. мы видим картинку за продолжительное время назад.... существование Бога никто не доказал, но и позвольте, никто не опроверг... если не использовать двойные стандарты, то существование Бога - гепотеза, которую невозможно доказать и опровергнуть... хоть тут то вы со мной согласны? ![]() jah, помните? "Чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что не знаю ничего." ))) ![]() kalmar, чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что церковь - это еще один способ управлять умами людей... ![]() kalmar, Моя ущербность заключается в адекватной реакции на долбоебизм с твоей стороны?Или в том что я пишу с матами?Или что?Чье-то превосходство?Сейчас превосходство очевидно, и оно у синих.А заканчивают в одиночестве одержимые, не пробиваемые придурки, вроде тебя.Потому что никто не будет долго находиться в обществе с неадекватным человеком, который закрывает глаза на мнение общества, игнорирует просьбы обосновать свои доводы и несет просто какую то не реальную х*ню выдавая законы физики и химии за что то абсурдное и нелепое. Русских объяснений ты не понимаешь, факты не приводишь, а только разрываешь глотку про свой благодатный огонь.Знаешь что?Человеческий мозг давно осознал, что такое огонь и какие условия должны быть соблюдены для его существования.А вот именно твой мозг не может осознать этого.Послать тебя к психологу это даже не проще, это как то по другому называется.Просто не очень приятно представлять как ты сидишь и из-за спины долбишь по клавиатуре и рвешь жопу за своего бога.Где бог?В душе?Душа, тоже самое что твой бог, такое же выдуманное не существующие понятие, душа это разум, она никуда не улетает, ни в ад, ни в рай, твой мозг просто пиздык и все...ничего не будет, потому что ничего и не было, ты сам себе все придумал и создал, что бы жить было проще, что бы снять с себя ответственность ![]() kalmar, Наука дело стабильное.Если что то происходит, то оно происходит в таких условиях, в такой среде и больше никак. ![]() jah, В этом мире не преобладает ни наука ни религия...(это мое мнение, я их вообще не противопоставляю... для меня наука так же интересна и любима как и религия..) ![]() kalmar, Ну вы поняли, что имел в виду под столовом "стабильна"...не стоит так придираться к словам ![]() jah, так религия такое же "стабильное" дело - во оно скока наоткалывалось... поверьте, чудо благодатного огня и происходит для этих "отколовшихся"... для вас этот номер не пройдет(хоть его тоже никто не объяснил:) ) вам и гром среди ясного неба не поможет - будете объяснение искать...) ![]() kalmar, Все таки я оста*усь при своем мнении, склоняюсь к мнению что причина возникновения огня является чисто физической. ![]() jah, ну так это твое право.. я даже не пытался тебя или кого-то переубедить... я лишь хотел сказать что опять же никто не смог объяснить происхождение огня... ![]() darkside, кто сказал? ты? а я тебе скажу что к тебе завтра инопланетяне прилетят, ты их ждать будешь? ах да... скажешь ссылки кинул, ну что-ж я тебе могу тоже много ссылок с бредом накидать... а рассказы какие есть) ежи и петруччо почитай) ![]() vik, Ты не видел ни одного божественного проявления потому что смотрел на мир ослепшими глазами. Сматрел на сложнейшие организации материи как на нечто незаслуживаюшее никакого внимяния само собой разумеющееся и заранее объясненное комуто, кому угодно но не себе. А ты открой глаза глянь повнимательнее если не видиш купи очки. Если в Эмиратах счас строят 500 метровую башню и это является плодом тысячелетней работы ученых в отраслях Алхимии Химии физики механики и прочих наук. И это чудо человеческих рук в сумме состоит максимум из 2-3 миллионов отдельных частей А ты считаеш что какойто муровей состоящий из нескольких миллиардов отдельных частей плод безрукой и бездумной случайности. Вы батенька хотите увидеть какието мелкостные ШОУ, ЗРЕЛИЩА, теша заранее себя надеждой что всегда можно сказать что это просто фокус и мне показалось. Будте внимательны заострите зрение муровей не самое большое проявление Бога на земле ![]() vik, Как там писалось? "Знамения нужны только еретикам и лжепророкам" Ну или как-то так ![]() jah, И при чём тут сущестование Бога? Вам и Я ничего не дам, но это не значит что меня нету! Бог и не должен ничего давать. А насчет нарушений законов физики я бы не говорил. Сам был свидетелем нарушений законов физики. Их конечно можно пытаться как-то объяснить, или говорить что это враньё, но я своим глазам верю. Обычно когда находят такой факт, стряпают теорию, а потом начинают говорить что это правда, так как это единственное научное доказательство. Ответить на аргумент
9 комментариев
![]() Ana, А я помню эту штуку) Из какой то книжки, да? Где была машина которая отвечала на все вопросы и ее спросили по-моему в чем смысл жизни? В общем - шутку оценил)) ![]() Ana, Д. Адамс, "Путеводитель автостопщика по галлактике" =) ggdandelion, Да ну конечно... В фильме увидел и конспирируешься под начитанного +)) Ответить на аргумент
![]() Где же он прячется? Под кроватью нету, в шкафу нету. Пугливый наверно, не показывается никому. Видел кто? Выложите фото.
