ЗА букву 'Ё' или ПРОТИВ буквы 'Ё'

ЗА букву 'Ё'
86
Нейтральная
сторона
6
ПРОТИВ буквы 'Ё'
19
везде использовать и всячески продвигать
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
стараться не использовать, вплоть до отмены

30-08-2009 21:04 +1

What?

1 комментарий
Van2009 30-08-2009 21:08 0

Van2009, Более-менее понял

30-08-2009 21:06 0

Ё, седьмая буква русского алфавита, введенная в 1797 Н. М. Карамзиным. В современном письме не является обязательной, но употребляется в специальных текстах (словарях, учебниках и др.) и в отдельных случаях для предупреждения неверного чтения (напр., всё и все).

2 комментария
Noname 06-09-2009 10:29 0

fhfh, описание у вас дерьмовое, сударь

fhfh 06-09-2009 20:14 +1

Noname, специально под вас делал, милейший.

30-08-2009 21:08 0

Ну пускай будет, она же ни кому не мешает.

7 комментариев
fhfh 30-08-2009 21:12 0

Van2009, 'ё' неудобна для быстрого письма, противоречит главному принципу скорописи: слитному (без отрыва от бумаги) начертанию, а также техническими трудностями издательских технологий докомпьютерного времени.

В компьютере во многих русских кодировках буква Ё либо просто отсутствует, либо находится вне набора прочих букв русского алфавита и даже вынесена из буквенного блока клавиш.

Van2009 30-08-2009 21:18 0

fhfh, Кто спешит людей насмешит=)

Ну вот кто и занимаеться скорописью тот хай и не пишет точечки.

Ну а на счёт компа пофиг всё-равно не мешает=)

fhfh 30-08-2009 21:25 0

Van2009, 'не против' - это позиция нейтрала

Van2009 30-08-2009 21:27 0

fhfh, Сказано-сделано!)Понял

G.Wox 31-08-2009 09:39 0

fhfh, А "Й"?

тоже надо отрывать от бумаги ручку..

fhfh 31-08-2009 11:36 0

G.Wox, 'Й' официально считается полноправной буквой. в отличие от 'Ё'

G.Wox 31-08-2009 18:03 0

fhfh, В алфавите 33 буквы.

30-08-2009 21:10 0

Мне она нравится. При наборе, правда, не использую, поскольку далеко тянуться. Но если пишу от руки, всегда пишу ё.

А вообще уже обсуждали. Давно.

5 комментариев
Frost92 30-08-2009 22:01 0

Shu, Простите, но вы не слишком ленивы? Я всегда могу протянуть руку на несколько сантиметров. )

Shu 30-08-2009 22:03 0

Frost92, Я не сказала, что мне лень. Мне неудобно. У меня довольно странный метод набора и если я тянусь за ё, я теряю пальцами кнопки.

Frost92 31-08-2009 12:54 0

Shu, А, понятно. Тогда извините.

darkwizard 31-08-2009 13:00 0

Frost92, Простите, вы сказали что можете "протянуть руку на несколько сантиметров", а какая у вас средняя/максимальная скорость набора ?

Frost92 01-09-2009 21:03 0

darkwizard, У меня очень медленная скорость.

30-08-2009 21:55 +5

Ё моЁ!!! кому помешала буква Ё ???? ё такая же буква как и все остальные.... и вообще как можно использовать букву в речи и не использовать не письме??? писать везде ЙО??? я не согласна....

4 комментария
darkwizard 31-08-2009 12:58 0

BlackCat, такая же ? Посмотрите внимательно на свою клавиатуру, где там находиться буква "ё" ? Как то далеко от остальных, да? То есть она уже как _минимум_ не такая как все.

А теперь попробуйте разгонитесь при печати до 600 сим/мин и пускай вам попадется "ё" - я на вас посмотрю

fhfh 31-08-2009 14:22 0

darkwizard, гарантированный вывих левого мизинца

Frost92 02-09-2009 20:39 0

darkwizard, У кого такая скорость?

darkwizard 07-09-2009 00:08 0

Frost92, точно не у меня, ведь если мне попадется "буква" ё, то у меня даже 400 не будет.

30-08-2009 23:19 +3

спасибо, мне не хочется быть Артемом. Ибо я - Артём.

P.S. Кто придёт со своим "Артемием" может сразу смело идти обратно.

8 комментариев
Jarkko 31-08-2009 02:01 +1

mikenerevarin, Тёзка ^_^

mikenerevari… 31-08-2009 02:51 0

Jarkko, =)

Mag1x 31-08-2009 12:20 +1

mikenerevarin, Кстати, интересно: а в официальных документах ставят эти умляуты? В паспорте там, в справках, в договорах (разумеется, меня интересуют те случаи, где ваше имя напечатано, а не написано от руки).

У меня есть знакомая по фамилии "Королёва", которая, получив паспорт, стала Королевой >|:-)

А у вас как?

mikenerevari… 31-08-2009 16:42 0

Mag1x, Я постоянно настаиваю на том, чтобы ставили Ё.

