Алкоголь это яд или Алкоголь это продукт

Алкоголь это яд
55
Нейтральная
сторона
8
Алкоголь это продукт
33
ГОСТ от 1972 года Этанол сильнодействующим наркотик
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Да ладно бухать можно

26-08-2009 16:28 +6

ГОСТ от 1972 года, этиловый спирт — это легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы (ГОСТ 18300 — 72 п. 5.1.). Действующий компонент алкогольных напитков. Растворяется в воде в любых количествах.

2 комментария
Vlados 26-08-2009 17:13 +2

yakudza, да всё правильно!

з.ы. дубль 2 удали

bateks 22-09-2009 18:36 0

yakudza, Мне нравится здешняя атмосфера. Два типа людей:

1. Не способны никого понять, потому что непрестанно озадачивают собеседника новыми вопросами, не читая до конца ни его собственное повествование, ни его ответов на ранее заданные ими же вопросы.

2. Сами пишут за собеседника то, что тот, по их мнению, хотел им рассказать, либо молча слушают свой внутренний монолог, не вникая в то, что пишет собеседник, либо читают собеседника в пересказе и с комментариями своего внутреннего монолога.

26-08-2009 16:28 0

ГОСТ от 1972 года, этиловый спирт — это легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы (ГОСТ 18300 — 72 п. 5.1.). Действующий компонент алкогольных напитков. Растворяется в воде в любых количествах.

3 комментария
ggdandelion 27-08-2009 20:04 0

yakudza, И?

april 30-08-2009 17:14 0

ggdandelion, чушь полнейшая

bateks 22-09-2009 17:34 0

april, С чем конкретно Вы не согласны?

26-08-2009 17:14 +1

вот очередной ролик на тему ... что наз намерено спаивают!

http://rutube.ru/tracks/2291727.html?v=05072ac28e1feec063b05258f60bc149

8 комментариев
ggdandelion 27-08-2009 20:03 0

scork, Бля. Можно подумать взрослый, самостоятельный человек не сам в руки рюмку берет, а ему жидо-масоны насильно запихивают.

Если человек не видит альтернативы алкоголю в жизни - он болен. Но это уже другое.

А мы просто пиздец какие уникальные, чтобы нас спаивать. Успокойтесь, никому вы не нужны.

deadvoice 31-08-2009 05:37 0

ggdandelion, Вот именно что НЕ НУЖНЫ. Нужны ресурсы и огромная территория. А тут какие-то русские, мешают осваивать.

ggdandelion 31-08-2009 19:28 0

deadvoice, Ой, да перестаньте. Тоже везде заговоры мерещатся?

Да и вообще, с точки зрения истории - это нормально, когда одни страны и государства исчезают, а другие приходят. Нормальный процесс.

bateks 22-09-2009 18:22 0

ggdandelion, Анекдот. Разговаривают две коровы:

- Знаешь, мне кажется, они кормят нас для того, чтобы пить наше молоко, а потом убить и съесть...

- Да опять ты со своей "теорией заговора"! Ешь траву молча, а то тебя всё стадо засмеёт!

ggdandelion 23-09-2009 01:23 0

bateks, Старый анекдот, скучный. Как и сам спор про теории заговора.

bateks 23-09-2009 01:27 0

ggdandelion, Ну-ну ;)

ggdandelion 23-09-2009 01:53 0

bateks, А вы думаете иначе?

bateks 23-09-2009 18:31 0

ggdandelion, Да, у меня сам этот процесс иначе проходит, чем у Вас.

27-08-2009 00:10 0

Лучше уж траву курить чем пить.

4 комментария
fhfh 27-08-2009 00:36 0

archy13, бухло - свинячья радость )))

ggdandelion 27-08-2009 20:04 0

archy13, Недавно пил текилу и употреблял. Пить понравилось, а употреблять - нет. Да и сам процесс какой-то уныло-механический.

bateks 22-09-2009 18:31 0

fhfh, Чарльз Дарвин: "Обезьяна, единожды опьянев от бренди, никогда больше к нему не притронется. И в этом она гораздо умнее человека."

Думаю, обезьяна не умнее, но её нельзя убедить в том, что бухать - это нормально. А человека - можно.

А вот эксперимент: очень простой – в отдельный загончик собрали 10 одномесячных поросят от десяти разных свиноматок и начали наблюдать, как поросята себя будут вести. Поросята три дня пободались, подрались, а на следующий день сбились в стаю. Выделился вожак в стае, не самый крупный, но, видать, самый умный поросёнок. Первый, второй,..., десятый – и поросята, как в природе, зажили стаей. Приносят корыто с кашей, первым вожак, затем второй, третий...десятый, всё по справедливости. И тут кому-то в голову пришла мысль, в корыто с кашей налили трёхлитровую банку пива, размешали и поставили. Первым подошёл вожак, маленький, он нюхал, нюхал эту кашу с пивом, смотрел туда, смотрел сюда, думал, думал и наелся каши с пивом. Вслед за ним, не думая, уже наелась каши и вся поросячья стая. И поросята от пива одурели: самый маленький бросился кусаться, драться на вожака, писк, визг, ну всё, как возле пивной у поросят произошло. Поросята разодрались, два дня друг друга боялись, по углам жались, на третий день прошло похмелье, поросята опять сбились в стаю. Спустя два дня решили повторить этот эксперимент: опять приносят кашу с пивом, поставили. Подошёл вожак-поросёночек: нюхал-нюхал, думал-думал, вспоминал, потом взял пяточком и перевернул это корыто. Они думали, что это случайность, опять взяли кашу, намешали пиво и поставили, вожак, как только нюхнул, сразу носом перевернул это корыто.

fhfh 22-09-2009 21:47 0

bateks, свиньи спиваются не хуже людей. практически все опыты с алкоголем ставят на крысах - потому что дёшево и на свиньях - потому что результаты близки к людским.

29-08-2009 16:04 0

Плати за свои выссаные мозги, мне всё равно на твоё здоровье как и тебе. Покупай новые машины пивным олигархам "культурна" пьющий человек

13 комментариев
sweater 29-08-2009 16:12 0

yakudza, оплачивай отпуск колбасным баронам, покупай шлюх хлебным магнатам, отстегивай бабло масляным королям...

я искренне рад тому, что мне, в отличие от таких как вы, есть что выссывать

ggdandelion 29-08-2009 16:22 0

sweater, Юнцы-нигилисты, сотни их... и имя им (продолжите сами).

sweater 29-08-2009 16:30 0

ggdandelion, легионом язык не поворачивается назвать. почему-то приходит на ум "стадо"

fhfh 29-08-2009 17:23 0

sweater, по вашему люди, не согласные тратить своё время и здоровье на алкоголь - стадо? а по-моему как раз наоборот

sweater 29-08-2009 18:32 0

fhfh, я немного не об этом. у меня просто фанатичные отрицатели алкоголя, табака и мяса ассоциируются со стадом.

именно фанатичные.

а так я вполне себе представляю все беды и горести, идущие в нагрузку к алкоголю.

Mag1x 30-08-2009 03:35 0

yakudza, Ага. Не ешьте колбасу, вы покупаете новые машины владельцам колбасных заводов.

