
О чем этот сайт? Группа в Telegram | Новые Все холивары |
|
![]() ![]() Выбор разделов
![]() |
![]() |
![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Внедрение СПО в школы (ЗА Linux в школах!) или Не нужно внедрят СПО (ПРОТИВ Linux в школах!)
![]() Из-за обучения детей со школьной скамьи к Windows - они и понятия не имеют об альтернативе! Проект внедрения СПО поможет детям глубже изучить устройство ПК и ОС (в 21 веке без этого никак), а для государства этот проект более выгоден, чем закупка проприетарного ПО. ![]() СПО - типо Супер Програмное Обеспечение?))))
1 комментарий
Ответить на аргумент
![]() ну как минимум надо перестать детям навязывать, что ОС= виндовс!
3 комментария
![]() scork, точно точно, а то потом думают, что ОС это виндоус, а интернет это большая синяя буква Е ![]() patrik, кстати вот...я после информатики в школе тоже думала,что кроме эксплоэра нету браузеров,но после лазинья в инете поставила оперу и лису,также и с линуксом ![]() Little_Dragon, вот видите, сами говорите что такое имеет место быть. а так люди даже и не знают, что есть что то кроме виндоуса. Ответить на аргумент
![]() Разве в наших школах деньги больше некуда девать? Зачем покупать эту шнягу когда есть бесплатные альтернативы с таким же (и даже лучшим) функционалом? Там же учат основам работы с компьютером, Линуха для этого подходят на более чем 100%
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Мандрива уже давно намекают, что у них есть своя образовательная программа.
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Линукс это конечно хорошо, только кто детей будет в нём обучать? Если преподавать будет какая-нибудь учительница, далёкая от компьютеров, то, соответственно, и знаний школьники получат 0. Да и дома их всё-равно будет ждать ***dows.
13 комментариев
![]() scork, Пока с трудом представляю, где для школ найдут грамотных в линуксе учителей. ![]() savraska, я вот не студент) и у меня 12 балов по информатике, как то прочел обьевление в газете что в одной школе срочто нужен человек который будет приподавать по пользыванию компьютером... ![]() fhfh, шутки шутками, но факт на лицо... ![]() scork, я как бы о том, что школьный учитель должен быть кроме как специалистом, ещё и нехилым психологом. потому и послали. ![]() fhfh, да ладно чтоб я с дитьми опший язык бы не нашол??? ![]() scork, в любой бюрократии есть доля истины. ![]() scork, оказалось что это все в школе, и надо чтоб еще учителем информатики работать. ![]() Djixer, pmfji, коль речь зашла про учителей: ведь не факт что будут учить как юзать и с чем хавать линух. Все будет тоже самое что и на виндах - попечатать, сделать таблички, да Pascal или C помучить... А поучить этому может уже более-менее грамотный учитель. Главное там на десктоп симлинки вывести и все) Ответить на аргумент
![]() От популяризации Линукса выиграют все, так как винда в таком случае, станет на порядок дешевле, чем сейчас. ![]() Винда для дибилов с двумя пальцами, имхо. Ваще не понимаю в ней смысла и не вижу ни единого плюса. Хотя наверн потому что я не интересуюсь играми, но в школах нахрена игры. Учить надо на нормальных платформах, сам сижу на МакОС с Макбука)
3 комментария
![]() Toweleeeie, сам сижу на МакОС с Макбука) ![]() Toweleeeie, Тяга к надёжному и красивому, наверное это нормально, не правда ли? Или это называется "дрочить на яблоко"? Про винду, обычно так говорят люди, которые и понятия не имеют что такое альтернатива плесневелой винде. ![]() GrafSeth, дрочат обычно на то чего нет)) Ответить на аргумент
![]() Сейчас только и знают дети что есть на свете виндовс, прывыкают к тому что можно делать "все" одной мышкой, и мозги перестают варить. я за СПО и за то что бы те деньги которые отдают за ПО, лучьше оборудовать колассы и купить книг в библиотеку!
5 комментариев
![]() Macintosh, помоему то что про 1 клаз мышкой в виндовс и все тип топ, это морально устарело, и разговоры про то что что то 1 раз нажал и откинулся на спинку кресла, это уже про какую угодно ОС тока не видовс ![]() scork, по поводу 1 клика то это приемлимо для Mac OS X (видели как хотябы софт устанавливается?) =) ![]() Jester, хе я видел устанавливал даже) тока так не хуя и не понял детам мамент установки) ![]() Macintosh, ну ненаю я подрушки, всякий там софт ставил обычный типа торент клиент, DC++ клиент, офис и т д... вроде как то поставилось и настроилось) Ответить на аргумент
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() В школах надо учить АЗАМ - т.е. принципам работы аппаратной части, ОС, их взаимодействию, базовым понятиям архитектуры сетей, базовым понятиям программирования. А не "вордикам с екселиками", которые на#@$ никому не нужны на самом то деле. А Линукс для подобных задач подходит лучше всего. Ну, или не только Линукс, можно ещё BSD или, там, солярку.