Jarkko 31-08-2009 21:52 0

Mag1x, Это не умляуты. Умляут изменяет звучание буквы, над которой он поставлен по особому правилу, в которое наше ё не вписывается.

Mag1x 31-08-2009 23:14 0

mikenerevarin, Это я уже понял по комментарию выше :-)

А часто прислушиваются?

В паспорте у вас как?

Mag1x 31-08-2009 23:20 0

Jarkko, Умляут - это прежде всего диакритика. Выглядит как две точки.

Да, согласен, термин неудачный.

Но другие названия двух точек над буквой (диалитика, трема, диерезис) тоже не отражают такого перехода от звука е. Насколько мне известно, подходящего названия для такого обозначения не существует вообще.

Поэтому я просто выбрал наиболее широко известный термин.

mikenerevari… 02-09-2009 21:33 0

Mag1x, В относительно не сильно официальных документах Ё.

Паспорт менял с требованием поставить Ё, поставили всё равно Е, ублюдки.

31-08-2009 00:27 +1

Это крутая буква.

Она может обозначать несколько эмоций. =)хаха

1 комментарий
fhfh 31-08-2009 00:34 0

Senill, чем меньше букв, тем ёмче слово ;)

31-08-2009 09:01 +1

ё,п,р,с,т-как без этого?

0 комментариев
31-08-2009 10:18 +1

Ёпт! Мамин Ёжик!

Буква Ё - сила! Оставьте еЁ в покое.

0 комментариев
31-08-2009 14:01 0

а как на счет буквы БЁ? ее вы не запретите!!!

0 комментариев
31-08-2009 17:17 0

Жаль, что её так обнесли в стандартной раскладке... Хорошая буква, в каком-то смысле уникальная - остальные наследованы из кирилицы, а она введена сознательно. Ну и для выражения эмоций она тоже незаменима :)

0 комментариев
31-08-2009 18:06 0

До неЁ тянутся так же близко,как и до Backspace

0 комментариев
31-08-2009 18:10 0

Ё - это не для ленивых.

0 комментариев
31-08-2009 19:55 +4

Отказываться от буквы, потому что "до нее далеко тянуться на клавиатуре" - это пиздец.

Буква "ё" - охуительна. Это очень сложная фонетически буква, которая содержит множество интонационных оттенков.

Например, в немецком языке есть несколько букв с умляутом, которые делают его насыщенным. Жалко там отменили букву которая в себе содержала "ss" - это была самая красивая буква из всех мне известных.

14 комментариев
ggdandelion 31-08-2009 19:56 0

ggdandelion, И вообще. я не удивлён, что в России так хуево с наследием предков - как-то быстро все отдаем.

fhfh 31-08-2009 20:00 0

ggdandelion, буква `Ё` официально в алфавите с 1942 года

ggdandelion 31-08-2009 20:04 0

fhfh, У нас и до этого были буквы. Тот же "ять")

fhfh 31-08-2009 20:23 0

ggdandelion, вы предлагаете `ять` тоже вернуть как и `ё` ?

ggdandelion 31-08-2009 20:31 0

fhfh, Нет. Просто "ё" - хорошая буква и не надо ее трогать, без реальных на то причин.

Jarkko 31-08-2009 21:53 0

ggdandelion, ß отменили? Пруфлинк, битте. А диарезис над ё - это не умляут.

Mag1x 31-08-2009 23:31 0

ggdandelion, Буква не может быть фонетически сложной. Простите, что придираюсь. Фонетически сложным может (по крайней мере, в теории, потому что непонятно что значит "фонетически сложный") быть звук.

Буквы Ё обозначает звук [о] после мягкого (палатализованного) согласного. Интонационных оттенков она не содержит.

Немецкие умляуты имеют другое значение и другой смысл. При этом, ни одна немецкая буква, обозначающая гласный звук, не внесена в алфавит отдельно с умляутом.

Эсцет - действительно очень красивая в написании буква.

ggdandelion 01-09-2009 14:09 0

Jarkko, Пруф в падлу искать, просто в свое время когда его учил в институте нам об этом говорили. Возможно, я ошибаюсь. Надеюсь)

ggdandelion 01-09-2009 14:11 0

Mag1x, Завалили)

Если бы я был не на работе и не был таким ленивым, я бы как-нибудь отбился, но вообще спасибо за поправку.

Имелось в виду, что она может нести в себе много информации звуковой - разочарование, удивление, злость и так далее.

В терминах запутался. Каюсь, грешен)

Jarkko 01-09-2009 21:02 0

ggdandelion, На немецких сайтах (не прон) видел эту буковку. Да и как написать штрассе без неё?) Может, хотели отменить, но не отменили.

ggdandelion 02-09-2009 13:48 0

Jarkko, Хорошо)) И шайсе)

Mag1x 06-09-2009 11:32 0

ggdandelion, А тогда какая связь? Синие против буквы, а не против звука :-) Против полумягкой "о" никто ничего не имеет :-)

Письменность - вторична. Восклицание "е-мое", например, все равно останется в языке, хоть его на бумаге решат китайским иероглифом фиксировать для разнообразия.

opera.rulez 03-07-2010 22:29 +2

ggdandelion, Многие издательства в Германии не приняли отмену «ß», потому что она означает долготу предыдущего гласного, а «ss» — краткость. Полностью отказались от «ß» только в Швейцарии.