Впрочем, от покупки бытовой техники, автомобилей, одежды, обуви, парфюмерии и прочего тоже следует воздержаться. Да и вообще в магазин лучше не заходить. Не дай бог кто-то от ваших кровных богаче станет.

bateks 22-09-2009 14:34 0

Mag1x, Мда. Мы действительно прозевали внедрение нам западных стереотипов "потреблятства".

ggdandelion 22-09-2009 14:56 +1

bateks, Выбросите компьютер, он является элементом "потреблятсва".

bateks 22-09-2009 17:33 0

ggdandelion, Речь идет о "гонке потребления". Я не покупаю вещи просто потому, что захотел их купить. Я покупаю, если вещь мне нужна. Компьютер - современное средство общения. Глупо его выбрасывать, и глупо давать такие советы.

ggdandelion 22-09-2009 17:47 0

bateks, Впрочем, от покупки бытовой техники, автомобилей, одежды, обуви, парфюмерии и прочего тоже следует воздержаться. Да и вообще в магазин лучше не заходить. Не дай бог кто-то от ваших кровных богаче станет. - это слова Mag1x.

Вы считаете бытовая техника, авто (особенно в городе), одежда, обувь и прочее - это излишества? Я думаю нет.

bateks 22-09-2009 18:39 0

ggdandelion, Тоже "сами пишете за собеседника то, что тот, по их мнению, хотел им рассказать"?

ggdandelion 23-09-2009 01:24 0

bateks, Да нет, просто вы пишете очевидно глупые вещи, меня это удивляет.

bateks 23-09-2009 01:28 0

ggdandelion, Ваше сознание приписывает моим высказываниям эти "очевидно глупые вещи".

29-08-2009 16:23 0

http://stop21.info/ Тут вся информация по данному вопросу, кому интересно изучайте. Я получив эти знания не выпиваю вообще год и больше выпивать никогда не буду. Осознание того что такое алкоголь действует лучше любых кодирований и т.д. Незнаю каким надо быть не далёким человеком чтобы после полученных знаний которые никто не знает из пьющих людей, продолжать выпивать. То что вы считаете трезвостью это не трезвость, алкоголь находиться в организме до 25 суток так что назвать человека трезвым который выпивает каждые выходные глупо. Почувствовать что такое трезвость можно гдето через 6-8 месяцев полного отказа от алкоголя (когда алкоголь успевает выйти из организма и организм начинает привыкать к работе без него). Если вы никогда так долга не потребляли алкоголь значит вы даже не имеете представления о трезвости уверяю вас. А после того как вы не будуте потреблять эту гадость больше 8 месяцев у вас уже будет элементарное отвращение к этому яду (этиловому спирту) как это было в первый раз когда вам впарили что алкоголь это крута и весело. Все кто уверяют что пить "культурна" это норма, это люди которые впали в самообман и подражание большенству. Можно точно так же сказать про курящих одну сигарету раз в два дня что они "культурна" курящие и не гробят своё здоровье. Можно точно так же сказать про наркоманов, которые нюхают кокс раз в неделю или закидываються таблетками, что они "културна" потребляющие наркоманы. Никто не хочет видеть эту параллель, проще дождаться пятницы и "культурна" отдохнуть. Удачи всем и здоровья

2 комментария
Mag1x 30-08-2009 03:40 0

yakudza, А, вы очередной бредосайт попиарить зашли? Ну, это все объясняет.

Половина инфорации на таких сайтах - псевдонаучная хуйня. Вторая - искаженные или однобоко под выгодным углом поданные факты.

bateks 22-09-2009 18:43 +1

Mag1x, Да, но сайтов "за" бухло, как и людей, в нашей стране - больше. Возможно, их больше даже в интернете.

Пьющие люди придумывают ТЫСЯЧИ причин, чтобы пить дальше, я уже писал об этом. И если вся информация/факты, которые они лично не видели или не могут поверить/понять в силу ограниченности собственного мировосприятия - "псевдонаучная ..." - то разумеется, пить они не перестанут.

29-08-2009 20:01 -2

Яд, но ы меру полезен.

1 комментарий
Vlados 30-08-2009 15:24 0

Heizard, не весь алкоголь полезен, вино в малых дозах полезно!

29-08-2009 22:53 +2

Алкоголь между прочем переводится с арабского как "Злой дух".

7 комментариев
Mag1x 30-08-2009 03:33 +2

Frost92, Чушь не пишите.

"Алкоголь" переводится с арабского как "спирт" :-)

Frost92 30-08-2009 15:25 0

Mag1x, Ну извиняй, за моё незнание. Просто я где-то, слышал. И вот подумал что, алкоголь переводиться как "злой дух". =)

ggdandelion 30-08-2009 15:30 +1

Frost92, Шайтан - злой дух.

Frost92 01-09-2009 20:31 0

ggdandelion, Простите, а откуда такие познания?

Frost92 01-09-2009 20:31 0

Frost92, Вы человек не восточный. А всё таки - молодец, уважаю. )

ggdandelion 02-09-2009 13:21 0

Frost92, Почему не восточный?

Frost92 04-09-2009 13:53 0

ggdandelion, А откуда ты? И как твоё настоящее имя?

30-08-2009 15:23 +3

Действительно, алкоголь губил, губит и будет губить!

37 комментариев
Mag1x 30-08-2009 17:25 0

BaKeR, Людей губит только идиотизм.

Знаете выражение "заставь дурака богу молиться - он лоб расшибет"? Все хорошо в меру. Чтобы алкоголь погубил человека, человек должен совершенно не знать меры и быть полностью лишенным самоконтроля.

То есть, быть идиотом, в моем представлении.

fhfh 30-08-2009 20:21 +2

Mag1x, ну так алкогольтак и действует: сначала делает человека идиотом, а после губит.

причём жертва этого как правило не осознаёт.

Mag1x 30-08-2009 20:32 0

fhfh, Никого алкоголь идиотом не делает.

Идиот - это изначальное состояние :-) Смешай его с алкоголем и получи коктейль "пьяница". Дай коктейлю настояться и он превратится в "мертвого пьяницу".

Но человек скорее умрет, чем признается, что во всех проблемах человека всегда виноват сам человек.

Нет, что вы, виноват коварный алкоголь.

fhfh 30-08-2009 20:52 +1

Mag1x, т.е. исключаете из схемы алкоголь как активный элемент? вы действительно считаете, что бухая вы не приближаете себя к алкоголизму? ведь вы же такой весь сильный и умный, всегда знаете меру и никогда не попадёте под влияние алкоголя

Mag1x 30-08-2009 21:38 0

fhfh, Естественно исключаю. Алкоголь не может быть активным элементом, до тех пор пока не научится самостоятельно наливаться в рюмки, подноситься ко рту и попадать в организм человека.

Скажем так:

Я употребляю алкоголь.

Я пью с друзьями. Я пью с друзьями водку. Иногда я даже пью с друзьями много водки.

Не меньше я люблю, скажем, пить текиллу и виски.

Иногда я пью за ужином мартини (или вино). Просто потому что хочется. Это приятный и вкусный напиток.

Иногда мне может вдруг захотеться выпить какого-нибудь коктейля, той же Кровавой Мери, которую в каком-то соседнем холиваре обсуждали.

То есть, в представлении большинства "зеленых" в этом холиваре, я - если еще и не алкоголик, то близок к этому :-)

Но при этом: во-первых, я никогда не напивался до беспамятства. Я никогда не спал под забором и не бегал к тазику всю ночь. Я никогда не уходил в запои. Я никогда не дрался по пьяни, никогда не напивался до такой степени, чтобы быть абсолютно не в состоянии соображать и контролировать свои действия.

Организм прекрасно сообщает человеку, когда можно выпить еще стопку-рюмку, а когда лучше остановиться. Достаточно к нему прислушаться.