69 комментариев
![]() PadonakSem, не понимаю, откуда такая категоричность? почему винда не имеет права быть преподаваема юным подаванам? ![]() fhfh, Потому, что: ![]() fhfh, Да и вообще - что они там, будут преподавать безнадёжно устаревшие системы 95, 98 и 2002 годов? Или покупать Hi-End железо, на которых с незначительными тормозами будут работать дристы с семёрками? ![]() PadonakSem, винда тока позицианируеться, а линукс щаз реальная оС для домохозяек) ![]() PadonakSem, а что ОС не может быть прастая как дверь, и при этом отлична для работы? ![]() PadonakSem, Потому, что: ![]() fhfh, что вы понимаете под словом "более полезное"? для кого более полезное и по каким критериям? ![]() PadonakSem, про железо не понял, обьясни. ![]() fhfh, Объясняю: вместо покупки ненужной венды деньги можно потратить на обновление некисло устаревшей технической базы. На которую поставить Линукс и учить детей базовым понятиям и азам информационных технологий, попутно объясняя всё на примерах, и показывая. ![]() PadonakSem, Эт слишком круто. В школах обычно Бейсик, Ворд, Эксель и всё. ![]() Toweleeeie, Ну так вот этого и нельзя: "бейсик ворд и ексель". Ибо на хрен не нужно, и основным принципам не учит. На физике ведь не рассказывают как пользоваться электрическим выключателем, а рассказывают что такое электричество, откуда берётся и какими законами объясняется. А "бейсик ворд ексель" - это от того, что некому нормальную программу составить ![]() PadonakSem, Мне кажется что вы переоцениваете возможности народа этой страны. Впервые столкнувшись с программированием, для меня и бейсик был не слишком очевиден(И около полугода расценивался как хороший язык). Более того, во всей группе к концу последнего курса у нас многие непостигли даже его(Это по специальности программист...). Для обычной школы думаю этого достаточно. Если уж на то пошло, то повысить требования для тех, кто склонен к предмету и понизить к тем чему таланта нет. Эта мысль вроде дошла до умов руководства системы образования и на теории планируется ввестись. ![]() PadonakSem, Физику, математику, химию - тоже не все способны асилить. Так давайте и их кибенезируем, или примитивизируем до уровня "как сложить 2+2" (математика), "как пользоваться электроплиткой" (физика), и "какое моющее средство лучше для ванной" (химия). Школа должна давать АЗЫ. А бейсик и вордик азами не являются, это - достаточно дерьмовые инструменты. ![]() PadonakSem, Сейчас отсутствие компьютерной грамотности почти равносильно отсутствию грамотности обыкновенной: без этого - никуда. А дальше будет ещё лучше... ![]() PadonakSem, это всё понятно, я даже с этим всем согласен (кроме mySQL'я). ![]() fhfh, Почему бред? Если человека обучили азам - он и венду освоит, и солярку, и БСД. ![]() PadonakSem, бред не преподавать винду - потому что "венда визде". как бы ни хотели обратного линуксоиды. ![]() fhfh, п.1. См. камент выше, что это за "льготные программы". При участии в этих программах накладывается куча ограничений - например запрет критиковать эту самую венду. (не зря, не зря всё это. Сами знают, что их продукция - говно, вот и вводят такие дебильные пункты в контракты). ![]() PadonakSem, M$ R.I.P. понимает что дети это будующие и не хочет терять своих позиций позволяя людям увидеть хорошую ОСь. Насчёт химии, литературы, георграфии и т.п. я согласен. Пусть каждый выбирает меру углубления в предмет сам. Мне аморальна школьная программа литературы и я не должен читать войну и мир, когда могу почитать Александреску например. Должна быть суммарная квота развития с опциональным распределением! Та же химия имеет мало общего с вычислительными системами, и не должна препятствовать послуплению человека в ВУЗ своим наличием и влиянием на суммарный балл. ![]() PadonakSem, я вот что подумал, если наз так хуева учать на информатике, то где гарантия что такая же картина с другими придметами?? ![]() PadonakSem, п.1. "Венда везде" - недолго этому говну осталось быть "везде". ![]() fhfh, "есть вот система для сугубо производственных задач. но в обычной жизни для повседневных задач да и не только её лучше не использовать" ![]() fhfh, ![]() Eternal, Бейсик как обучающая программа неплох. Никто не требует его использования в жизни. ![]() PadonakSem, Нас так и учили в институте, "Забудьте то, чему вас учили в школе") ![]() Toweleeeie, ну так когда и на работу приходиш) ![]() scork, учебные заведения в современом мире используються для замбирывания и отупления масс людей))) ![]() PadonakSem, Из "копейки" 70 года выпуска с помощью гаечного ключа, какой-то там матери можно сделать машину, и она даже будет кое-как ездить ![]() fhfh, Нет, это инструкция как из венды сделать чо-то, с чем можно работать. Хотя вероятность отваливания колеса на полном ходу всёравно остаётся достаточно высокой. ![]() PadonakSem, Забавно, мы с вами видимо всегда расходимся во взглядах на программирование. ![]() Eternal, А ещё мы опять красноглазим из-за отсутствия хоть какойто вменяемой аргументации с противоположной стороны. ![]() Eternal, Бейсик как раз таки развивает НЕПРАВИЛЬНОЕ понимание программирования. А с тем, как это преподносят горе-"преподаватели" - так то вообще мрак получается. ![]() Eternal, А ещё мы опять красноглазим из-за отсутствия хоть какойто вменяемой аргументации с противоположной стороны. ![]() PadonakSem, Бейсик как раз таки развивает НЕПРАВИЛЬНОЕ понимание программирования ![]() PadonakSem, Для