Кроме того, немец никогда не заменит «ä», «ö», «ü» на «a», «o», «u», а скорее на «ae», «oe», «ue». В русском же таких заменителей нет, поэтому без «ё» не обойтись.

Anf 14-01-2013 21:40 0

ggdandelion, Жалко там отменили букву которая в себе содержала "ss" - это была самая красивая буква из всех мне известных.
И что в ней красивого? Та же «β» куда красивее.

06-09-2009 12:28 +3

Не, не, не!! Нахрен!! А то послушаешь всех этих упростителей, которые родной язык-то не знают (я уж не говорю об истории или культуре)...

ЗЫ. Господа из синей колонки, если Вы не такие, я рад за вас. Но обычно за призывами что-то упростить стоит банальное невежество и нежелание чему-то учиться.

0 комментариев
06-09-2009 13:01 0

Ё

0 комментариев
06-09-2009 19:18 0

Люблю букву Ё, так как на неё начинался алфавит моего детства,а АБВГД я забывал.=)

0 комментариев
06-09-2009 20:52 +1

Если она есть - значит так исторически сложилось. Зачем поганить то что есть? Мы не варвары!

4 комментария
fhfh 06-09-2009 20:59 0

Qissca, яти и твёрдые знаки отменили

Mag1x 06-09-2009 21:01 0

fhfh, Твердые знаки никто не отменял :-)

Отменили еры на конце слова, как бесполезные :-)

G.Wox 07-09-2009 00:21 0

Mag1x, А как же ТРУЪ?

Mag1x 07-09-2009 01:11 +1

G.Wox, Там на конце сверхкраткий редуцированный :-)

18-02-2010 16:09 +2

2 комментария
Frost92 18-02-2010 18:57 0

GrafSeth, Она смешная ещё!

opera.rulez 14-01-2013 21:11 0

GrafSeth, Demotivators.ru сменили домен на demotivators.to.

Вот сволочи!

31-03-2010 15:26 +1

Ё моё)

отличная буква =D

1 комментарий
fhfh 01-04-2010 02:17 0

violett, жалко, что не все это понимают

01-04-2010 11:01 +1

Как же без неё! Русский же язык!

47 комментариев
Anf 14-01-2013 21:06 0

aviksne,
Какое ужасное нагромождение символов.

opera.rulez 14-01-2013 21:08 0

Anf, Чем оно ужасно?

Anf 14-01-2013 21:13 0

opera.rulez, Своим видом. Бесполезное нагромождение лишними элементами. Сравни, насколько красивее выглядит «нее!».

opera.rulez 14-01-2013 21:16 0

Anf, У и краткого перед восклицательным знаком ты тоже дужку опускаешь?

Anf 14-01-2013 21:21 0

opera.rulez, Я уже писал, что краткая необходима ввиду количества слов с ней!

opera.rulez 14-01-2013 21:24 0

Anf, Статистические данные имеются или пустые слова? Говорят, например, что частота появления «й» в текстах не более 1,12%. Что такое один процент? Ерунда же!

Anf 14-01-2013 21:30 0

opera.rulez, Например, spectator.ru/entry/1041
Обрати внимание на процент употребления букв из конца алфавита.

fhfh 14-01-2013 22:29 +1

Anf, Например, spectator.ru/entry/1041

1) данных по Ё не представлено.

2) 1,12% вполне соразмерно с 1.31%

opera.rulez 14-01-2013 23:59 +1

Anf, Взял статистику по десяти самым насыщенным холиварам (только по строчным буквам). Получил похожие результаты. Частота буквы «ё» около 0,22%, что всё-таки выше, чем у твёрдого знака.

Потом взял статистику по комментариям грамотного юзера. Результаты похожи, но частота буквы «ё» уже 0,37%.

Таким образом, мы приходим к выводу, что буквы э, ф, щ, ъ не нужны и от них можно отказаться. Хорошо, сделаем замены Э → Е, Щ → Ш, Ъ → Ь, ведь это так просто! Примеров, когда такая замена приведёт к разночтениям, не так много. А на что заменим лишнюю букву Ф?

Anf 15-01-2013 08:35 0

fhfh, 1) данных по Ё не представлено.
Конечно. Как и данных по употреблению ударений.

2) 1,12% вполне соразмерно с 1.31%
Вполне. А теперь посмотри на процент употребления букв из конца списка.