Во-вторых, я не делаю алкоголь постоянным спутником своей жизни. Это один из способов доставить себе удовольствие (такой же, как пироженное утром с кофе), в котором я не вижу смысла себе отказывать, но я не могу сказать, что готов заменить им хотя бы десяток других.

Я не перестаю работать, читать, учиться, узнавать новое, развиваться. Мне не перестает быть интересна жизнь. Если я не пью неделю, у меня не появляется желания немедленно купить водки и нажраться. Если у меня появляется проблема, я не иду в магазин за алкоголем, чтобы выпить с горя, а предпочитаю эту проблему решать (и потом отметить, а как же ;-).

То есть я, по своему собственному мнению, являюсь вполне нормальным человеком. По крайней мере, таким же, каким являлся бы, если бы принципиально не употреблял ни капли.

Отсюда логический вывод: дело не в алкоголе, дело в человеке.

fhfh 31-08-2009 00:01 0

Mag1x, ты можешь заблуждаться.

Crazy_Jo 31-08-2009 00:07 0

Mag1x, Конечно же, все алкоголики начинали с литров водки, а как иначе

Crazy_Jo 31-08-2009 00:10 0

Mag1x, P.S. если у вас всё и правда так - вы молодец и , думаю, никогда не станете пьяницей.

ggdandelion 31-08-2009 19:30 0

Mag1x, Хорошая позиция. Надоел максимализм)

bateks 22-09-2009 17:46 0

Mag1x, не напивался до беспамятства

не спал под забором

не бегал к тазику всю ночь

не уходил в запои

не дрался по пьяни

не напивался до такой степени, чтобы быть абсолютно не в состоянии соображать и контролировать свои действия

1. У Вас всё впереди.

2. Сколько же здоровья природа и родители заложили в нас, что мы можем его так бездумно жечь и думать, что всё сойдет с рук.

bateks 22-09-2009 17:48 +1

Mag1x, И я повторюсь: пьющий человек даже не может осознать своих мыслительных потерь в силу того, что его способности к осмыслению уменьшаются пропорционально потерям.

ggdandelion 22-09-2009 17:48 0

bateks, Очередная голословная фигня. У вас все впереди, ага.

Mag1x 22-09-2009 18:22 0

bateks, 1. А у вас скоро отрастет третья рука.

Теперь снова ваша очередь заявить хуйню.

Что у меня впереди - решу я сам. Не стоит проецировать свою (или чужую, некоего человека, как вариант) неспособность к самоконтролю на окружающих.

2. Не сойдет, конечно. Завтра у меня откажут почки. Послезавтра - печень. Еще пиздой накроются легкие (я курю) и почему-то селезенка (а чем она хуже, собственно?).

Я же вчера выпил водки.

А у вас завтра обнаружат рак мозга. Или Камаз насмерть собьет.

Мы оба умрем.

Жестокий, жестокий мир.

Спасибо, у меня все в порядке со здоровьем. А вы как поживаете?

3. Знаете за что я не люблю антикогоугодно? Антиалкогольников, антитабачников и прочую нечисть? Потому что они любят вот такой бездоказательной херней кидаться.

Чтобы сделать такой вывод, необходим эксперимент в несколько этапов:

а) Некоего непьющего взрослого человека должны протестировать на уровень интеллекта, память, мышление, координацию и прочие важные мозговые функции.

б) Человек должен начать пить (при этом для каждого из испытуемых должен быть определен свой уровень: кому-то - стопку водки каждый день, кому-то - литр раз в неделю и т. д.). При этом, врачи должны следить за всеми прочими факторами в жизни человека, способными исказить эксперимент (другой алкоголь, питание, лекарства, состояние здоровья и пр.).

в) Тесты следует повторить через неделю, месяц, год, несколько лет употребления. Результаты записывать и сверять.

Для получения более-менее убедительной статистики, принять участие в эксперименте должны несколько тысяч человек.

Вот тогда можно будет делать вывод об изменении умственных способностей.

Подобных убедительных экспериментов никогда не проводилось. Иногда какую-то херню делают (или пишут, что делают, от идиотов типа "анти-Х" любой пиздеж ожидать можно), но все они изначально глупы (мало людей, малое время, неверные исходные проекты, неверный или небрежный ход эксперимента и т. д.) скучны и неубедительны. Следовательно, ваши слова по поводу мысленных потерь не являются ничем, кроме обычного пустозвонства.

Про явное противоречие логике я молчу: количество умных людей, употребляющих алкоголь, превосходит количество таких же, алкоголь никогда не употреблявших. Но даже если сложить эти два числа и помножить на сто, непьющих конченных кретинов все равно окажется больше.

К чему я это? Завязывайте хуйню писать, вот что.

bateks 22-09-2009 18:54 0

Mag1x, "необходим эксперимент в несколько этапов"

Видел съемки "эксперимента" - одной попойки с постоянным медицинским контролем и комментариями медиков. Два мужчины, одна женщина.

Для получения более-менее убедительной статистики, принять участие в эксперименте должны несколько тысяч человек.

Вроде как североамериканские индейцы, об индивидуальном уме и изобретательность которых столько было написано, приняли участие в подобном эксперименте.

А у Вас есть дети?

bateks 22-09-2009 18:56 0

ggdandelion, От Вас тоже - сплошное пустословие. Причем Вы изначально на неверной стороне находитесь - и при этом её защищаете :) Конечно, что здесь можно сказать...

bateks 22-09-2009 18:58 0

Mag1x, "количество умных людей, употребляющих алкоголь, превосходит количество таких же, алкоголь никогда не употреблявших"

Вам тоже могу посоветовать "завязывать". Многие умные люди после первого раза второго себе не позволяли. Их хотелось бы исключить из "употреблявших".

Mag1x 22-09-2009 19:24 0

bateks, Ага, я смотрел то вирусное видео. Такой псевдонаучной чуши и искажения фактов под выгодным углом еще поискать.

Доказали, что под действием алкоголя человеку становится веселее. Доказали, что под действием алкоголя он хуже соображает. Молодцы, раньше-то про это никто не догадывался.

Такой вот эксперимент. Потом пара ложных силлогизмов, поданных как истинные, неубедительная финальня речь участников по бумажке (а на лицах написано "да, да, все скажу как написали, только дайте уже денег") и готово - схавали.

Дальше - куча смешного. Про погибающие от алкоголя клетки мозга много сказано. Про то, что они и без алкоголя погибают постоянно у любого живго человека - умолчали. Про восстановление мозга, преемственность функций нейронов и, в конце концов, про нейрогенез (который уже однозначно доказан много лет назад) - конечно, не сообщили.

И так во всем. Удивительное по своей зомбирующей лживости видео. Странно, что столько народу повелось. Вернее, конечно, ничего странно, прекрасно вписывается в теорию, что вокруг полно идиотов.

Подробности эксперимента с индейцами, пожалуйста, в студию :-) Зафиксированные результаты IQ-тестов, карты здоровья, графики употребление, записи врачей и все такое прочее.

Пока этого нет - нет и эксперимента, есть болтовня.

Примеры "многих умных людей", которые после первого раза второго себе не позволяли - тоже в студию. С фамилиями, именами и доказательствами, что не позволяли.

Вы опять?

Нет, детей у меня пока нет.

*в сторону* О боже, неужели меня хотят спросить, позволю ли я своим детям употреблять алкоголь?

bateks 22-09-2009 21:52 +1

Mag1x, Что-то я много Вам доказать должен. Вы, кстати, не заботитесь об обосновании, даже матом, приводимых аргументов. И такие, между прочим, бесчеловечные эксперименты предлагаете проводить... Людей травить... Для чего? Только для того, чтобы лично Вам стало ясно - да, от алкоголя помирают. Хотя это видно невооруженным глазом. А Вам, значит, зрелищ подавай.