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() У зеленых спор строится так. http://s54.radikal.ru/i145/0904/88/8b23d393d250.jpg
6 комментариев
![]() N3vER, да нет... я не согласен с 2/3 этой "схемы"... фанатики есть везде... но именно эта схема скорее похожа на ваше мышление) т.к. вам все равно что вам говорят... вы слышите/читаете только то что сами хотите... и в этом единственная проблема... ![]() kalmar, ага... :) "Сказать оппоненту, что у него каша в голове". Хахаха)) Блин, я даже не думал, что она настолько точная :) ![]() kalmar, А я категорически несогласен с этой схемой. Мало того я утверждаю что ПРАВОСЛАВИЕ ОТСТОЙ И НЕБИБЛЕЙСКАЯ СЕКТА пьяниц. Но вебь HOLYWAR называется не Православный богесть vs Православного бога нет. Поэтому отделбные элементы которые позорят моих сторонников изза своего Православного сектанства невсчет. Ато я сейчас раздую тему о том что в 21 веке многие необразованные люди-атеисты до сих пор утверждают что мухи самообразуются в плесени ![]() zinaps, Вот всех участников дискуссии я понимаю с первого раза, но тут мне приходится перечитывать раз за разом и устанавливать смысловую связь между предложениями, причем получается не каждый раз. Ответить на аргумент
![]() мне куда ближе точка зрения создателей сериала "Вавилон-5" - какие к едрене фене боги, все легенды о них есть эхо былых посещений Земли высокоразвитыми инопланетными цивилизациями :))
7 комментариев
![]() Ad_Astra, Вот именно ближе веть атеизм это чувственная религия. Все атеисты так говорят Я не могу поверить в бога потому что мне это не нравится. Зато как красива фантастика разве вы про никагда не читали фантастику. ![]() zinaps, А ви такой взрослий и пишите "атеизм это чувственная религия". ви и вправду думаете что атеизм это такая религия для неверующих?? ![]() krotik, А вы и в правду считаете что высказывание Ad_Astra не заслуживает такого ответа. И кроме того не обманывайте ни себя ни других неверующих людей нет просто одни верят в то что бог есть а другие в то что его нет. ![]() zinaps, таки я и не причесляю себя ни к атеиздам, ни к верующим, с чего ви взяли?? всётаки ответьте, поц ему ви написали что атеизм это религия?? ![]() krotik, Он написал что атеизм религия потому что сам верит, и не понимает как можно не верить? ![]() n3yron, Ну вот пример. Дети верят в Бабая. ![]() Ad_Astra, или вот "одни верят в то что бог есть а другие в то что его нет" это таки как называеться?? зачем верить в то что чего то нет?? Ответить на аргумент
![]() Посмотрите на аргументы безбожников и фанатиков , вторые пишуи неочем или самые умные пытаются затуманить мозги цитатами из библии которые можно трактовать как угодно.
2 комментария
![]() Hort, А тебе не кажется что тебя затянули в другой лохотрон. Ты вообще на чем свою позицию жержиш? На недоказанном аргументе что нас обманывают? Кто? Скажи сколько денег содрал с мира Дарвин на религии Эволюции. Сколько сейчас эволюционисты собирают бобла за свои исследования скажи на вас не наживаются? Почему 2000 лет назад. Назови время в истории когда не было понятия о Боге. Скажи из каких вообще документов мы знаем эту историю? Ты задавал себе вопрос кто создал сегодняшнюю цивилизацию Атеисты? Которые в большинстве своем или потомки или сами Коммунисты? Ответить на аргумент
![]() Сами написали себе книжку, сделали правообладателем некоего Бога и теперь спорят. Как низко, как низко... :)
2 комментария
![]() N3vER, Пикольно ты однако размышляешь. ![]() zinaps, Нет, это не мой довод, это твой довод. Я вообще сказал одно, а ты прочитал что-то другое, подобное с тобой случается вообще во всей этой теме. Ответить на аргумент
![]() Когда кто-то утверждает, что что-то существует, от него требуются доказательства факта. Иначе его утверждение является пустой болтовней.
