
О чем этот сайт? Группа в Telegram | Новые Все холивары |
|
![]() ![]() Выбор разделов
![]() |
![]() |
![]() |
||||||||||||||||||||
|
СССР развалился сам (никто не виноват, просто гнилое государство) или СССР развалили (сам бы он еще долго простоял, но ему помогли упасть)
![]() пока мы,дети СССР,живы оно никогда не развалится и будет жить вечно в наших больных мозгах.
9 комментариев
![]() Vidadi, Ну разговор, думается мне, не о ощущениях, а о конкретном государственном устройстве=) ![]() ggdandelion, давайте про гос.устройство. Ответить на аргумент
![]() Страна - это прежде всего люди. Именно эти люди стали потихоньку прознавать, что где-то там за государственными границами другие люди живут намного лучше чем они в своем горячо любимом союзе. А дальше эта мысль уподобилась ВИЧ-инфекции и захватила разум большей части населения так что тут фактически без вариантов. rvr, если чего не так написал, будь добр поправь)
2 комментария
![]() not_ephiop, за мкадом было глубоко насрать. это зделали люди, которые могли что-то зделать, а не все население. ![]() not_ephiop, 1. именно что инфекция. Ибо губительна. Ответить на аргумент
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() СССР ущербеная "бизнес модель", ничего хорошего из этого не вышло. Посмотрите на серверную Корею? Им жрать нечего, но зато верят в вождя и типо такие независемые, а по-сути совсемн икому не нужны. Однако во время СССР много технологий было у нас, но с другой стороны мы их спизидили у США :)
5 комментариев
![]() andoriyu, серверную Корею? Им жрать нечего ![]() andoriyu, И в СССР и в северной Корее командная экономика. Все делается по команде, мотивации практически нет. Ответить на аргумент
![]() Если принять КПСС частью советского народа, то таки сам и развалился.
1 комментарий
![]() Simple_Not, В КПСС тогда вступали не по идейным соображениям, а по соображениям социального лифта. Как сейчас вступают в Едро или в любой стране в любую правящую партию. То, что человек состоял в КПСС не значит, что он был идейным коммунистом или желал развития стране. Ответить на аргумент
![]() Кстати, вопрос знатокам:
5 комментариев
![]() Simple_Not, довольно неплохие: ![]() HKBD, Ну так ты внимательно посмотри на графики. Тренд на улучшение начался без всякой борьбы с пьянством. Спад - тоже не имеет строгой привязки к 87 году. ![]() Simple_Not, антиалкогольная кампания шла в 85-87 годах. Все пики приходятся именно на них. Если ты про графики смертности-рождаемости, то посмотри сам - до 87 года - рост, причем с 85 года - ускореный рост, после 87 года начался резкий спад, что какбы намекает. ![]() HKBD, Проблема в том что в 87 и далее были вещи пострашнее пьянства. Тот же бандитизм вовсе не Ельцин завёз в страну. ![]() Simple_Not, рост был, но наивысшая точка приходится на 86-87ю Потом - спад. И так по всем графикам. Да, были и другие проблемы. Но они были чуть позже - примерно в 89-90. 87й не отличался от 88го по набору проблем, однако разница на лицо. Ответить на аргумент
![]() Ну, государство не может развалиться само, это в принципе.
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() СССР развалили поганые пиндосы (благодаря Горбатому и ЕБцину), да и сейчас пиндосы изо всех сил пытаются развалить Россию.....