Складывается впечатление, что Вы бы хотели перестать пить, но Вам требуется такой аргумент, который бы однозначно Вас убедил в том, что алкоголь - это вредно. Типа алкоголик в разрезе, со шрамами мозга, циррозом печени и т.д. Но и тогда Вы скажете - это же не я в разрезе, у меня-то всё по-другому! А самому понять и принять вред алкоголя силы воли не хватает? Это ж придется перестать пить... а почему? Что Вы скажете своим друзьям? Нечего им сказать... да и шибко мало друзей тогда останется... А поводов для встреч так и вообще... Говорить-то с ними как, о чем? Они-то пьяненькие будут...

Про детей да, спрошу. Только так:

1. Отдаете ли Вы себе отчет в том, что у пьющих+-курящих родителей в 10-ки раз выше вероятность рождения детей с... отклонениями, и все их проблемы со здоровьем будут проистекать из-за "плохого старта" по Вашей вине?

2. Хотите ли Вы чтобы Ваша жена пила+-курила? А во время беременности?

3. Позволите ли Вы своим детям пить+-курить, если да - то начиная с какого возраста?

Добавлю: "Про восстановление мозга, преемственность функций нейронов и, в конце концов, про нейрогенез" - человек трезвеет только благодаря компенсаторной функции мозга. Т.е. на замену отмерших участков назначаются (из того, что осталось здорового-рабочего) новые. Вот классная статья про нейрогенез (то, что он идет - лично я не отрицаю и бесконечно этому рад): http://www.nkj.ru/archive/articles/4199/?phrase_id=3559563 Но есть несколько "но". Новые нейроны образуются из стволовых клеток. Алкоголь:

во-первых, вызывает ЯВНО избыточную, неестественную гибель клеток/нейронов;

во-вторых, в силу очень малого размера молекул проникает и в стволовые клетки, повреждая их (как и любые другие), при редкой "удаче" может даже "поломать" хромосому, не убив клетку (инициировать т.о. рак http://den-za-dnem.ru/page.php?article=140 - это просто про механизм рака, вне связи с алкоголем, интересная статья);

в-третьих, после алкоголя на пораженных участках появляются рубцы - это не мозговая ткань, там нет места для роста нейронов, и рубцам нельзя назначить выполнение функций.

Про то, что на мозге у выпивох полно рубцов... http://pubs.niaaa.nih.gov/publications/aa63/aa63.htm Вот здесь, правда, на английском, с помощью МРТ (которую я только в "House M.D." видел) разглядывают мозг алкоголиков... Проводя свои "псевдонаучные" исследования, говорят, что мозг сжимается (shrinking), повреждается как "бeлое", так и "серое" вещество. Это на синем SIDEBAR-е, со ссылками на очередные "псевдонаучные" исследования. Так же и про повреждение алкоголем стволовых клеток сказано (из которых нейрогенез). Но статья для богатых алкашей, которые могут попасть к этим врачам - весьма обнадеживающая! :)))

patrik 22-09-2009 22:14 0

bateks, bateks у вас паранойа.

Вы случайно из дома не боитесь выходить? Воздух грязный, водители неадекватные, гопота всякая.

fhfh 22-09-2009 22:17 0

patrik, так и запишем: ответить нечего...

patrik 22-09-2009 22:31 0

fhfh, немного не понял вашего высказывания, поясните.

fhfh 22-09-2009 22:40 0

patrik, меньше бухайте - лучше соображать будете

patrik 22-09-2009 23:09 0

fhfh, Ответить нечего... а что был вопрос?

С чего ты взял что я бухаю??? Или быть может ты так решил, потому что я на синей стороне? Из таких соображений ты тоже там и получается тоже бухаешь, следовательно по твоей логике - херово соображаешь. Слишком резкое и необосновонное заявление...

С соображением все отлично, я не выступаю в поддержку алкоголизма, я против него, но не вижу ничего плохого в употреблении алкоголя впринципе(не злоупотребляя им).

Написал так - потому, что по ходу всего вара он постоянно сводит это к крайней мере употребления алкоголя(злоупотреблению и алкоголизму вообще), т.е. получается люди делятся на две категории 1) те кто не пьет 2) Алкоголики. Это неверно. Злоупотребление любым продуктом по сути своей не есть хорошо, будь то хоть наприммер шоколад, если человек буит его есть часто и много (у него начнется много проблем, вплоть до сахарного диабета, аналогичная ситуация с алкоголем).

fhfh 22-09-2009 23:18 +1

patrik, bateks привёл пространные рассуждения с уймой аргументов.

вы же на них отвечать не удосуживаетесь и клеймите его паранойей. отсюда и вывод, что ответить конструктивно на его рассуждения вам нечем.

patrik 22-09-2009 23:29 0

fhfh, Я написал что если так относиться к алкоголю, то так же можно опасаться городского воздуха, в котором много выхлопов и загрязнений, не есть колбасу из магазина, потому что в ней много красителей и прочей химии, ходить лучше пешком, потому что многим водителям права в наше время достались не по "честному", а те кто ездиит на машине рискует своим здоровью и даже жизнью.

Тут дело в количественной мере, естественно злоупотребление и алкоголизм - это плохо, и физически и социально. Но в умеренном употреблении ничего плохого нет. Я же говорю, возьмите любой пищевой продукт, например шиколад, если есть в меру ничего не будет. но если вы будете есть его по несколько плиток в день у вас начнутся проблемы со здровьем, от ожирения и проблем с зубами до нарушения обмена веществ и сахарного диабета. но выже не паникуете по этому поводу. таже самая ситуация и с алкоголем.

Он же, приводит аргументированные доводы, не спорю, но он рассматривает крайние ситуации, т.е. когда человек уже конкретный алкоголик, или банально алкаш. Человек употребляющий алкогольи алкоголик - разные вещи, по-этому я и говорю что у него паранойа(естественно, с иронией, а не в прямом смысле). надеюсь мои доводы понятны.

fhfh 22-09-2009 23:38 0

patrik, понятны, но не верны.

потому что ваш пример некорректен: шоколад в умеренных дозах полезен. даже в больших дозах он полезен, если компенсируется физическими нагрузками и диетой.

а вот грязный воздух - однозначно вреден. в любых количествах.

и колбаса из нефтепродуктов вредна.

и яд вреден. а этиловый спирт - яд.

и механизмов компенсации их воздействия не существует.

вот в чём разница-то.

Mag1x 22-09-2009 23:38 0

bateks, Знаете, я наверное открою вам страшный секрет: любое утверждение требует доказательств. Абсолютно любое (только не надо про аксиомы, аксиом в реальной жизни не существует, это область математики, то есть науки, оперирующей, по сути, с абстракцией).

Любое утверждение либо истинно, либо ложно (и не надо про всякий парадоксы лжеца, бинарная логика работает в 99.9% случаев).

Чтобы заявить, что утверждение Х - истинно, необходимо это вначале доказать. Иначе подобное заявление - пустозвонство.

Без доказательств можно что угодно выдумать. "Слоны тоже летать умеют, просто не хотят".

Ни одно из ваших утверждений доказательств не имеет. Фразы вроде "это видно невооруженным глазом" - не доказательства, а наивная хуета.

Пока вы заявляете об истинности некоторых утверждений, не имея на то конкретных доказательств, вы - пустослов.

Это лирическое отступление.