28 комментариев
![]() savraska, Ему-то нахрена? Вот он тебе пост написал, этого как бы достаточно. Пусть бог ваш отпишется, тогда поверим. Ну или еще как-то докажет свое существование. Фотку мож выложит наконец. ![]() N3vER, "Пусть бог ваш отпишется, тогда поверим." не ссыте, я уже тут=) веруйте в меня=) я риален=) ![]() N3vER, А может это не ava вообще пост написал, мне нужны более убедительные доказательства :) ![]() savraska, Доказывает обычно тот, кто выдвигает утверждение. Вот вы утверждаете что бог есть - самое естественное при это - предъявить доказательства ![]() ava, Констатация какого факта. То что бога нет это утверждение ново его выдвинули совсем недавно. Раньше что Бога нет никто и подумать не мог. Атеизм это нечто новенькое малоисследованное. Так что вам и только вам свою позицию и отстаивать. ![]() ava, " То что бога нет это утверждение ново его выдвинули совсем недавно. Раньше что Бога нет никто и подумать не мог. Атеизм это нечто новенькое" это вы сами придумали? атеисты задолго до появления христианства и прочих религий. еще среди язычников. в древнем риме и греции. в средневековье их вообще на кострах сжигали=) ![]() zinaps, Лолшто, понятия "ересь" и "безбожник" тоже на заре капитализма появились? ![]() ava, потом может как и докажут) а кого-то сожгли за то, что он поведал про круглую землю =) щас не сжигают, но с гавном месят ещё как)) ![]() unel, Мне понравились слова о дохристианских римлянах и временах язычников. Однако на кострах жгли увы не тех кто пропагандировал атеизм жгли тех кто верил в бога несколько несовместимо с мнением Рима. Думаете, что Католическая инквизиция боролась с атеистами. Это ж курам насмех и полное незнание истории. И глупо также думать, что тогда католическая церковь была за бога. Может быть конечно сейчас она и не опровергает того факта что земля круглая. Но разве ведьма или колдун это не мифический персонаж, который относится к язычникам. Разве христиане могли жечь ведьм на костре, учитывая лишь то обстоятельство, что христиане не должны верить в ведьм. Разве мусульманин может быть шахидом если самоубийство это грех и для мусульман. Вы понимаете вообще, что вы строите выводы о боге на основании политических устоев, а не каких-то религиозных организаций. Разве Гитлер не защищал идеи христианства. Кто вбил вам голову, что познания о плоской земле пришли к нам из библии? Что за невежество сидит в ваших атеистических головах? Каким вас опиумом накурили? Ведь я уверен что все что вы тут заявляете с полной уверенностью передавалось из уст в уста и никогда никем не проверялось. Вы считаете что разумно причислять к науке то что бабка за углом сказала? ![]() sviborg, "Доказывает обычно тот, кто выдвигает утверждение. Вот вы утверждаете что бог есть - самое естественное при это - предъявить доказательства" ![]() N3vER, Это определенно не могли быть злые зеленые человечки!) ![]() SeVeRoS, "атеисты задолго до появления христианства и прочих религий. еще среди язычников. в древнем риме и греции. в средневековье их вообще на кострах сжигали" ![]() savraska, Согласно той же бритвы гораздо проще выпелять именно креационистскую теорию. ![]() sviborg, Я говорю о том, что без какой-то внешней силы кватового скачка, как и зарождения жизни быть не может, мало того, можно смело утверждать, что это сила не подчиняется тем физическим законам которые установленны, вселенная и жизнь по утверждению учёных имеют своё начало, а стало быть и конец, если у вас реально есть возражения, то приведите их, а сразу спрыгивать на летающих спагетти монстров -несколько более низкий уровень дискуссии :) ![]() sviborg, Но ведь у вас атеистов тогда получается довольно странная фигня если не назвать это адским тупизмом. Между обезьяной и человеком ьочно был макаронный монстр обладающий мощными биотехническими знаниями для безбагового апгрейда обезьяны до человека. Вот не пойму я позицию тутошних атеистов такое впечатление что они трусы и что им сказали что как только ты повериш в бога на тебя сразу накинутся вечные страхи и волнения ты будешь видеть монстров и понимать реальную причинно-следственную связь что за преступлением следует наказание. На самом деле знания закона боятся нет смысла потому что незнание не освобождает от ответственности. ![]() savraska, "Можно примеры "атеистов" античности и средневековья? :)" ![]() SeVeRoS, Хммм в апологии Сократа как Платона, так и Ксенофонта делается специальный акцент на то что реципиент чтил богов, почему он атеист-то, ну а про Леонардо и всех остальных - это уже не средневековье, а возрождение и опять же открытого атеизма я чего-то у да Винчи или Макиавелли не встречал :) ![]() savraska, а в средних веках никто и не заикался о том что он атеист. Сократ был обвинен в атеизме и был приговорен к казни. просто так чтоле? и хочу заметить что уже в свое время он был обвинён именно в атеизме! ![]() zinaps, я про костры сказал, как факт о том, что делали с "неугодными", да, это были институты веры, тогда ещё сильные ... но я щас не за религию говорю, а за непосредственно бога) ![]() SeVeRoS, Вы плохо информированны, Сократ был обвинён по политическим мотивам, де поддерживал тиранов, про богов в обвинении проходило "непочтение", ни одного слова про неверие вообще не было :) Ответить на аргумент
![]() Если вселенную создал бог, так как по вашему мнению сама она возникнуть не могла, то кто создал бога? Бог более высокого порядка?