начального уровня понимания я считаю его достаточным. Школьники не набросятся на полиморфизм, ООП, и обобщённое программирование услышав такое слово в первый раз. Васик имеет переменные, имеет функции, операторы, тьюринг-полный. Я считаю его гуманным средством для введения людей в азы программирования. Те кто заинтересуются получат знания в специализированных учереждениях. Если код на С++ будет строится на пирамидах из goto, то мало что изменит. ![]() savraska, А васику и не надо быть каким-то там правильным, он просто позволяет по-бырому автоматизировать тот или иной участок работ, даже сами прогеры что б потестить какой-нить КОМ клиент пишут сёрверную часть на бейсике ![]() Eternal, Для введения в "азы" - паскаль - самое оно. FreePascal, плюс ко всему, значительно мощнее чем свободные реализации васика, и постоянно развивается. ![]() PadonakSem, Ну да, коль в говно - то по уши ![]() PadonakSem, Паскаль - дохлый язык, с таким же успехом Кобол можно учить :) ![]() savraska, Паскаль - дохлый язык ![]() PadonakSem, Да не переживайте вы так, на винде васик рулит, в офисных прогах тоже, скоро доберётся до КДЕ, вернее уже добрался и, кстати, ничё такой :) ![]() savraska, Это в конторах с 5-ю компами, белокурой секретаршей и отсутствующей инфраструктурой такие вещи распространены, вот и живут там анл*ьные "базы данных" на екселе, писанные школьниками, и без сожаления выбрасываемые при появлении нормального спеца. В нормальных конторах не непонятные "данные в офисном формате" (этто ещё что за бред???), а нормальные OLAP-системы живут, заточенные под проходящие в конторе бизнес-процессы. ![]() savraska, Да не переживайте вы так, на винде васик рулит ![]() PadonakSem, А внешняя инфа тоже из ОЛАПок берётся? А отсылать данные другим компаниям как прикажете? Ваша схема хороша для закрытой системы, но такое не работает в фирмах с подрядчиками и субподрядчиками :) ![]() savraska, По нормальному - вся инфа загоняется в ОЛАПки. Иногда, правда, её приходится доставать из всяких грёбаных екселей, вот тут и наступает полное анл*ьное безумие, т.к. нормально доставать оттуда данные мало что умеет. Поэтому с "екселями" нужно бороться, в пользу нормальных открытых форматов, с которыми можно работать. ![]() savraska, Но там, вроде как, и нормальные языки подключать можно. Честно говоря - ХЗ, не приходилось скриптовать договорчики, ибо неблагодарное это занятие. ![]() PadonakSem, МНе проще достать нужные данные SQL-запросом прямо из Оракла, сформировать HTML-отчёт из них и отправить адресату, чем иметь секс с тем же OOo ![]() PadonakSem, Никто в других конторах не станет заморачиваться с переводами, даже не факт, что одного формата станут придерживаться, сегодня в эксиле, завтра в ворде пришлют, писать под каждый случай на сях переводы в ОЛАП - это бесполезно тратить время ![]() PadonakSem, прямо из Оракла, сформировать HTML-отчёт из них и отправить адресату ![]() savraska, Не на сях, на Перле, например. ![]() savraska, Адресату нужны сведённые данные, которые "открыть и посмотреть". ![]() savraska, Адресату нужны сведённые данные, которые "открыть и посмотреть". ![]() savraska, А если же адресату нужны "сырые" данные - то ODF. Он элементарно формируется и парсится скриптомю. ![]() PadonakSem, Они распространены - это главное удобство, кста, гемора больше перегнать хтмл в базу, чем обработать эксель встроенными ср-вами или скажем питоном, про докх согласен :) ![]() savraska, По поводу распространённости. Причины этой распространённости ты, я думаю, знаешь. А это значит, что распространённость будет падать в связи с антипиратскими мерами. К тому же vendor lock-in - это зло. ![]() PadonakSem, Спешу вас разочаровать, в эксиле всё подключается очень просто, двумя кликами у вас будут в распоряжении АДО, ОДБЦ, ДАО, Джет, в ОО же можно только делать экспорт уже готовых видов (ежели за Оракл) через ОДБЦ или тормознутую ЖДБЦ, однако далеко не у всех пользователей есть права на создание вьюшек ![]() Eternal, Да не сложнее, просто он уже издох, ну придёт обученный паскалю на работу в офис и что он сможет сделать? Требовать что б ему Дельфю лицензионную купили? А потом ещё специальные компоненты, тоже на лицензии, что б можно было достучаться до данных из офисных приложений и базы? Нафиг такой "специалист" кому сдался :) ![]() savraska, А можно изначально напейсать/скачать нормальное приложение на С++/Java/Python/PHP/etc. с возможностью скриптования и создания своих конфигураций, прописать один раз бизнес-процессы, и иметь профит, не тратясь на венду, M$O и костыли к ним. ![]() savraska, ну придёт обученный паскалю на работу в офис и что он сможет сделать? Требовать что б ему Дельфю лицензионную купили? А потом ещё специальные компоненты, тоже на лицензии, что б можно было достучаться до данных из офисных приложений и базы? Нафиг такой "специалист" кому сдался :) ![]() PadonakSem, А можно изначально напейсать/скачать нормальное приложение ![]() PadonakSem, Требовать, чтобы ему венду и M$O лицензионную купили? ![]() savraska, Вообще-то она и так везде есть, если вы не заметили :) Ответить на аргумент
![]() Когда граждане будут с малых лет знать о альтернативе и постигать её, будет меньше писаться софта под Win. А значит прогрессивное общество OpenSource будет развиваться, а не сидеть как M$ над своими жалкими сырцами по 10 лет получая деньги, пока её не перебьёт бесплатная альтернатива написанная из чистого энтузиазма...