Но вы идете дальше, вы опять проецируете свои наивные представления на всех окружающих (уж не знаю сознательно ли, чтобы вам верили идиоты, или неосознанно). Вы начинаете писать всякую чушь про друзей и поводы для встреч. Это даже забавно.

Про детей я отвечу так:

1. Опять без доказательств. Такими темпами, я от вас устану скоро. Е-мое, вы правда способны верить во что-то, не имея конкретных, четких, неоспоримых доказательств?

2. А вот здесь все четко и правильно (удивительно, второй пункт точно вы сам писали?): вред для плода при употреблении алкоголя во время беременности действительно доказан. Так что, нет.

3. Какой неожиданный вопрос!

Дело не в моем позволении. Многие родители скорее умрут, чем признают, что их ребенок однажды закурит. Однажды выпьет водку в первый раз. Однажды узнает матерные слова и однажды их произнесет. Родители - это очень странные, нелогичные существа, отрицающие действительность.

Дело в отношении. Ваш сын попробует когда-нибудь водку и наплюет на ваше разрешение. Дальше встанет вопрос об отношениях. Сможет ли он вам об этом рассказать, не боясь порки, или будет все скрывать?

Покажите мне ребенка, который слушает родителей. Непослушание в пубертатном периоде у нас в крови.

Так что я лучше не буду запрещать ему делать то, что он сделает в любом случае, при этом сведя к минимуму его секреты от меня, чтобы, когда ему действительно будет угрожать что-то серьезное, он от меня этого не скрыл.

Теперь по статьям:

Статья про нейрогенез неплохая, но чтобы получить хоть относительно полное представление о проблеме, нужно прочитать штук 200 таких статей.

Но вы упорно продолжаете в своем духе. Это я про фразы вроде "Алкоголь:

во-первых, вызывает ЯВНО избыточную, неестественную гибель клеток/нейронов;". Как ЯВНО? Кому ЯВНО? ЯВНО - это сколько? Я не доверяю словам вроде "ЯВНО", потому что это субъективная человеческая оценка. А меня интересуют только факты и конкретные числа.

Читать антиалкогольные статьи на антиалкогольных сайтах - это все равно что читать доказательства бытия бога на сайтах религиозных фанатиков. Как правило, чушь и исковерканные факты.

Меня в данном случае интересуют официальные протоколы вскрытия, фотографические свидетельства, полный анамнез пациента, подробная статистика подобных случаев и так далее. Подойдут и статьи в любом авторитетном медицинском журнале за подписью какого-либо уважаемого в этой области ученого.

А в интернетах написать можно что угодно.

Пожалуйста, перестаньте писать чушь. В последний раз прошу.

bateks 23-09-2009 00:11 0

patrik, Он, Он! Ах этот bateks, не заткнется никак, все говорит и ничего не доказывает! Мы ему такие мысли приписываем - а он опять выкручивается...

"Но в умеренном употреблении ничего плохого нет." - я ниже ряд статей запостил, с не-антиалкогольных сайтов, это фича. Правда, некоторые in english, но думаю, осилите. Так там врачи говорят, что НЕ МОГУТ определить "умеренную" дозу. А как же мы, не врачи, её можем определить?

Москвичи опасаются городского воздуха. Даже некоторые стали в объезд на электричке гонять, чтобы через центр на ехать. И что? Им деваться некуда, дышать-то надо. А не пить - можно. И колбасу очень, очень внимательно выбираем, боимся отравиться - но кушать-то надо, а не пить - можно. Алкаш - это не банально. Но прочтите статьи с не-антиалкогольных сайтов, в моих зелененьких постах, на русском - грань, отделяющая умеренно пьющего от алкоголика очень тонка.

Спасибо, что в параноики не записали :)

bateks 23-09-2009 00:34 0

Mag1x, За ответы - спасибо. Вижу, оппонент Вы вменяемый, к диалогу способный. Но... "верить во что-то" - это не про меня. Вам приходилось слышать о диалектике как методологии поиска истины? С Вами, глядишь, сорвём покровы...

Кстати, какое доказательство вреда алкоголя для плода Вас убедило в своей правдивости?

200 статей по нейрогенез - удачи! Прочтете - расскажете потом, насколько полно компенсируются алкогольные повреждения мозга.

"Читать антиалкогольные статьи на антиалкогольных сайтах"-Антиалкогольные статьи только на таких сайтах, в основном, пишутся. Но я для вас поискал, ниже в зеленых аргументах ссылочки есть в том числе на не-антиалкогольные, в том числе там можно найти и аргументы "за". Для 55+ aged people.

"Подойдут и статьи в любом авторитетном медицинском журнале за подписью какого-либо уважаемого в этой области ученого.

А в интернетах написать можно что угодно."-Вы уже приняли вечернюю дозу? Вам по почте журнальчик выслать, и статейки маркером подчеркнуть? :)))

"вызывает ЯВНО избыточную, неестественную гибель клеток/нейронов" - мне явно. Т.к. если есть естественная гибель, то любая гибель СВЕРХ естественной - избыточная.

"Меня в данном случае интересуют официальные протоколы вскрытия, фотографические свидетельства, полный анамнез пациента, подробная статистика подобных случаев и так далее." - меня тоже. Вот кое-что:Ищу вот. Если бы Вам было "интересно" - Вы бы тоже искали.

Пустослов я не в большей степени, чем Вы, и чуши у меня ровно столько, сколько у Вас, если любое творческое высказывание "не своё" считать чушью.

Кстати, у Вас, случайно, нет ларька? А то я уж засомневался, столь ярого защитника нездорового образа жизни редко встретишь...

Про "в последний раз" - Вы модератор? Это грустно...

Про рак-то прочитали? Общеобразовательная статья.

ggdandelion 23-09-2009 01:37 0

bateks, От Вас тоже - сплошное пустословие. Причем Вы изначально на неверной стороне находитесь - и при этом её защищаете :) Конечно, что здесь можно сказать...

1. Меня слегка раздражает эта популярная нынче привычка думать за "всех". Например, наша нация погибает от алкоголизма - надо перестать пить, ну и т.д., примерно о чем вы пишите.

Я предпочитаю думать за себя. Отсюда:

- Я употребляю осознано алкоголь, соизмеряя его количество, качество и обстоятельства его употребления;

- Ни разу не имел каких-либо серьезных или неадекватных последствий (физических, социальных и прочих), могущих возникнуть в следствии алкогольного опьянения;

- Я имею достаточно полное представление о вреде алкоголя, о его влиянии на организм и так далее;

- Не считаю себя "потребленцем" просто потому что социально к этому не приучен и тяги не имею (это к постам чуть выше);

- В общем-то являюсь здравомыслящим, думающим человеком.

Все это дает мне основание считать, что я не алкоголик и стать им могу только в случаях серьезного нарушения моего психического и,или физического состояния.

Вот. Именно поэтому нормальное потребление алкоголя не считаю опасным. Вредным - да, но не опасным.

ggdandelion 23-09-2009 01:46 0

bateks, 2. Я помню был в деревне, месяца полтора, и насмотрелся на местную жизнь. Не сказал бы, что "жопа мира", но разруха, отсутствие молодежи и общее загнивание - на лицо.

Знаете, весьма уныло. Учитывая, что там зачастую лишь половина годового времени позволяет вести хоть какую-то активную жизнь (и то связанную с приготовлениям к неактивной, то бишь к концу осени-зиме).