11 комментариев
![]() not_ephiop, большинство ненавидит Америку,разве это не признак патриотизма=) ![]() Vidadi, Это отголосок холодной войны. ![]() G.Wox, какой нахрен отголосок! нужно быть слепым и глухим что бы не видеть что холодная война закончилась только с нашей стороны. ![]() not_ephiop, Я ненавижу американцев, также как и русских. Просто история есть история. ![]() G.Wox, Бывает война с самим собой ,а потом обвинение других стран в причастии к этой войне. Вспомните 11 сентября. Ответить на аргумент
![]() Само по себе ничего не делается. ![]() На лбу с отметиной кровавой,
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Речь М.С. Горбачева на семинаре в Американском университете в Турции
48 комментариев
![]() rvk, да, а что тут такого? Он же про СССР... ![]() Protagor, Маленькая зарплата? Пипец))) Мой отец зоотехник купил дом всего за 3 года работы. Мой дед шофер купил тройку, как она только появилась потом подарил её дочке и купил ниву. Дом сам отсроил. Это пир том что все было бесплатно от медицины до обучения. ![]() Protagor, что поменялось? А то что практически вся промышленность остановилась, и восстановить её мы не можем до сих пор. ![]() rvk, Потому что заводы будучи в частных руках лежат в руинах, а выкупать их никто не будет ![]() rvk, Я могу посоветовать только одно - найти и прочитать разницу между рыночной и командной экономикой. А так объяснять долго. ![]() rvk, Ну правильно, эта промышленность не была предназначена для рыночной экономики. Она производила только для "быдла" внутри страны, которая все равно покупала, потому что другого не было. И после открытия границы, повалили китайские дешевые товары, старые иномарки, бытовая и электронная техника, которой у нас не было. Все что производили в СССР было неконкурентоспособным. ![]() Protagor, а кушать что эти молодые специалисты будут? Тем более ты взял самую дешевую модель. Тройка же в то время была новейшей моделью автопрома, дороже и престижнее только волга. Но купить её мог позволить себе даже обычный совхозный шофер. ![]() rvk, совхозные шофера ценились тогда на уровне летчиков, у меня дед был шофером. ![]() Protagor, когда "тогда"? я ведь говорю о достаточно большом промежутке времени, примерно с 60-го по 90-е ![]() HKBD, кстати хочу заметить, что дед купил не копейку, которая выпускалась параллельно, а более дорогую и престижную тройку. ![]() Protagor, Расскажи это моему отцу, который с высшим образованием сидит без работы. ![]() rvk, это не довод, а если он найдет работу, станет получать много, жизнь наладится, что? начнет думать по другому? Много тех кто пострадал от СССР, и они думают против СССР. Нужно стараться подходить к этому объективно. ![]() Protagor, вот если подходить объективно, а не с позиций каких-то там абстрактных свобод, то неизбежен вывод что очень плохо что СССР развалился. Потому что взамен каких то там эфимерных свобод, взамен разгулу прнграфии, проституции пи*растии и всего прочего, там были вполне реальные вещи такие как отсутствие безработицы, доступное и бесплатное жилье, бесплатные медицина, образование, высокий уровень жизни, низкие цены и тд. ![]() Protagor, СССР развалили США руками предателей - правителей и нашими руками, внушив нам бред про свободы якобы нам нужные и ущемляющиеся. Вот этим СССР и развалили ![]() rvk, так мой тоже не копейку купил ) вообще чем больше общаюсь с людьми, жившими в то время, тем больше у меня складывается впечатление, что либеральный пиздешь о том, что в СССР нельзя было купить машину - пиздешь и пропаганда. ![]() HKBD, на самом деле конечно нельзя было пойти в автосалон и тут же купить. Но это был своего рода сдерживающий фактор, который заставлял тебя задуматься а она тебе вообще нужна? Это не то что сейчас, сначала купим хрень какую-то а потом понимаем что оно нам нахрен не нужно было. Но дефицит возник уже в последние годы, благодаря гениальности горбачева. ![]() rvk, да, кому что. Я помню как радовался отмене школьной формы, как начали ходить в рубашках в роспуск, как надевали бейзболки, появились жвачки, крософки, джинсы мальвина, мантана, часы мантана и т.д. Вопрос тут в предпочтениях. ![]() Protagor, это без идейной составляющей, а так свобода, свобода и свобода! ![]() Protagor, С "идейной" - это как раз лицемерие присущее комунякам, тем цивилизованная свобода и привлекла людей, что не надо корчить из себя верного ленинца :) ![]() rvk, ущемляются- хотя бы свобода вероисповедания! свобода говорить, вот нашей дискусии не было бы при СССР! ![]() rvk, Кстати, лично я помню универмаг в небольшом поселке Ростовской области. он был забит кучей вещей, обуви, тканей. Мы с бабушкой туда ходили, народу куча, все полки завалены. Немаленький универмаг, в 2 этажа, внизу продукты наверху вещи всякие. А сейчас он стоит просто пустой полуразрушенный. Я помню детский мир в котором была куча игрушек, на двух этажах, а сейчас он пустой и не работает. А тогда там было что душе угодно, и настольный хоккей и всякие куклы, мягкие игрушки, спортивные товары. Помню как купил там себе клюшку. А я же помню только последние годы. И не Москву не город а деревню. Хотя так же помню как не найти было обычных квадратных батареек на мою игрушечную машинку на пульте (да были такие). Или как мама ездила в Москву за покупками, потому что у нас в деревне небыло такого разнообразия как там. Но в принципе была же обычная жизнь, где-то проблемы где-то нет. Как и сейчас. ![]() SP_GaLa, ну