Anf 15-01-2013 08:42 0

opera.rulez, Таким образом, мы приходим к выводу, что буквы э, ф, щ, ъ не нужны и от них можно отказаться. Хорошо, сделаем замены Э → Е, Щ → Ш, Ъ → Ь, ведь это так просто! Примеров, когда такая замена приведёт к разночтениям, не так много. А на что заменим лишнюю букву Ф?

а) Зеленые не могут понять такого простого слова, как «Разночтение»? Попробуй прочитать слова без перечисленных тобою букв или с перечисленным тобою заменами.

б) Зачем что-то менять в языке вообще? Как сказал Поташев по ссылке из вики — любая реформа орфографии сейчас будет нелепа.

в) Я так понимаю, зеленым можно засчитывать окончательный слив. Ни одного достойного аргумента, лишь нелепые единичные примеры, а теперь и предложение на замену остальных букв. Жду достойного аргумента. А иначе это смешно.

SysAdminb 15-01-2013 11:50 +1

Anf, в) Я так понимаю, зеленым можно засчитывать окончательный слив. Ни одного достойного аргумента, лишь нелепые единичные примеры, а теперь и предложение на замену остальных букв. Жду достойного аргумента. А иначе это смешно.
А против упрощения языка нужны какие-то аргументы? Буква "ё" одним своим существованием украшает и обогащает таки великий русский язык. За каким хреном её отменять? Может, "ю" и "я" тоже отменим? И будем как буржуи писать йожик, йолка и йула?

opera.rulez 15-01-2013 17:26 +1

Anf, a) Открываем Викисловарь и берём слова наобум:
• шавель, шадить, шебень, шебет, шегол, шедрота, шека, шель, шенок, шепотка, шетина (лень дальше перечислять);
• ебен, ебонит, ебулиоскоп, евакуация, евглена, евкалипт, еволюция, егоизм;
• вабрика, ваворит, вагоцит, вазан, вазотрон, вайл, вакел;
• подьезд, обьявление, паньевропейский, трансьямальский, адьютант, иньекция, фельдьегерь;
• мьшь, сльшать, рьть, кльк, мьло, цьплёнок, цьган, небезьзвестный, подьграть;
• иога, иогурт, Иошкар-Ола, Иемен, Нью-Иорк, Иоханнесбург.

В каких случаях из перечисленных сокращение алфавита привело к разночтениям? Если у Вас разночтения в слове «эбонит», то у Вас проблема с воспитанием.

б) Это у Вас нужно спросить. Я-то как раз против сокращения языка, а Поташёв — тот ещё тролль.

в) Chiburan, залогиньтесь.

Anf 16-01-2013 08:45 0

SysAdminb, А против упрощения языка нужны какие-то аргументы? Буква "ё" одним своим существованием украшает и обогащает таки великий русский язык. За каким хреном её отменять?
Нет. Она некрасива. Она ужасна.

За каким хреном её отменять? Может, "ю" и "я" тоже отменим? И будем как буржуи писать йожик, йолка и йула?
Уже раз 5 писал в этом варе про это.

Simple_Not 16-01-2013 08:51 0

Anf, Она некрасива. Она ужасна.

Anf 16-01-2013 08:58 0

opera.rulez, а) Не надо все-таки подменять понятия, да? Замена букв не равно убиранию ненужного умляута. Единственные нормальные примеры из этого списка — те, что с буквой Й. Но, повторюсь, слов с Й очень много и из-за этого она вошла в алфавит отдельной буквой.

б) 1) Реформа орфографии не равно упрощению.
2) Ё так никогда повсеместно не употреблялась и обязательной она не является.

в) Это все ваши аргументы?

fhfh 16-01-2013 12:12 +2

Anf, Но, повторюсь, слов с Й очень много
слов с Ё тоже очень много.

Anf 16-01-2013 12:14 0

fhfh, слов с Ё тоже очень много.
Нет. Их гораздо меньше. Постоянно писать две пресловутые точки также бессмысленно, как постоянно писать знак ударения.

Simple_Not 16-01-2013 13:51 +1

Anf, Так тебя никто и не заставляет их писать. Жаловаться на такое в интернете вообще смехотворно - ты ведь просто щелкаешь клавиши.

opera.rulez 16-01-2013 18:02 +1

Simple_Not, А может быть, у него в раскладке буквы «ё» нет и он набирает её через композицию умляута и «е»?

Кстати, надо подумать, какая у него тогда раскладка. Не украинская, не болгарская, не македонская и не вуковица, потому что в этих языках нет буквы «ы». Посмотрел алфавиты неславянских языков — во всех либо есть «ё», либо отсутствуют некоторые другие буквы. Значит, он пишет не с ПК.

Следовательно, он пишет с телефона. Варианты такие:
1. Аппарат кустарно русифицирован.
2. Кнопкофон, у которого забыли подписать, что «ё» идёт после «е».
3. Кнопкофон с явной «ё» на клавише, но ему лень делать лишнее нажатие.