И знаете, что там люди делают? Здоровые казалось мужики и женщины - пьют, даже бухают. Жестко, всяким самопалом и бормотухой. И не от любви к "искусству", а по весьма простым причина: одиночество, отсутствие перспектив, что дает, в следствие этого, общее моральную и социальную деградацию. А знаете сколько у нас такого населения в поселках, городках, деревнях? Порядка трети. Я уж молчу о том, что некоторые крупные горда и средние выглядят аналогично последним отшибленным селам.

Алкоголизм в нашей стране (да везде в общем-то) это не проблема любви людей к алкоголю, это проблема социальная в первую очередь. И я бы не сказал, что в крупных мегаполисах и центрах люди живут лучше. Одиночества и деморализации там не меньше, а то и больше.

Вот я как-то после деревни перестал так воспринимать эту проблему как вы.

А про себя - смотрите выше.

bateks 23-09-2009 10:57 +1

ggdandelion, "- В общем-то являюсь здравомыслящим, думающим человеком." - после этих двух пОстов - согласен.

То, что Вы согласны с вредом алкоголя - уже хорошо.

Я тут с утра подумал про социальную ответственность.

Выдвину тезис: у "элиты" нашего "государства" отсутствует социальная ответственность. Да, этот тезис несколько категоричен, но в целом отражает действительность. Всё, что делается "для людей" - делается по личной инициативе людей, имеющих близкое отношение к создаваемым улучшениям, личную заинтересованность. Вы можете выдвинуть антитезис.

Далее. Мы с вами живем в обществе, социуме. Социум состоит из нас. И общество, социум, бухает. Потому что большинство индивидуалов - пьющие. Все по-разному, но пьющие. И человек непьющий считается ненормальным, потому что он вне нормы социума. Здесь отвлекусь на то, что есть и другие социумы, и их довольно много (арабский мир - 44 страны, Швеция, Норвегия, Китай - это то, что на слуху), где пьющий человек считается ненормальным. Получается, что каждый из нас решает, какой вклад он привносит в социум. Если хочет, чтобы все были пьющими, и так было всегда - пьет как все, и других угощает. Если хочет, чтобы его ДЕТИ, ВНУКИ росли ЗДОРОВЫМИ в другом, более трезвом обществе - не пьет сам, и другим объясняет, что в выпивке нет ничего хорошего. Пьяный человек, пусть не конкретно Вы, пусть даже все "синие" на этом форуме не такие, но среднестатистический - представляет опасность для социума. В том числе и для детей, для их морального и физического здоровья. Мало примеров перед глазами? Так раскройте их.

По поводу "по весьма простым причина: одиночество, отсутствие перспектив, что дает, в следствие этого, общее моральную и социальную деградацию" - ВСЕ, кто понимает суть проблемы, стоя на стороне "зеленых", говорят о том, что это не ПРИЧИНА, а СЛЕДСТВИЕ! Да, многих алкоголиков уже не спасти. Но пропагандируя воздержание, мы ещё можем спасти молодежь. Да, для этого неплохо бы давать им какие-то интересы в жизни, ориентиры. "Государство" их не даст. Это дело индивидуалов. И если в социуме будет большинство таких индивидуалов - он преобразится. У русского человека удивительно богатый внутренний мир, кажется, с рождения вообще :) Но сейчас все внутренние интересы смываются алкогольным дурманом. Тот, кто не пьет - найдет себе занятие лучше, особенно в среде таких же непьющих. В спортивные/дворовые игры можно играть в любой деревне. Но не с кем. Потому что "все пьют от одиночества и скуки". По ТВ показывали мужичка, который в деревне, у речки, построил копию фрегата Петра I, только поменьше. Если бы он каждодневно пил - он бы его не построил, Я в этом уверен.

"Недостаток", который вменяют "трезвенникам" - это их категоричность в отношении алкоголя. Да, многим было бы проще принять "трезвость" с некоторыми послаблениями. Но на данном этапе ситуация критическая, и давать какие-то послабления - нельзя. Прошу это понять. Люди не спиваются, не пройдя стадии "умеренного" пития - эту стадию СЕЙЧАС нужно исключить.

Далее. Вчера читал об американских исследованиях мозга. Они показывают, что в период с 5 до 20, а у некоторых и до 25 лет, идет процесс активного роста мозговой ткани (серого вещества). И потребление алкоголя в этот период препятствует нормальному росту ткани с соответствующим функционалом. Лично Я считаю, что если молодежь не будут столь рьяно приобщать к алкоголю в этот период агрессивной пропагандой - это будет правильно.

http://www.abc.net.au/unleashed/stories/s2668527.htm

Вот ссылка об этом. Комментарий: "I am disappointed at the tone of most of the responses to this posting. Professor Hickie's information is based on well-grounded, peer-critiqued and extensive research into an very important area. Teenage and young adult brains do not cope well with the effects of intoxication (as in 'toxic). Their neuronal mechanisms for inhibiting responses are not as well-developed as those of an adult brain. Add the effects of alcohol to this and the combination is dangerous for their abilities to think rationally, make sensible judgements about behaviours, and plan appropriate paths of action." - как бы говорит нам, что борьба думающих людей с тупо пьющими "как все" идет во всех странах. Извините, никого не хочу обидеть, честно.

Кстати, в своей аргументации я делаю упор на мозг. Между прочим, есть "некоторые" другие органы, где алкоголь проявляет себя в не меньшей "красе".

saha471_60 03-02-2010 21:22 0

Mag1x, Самым первым признаком угасания интеллекта, то есть его высших форм ( совесть, интуиция, мораль) является употребление ненормативной лексики и отсутствия "тормозов". Невозможность подобрать адекватные слова, чтобы выразить свои мысли. А количество УМНЫХ людей среди пьющих - результат 3-х векового (с ИВАНА Грозного) насильственного внедрения алкоголя в народ. Вот и результат. А известно ли уважаемому апологету водки и текилы, что в организме нашем есть алкогольдегидрогеназа- фермент, разрушающий спирт, как яд, попадающий в организм из кишечника в силу процессов брожения? То есть природой выработан ЗАЩИТНЫЙ механизм от яда! А вы тут толкуете...

Попробуйте на эту тему поспорить со мной! Я врач. Слабо без мата? А?

saha471_60 03-02-2010 21:56 0

bateks, Уважаемый bateks! Судя по вашему красноречию ( говорю без кавычек :-) ), тема Вас очень волнует. Как и меня. Но мне думается, что наши длинные письма таким же "антиалкоголикам", как мы, мало чего добавляет,кроме " ощущения "локтя товарища"! Надо спорить с "синими"! И очень хорошо. что на уровне правительства начинаются движения в сторону ограничения алкоголизации социума. Проблема уже критическая. Согласен на все сто! Удачи вам!

Mag1x 06-02-2010 17:04 +1

saha471_60, Да пошел нахуй со своим "слабо", мудак!

Эээ. Простите, вырвалось. Зачеркиваем эту строчку.

Вот что я вам, уважаемый саха471_60, скажу, как апологет водки и текилы. Русский мат вы не трогайте. Даже в шутку.

Во-первых, у слов есть семантика.

И семантика - материя очень тонкая. У слов существует эмоциональный окрас и стилистический оттенок. Совокупность "оттенков" используемых человеком при общении лексем задает общее настроение текста, что, в конечном итоге, оказывает влияние на его смысл и восприятие другим человеком.

Допустим, у слова "ерунда" один окрас. У слова "белиберда" - другой. У слова "околесица" - третий. У слова "хуйня" - четвертый.

Мысли и настроение говорящего передаются в речи как эксплицитно (при помощи "голых" смыслов слов), так и имплицитно (в том числе, при помощи этих "оттенков").