12 комментариев
![]() sviborg, Ну, это вообще элементарные вопросы, мне казалось, что атеисты должны как-то придерживаться научных воззрений иначе их аргументы совсем детсадовскими станут, жизнь на планете Земля существует 600 млн лет, если вы хотите в научном русле опровергнуть эту теорию, то вам придётся доказать что она а) существовала на других планетах, бе) каким-то образом была перенесена на нашу, це) адаптировалась к земным условиям, вселенная - аналогично, по наблюдениям астрономов она расширяется, то-есть гипотетически возникла после взрыва, по изученным данным (реликтовое излучение, анализ отлавливаемых небесных тел и тд) был установлен срок возникновения, если же опять хотите что-то опровергнуть, то веллкам ловить метеоры :) ![]() sviborg, А как же теория взрыва ведь ни один ученый сейчас не придерживается той точки зрения что вселенная не имела начала. Другое дело был ли взрыв. И что было до взрыва. ![]() sviborg, ну и что =) мне тоже интересно, что стоит над богом =) но это ведь не отрицает нисколько само его существование? =)) ![]() sviborg, Согласен! Бога нет! законы физики правят вселенной! которая образовалась от столкновения частиц, которые образовались от сталкновения волн, которые зородились сами по себе ![]() TZK, Какие "столкновения"? По научным гипотезам не было ни пространства ни времени, как и что могло сталкиваться с ничем, нигде и никогда? :) ![]() savraska, а вот могло! зародилась волна, она порадила вещество и т.п.... ![]() TZK, Волна не может сама по себе возникнуть из ничего, ей как минимум нужна энергия, которая тоже не может вдруг из ниоткуда появиться и вещесто тоже не может возникнуть от волны, тупо потому что сама волна переносит энергию без переноса вещества, если вы просто верите в своё утверждение, то ничем не отличаетесь от верующих в Бога, правильней даже сказать от мракобесов :) ![]() savraska, Да что вы слушаете этих Атеистов рано утром они идут на работу заранее осознавая что деньги просто так в кармане не появятся. Однако с другой стороны они заявляют что весь мир со всеми его деньжищами банками и всем остальным появился сам по себе посредством самопоявляющихся волн. ![]() zinaps, Мне думается, что мы должны уважать точку зрения наших оппонентов, даже если та несколько несуразна, отмахиваться от фактов и утрировать всё до "покажите" - больше в стиле этих самых атеистов, к чему опускаться до их уровня :) ![]() savraska, Я несогласен что это называется опусканием до их уровняю Просто с каждым человеком надо говорить на его родном языке. Ответить на аргумент
![]() Я не атеист, мне просто пох*! Я верю в науку! Расскажи тогда ко создал бога! и кто создал того кто создал бога, и так далее по цепочке!