Anf 16-01-2013 18:36 0

Simple_Not, Причем здесь это? Вопрос в порче красоты языка и усложнении чтения.

opera.rulez 16-01-2013 20:25 +3

Anf, 1. Порча — введение неоднозначностей путём сокращения алфавита. Кстати, на красоту языка это не влияет, это влияет на второй пункт.
2. Чтение усложняется, когда возникают неоднозначности, когда приходится думать, читать как [йо]/['о] или как [йэ]/['э].

Таким образом, твои аргументы действуют против тебя.

Simple_Not 17-01-2013 03:06 +1

Anf, Дополню оперу:
Красота языка достигается не алфавитом, а звучанием, морфологией и "языковыми богатствами".

Simple_Not 17-01-2013 03:07 0

opera.rulez, У меня на ведрофоне рюская клавиатура не умеет в "Ё".

opera.rulez 17-01-2013 05:50 +3

Simple_Not, Кстати, меня ещё интересовала обеспеченность хохлов и казахов национальными раскладками...

А теперь немного энциклопедической информации.

Пользователи DOSа не любили вводить «ё», потому что хипсторы пытались ссать против ветра, используя вместо команды mode con cp select, включающую официальную кодировку с буквой «ё», и команды keyb, тоже поддерживающей эту букву, всякие инди-русификаторы без этой буквы под предлогом, что их русификатор занимает в памяти на килобайт меньше.

Фидошники помнят трудности с заглавной русской «Н», потому что соответствующий ей байт в досовской кодировке в протоколе FTN был служебным. Из положения выходили, употребляя латинскую «H», а иногда и из вредности 1337 5P3AK.

Ещё был баг в некоторых нерусифицированных досовских редакторах, не позволявший вводить строчную русскую «р»: глупая программа путала код этой буквы со скан-кодом, означавшим, что нажата клавиша расширенной клавиатуры. Снова из положения выходили, вводя латинскую «p», пока наконец не выходил патч к редактору.

В доайбиэмовскую эпоху была трудность с буквой «щ» (потому что некоторые текстовые процессоры принимали её за признак конца файла) или с твёрдым знаком (потому что он был последним символом в кодировке, а последний символ был для чего-то зарезервирован).

*****

Сейчас, во времена Уникода, все эти экономии байтиков выглядят смешно.

Simple_Not 17-01-2013 06:10 +1

opera.rulez, Сейчас, во времена Уникода, все эти экономии байтиков выглядят смешно.
В моём случае это объясняется экономией места - господа авторы раскладки даже букву "ю" в какую-то задницу запихнули, чтобы другие было удобнее набирать.

Kiok 17-01-2013 06:51 0

Simple_Not, Ну надо-же, кто-то купил смартфон?

Simple_Not 17-01-2013 06:59 0

Kiok, Я ведь уже писал об этом. В какой-то момент мама предложила мне забирать её Galaxy S2 HD LTE, ну я и согласился. Википедии всякие с него удобно читать, да по словарям-переводчикам шариться. В игоры не играю совсем.

Anf 17-01-2013 08:19 0

opera.rulez, 1. ЧТО? Портить = ухудшать. Сокращение здесь не причем. Наоборот, вы пытаетесь его дополнить ненужной буквой и испортить.

2. Нет. Чтение ухудшается из-за того, что глаз фокусируется на ненужных умляутах.

Anf 17-01-2013 08:19 0

Simple_Not, Это здесь не причем. Здесь речь только о письменности.

opera.rulez 17-01-2013 16:17 +1

Anf, Ненужность до сих пор не доказана.

Simple_Not 17-01-2013 17:18 0

Anf, 1. Мы пытаемся дополнить? Пытаешься тут только ты, буква "ё" уже далеко не первый год в русском алфавите.
2. Сходи к врачу, то о чём ты говоришь тянет на ОКР.

Anf 18-01-2013 07:52 0

Simple_Not, 1. Мы пытаемся дополнить? Пытаешься тут только ты, буква "ё" уже далеко не первый год в русском алфавите.
Да, но ее употребление необязательно. В литературе ее так и не используют и не использовали. Поэтому у большинства она вызывает затруднение при чтении. Глаза не привыкли видеть незнакомую букву и "спотыкаются" о нее.

2. Сходи к врачу, то о чём ты говоришь тянет на ОКР.
Сам сходи.

fhfh 18-01-2013 13:02 0

Anf, если "глаза не привыкли читать", то это чьи-личные интеллектуальные трудности.

Simple_Not 18-01-2013 13:30 0

Anf, у большинства она вызывает затруднение при чтении
Давай-ка договоримся: когда ты постишь какую-то надуманную хуиту, то дополняй её пруфами.
Сам сходи.
Нет, ну серьёзно, самое настоящее ОКР.

Anf 18-01-2013 21:35 0

fhfh, Позволь спрошу, ты очень мало читаешь, да?

Anf 18-01-2013 21:37 0

Simple_Not, Зеленые как не смогли ни одного аргумента привести, так и не привели. В теме отписывать не буду, пока не увижу хоть сколько-нибудь конструктивного аргумента. Только щуточки, да теперь еще и болезни навешивают. Просто позор.