Если я употребил слово "хуйня" вместо "ерунда", это значит, что мне для передачи моих мыслей потребовалось именно это слово. И тот, кто попытается мне указывать, какие слова я могу использовать, а какие - нет, будет послан в то самое "пешее эротическое" (кстати, подобные эвфемизмы отвратительны до тошноты, но мы же условились общаться без мата).

Это не говоря уже о том, что яркий и четкий окрас и семантическая универсальность делают матерный язык лингвистическим феноменом и совершенно гениальным инструментом в общении.

И попробуйте на эту тему со мной поспорить.

Во-вторых, если бы мне вздумалось взглянуть на матерщинников и противников мата, как на два воинствующих лагеря, то, оценив контингент, я бы занял ту же самую сторону, что занимаю сейчас.

Я вижу экзальтированных дур и тупых блондинок, которые слова "хуй" боятся, как черт ладана. При этом, не отличают Гегеля от Гоголя.

Я вижу идиотов, которые на письме заменяют буквы в матерных словах звездочками. При этом, пишут безграмотно, а в конце фраз ставят по три восклицательных знака, что является показателем полного отсутствия мозгов.

Я вижу кретинов, которые вводят административную ответственность за использование матерных слов. Ответственность. За слово. За набор фонем. За сочетание звуков. Это такой абсурд и нонсенс, что слова "абсурд" и "нонсенс" совершенно не подходят для описания данной ситуации. Подходит русское слово "пиздец". Но мы же договорились без мата.

Я готов пить в десять раз больше, чем пью сейчас, если это поможет мне никогда не скатиться до такого уровня.

Теперь про совесть, интуицию и мораль.

Совесть, интуиция и мораль - это не "высшие формы интеллекта". Это не "формы интеллекта" вообще.

"Высшая форма интеллекта" - это способность к логическому мышлению.

А совесть, интуиция и мораль по определению нерациональны. Это побочный эффект мышления, следствие несовершенства человеческого разума и влияния на рассудок чувств и эмоций (которые и есть суть слепая и глупая часть человеческого сознания), а также правил, принятых в социуме (одна половина из которых - бессмысленная ритуальная чушь, зато другая - набор принципов, которые и позволяют обществу существовать в том виде, в котором оно существует сейчас).

Совесть (и мораль, как контроллер) - это те внутренние самоограничители, которые, в конечном счете, требуют от нас считаться с интересами других людей. При этом, учитывая, что люди - по своей природе самовлюбленные эгоисты, ставить совесть в шкале внутренних приоритетов выше логического суждения, по меньшей мере, глупо.

Об интуиции и говорить нечего. Интуиция - это идеи, пришедшие к нам в голову в обход последовательного логического рассуждения. Воспринимать их всерьез - идиотизм. Даже не знаю почему вы упомянули про интуицию.

Наконец, про тот самый фермент. Спорить с вами на тему его наличия я и не думал, глупо спорить с фактом.

Более того, я очень рад, что в моем организме существует этот фермент. Он позволяет мне употреблять алкоголь и оставаться после этого в живых.

Безусловно, восприятие объекта очень сильно зависит от точки зрения и от слов, которые используются для его описания. Назови алкоголь ядом - и уже даже неприятно как-то его пить. Назови алкоголь напитком - и вот, другое дело. Назови алкоголь алкоголем и будь признан Капитаном Очевидностью :-)

Я, конечно, не врач. Но я знаю, к примеру, что мышьяком, который безусловно является ядом, в свое время лечили сифилис. И называли его "лекарством".

Я знаю, допустим, что ЛСД, по-видимому, тоже можно назвать ядом (особенно учитывая семантику слова "яд"), но тем не менее даже некоторые лауреаты Нобелевки (тот же Муллис) выступают в его защиту, а многие ваши коллеги тайком лечат им головные боли.

Ну и, конечно, даже назвав кислоту ядом миллион раз, все равно с тем фактом, что это - один из самых интересных наркотиков в мире, ничего поделать нельзя.

К чему я это? Названия можно придумывать разные, ссылаясь на что угодно, в том числе и на природные механизмы. На самом деле, важны только факты. Есть механизм? Алкоголь выводится? Замечательно, значит ничто не мешает мне его употреблять.

ggdandelion 06-02-2010 17:42 0

Mag1x, Если он и теперь не поймет. То отсюда пора валить.

Спасибо за коммент, из-за таких редкостей я тут до сих пор и сижу.

Crazy_Jo 06-02-2010 19:18 0

Mag1x, ЁМАЁ!!! Я НЕ Видел такого большого рукописного сообщения со времён великих противостояний с НКВД!!!

02-09-2009 13:12 0

бухать можно) только придется за это расплачиваться )

0 комментариев
22-09-2009 23:06 0

http://samdoctor.ru/diseases/15.html

Вот статейка. Без "фанатизма", в котором тут "синенькие" так часто упрекают "зелененьких" :)))

0 комментариев
22-09-2009 23:16 0

http://www.ultrasound.net.ua/page/frameset?right=http%3A%2F%2Fwww.ultrasound.net.ua%2Fpage%2Ftext%2Fname%3D338

Вот ещё очень интересная статья.

"Как возникает зависимость? Вы все пьете и пьете. Организм в растерянности. Но потом понимает, что ему нужно приспосабливаться к работе в новых условиях.

Многие системы начинают перестройку. Известно, что этанол дает энергии вдвое больше, чем глюкоза, - основной поставщик питательных веществ и энергии для всех органов. И если вы все время забрасываете внутрь этанол, то организм постепенно переходит на работу с ним, потому что его легче расщеплять, чем глюкозу.

Некоторые алкоголики, по словам Судакова, могут погибнуть через несколько дней после отказа от спиртного от острой сердечной недостаточности: клетки сердечной мышцы не могут перестроиться на работу с глюкозой, в организме просто уже нет таких ферментов, и гибнут."

0 комментариев
22-09-2009 23:46 0

Омг... тут опять "псевдонаучные" исследования "псевдоученых" как бы говорят нам, что алкоголь влияет на "белое вещество" мозга http://teens.drugabuse.gov/blog/binge-drinking-matters—to-your-brain/ С картинками из МРТ...

"really scary part is that these teens weren’t alcoholics, and they didn’t drink every day. All they did (to be considered “binge drinkers”) was drink at least four (for women) or five (for men) drinks in one sitting, at least one time during the previous three months"

Перевести?

0 комментариев
24-09-2009 15:43 0

А у меня недавно сосед умер,старше на два года всего,26 лет.Я вообще в шоке.

3 комментария
fhfh 24-09-2009 22:49 0

Ananus, от пьянки?

Ananus 24-09-2009 22:55 0

fhfh, Именно.Скатывался в пропасть на моих глазах.Не думал,что он пьет в ТАКИХ количествах.

bateks 01-10-2009 16:57 0

Ananus, У меня 1 сосед умер в 18 - печень не выдержала. Другой не умер, но инвалид, на 2 года старше меня, на работу берут только на автомойку, т.к. головой работать сильно не может - болит, а более нагрузочные/высокооплачиваемые работы ему по здоровью на медкомиссиях срезают.

25-09-2009 23:05 0

Уничтожитель мозговых клеток. Бухай и тупей.

0 комментариев
01-10-2009 18:39 0

Не важно, алкогольное или наркотическое опьянение. И то и другое - уже опьянение.