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Да и из вас что-то содержательное сказали только SNoRK да KIZYA. Ananus вообще помоему свой.
8 комментариев
![]() Eternal, Чаще не девочки из педа, чаще бабушки 70-80 лет. У меня так было. ![]() Eternal, Никто ведь не жалуется, что физкультуру преподают брутальные дядьки? Так почему бы бородатым одминам не преподавать информатику? ![]() PadonakSem, ну потому что админы типа разпиздяи) и нормально замбирывать ребенка не смогут) ![]() scork, Анекдот что-то вспомнился. Физкультурник на физкультуре детей в шеренгу выстроил, и спрашивает: ![]() scork, Прост изначально в пед инст-ах учили бы будующих учителей информатики на линуксах, вот и все дела. ![]() Toweleeeie, ну да деловто нет как бы.... любой нармальный преподователь по информатики должен без проблем сидеть и на линуксе... яш на курсы по линуксу не ходил сам бычтро раздуплился что к чему ![]() Eternal, Кстати, был прецедент: Р.Столлману не дали выступить в аргентинском университете, т.к. контракт универа с M$ запрещает критиковать их "продукты". ![]() PadonakSem, вотак вот) Ответить на аргумент
![]() "Мне кажется. что Windows уделяют слишком мнго внимания... Конечно, в будующем люди будут запускать Windows 3.0 для решения некоторых специфических задач, но большинство засунут компьютер с Windows в тот же сортир, где уже пылится Commodore 64".
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() "Мне кажется. что Windows уделяют слишком мнго внимания... Конечно, в будующем люди будут запускать Windows 3.0 для решения некоторых специфических задач, но большинство засунут компьютер с Windows в тот же сортир, где уже пылится Commodore 64".
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() позвольте вмешаться школьнику.в нормальных школах нынче работе с офисным приложением обучают класса до 7го, и единственной на то причиной является странная мысль,что дети до 8го класса неимоверно глупы.начиная с 8го идёт обучение программированию.причём в школах,процент тупых упырей меньше 90% предпочтение отдаётся Си и Паскалю....ну это так для вступления и для тех,кто не в теме насчёт нынешнего обучения... а теперь инфа для тех,кто думает,что GNU\Linux и BSD по сей день есть только тёмный экран и белые такие буквы.либо вы живёте посей день с dial-up'ом,не подгружая изображения,либо,читаемые вами средства информации редактируют ребята из Редмонда)) на сегодняшний день,даже в plan9,есть подобие графической оболочки,а лине с бсдёй они достаточно разнообразны, + их использование способно полностью отгородить обучающихся от работы с консолью (захотел скачать нужную прогу.открыл менеджер пакетов - ввёл название в поиске- всё само скачалось и установилось)...в случае,если ученики при работе хотят просто открыть среду разработки или посёрфить,им даже не нужно будет впадать в ступор при столкновении с файловой системой (увы,но некоторые мои товарищи были шокированы чисто из-за того,что бинарник паскаля распологался не на рабочем столе,а в пути c:\\tp7),при установке программы велика вероятность,что она будет автоматически помещена в нужный ей раздел(интернет/разработка/игры:)) благодаря графическим средам,тут действительно всё значительно проще и,имхо,красивее. если же появится потребность,в более углублённом изучении пк,то пожалуйста,жмём ctrl+alt+fX,переходим в виртуальный терминал и начинаем отращивать бороду=) идея философии оси постигается за пару часов,благодаря её значительной прозрачности и открытости,совоение апи,так же не состовляет особого труда.для очередного камня под названием "в свободных ОС нет игр",поясненяю,что в школе они не нужны,и тот факт,что линь значительно защищённей,чем винда,занительно уменьшает вероятность заражения машины,любителями контры всякой вирнёй,что помогает экономить на сисах по вызову.