Simple_Not 19-01-2013 00:16 +1

Anf, Но ведь это ты должен приводить аргументы.
На данный момент всё, на чём держится твоя позиция - это твоё персональное недовольство буквой. Никаких реальных данный о том, что "это нагромождение символов" мешает читать мы так и не увидели.

fhfh 19-01-2013 03:53 0

Anf, достаточно, чтобы буква Ё не была незнакомой

Anf 19-01-2013 08:15 0

Simple_Not, Ты вообще читал, что я писал?

Anf 19-01-2013 08:15 0

fhfh, Расцениваю этот ответ, как "да".

Simple_Not 19-01-2013 08:36 0

Anf, Ты только и делаешь, что пишешь, что тебе не нравится эта буква.

fhfh 19-01-2013 18:28 0

Anf, расцениваю твою писанину как то, что ты хуй с бугра.

Anf 19-01-2013 18:38 0

Simple_Not, Ты только и делаешь, что пишешь, что тебе не нравится эта буква.
Я написал осмысленные, подкрепленные фактами, аргументы. Перечитай еще.

Anf 19-01-2013 18:39 0

fhfh, расцениваю твою писанину как то, что ты хуй с бугра.
Ввиду отсутствия аргументов — переход на личности. Как это банально.

fhfh 19-01-2013 18:43 0

Anf, Ввиду отсутствия аргументов
ну да. у тебя так и нет ни одного аргумента.

Simple_Not 20-01-2013 02:13 +1

Anf, Пожалуйста! Вот список твоих постов, которые так и просят доказательств:
Ты так и не привёл ни единого аргумента в пользу того, что букву "ё" сложно читать, или что она не вписывается в какие-либо эстетические рамки, окромя твоих.

14-01-2013 22:20 +1

Передохнём.

0 комментариев
14-01-2013 23:38 +1

Из-за этих ваших Е\Ё ещё кажется у прабабушки паспортистка изменила и без того попутанную фамилию. Мама потом себя уже с Ё регистрировала.

0 комментариев
17-01-2013 04:01 +2

Железный аргумент: если есть звук, широко используемый в устной речи, то должна быть и обозначающая его буква. В этом весь смысл письменности.

1 комментарий
opera.rulez 17-01-2013 06:02 +2

Videvutis, Немножко поправлю: не звук, а фонема требует наличия буквы. Мы же не используем отдельные буквы для ударных и безударных гласных.

И то не всегда: для мягкого и твёрдого варианта согласного мы используем одну букву, потому что мягкость/твёрдость можно однозначно восстановить по следующей гласной или по наличию мягкого знака.

Но в данном случае уточнение роли не играет: е и ё в одну фонему объединить нельзя, потому что и звучат они слишком по-разному, и смысл слов при замене меняется. И определить по соседним буквам нельзя, «ё» в слове или «е».

30-08-2009 21:06 +2

Ё, седьмая буква русского алфавита, введенная в 1797 Н. М. Карамзиным. В современном письме не является обязательной, но употребляется в специальных текстах (словарях, учебниках и др.) и в отдельных случаях для предупреждения неверного чтения (напр., всё и все).

0 комментариев
30-08-2009 21:46 +1

В случае возможных разночтений (всё - все) - буква ё должна писаться (а вернее было бы сказать, что умляуты над "е" должны проставляться).

В словах типа "ежик" и "елка" - нет.

Смысла нахождения этой буквы в алфавите не вижу. С каких это пор буква с диакритикой отдельной буквой считается? Может и во французский алфавит для каждого гласного введем вариант написания с разными оксанами?

Ах, да, точно, забыл, ведь 33 - хорошее число.

1 комментарий
fhfh 14-01-2013 21:00 0

Mag1x, вот хоть убей, не пойму, почему "ежик" и "елка" правильнее, чем "ёжик" и "ёлка".

адекватно объясните.

30-08-2009 21:52 0

Лишняя бква имхо даже во все(всё) не использую неудобно и на компе приводит к замедлению набора

1 комментарий
Mag1x 30-08-2009 21:58 0

Lelik, Помнится, в какой-то газете вышла статья о прессухе Путина. Заголовок был примерно такой:

Владимир Путин: "Все у нас в руках".

Я не знаю что случилось с редакцией газеты после, но букву "ё" там ставить резко полюбили :-)

31-08-2009 12:52 0

Не используюсь из-за замедления набора при быстрой печати. Находиться она, извините меня, где то далеко, и если она мне попадается, то это снижает скорость моего набора где то на 10-15%, а если она у меня 400 (средняя), то посудите сами сколько я теряю. Если на всех клавиатурах ее перенесут сверху слева в основной ряд, тогда да. А так я ей никогда не пользуюсь и проклинаю того, кто ее придумал, каждый раз мне все таки приходиться ее вводить.

5 комментариев
G.Wox 31-08-2009 18:07 0

darkwizard, Находится она недалеко - в сантиметре от Й

darkwizard 31-08-2009 22:16 0

G.Wox, какая у вас скорость печати (средняя/максимальная) ?