19 комментариев
![]() TZK, Если вы верите в научку, то и мыслите научно, раз Бог дал импульс "волне", то он существует не подчиняясь физическим законам, стало быть сравнивать Его с тем, что мы видим в физическом мире - это чистейшая профанация :) ![]() savraska, Иппульс волне дал не бог! Пойми. Его нет и точка!Наукой доказано что элементарные волны зарождаюстся сами посебе! ![]() TZK, В вакууме без материи, времени и пространства? И ещё интересно какие именно волны зарождаются сами по себе и какой наукой это доказано? :) ![]() savraska, Долго рассказывать. Больше читайте и учитесь. Ваши секты порождают деградацию и застой! лишь вера в науку спасет человечество. Будь проклята проваславная секта и им подобные! умрите от рака те кто им верит, вы болезнь человечества!! ![]() TZK, Простите, я совсем не хотел доводить вас до истерики :) Короче назовите авторов и название теории о самовозникающих волнах (по-моему совсем это совсем недолго) ![]() savraska, Какая нах истерика!? Просто Религея основаная неначем уже дала о себе знать в виде смутного времени, инквизиции и крестовых походах! Эта ебаная церковь сжирает миллионы долларов, они не платят налоги!!!! А касательно волновых теорий читай книги и инет! А ну можеш поговарить со своим богом может он тебе расскажет))) ![]() TZK, Это крайний примитивизм, потому что и без религии люди жгут, убивают и тд, какая разница под каким предлогом :) ![]() darkside, Щас они скажут, что сам бог им об этом сказал. И брошюрку еще выдал в двух заветах. ![]() darkside, В религии теорий нет, вообще как-то наивно применять один и тот же подход к вере и науке, совершенно же очевидно, что это разные вещи :) ![]() savraska, Совершенно очевидно что есть два подхода Логический и Эмоциональный. Так вот атеистическая сторона сейчас эмоуиональным только и блещет. А как она этот эмоциональный подход называет Научный или Ненаучный это не важно главное что нелогический. ![]() N3vER, безусловно, обязательно. если все учёные мира в один прекрасный день станут говорить несусветную чушь - поверишь? ну и напишут кучу тупых формул - оин фиг ты в них не разбираешься, и что тогда? ![]() zinaps, Видимо дело в том, что синие никогда не задумывались о мироздании и своём месте в нём, поэтому их аргументы оставляют желать лучшего, а импульсивность и раздражительность так зашкаливает :) ![]() savraska, Ну это вы зря. Я о мироздании 3 раза в день думаю, когда просыпаюсь (весьма плохо думаю), когда чай пью на работе (типа ланча для души) и вечером когда домой еду - самая главная часть. ![]() ggdandelion, Мой вывод сам собой напрашивается, у зелёных по дефолту более слабая позиция, мы оперируем весьма хрупкими понятиями (такими как вера), а синие могут последовательно и логически отстаивать свой взгляд, только что-то у них постоянно не сростается, вечно переходят на срач, такое может быть только от недостаточного изучения предмета ![]() savraska, Ну лично я тут уже не особо отстаиваю позицию - слишком все заросло флудом и нездоровыми высказываниями. Ответить на аргумент
![]() Зелененьким было бы полезно посмотреть и что-нибудь вынести из этого
12 комментариев
![]() savraska, Ага. Только там не про атеизм. Там как раз про таких как ты, которые даже посмотреть не решились, "а вдруг мне придется изменить точку зрения". ![]() N3vER, Жуткий атеистический страх. Вдруг все не так как я думаю заставляет тебя представлять что этот мультик не про тебя. ![]() zinaps, да-да-да))) это самое страшное - "А вдруг меня заставят ВЕРИТЬ..."))) ![]() N3vER, Мне просто скучно было это смотреть, вот и выключил, для обсуждения же я всегда открыт, у вас чего по проблеме сказать? :) ![]() N3vER, Вот видишь как все замечательно... только такие как ты с пеной изо рта что то доказываете))) зачем?! кому?!.... Ответить на аргумент
![]() Ололо,я вижу толстый наплыв христиан:3
2 комментария
![]() Повравочка:
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() - Бог есть - утверждаете вы?