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() позвольте вмешаться школьнику.в нормальных школах нынче работе с офисным приложением обучают класса до 7го, и единственной на то причиной является странная мысль,что дети до 8го класса неимоверно глупы.начиная с 8го идёт обучение программированию.причём в школах,процент тупых упырей меньше 90% предпочтение отдаётся Си и Паскалю....ну это так для вступления и для тех,кто не в теме насчёт нынешнего обучения... а теперь инфа для тех,кто думает,что GNU\Linux и BSD по сей день есть только тёмный экран и белые такие буквы.либо вы живёте посей день с dial-up'ом,не подгружая изображения,либо,читаемые вами средства информации редактируют ребята из Редмонда)) на сегодняшний день,даже в plan9,есть подобие графической оболочки,а лине с бсдёй они достаточно разнообразны, + их использование способно полностью отгородить обучающихся от работы с консолью (захотел скачать нужную прогу.открыл менеджер пакетов - ввёл название в поиске- всё само скачалось и установилось)...в случае,если ученики при работе хотят просто открыть среду разработки или посёрфить,им даже не нужно будет впадать в ступор при столкновении с файловой системой (увы,но некоторые мои товарищи были шокированы чисто из-за того,что бинарник паскаля распологался не на рабочем столе,а в пути c:\\tp7),при установке программы велика вероятность,что она будет автоматически помещена в нужный ей раздел(интернет/разработка/игры:)) благодаря графическим средам,тут действительно всё значительно проще и,имхо,красивее. если же появится потребность,в более углублённом изучении пк,то пожалуйста,жмём ctrl+alt+fX,переходим в виртуальный терминал и начинаем отращивать бороду=) идея философии оси постигается за пару часов,благодаря её значительной прозрачности и открытости,совоение апи,так же не состовляет особого труда.для очередного камня под названием "в свободных ОС нет игр",поясненяю,что в школе они не нужны,и тот факт,что линь значительно защищённей,чем винда,занительно уменьшает вероятность заражения машины,любителями контры всякой вирнёй,что помогает экономить на сисах по вызову.
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() на днях юзал дистрибутив школьного Линукса. Сборка "Линукс-мастер" на основе Alt Linux 4.2
9 комментариев
![]() Jester, гг,у нас поставил некий linuxunior, тоже на базе альта...там не было g++! я немного в шоке...порылся,при моих правах удалось увидеть тока gcc;переписал код,который хотел откомпилить на приплюснутом,под обычный, набрал команду....хрен,в енто чудо ругнулось на недостачу пакета О_о...фрипаскаль и тем более лазарус под него в отчаянии найти также не удалось... ![]() sinhrofazatron4eg, ты не шариш.. это спецально ставять такие дистрибютивы чтоб всем показывать это и даже не говарить что гавно... ибо и так понятно что это хуита... ![]() scork, FreePascal, Lazarus, K Develop, Logo, какое то подобие Paint для младших классов, зачем то IDE для Java... ну и так, по мелочи ну и еще стандарт для любого дистра - OOo, GIMP и т.п... ![]() scork, эмм...начнём с того,что наш админ это мега гениальное чудо,которое шарит тока в винде...раньше даже не подозревал,что такие существуют,но он умудрился ограничить учётку О_О ![]() sinhrofazatron4eg, ну так видеш он спицально... как типичный виндузятник, установил гавно дистр, чтоб всем показщать какое линукс гауно... для полноты картины надо гамно дистыр 2х летней давности установить на комп де видюшка от ATI Ответить на аргумент
![]() 1) Говорить на информатике что ОС= Windows и Гейтс пророк его это примерно так же, как говорить что машина = "Жигули" или фотоаппарат= Canon. Нужно дать знать об альтернативе, притом не в двух словах, а дать "потыкать палочкой".
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() В 2010 году кончается лицензия на Windows XP в Российских школах. Российские школы с 1 января 2010 мигрируют на СПО. Победа товарищи, а остальное, как говорится, покажется практика...
9 комментариев
![]() Jarkko, А вот на такие) ![]() Jarkko, Я вот в школе работаю и знаю, что денег у школ нет ![]() saper, Там скорее в откатах дело, на линухах не заработаешь, а вот винду и местного дистрибутера по завышенной цене прикупить - получится сытенько :) ![]() Ram, microsoft не будет поставлять венду для образовательных учреждений в 2010году Ответить на аргумент
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() я за. заебало венду постоянно чинить )) уже бы давно всё на убунту перетащил. в школе нужно учить именно основам. с этим линукс отлично справляется, а если не видно разницы, зачем платить?
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Чтоб знали, что на рынке ПО не только одна лишь проприетарщина. Чтобы софт сами выбирали пользователи, в зависимости от потребностей, а не навязывался через рекламу и маркетинговые уловки.
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Принудительное использование детьми альтернативных систем приведет к уменьшению закупок систем от Microsoft, что может повлечь(я уверен повлечет) за собой массовое сокращение работников и разорению кампании, в следствии чего может наступить очередной экономический кризис. Если перестанут закупать системы-перестанут закупать весь софт, что опять же скажется на мировой экономике.
15 комментариев
![]() SNoRK, Принудительное использование детьми альтернативных систем приведет к уменьшению закупок систем от Microsoft, что может повлечь(я уверен повлечет) за собой массовое сокращение работников и разорению кампании ![]() Jester, Большинство пользователей(на данный момент) пользуются системой Windows®, и пользование разными операционными системами, дома и в школе, может привести к непониманию систем. ![]() scork, это канечно + Linux'а, но думаю, что мы все таки в 21 веке живем и вечное рабоство у Microsoft нашему поколению не нужно! ![]() scork, Руки походу кривые...формат легко правится программами, идущими в комплекте в многих пиратских сборках. ![]() SNoRK, ну а что с виндовс? скора здохнит... ![]() SNoRK, [quote]Принудительное использование детьми альтернативных систем приведет к уменьшению закупок систем от Microsoft, что может повлечь(я уверен повлечет) за собой массовое сокращение работников и разорению кампании..[/quote] ![]() Djixer, да да кстати я хочу увидеть как будет бегать и прыгать стив балмер када станит бомжом) ![]() SNoRK, так это... какие еще пиратские сборки? не дай бог к кризису приведет!!! юзай лицензию!!! ![]() Jester, нука....где тут у нас телефон4ег...ах вот он...пойду закажу бокс виндоwс 7....какой там номер???) Ответить на аргумент
![]() вопрос к зеленым,вы ж в школе явно на винде учились?это помешало вам перейти на линукс?