G.Wox 01-09-2009 00:12 0

darkwizard, не мерял...

но нажать на неЁ будет бустрее,чем переключить язык.

Вы просто не привыкли.

darkwizard 01-09-2009 14:10 0

G.Wox, знаете, за 5 лет уже как то попривык. А язык я не так уж и часто меняю и переключается он у меня на left logo, если уж на то пошло.

gorschkov-da… 16-01-2013 21:40 0

darkwizard, Не хочешь использовать - не используй, а другим не мешай

06-09-2009 09:41 0

Эта буква была взята из французского алфавита только потому, что тогда была мода на все французское, а до этого все как-то и без нее обходились. А еще у нее бывают проблемы с кодировками + на разных клавиатурах может быть расположена в разных местах (у винды слева, у мака справа, а у смартфонов вообще когда как), еще писать не удобно.

Я считаю, что Ё надо использовать только в очень редких спорных случаях, когда буква реально меняет смысл слова.

П.С. такой вар уже был.

2 комментария
opera.rulez 14-01-2013 20:13 0

Ruzaki, ВИНДОМАКОСМАРТФОНОПРОБЛЕМЫ!!!

fhfh 14-01-2013 20:27 +1

Ruzaki, пффф..
клавиатуры с их раскладками вторичны. это будет самым неважным доводом в споре о букве "Ё".

06-09-2009 12:59 0

Мешает, хотя в Perfect World когда говоришь "ребенок" она очень нужна.

1 комментарий
Mag1x 06-09-2009 18:03 0

SiPlus, Тут не буква "ё" нужна, а автомат калашникова, расстреливать кретинов, добавляющих автофильтр мата.

14-01-2013 16:37 0

www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/119. ..
Здесь все так лаконично объяснено, что даже не хочется ничего добавлять.

21 комментарий
opera.rulez 14-01-2013 17:21 0

Anf, Что лаконично? Почему немцы, шведы, венгры и финны умляуты не пропускают? Наконец, почему мы над «и краткой» всегда ставим закорючку, а над ё точки должны пропускать?

fhfh 14-01-2013 20:04 +3

Anf, лебедев - мудак, каких ещё поискать.

то он гнобит буржуинов за неумение юзать выносные элементы в кириллице и всякие бреве, а тут гонит на 'ё'.
то ратует за точки над i, и тут же возмущается украинским ї.

в общем, как всегда, непоследовательность, самопиар и илитарность. фу таким быть.

Anf 14-01-2013 20:42 0

opera.rulez, Что лаконично? Почему немцы, шведы, венгры и финны умляуты не пропускают? Наконец, почему мы над «и краткой» всегда ставим закорючку, а над ё точки должны пропускать?
Не берусь говорить за шведов, венгров и финнов. Их языки я не изучал. А немецкий, кажется, изучал. Так у них слов с умляутами огромное множество. Поэтому их отсутствие приведет к серьезным разночтениям.

Аналогично с нашей "й". Слов с ней огромное количество. И убирать ее никак нельзя.

"ё" же употребляется не так часто и разночтения вызывает редко. Поэтому повсеместное использование "ё" так же бесполезно, как повсеместное использование ударений, например.

С эстетической точки зрения — смотрится она ужасно и искусственно. Красоту нашего письма изрядно портит. Зачем же нам она нужна тогда?

fhfh 14-01-2013 20:45 +1

Anf, С эстетической точки зрения — смотрится она ужасно и искусственно. Красоту нашего письма изрядно портит.

категорически не согласен.
буква Ё - величайшее достояние русского языка, наравне с Ж, Щ, Ы и другими не менее доставляющими буквами.

по поводу всего остального твоего бреда цитатка:
"наконец-то страна передохн[е/ё]т от жары."

Anf 14-01-2013 20:55 0

fhfh, Бред про величавость комментировать не буду. Смешно. То, что "ё" выбивается убога и никаким образом не вписывается в нас алфавит, очевидно.

наконец-то страна передохн[е/ё]т от жары
Да, это то случай, когда ё необходима. Но как это разночтение оправдывает повсеместное использование "ё"?

fhfh 14-01-2013 20:58 0

Anf, "очевидно"
не аргумент.

Да, это то случай, когда ё необходима. Но как это разночтение оправдывает повсеместное использование "ё"?
как минимум - этим примером.
как максимум - всем своим вкладом в русский язык.

Anf 14-01-2013 21:01 0

fhfh, не аргумент.
Это был ответ на твою вкусовщину "величайшее достояние".

как минимум - этим примером.
И? Я сейчас приведу пример разночтения с ударением. Давайте введем повсеместное использование ударения?

как максимум - всем своим вкладом в русский язык.
Примеры?

opera.rulez 14-01-2013 21:03 0

Anf, А к чему лишние сложности? Зачем перед написанием задумываться, писать ли в данном случае «ё» или не писать? Не проще ли будет писать всегда?

fhfh 14-01-2013 21:04 0

Anf, не аргумент.
Это был ответ на твою вкусовщину "величайшее достояние".