тут же радуются квартирам машинам и дешевой колбасе, тут же не понимают идею и свободу, вот и хотел языком быдла... ![]() rvk, Под конец квартала "выбрасывался" дефицитный товар, что бы план сделать, поэтому знающие люди бежали туда с авоськами и занимали очередь ещё до открытия мага, скупали что есть и потом годами ходили во всём одинаковом :) ![]() rvk, вот именно, мой совет, приспосабливаться к рыночной экономике, СССр уже не будет, как не было его тысячелетия!!! и жили все нормально сотни лет без комунизма и атеизма! ![]() Protagor, то есть ты за жвачки и джинцы готов продать страну? Все что ты перечислил это же ширпотреб, фигня! А в СССР у меня был настольный хоккей, и пожарка на управлении, и такая игра в кторой цветные шарики в воде и бегемотики их едят. А знаешь какая была самая класная игра? Это тебе не жвачка и джинцы. Это шахматы! Кто в них сейчас играет? А я с 5-и лет! ![]() Protagor, да ну нах. говорили обо всем что думали. и в церковь ходили. Я например крещен, и никто нас за это не отправил в ГУЛАГ. И родители крещены. ![]() rvk, нет мне главное сводоба, свобода вероисповедания, свобода слова, я могу высказаться и мне ничего не будет за это. ![]() rvk, если открыто признавать веру, то дорого по карьерной лестнице была закрыта, и я не пойму пионер да и еще крещенный... если комсомола или комуниста увидели бы в церкви его бы сразу лишили парт билета! ![]() Protagor, опять это слово свобода. ты свободен? а ну пойди изберись в думу, например. Я посмотрю как ты это сделаешь. То что ты называешь свобода эта жвачка для быдла, потому что в этом обществе реальная свобода только у богатых, а у тебя это подачка что бы ты заткнулся. нет никакой свобды ни у нас ни в сша нигде! Только системы разные. Но ты не поймешь, потому что у тебя рефлекс, как у собаки павлова. На слово свобода тут же возникают положительные эмоции, даже не задумываясь. А скажу тебе слово генсек, так тут же перед глазами гулаг. Тебе внушили это. Тебе же не ведомо что размер репресий и голодных смертей в свободной америки был не меньше чем в ссср, и что в германии тоже была свобода и демократия, которая стоила 50 млн жизней. У тебя же не эти каритнки перед глазами. Не вьетнам, ни ирак, ни югославия. Нет, а светлое солнце и радостные лица. А почему? Да потому что это все технологии манипуляции, формирования твоего сознания. Вбитые в твой мозг стереотипы. ![]() rvk, нет, не так. Почти все страны обошлись без комунизма с социализмом, и в полне успешно живут и развиваются. Если все одинаково, зачем выбирать большее зло? ![]() rvk, СССР это страна безбожников, без права собственности, без права выбора. была иллюзия что все хорошо, стереотип, не с чем было сравниться. ![]() Protagor, Почти все страны обошлись без комунизма с социализмом, и в полне успешно живут и развиваются ![]() Protagor, Так сейчас то есть с чем. Давай сравним. давай ты перечислишь те свободы которые ты получил сейчас и которыми ты активно пользуешься или можешь воспользоваться. А я тебе перечилю что ты потерял. ![]() rvk, Это все свободы, которые перечислены в Конституции РФ,и во Всеобщей декларации прав человека ООН. ![]() Protagor, На мой вопрос так и не ответил. Я опросил перечисльть свободы которыми ты реально пользуешься. ![]() Protagor, Коррупция, преступность и все остальное - это следствие существование определенной системы. Они прямо взаимосвязаны. ![]() ggdandelion, бля, можно же оглянуться посмотреть! В мире существуют страны, много стран где преступность низкая а система не социалистическая! Ответить на аргумент
![]() Жванецкий про граждан СССР говорил, точно не помню, если ошибусь поправьте:
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Может лучше душу дьяволу продать чем СССР? Может он предложит побольше чем СССР? Не только квартиры бесплатные, машины почти всем, дешевую колбасу, всем работу, бесплатную медицину и образование. Взамен то требуется всего лишь подчиниться и работать, что там что тут. И там и тут атеизм и бесприкословное подчинение.
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() СССР развалила сгнившая элита сросшаяся с преступностью. Чиновники захотели жить как при капитализме, им видите ли не нравилось, что они могут иметь много денег, но не могут их потратить...
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() СССР развалился по тому что его предприятия, созданные на базе американской промышленности были неэффективны. Развиваю тему можно так же оправдывать уничтожение "совка" и его убогость тем что люди в "Советской России" плохо трудятся и вообще они неполноценные. И раз первую фазу очищение мы от проклятого сталинского наследия мы прошли, - избавились от совпрома, то теперь можно и людьми заняться. Э-э-э стойте? База советской промышленности американские станки? Тогда получается что и янки не совсем люди?! Наверное эти машины были сделаны неграми, ну или все русские ленивые алкаши. Творческая интеллигенция, давно об это говорила все русские алкоголики и наркоманы. По крайне мере все русские с которыми борцы с режимом знакомы на уровне собутыльников...
0 комментариев
Ответить на аргумент
|
|
![]() |
Создатели сайта: ispace | sasha | sk1e | vosmoi |
Холивар предложений |
Холивар самоуправления |
Новые холиварщики В случае ошибок на сайте и по любым другим вопросам на почту |
0 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
SP_GaLa, Вам не видится в ваших словах некоторое противоречие?
ggdandelion, Нет!