39 комментариев
![]() Hius, Помоему если почитать тексты выше то фактов на синей стороне вообще не всплыло (в отличии от зеленой). И так как Ваше высказывание появилось в такой неблагоприятной для синих обстановке. Считаю его неактуальным. Итак факты были а их не увидели! Нельзя так слепо верить в атеизм и незамечать все что против него. Это у вас Батенька фанатизм! ![]() zinaps, Где же эти факты? Я что-то их не вижу... укажите мне конкретные комментарии, где я могу их найти. И поговорим тогда о фактах. ![]() Hius, А для нас, материалистов - довольно бритвы Оккама и того, что все во вселенной объяснимо без всякого бога :) ![]() savraska, попробуй докажи слепому человеку(от рождения) что солнце существует... Он будет требовать доказательства, дать его пощупать, и т.д. но ему его НИКОГДА не увидеть... не парься))) ![]() kalmar, слепому докажет большинство что оно существует, и он поймет это из соображения того, что мир существует благодаря солнцу. а вас же здесь меньшенство, и ваш бог не представляет такой жизненной необходимости как солнце=) ![]() SeVeRoS, а ты представь что слепых большинство... и может быть поймешь... а "наш" Бог представляет куда более жизненную необходимость для нас, чем для вас солнце...) ![]() savraska, Тот самый гипотетический ученый, о котором вы говорите - может сказать одно, что все, что нам известно о вселенной и все, что мы наблюдаем вокруг - все чудесно объяснимо без привлечения бога к этим объяснениям. ![]() kalmar, Я так понимаю, кроме беспомощной демагогии вам больше нечего сказать? :) ![]() kalmar, Вы лишний раз доказали своими словами то, что я всегда говорю о верующих: они нуждаются в своем боге, потому что слабы и не привыкли полагаться только на себя и собственный разум. Им постоянно нужен большной брат, родитель и сказка, в которой приятно жить ;) ![]() kalmar, Как уже ты достал своей сектой православных свечкосжигателей и кадиловертов. Ты что не наблюдаеш что именно изза таких как ты слепофанатичных негодяев. Которые своими чувственными бездоказательными доводами от которых просто блевать хочется. Мало того тебя через слово так и преп опозорить убежденных в существовании бога людей. Ты ставиш на своих стронников гнилую печать невежества. Для четной дискуссии предлагаю kalmar считать гнусным засланцем синей стороны. ![]() Hius, Слепому-то можно доказать, что солнце существует, если слепой - здравомыслящий ;) ![]() Hius, Тот самый гипотетический ученый, о котором вы говорите - может сказать одно, что все, что нам известно о вселенной и все, что мы наблюдаем вокруг - все чудесно объяснимо без привлечения бога к этим объяснениям. ![]() kalmar, Нету фактов противоречащих тому, что это - истина :) ![]() savraska, Он может много чего себе думать, как человек, и говорить с этих позиций. ![]() Hius, Имею честь обратить вашу последнюю фразу в вашу же сторону - ни Коперник, ни Энштейн, ни Хокинг и тд ни в одном своём научном произведении не утверждали что Бога нет, это же элементарно, можно доказать что земля круглая, но это не доказательсто отсутствия Бога вообще, не стОит видеть в научных учениях вместо фактов то что хочется :) ![]() savraska, Просто смешно) ![]() n3yron, покажите мне хоть одну цитату из его _научных_ трудов о несуществовании Бога, тобишь в относительности или квантовой есть хотя бы намёк на это? Нет, потому что в теориях каждый тезис надо обосновывать, возможно он и излагал какие-то свои антииудаистские взгляды но только в качестве личного мнения, никак не доказывающего/опровергающего факт существования Бога :) ![]() savraska, "его _научных_ трудов о несуществовании Бога, тобишь в относительности или квантовой есть хотя бы намёк на это?" ![]() n3yron, От него ничего не требовалось, просто чисто с научной точки зрения его размышлизмы о существовании Бога не являются какой-то обоснованной теорией, к сожалению в вашем стане немыслимо присовокупляют к истинной науке (как-то относительности), просто априорную веру, что и в своих публичных высказываниях аффтар был во всём прав, вряд ли он одобрил бы создание подобного культа из себя :) ![]() savraska, Культа? Покажите примеры культа Эйнштейна здесь. ![]() n3yron, Именно культа, многие в синей колонке говорят "я верю в науку", эта вера по сути ничем не отличается от скажем, язычества - существуют какие-то жрецы (научные деятели), они там чем-то занимаются, разгадывают тайны вселенной, показывают народу фокусы и во всём правы, вот вы к примеру, готовы сыпать цитатами Энштейна, даже не читая оппонента - наша дискуссия началась с "ни Коперник, ни Энштейн, ни Хокинг и тд ни в одном своём научном произведении", так что прошу не приписывать мне каких-то там поправок и внимательней читать текст :) ![]() Hius, По вашей логике «Если человек не курит табак, то следовательно, он курит отсутствие табака» или "лысина, по-вашему — это тоже прическа или такой цвет волос?». ![]() n3yron, 1. Вы решили меня подловить на том что я раз завтыкал, кинул цитаты Эйнштейна ![]() savraska, 2. Я имел ввиду то что чистая не занимается интерпретацией данных, она их только получает. Что вот это устроено вот так вот, и так вот работает. А зачем оно, бля я имел ввиду зачем а не почему, так вот зачем оно отвечают философия и теология. Я с Украины. ![]() n3yron, Я с Украины. ![]() savraska, Где я по своему трактую? Приведите примеры и покажите как же оно в действительности по вашему. ![]() n3yron, так как не вкуриваете сути ![]() savraska, априори? где это я всех и априрно загонял в свои трактовки? ![]() n3yron, Итого: ![]() savraska, Прикольно вы под себя гнёте. 