19 комментариев
![]() not_ephiop, ну должна же быть полнота кортины) ![]() Little_Dragon, если отсутствие помощи можно назвать "помешало" то определенно да. ![]() Little_Dragon, Ну а у меня нет. Но предположим на секунду что да. ![]() boringbunny, это и не аргумент,ради любопытства прост,я вообще в нейтрале,прост тыкнуть забыла ![]() scork, Не глупые вопросы. Ряд пользователей, пользовавшихся Windows несколько лет и переходя на линукс и проведя за ним несколько ознакомительных часов понимают, что эта система им просто не подходит, и уступает Windows в ряде функций: графическому интерфейсу DirectX, поддержке видеоигр, что становится огромным минусом не только для рядового пользователя, любителя видеоигр, но и для разных организаций. К примеру все компьютерные клубы находятся под ОС Windows. ![]() SNoRK, ну и что проблема тока с играми, когда система Он-Лайв, станит бональной... то проблема с играми и компами и приставками отпадет сама собой... ![]() SNoRK, поддержке видеоигр, что становится огромным минусом не только для рядового пользователя, любителя видеоигр, но и для разных организаций. ![]() SNoRK, Ряд пользователей, пользовавшихся Windows несколько лет и переходя на линукс и проведя за ним несколько ознакомительных часов понимают, что эта система им просто не подходит ![]() Little_Dragon, Мне не помешала потому, что в школе инфа началась почти тогдаже когда и узнал про линукс, хотя владел теми "знаниями" что давали на инфе уже как год Ответить на аргумент
![]() вот вы сами прикиньте, много школьников из все толпы становятся айтишниками!? по мне 2-3 %, а остальные станут юристами, экономистами и прочими из этого стана. В большенстве контор виндавоз, придут они работать, увидят что кнопка закрытия красная, а не синяя и все, комп "сломался".
18 комментариев
![]() KIZYA, почему есди линукс так ссразуй атишники?? ![]() scork, да ладно,счас подростки большей частю более образованны,чем чиновники из мин-ва обр-я=)))так что можно уже и не переживать,сами захотят и изучат и это будет гораздо лучше,чем обучение в школе=)) ![]() Little_Dragon, ой что там изучать??? ![]() scork, ну дак и какие проблемы тогда?что детишкам помешает дома установить чтото кроме винды?они ж щас такие умные...пошли...сцуки мелкие))) ![]() Little_Dragon, ну им просто не говарять что как бы есть еще что то кроме венды, или говарять как то так.. ![]() scork, дак кто не говорит то?счас дети с 4х лет в инете ползают,у нас всетаки не 90е на дворе,когда компы были чемто вроде космического аппарата для детей)) ![]() Little_Dragon, причем тут это??? ![]() scork, я к тому,что ограничений в получении информации нет и теперь школа не является единственным источником знаний ![]() Little_Dragon, ну я писал где то на холиварс и уже давно ![]() scork, Вот именно что на линукс игры проблемы. Но не пока, а еще дооолго будет проблемой. вам, любителям бесплатненького все таки отрезали кой какую возможность. так и надо вам. а приведите хоть один ГЛОБАЛЬНЫЙ(распространенный, заметьте) пример того, чего нет на винде но есть на линуксе! и изза этого чего то страдают миллионы пользователей. ![]() SNoRK, игра с венды уже спокойно работают на линуксе... ![]() SNoRK, игры - страдают миллионы? ахахахах ![]() scork, онливе еще довольно долго не введут в действие, ибо гигантам индустрии в лице ати и нвидиа этого не надо. ![]() KIZYA, кстати про стандарты, новый формат офисных документов(2007) признан международной организацией по стандартам, а в опенофисе до сих пор нет внятной поддержки этого формата ![]() KIZYA, а в опенофисе до сих пор нет внятной поддержки этого формата ![]() KIZYA, зато это надо издателям и тем кто делает игры... ![]() KIZYA, В большенстве контор виндавоз, придут они работать, увидят что кнопка закрытия красная, а не синяя и все, комп "сломался". ![]() Palyanich, как то не согласен стобой) Ответить на аргумент
![]() Имхо софт Майкрососфт нынче стандарт, а в школах в основном то учат пользоваться офисным пакетом, а не осью самой по себе, потому пусть будет Майкросовфт со своим офисом как стандарт - иначе будет как ранее и все будут пытаться ввести свои стандарты - вот тогда точно ничего хорошего не выйдет, а по моему миграция с Мс офиса на скажем Опен Офис - крайне не затруднительна.