итого - не аргумент.

Я сейчас приведу пример разночтения с ударением
приведёшь - тогда можно будет обсуждать. а так - ни о чём.

Anf 14-01-2013 21:10 0

fhfh, итого - не аргумент.
Я и не позиционировал это как аргумент. Целью было показать неуместность и бессмысленность твоей вкусовщины.

приведёшь - тогда можно будет обсуждать. а так - ни о чём.
Ну это совсем легко.
ru.wikipedia.org/wiki/Омографы

Anf 14-01-2013 21:12 0

opera.rulez, А к чему лишние сложности? Зачем перед написанием задумываться, писать ли в данном случае «ё» или не писать? Не проще ли будет писать всегда?
Случаев, где "Ё" необходима очень мало. Ты же не думаешь об ударениях?

opera.rulez 14-01-2013 21:16 +1

Anf, Слов с буквой «ё» не так уж и мало. А звучит она совсем не так, как «е». Давай тогда уж и другие буквы заменять, а потом при написании думать, будут ли разночтения или нет.

Anf 14-01-2013 21:27 0

opera.rulez, Слов с буквой «ё» не так уж и мало.
Напиши топ самых употребляемых слов с буквой "Ё", где есть действительно разночтения.

Давай тогда уж и другие буквы заменять, а потом при написании думать, будут ли разночтения или нет.
К счастью, других букв, где такое возможно, у нас нет.

opera.rulez 14-01-2013 21:43 +1

Anf, Й — И
Щ — Ш
Ъ, Ы — Ь
Э — Е

Докажите, что буквы слева из этих пар нужнее, чем «ё».

Anf 14-01-2013 21:54 0

opera.rulez, Замена x на y вызовет сильнейшее разночтение в часто употребляемых словах. ё же практически никогда не вызывает разночтений. Исключение — имена и фамилии.

opera.rulez 14-01-2013 22:04 0

Anf, Я не предлагаю менять х на у. В моих примерах разница не больше, чем между «е» и «ё».

Что же касается «ё», то кроме имён собственных примеров разночтений много, хотя бы «все» и «всё».

Anf 14-01-2013 22:14 0

opera.rulez, В моих примерах разница не больше, чем между «е» и «ё».
Доказательства?

Что же касается «ё», то кроме имён собственных примеров разночтений много, хотя бы «все» и «всё».
"Все" и "все" довольно схожи по значению и разночтения никогда не вызывают.

fhfh 14-01-2013 22:34 +2

Anf, приведёшь - тогда можно будет обсуждать. а так - ни о чём.

Ну это совсем легко.
ru.wikipedia.org/wiki/Омографы


пффф... мерси за момощь. цитаты из твоей же ссылки:

бе́рег — берёг (точки над ё)
вёдро — ведро́ (точки над ё)
пе́ред — перёд (точки над ё)
пчёлы — пчелы́ (точки над ё)
стёкла — стекла́ (точки над ё)
чёрта — черта́ (точки над ё)
жёны — жены́ (точки над ё)
и т.д.


фейл, эпик фейл от anf'а...

Anf 15-01-2013 08:32 0

fhfh, Что еще за эпик фэйл? Сравни количество слов со спорным ударением и количество слов со спорной буквой ё в том списке.
Тебе еще и 2 плюса влепили. Позорище. Зеленые слились окончательно в своем отсутствие аргументов.

fhfh 15-01-2013 22:57 0

Anf, Что еще за эпик фэйл?
окончательный и бесповоротный

Anf 16-01-2013 09:00 0

fhfh, Так фейл ваш же. Прочти еще раз, ок?
> Сравни количество слов со спорным ударением и количество слов со спорной буквой ё в том списке.
Позор. Ни один зеленый не смог привести ни одного вменяемого аргумента. Только ха-ха, да хи-хи.

14-01-2013 21:33 0

Как и следовало ожидать, не смотря на количество людей в зеленой колонке, ни одного конструктивного и конкурентоспособного аргумента они не высказали.

5 комментариев
opera.rulez 14-01-2013 22:05 0

Anf, А какие аргументы у синих, кроме «КО-КО-КО БУКВУ Ё ПРИДУМАЛИ СОВКИ»?

Anf 14-01-2013 22:10 0

opera.rulez, Совок здесь ни при чем. Аргументы у нас существенные. В частности советую прочитать писанину Mag1x и мою, конечно.

opera.rulez 14-01-2013 22:12 0

Anf, Итого... аргументов вообще нет Неужели авторитет Артемия Лебедева?

Anf 14-01-2013 22:14 0

opera.rulez, Причем здесь его авторитет? Он доступным языком изложил суть. Я как мог дополнил.

fhfh 14-01-2013 22:38 +1

opera.rulez, в википедии есть ещё один лулз:

Известные противники (буквы Ё):
Артемий Лебедев, Максим Поташёв.


))