100% демагог. ![]() n3yron, Воот, исправляетесь, кроме кучки нелепых ярлычков и неуместных сравнений с гомосеками, гопами и ментами уже меньше пафоса в словах, больше своих мыслей, без лоска заученных фраз, но с матами и всем таким, только всё равно пока есть над чем поработать :) ![]() savraska, "лоска заученных фраз" - ну если вам так кажется, это ваше субъективное мнение. Меряете всех по своему лекалу. ![]() n3yron, Если бы вы рассказали конкретно и без пафоса, где у приведённых авторов отрицается существование Бога, то наша дисскуссия действительно имела бы смысл, а так переливать из пустого в порожнее меня тоже несколько утомило :) ![]() savraska, Ну это схоже на анектод про интитут. ![]() n3yron, Я хочу следующее: "Бога нет потому что, потому что и потому что", а вы мне показываете свои трактовки произведений, где и у Камю, и у Ницше Бог(и) присутствует как основной персонаж повествования, остальное якобы нужно читать между строк, согласитесь, что это чересчур наивно :) ![]() Hius, А ты существуешь? Прошу предоставить факты на твое существование ибо спорить со спам ботом не желаю. ![]() Hius, Вы опять говорите только о христианстве, и забываете про множество других религий. ![]() n3yron, Эйнштейн сказал "Я не верю в персонифицированное божество", он не сказал что он не верит в Бога. Просто с христианством и иудаизмом это не состыкуется, а не с верой вообще. Ответить на аргумент
![]() Не хочу оскорблять ничьи чувства и убеждения, но все, так называемые, "священные книги" - выполненные в той или иной форме своды законов для народа (высшей в те времена считалась божественная власть). Скажем, Библия - свод поучительных притч, ссылающихся на божественные деяния, мораль которых упирается в установление правил поведения и прививании людям гигиены. А если необходимы были изменения или церковь искала прикрытие своим "черным делам", то за пару-тройку лет за закрытыми дверями неожиданно "находили" новую книгу, но от другого автора. С тех пор как появился институт образования и распространились идеи просвещения надобность в них сильно снизилась, однако фанатизм и массовые заблуждения, вызванные сотнями лет использования религий в качестве инструмента правления и контроля, затерли исконный смысл веры в бога.
3 комментария
![]() Darkness, Библия - свод поучительных притч, ссылающихся на божественные деяния, мораль которых упирается в установление правил поведения и прививании людям гигиены ![]() zinaps, Вы не можете доказать историю библии. На свете не существует ни одного документа, который был бы написан ранее 13 века. А значит и исходного текста для сравнения у нас нет. При переписывании и переводе в тексты не просто вкрадываются ошибки, а вносятся значительные намеренные изменения, т.к. всегда есть власть имущие, которым это выгодно. Если говорить конкретно об истории библии, то подумайте над тем, что описанная в библии Вифлеемская звезда сияла отнюдь не 2000 лет назад, а в 11 столетии (или позднее, но точно не раньше). Если принять, что Новому Завету не более 1000 лет, то его возраст был намеренно завышен, иначе, если ему 2000 лет, тогда в него внесли крупные изменения. Следовательно сама суть библейских текстов не может быть рассмотрена как истинная. А все книги, найденные-написанные позднее этого события, могли являться ничем иным, как подкормкой угасающей веры, как и гонения еретиков (читай свободомыслящих и иноверцев). Старый добрый принцип "Show must go on". В таком ракурсе верхушка церкви выступает ничем иным, как теневой ультраконсервативной партией (Ой, ну надо же, оказывается Священный Синод да Ватикан занимались политикой исподтишка, как невероятно!). ![]() Darkness, Если принять, что Новому Завету не более 1000 лет, то его возраст был намеренно завышен Ответить на аргумент
![]() В любом случае, Бога при жизни я не видел =) Может быть, там он и есть, но это ещё вилами по воде писано...
5 комментариев
![]() AlexFenix, Правильно и земля плоская иначе ты бы с нее скатывался. Не наверно ты вживую видел такие вещи как. ![]() N3vER, А ты хорошо подитоживаеш. Ну проста пышеш последовательностью. Эко слово выдвинул Хуета эт случайно не про твою точку зрения? ![]() zinaps, Не, чувак, не про мою :) А уж как ты подытоживаешь, я и говорить не буду, всё перед глазами)) ![]() N3vER, Я писал про высказывание AlexFenix и по-моему просто делал выводы о несостоятельности той точки зрения. Не видел – не существует. Я указал, что хоть в защиту атеизма люди часто приводят доводы, типа я не видел ... В жизни же напротив в своем опыте они в большинстве своем основывают знания как раз на том что не видели. Ответить на аргумент
![]() Пришло время открыться.