15 комментариев
![]() Heizard, зачем детей учить пользываться тем что стоит деньги??? когда есть шара! ![]() scork, А когда они вырастут, устроятся на работу, как думаешь что у работадателя будет стоять на машине? ![]() Heizard, линукс) ![]() scork, А я вот так не думаю.)) Тут должно пройти время больше чем 5 лет, потому как Линукс 1 - должен стать не мение прост во всём как Форточка (почти случилось), 2 - Пользаватель должен к нему привыкнуть не как какой-то экзотике, и 3 - должно вырасти поколение для которого он не экзотика, а реальная альтернатива, а это лет 20. ![]() Heizard, 1 он уже проще винды раз в 10... ![]() scork, нах он в школах не нужен. имхо такое преподавать. ![]() SNoRK, если бы вместо "Windows" стояли слова "Mac" - я бы еще понял... а тут даже сказать нечего... лол... а насчет школы см. 1 мой пост в этом холиваре ![]() SNoRK, если что виндовс и даказало, так это что эта убогая хуита, неимеющая аналогов по говнистосте, кроме сваих же... ![]() scork, Не в этом дело, они не могут опускать в рекламе конкурентов- это противозаконно везде в мире! ![]() Heizard, ну ты не путай рекламу по телику с ИХМО какого нибуть чувака из майкрософта в каком нибуть интерьвю ![]() scork, смех, а как по вашему майксрософт это бабло заработала? МС обошла конкурентов на уровне "зачатия", вот отсюда у них большая доля рынка, а так как решают массы, то вывод что винда юзабельней для домохозяек, школьников, бухгалтеров и иже с ними ![]() KIZYA, тваи аргументы про юзабельность уже не актуальны... ![]() Lelik, вот вот! нужно лишь знать принципы работы и не более, а дальше изучать только заданный материал и работать в ПО для этих целей. Ответить на аргумент
25 комментариев
![]() taewonsu, вы правы! негоже детей неудобными платформами учиться, поэтому нужно избавляться от Windows ![]() taewonsu, главным критерием удобства является принцип "воткнул и работай", у линуха этого нет, егог надо сначала выдрачивать неделю, и только потом он будет норм работать. А вот виндавоз поставил и ты готов к работе(установка софта быстрее, не надо трахать мозг с дровами и прочим добром, все работает с нескольких кликов) ![]() KIZYA, Мандрива и Уба уже давно работают при фтыкании, при том порой дружат с железом даже лучше Висты/7, настройка же системы везде одинаковая, что центр КДЕ, что Котроль Панель винды, разве что на Линухах меньше времени на то, что б поотключать тупые ф-ции типа "Вы уверены что хотите запустить это приложение?" :) ![]() savraska, ага, особо весело я трахал мозг с убунтой, когда нвидивская утилка из дров не могла изменить xorg.conf, и разрешение выставлять пришлось при каждой загрузке ![]() savraska, В миф про то что убунта "работает при фтыкании" я верил, пока не попробовал поставить себе убунту. ![]() KIZYA, главным критерием удобства является принцип "воткнул и работай", у линуха этого нет ![]() KIZYA, а плясать с бубном и читать маны мне не охота, в виндовозе же такие проблемы не возникают ![]() KIZYA, тебе раказать как дравер от нвидио поставить за 2 мин? ![]() scork, в виндовозе, заходишь в windows update, жмешь одну кнопку, и у тебя рабочие дрова через 2 минуты, и не надо не че ни куда копирова, заходить в терминал и перезагружать иксы ![]() KIZYA, ну в линуксе тоже мона обновлять сразу с всей системой... ![]() KIZYA, ой мона подумать я не наю как оно в виндувсе) ![]() KIZYA, в виндовозе, заходишь в windows update ![]() fhfh, ну хз) ![]() KIZYA, главным критерием удобства является принцип "воткнул и работай" ![]() PadonakSem, точно точно, а я вот винду на ноут ставил знакомому ... ипался почти целый день... ![]() scork, Гхм... Ну для леммингов с ноутбуками у меня припасена болванка с последней версией ZverDVD. Тут хоть с дровами такого гемора нет, и куча мелкого софта "искаропки" идёт. ![]() PadonakSem, та ну нах.... ![]() scork, Ну, на подобие дистрибутива Линукс оно не тянет. Это - средство лечения навороченных ноутов от дристы. На нетбуки - ставлю Линукс, ибо на то они и НЕТбуки. А вот "крутэлыкам" приходится маздай ставить, т.к. хотят игрушек. Ответить на аргумент
![]() Самое забавное, что большинство пользователей винды прошло мимо. А линусятники - все проголосовали...
16 комментариев
![]() Ram, Самое забавное, что большинство пользователей венды домохозяйки, которые незнают что, такое Linux. а у вас религия говорить слова типа "Давайте мы сами решим, чем нам пользоваться. А Вы можете дрочить на линукс дальше" и орать с пеной у рта "Windows в массах и он крутой"... ![]() Ram, Большинству пользователей как-то начхать на этих пингвиноголовых. Ну, крякают эти опенсорсоиды что-то на своём из своего болота - и фиг с ними. ![]() taewonsu, да канешно) ![]() Ram, Не, тут проблема в другом, виндусятники - пассивы, которые свыклись с недостатками своей ОС (потому что не с чем сравнивать, ну максимум был неудачный опыт по установке линухового дистра), фаталисты, даже если Билли выпустит какое-нить не очень удачное приложение, они будут "плакать, колоться, но жрать кактус", а пингвинофилы наоборот выказывают свою активную жизненную позицию, открыты для перемен, не хотят попадать в зависимость к одному производителю ПО и пытаются поделиться своим альтернативным опытом с другими :) ![]() savraska, Представляете, я видел разные верссии линукса, нормально поставленные, но все равно виндоус нравится больше. ![]() Ram, вот так и нужно говорить! а не доказывать с пеной у рта, что мы красноглазые... ![]() KIZYA, вот интересно если он станит масовым, то будет лутше или хуже для него? ![]() Jester, ну с одной чтороны появиться больше совта и совместимасти будут по лутше.. ![]() Jarkko, ну допустим... еще минус тот что щас unix-специалисты больше в цене чем их собратья по Windows, а там уже такого не будет и зарплата спецов будет ниже чем щас Ответить на аргумент
![]() Виндовоз это глобальная монополичная система) Под неё подстраивают весь крупный и мелкий софт в первую очередь. Да и вообще чем он вам не угодил? Хотите сидеть в линуксе, так не приучайте детей. Детей учат основам. азам информатики. Линукс в эти азы не входит. Тем более нафига переделывать всю программу информатики в школах? А ведь если массово сменить ось, то так и будет. Геморрой когоче...