3 комментария
![]() Как бы наши фанатики не кончили так же))
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Бог всемогущ, всезнающий, и безмерно любит человека. ![]() Из опрошенных в 1998 году членов Национальной академии наук США лишь 7% верят в Бога.
0 комментариев
Ответить на аргумент
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() На самом деле это извечный вопрос!
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Его скорее всего не существует, но он есть как то во что верят люди, он дает им надежду в лучшее
0 комментариев
Ответить на аргумент
Мне с детства было достаточно знать, что религия всегда стоит против науки так и наравясь влесть и на все наставить ярлыки "Это Не БогоУгоднО!" и куча народу сразу принимала их позицию.
4 комментария
![]() konovalovv, Чтобы запретить клонирование человека, достаточно гуманизма, например. ![]() konovalovv, Из этой дискусии я вижу что люди говорящие что Бога нет, удосужились ознакомится только с христианством. У разных религий всё по разному. Я знаю множество неоязычников и они не говорят что "Это Не БогоУгоднО!". И против науки ничего не имеют. Не хочу вас обидеть, но ваша точка зрения строится на том, что вы знакомы с одной религией (2-3 максимум, я прав?). Ответить на аргумент
0 комментариев
Ответить на аргумент
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() бог это иллюзия - всегда нужен тот на кого можно спихннуть все свои проблемы и неудачи в жизни. Психологию учите
1 комментарий
![]() join, Мне интересно, как вы представляете что лиди спихивают на Бога или Богов свои проблемы. Не во всех религиях всё как в христианстве. Поизучайте для разнообразия другие. Например Славяне не верили в судьбу, и считали что всё зависит от них (покрайней мере часть славян). Тут ни накого ничего не спехнёшь. А викинга хнычущего и спихивающего проблемы вообще сложно представить)) Ответить на аргумент
![]() Не верю что был кто-то кто наблюдает за нами каждую, блджад, секунду. И не могу представить себе существо с такой силой, чтобы воссоздать вселенную!
2 комментария
![]() DisEkript, Кто сказал что Бог наблюдает за нами каждую секунду? Или вы опять говорите только о нескольких известных религиях? А еслии вы не можите что-то представить,это не значит что этого нет. Ответить на аргумент
3 комментария
![]() lolhack, Но явно не евреи. И еще от кудо в вас такая неприемлимость к любой вере? И чем вы докажите что это, как вы выразились "х*"? Насколько хорошо вы знакомы с верой наших предков и скандинавов? Ответить на аргумент
![]() Мне понравилась шутка про Гугл! Люди, вы думаете о том, есть бог или нет, а вас тупо разводят жиды! Погуглите заговор масонов!
1 комментарий
Ответить на аргумент
![]() Сидит он такой в центре вселенной и кастует галактики,ага.
0 комментариев
Ответить на аргумент
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() по своему жизненному опыту уверовал в то, что бога нет, по крайней мере в том виде, в каком его преподносят попсовые религии
0 комментариев
Ответить на аргумент
|
|
![]() |
Создатели сайта: ispace | sasha | sk1e | vosmoi |
Холивар предложений |
Холивар самоуправления |
Новые холиварщики В случае ошибок на сайте и по любым другим вопросам на почту |
0 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
freekir, Значит, его нет.
freekir, я сам атеист, но так как иногда говорю фразы слава богу или бога ради, понимаешь что-то в этом есть, просто вера которая помогает, это просто успокаевает, что есть кто-то всевышний и он тебе поможет в трудный момент и тд.(хотя его и нет)
ЦЕРКОВЬ НА ДУХ НЕ ПЕРЕНОШУ!!!
freekir, Отличная логика. Если все говорят "боже мой" - значит, "что-то в этом есть". Получается, что если все говорят "ё моё", то надо верить в "ё"??
freekir, Вера в бога - это атавизм, который может вырасти в нечто большое.
Человек всегда ищет что-то выше себя.
freekir, Мой Бог легко наваляет твоему.
freekir, Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты. (Ф. Раневская)
kalmar, Вера — это триумф богословия над человеческой слабостью. (Вольтер)
На практике все люди — атеисты: своими делами, своим поведением они опровергают свою веру. (Фейербах)
Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением. /Сенека, Луций Анней.
kalmar, "Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты. (Ф. Раневская)"
Из перечисленного я бы выбрал глисты, как самые безобидные. Они по крайней мере не поражают мозг.
n3yron, Ну вот живи и радуйся выбору)))
n3yron, слышал о глисттах поражающих мозг, не уверен глистообразные ли они, но черви паразиты - точно.... и бог там не поможет...разве что хирург, если он бог своегодела))