3 комментария
![]() BlackHust, геморой - сидеть на Pentium 2 (и того хуже) с WinXP, касперским и пробовать что то рисовать в фотошопе в школе! ![]() Jester, детей как раз надо учить, что сперва ест линукс и нашару, а за виндовс надо денег заплатить ![]() BlackHust, ОСНОВы - это не "вордики, екселики и кнопочка пуск", а архиректура компьютера (железа), ОС, сетей, взаимодействие железа и ПО, принципы построения сетей и передачи данных в них, основные принципы проектирования программного обеспечения, основы программирования и пр. А этому лучше учить на серьёзных системах, а не на розовых плюшевых мишках типа дристы. Ответить на аргумент
13 комментариев
![]() Proger10, Её дни подходят к концу. Скоро скоро гугль захватит рынок. Жду андроид и по софту он не будет уступать со временем. ![]() patrik, ну так моблин тоже как бы сырой хоть и бетка) ![]() patrik, я вот тоже раза 3 ставил... но в его недри не лазил) что посматреть что оно там) ![]() Proger10, "почти всё" - это что, свежие игрушки? ![]() PadonakSem, Эта эпоха облачных вычислений для рядовых пользователей будет ещё лет 10 как минимум наступать Ответить на аргумент
![]() Нужно специалистов по подготовить по бесплатному ПО.Или вы хотите чтобы информатику преподавали небритые админы?))А насчет Винды,подчас(сейчас конечно меньше)преподаватели знают на порядок меньше учеников...У меня в школе так и было.
2 комментария
![]() Ananus, Нужно подготовить специалистов. Не по бесплатному ПО, а просто специалистов. Т.к. преподавать "кнопочку пуск" может и учительница рисования. ![]() PadonakSem, Но чтобы преподавать свободное ПО.Нужно подготовить еще большую базу и провести еще большую работу.Му**хаться с этим никто не будет Ответить на аргумент
![]() Яблоко и Линух - зло, ересь и вообще подлежит тотальному Экстерминатусу! Скажем нет пингвинам и огрызкам!!!
11 комментариев
![]() Vlados, куда 7 внедрять?) в школы??? ну а куда им деваться надош свае гавно протолкнуть) ![]() Vlados, Интересно, а где они возьмут миллионы на апгрейд железа, и собственно - покупку этого гогна? Бедные школы... Вместо того, чтоб тратиться на что-то полезное - покупают воздух, да ещё и паршивого качества. ![]() PadonakSem, так нафиг на апдейт тратить??? семерка кушает ресурсов не много, и даже аеро работает, тока школам это не гразит))) ![]() scork, семерка кушает ресурсов не много, и даже аеро работает, тока школам это не гразит))) ![]() PadonakSem, я как б линуксойд, и мне как бы похер какая винда и как работает, как по мне так оно все говно, что в фас что в профель)))) ![]() scork, Ну как на торрентах появится - поставлю у себя в виртуалку, гляну. Раздел ей давать жалко, а для сборки моей системы под вынь-32 мне венда в виртуалке нужна. ХР в виртуалке тормозит на моём Core2Quad безбожно - сборка идёт где-то минут 40. (под Линуксом полная пересборка - 5-8 минут) ![]() PadonakSem, ты если что ставь хоум примиум, у меня на маем атлоне 3600 двух ядерном, оно литает на виртуалке... даже если видео и в винде включить и в линуксе ![]() zloezlo, тю ты забыл что винда денег стоит Ответить на аргумент
![]() Linux в школах это ужас! Linux без грамотного специалиста - это ужасный ужас, по другому не скажешь. А в школах грамотные специалисты оооочень редко попадаются...
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Зачем? У MS столько специальных программ и скидок для образовательных учереждений, что наверняка их софта даже дешевле обойдется, чем СПО.
0 комментариев
Ответить на аргумент
|
Рейтинг холивара
![]() |
![]() |
Создатели сайта: ispace | sasha | sk1e | vosmoi |
Холивар предложений |
Холивар самоуправления |
Новые холиварщики В случае ошибок на сайте и по любым другим вопросам на почту |
0 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Jester, Об альтернативе дети знают!! И больше чем некоторые взрослые. Уж поверьте
Proger10, об этом знают только особо умные дети, или дети у которых есть друзья которые об этом знают, в моем классе кроме меня про линукс знает еще аж один человек
Lelik, класс заражён красноглазием!!!! СЖЕЧЬ!!!!