0 комментариев
26-08-2009 18:08 0

бухайте. можно

3 комментария
ggdandelion 27-08-2009 20:05 0

sweater, иногда нужно.

sweater 28-08-2009 04:53 0

ggdandelion, это да.

bateks 22-09-2009 18:45 0

sweater, Влияет ли пиво на потенцию? :)

М. Да, влияет.

Ж. Нет, влияет.

26-08-2009 21:06 +5

Здравствуйте, меня зовут Женя,

я - алкоголик.

6 комментариев
Loin 26-08-2009 21:07 0

fhfh, Привет, Женя.

Vlados 26-08-2009 21:07 0

fhfh, (хором)Привет женя!

Recko 27-08-2009 00:01 0

fhfh, а ещё заоплодировать надо

fhfh 27-08-2009 00:04 0

fhfh, я не пью уже 5 дней...

но вместе мы всё переборем..

Senill 30-08-2009 02:50 0

fhfh, не отчаивайся! уже выходные %)

bateks 23-09-2009 00:59 0

Senill, Привет Женя! Ты не просто алкоголик - ты ещё и умный алкоголик :)

Кстати, я до 2002-го... Мда. Только Mag1x не говори, а то для него это, боюсь, как яйцо Кащея для Ивана будет. С иглой которое.

Кажется мне, что этот holywar - хорошее средство для поиска истины. Надо только дождаться, когда стереотипы у "синих" ;) и "зеленых" в головах закончатся - и начнется мозговой штурм.

27-08-2009 00:00 0

всё зависит от дозы

0 комментариев
27-08-2009 18:01 0

Можно, только осторожно

0 комментариев
27-08-2009 20:06 +1

Пил, пью и буду пить. Я знаю сколько мне можно, а сколько нет. Я знаю, когда мне нужно остановиться и так далее. И пить я предпочитаю в хорошей компании.

5 комментариев
bateks 22-09-2009 17:28 +1

ggdandelion, Возможно, пока и знаете. Но как только алкоголь будет в первую очередь повреждать клетки головного мозга в лобных долях - Ваш критический подход к дозе отключится. Вы будете говорить себе: "Да, можно ещё,я ж нормальный. Только чуть пьяный", "Да все нормально, с этой бутылки вообще ничего не будет, х-ха!"

А "хорошая компания" - это та, которая "по домам всех развезет"?

Не знаю, приходит ли это кому-то из пьющих людей в голову, но:

1. Если в нашем государстве ТРЕЗВЫЙ человек перед лицом "правоохранительных" органов не имеет прав (в теории, конечно, имеет, но на практике могут сделать всё что угодно)...

2. То у пьяного ВООБЩЕ никаких прав нет. Он не может быть свидетелем, его можно обобрать и сказать: "так и было, когда мы его нашли", можно повесить на него убийство - всё, что угодно. И судья не будет принимать во внимание (не то что "верить") никакие его показаниям, если в протоколе задержания будет указано: "в нетрезвом состоянии".

Поэтому поговорку "от сумы и тюрьмы не зарекайся" нужно дополнить: "особенно если пьяный".

ggdandelion 22-09-2009 17:46 -1

bateks, Вы по себе судите или абстрактные примеры приводите?

Я всегда прихожу домой сам на своих ногах. И никогда не напиваюсь в говно. Я умею сказать себе стоп. Это вот я, а вы?

bateks 22-09-2009 17:51 0

ggdandelion, Читайте ниже. Не пью вообще. Т.к. для того, чтобы знать, как алкоголь влияет на организм, и продолжать при этом пить - нужно быть... хм... дурачком.

ggdandelion 22-09-2009 18:03 0

bateks, Молодец. И?

bateks 22-09-2009 18:21 0

ggdandelion, Что конкретно Вам не ясно?

29-08-2009 17:35 +1

Знаем, слышали, в общем в курсе, но это не мешает бухать и радоваться жизни! Я лично прекрасно осведомлен по вопросу, на винчестере даже есть запись практически легендарной лекции проф.Жданова и не только) Проблема в том что помимо реальных фактов о вреде орг-му во всех таких видео приводятся доводы о том, что нас якобы спаивает запад или еще кто. Рассчитано это естественно на необразованное быдло, которое ведется на всякую умную хуиту. В итоге никто не хочет понять, что алкоголь это просто ОЧЕНЬ ВЫГОДНЫЙ бизнес и ничего более, никто никого не спаивает, все просто гребут бабло лопатой. А вы верите в то что вас спаивают "злые дядьки заправлающие миром" и идете покупать свою любимую бутылку и вместе с ней горюете на кухне ближайшую ночь...

2 комментария
bateks 22-09-2009 17:11 0

not_ephiop, "Вы" это кто? Я не иду. О "насильном" спаивании говорят потому, что купить "дозу" можно где угодно в любое время, как только возникло хоть малейшее желание. Это называется доступность наркотика. Которую однозначно стоит ограничить. Если человек не алкаш - он не будет предпринимать какие-то усилия для того, чтобы добыть эту дозу. Плюс, в рекламе алкогольных наркотиков используются методы НЛП без каких-либо ограничений. Т.е. в обход сознания человеку внедряются убеждение в том, что пить - это круто. Быть пьяным - нормально. Пьяному - море по колено. И после этого человек-ли решает, пить или не пить, если решение заботливо вложили ему в подсознание?

Радоваться жизни гораздо приятней трезвому. Но пьющему это понять сложно. Практически невозможно. Пьющие люди придумывают кучу причин, почему они могут продолжать пить, и им, якобы, ничего не будет.

На самом деле, утренний вывод отмерших клеток мозга с мочой - это не выдумка. Это - реальность. Пьяный человек даже не может осознать своих мыслительных потерь в силу того, что его способности к осмыслению уменьшаются пропорционально потерям. Повреждаются все системы организма. А если подумать о детях? Дети пьющих людей не виноваты в том, что их родители - выпивали. А им на протяжении всей жизни приходится за это расплачиваться низким качеством жизни, болезнями, насмешками сверстников над их неполноценностью. Если у инвалида детства много денег - это скрасит его ущербность? Бывает, что человек сознательно решил не оставлять потомства... И это тоже убеждение, вложенное ему в голову, противоречит человеческой природе.

В нынешней обстановке говорить о том, что "Каждый сам решает - пить или нет" - неверно. Принять решение против общественных норм - очень тяжело. Сравните две фразы:

1. "Через месяц от текущей даты каждый, кто не сможет присесть 5 раз с четырьмя мешками сахара на плечах (тяжело) - смертная казнь на выбор".

2. "У каждого, кто не сможет самостоятельно отказаться от алкоголя (тяжело) - родятся больные дети, он будет работать им и себе на лекарства и умрет в нищете".

Пьющему человеку, у которого уже есть дети, даже трудно представить, что все те проблемы со здоровьем, которые у них возникают во время беременности и сразу после рождения - связаны с алкоголем. Тысячи оправданий эти люди находят для себя, тысячи!

Я знаю успешных, очень успешных людей, с великолепным даром убеждения, с хорошим, отлаженным бизнесом, которые спились, и бизнес их развалился/отобрали. Нар-ко-ма-ни-я.

bateks 22-09-2009 17:12 0

not_ephiop, Дубль

30-08-2009 02:37 0

а я люблю пропустить по бутылочки-рюмочке чего-нибудь вкусненького с друзьями) и в этом плохого ничего не вижу

0 комментариев
30-08-2009 03:55 +2

Да уж, какой только бредятины про алкоголь в интернете не насмотришься.

Спаивают нас намеренно супостаты, угу.

А еще, алкоголь вызывает настолько ужасные повреждения мозга, что употребляющий безвозвратно становится идиотом.

Нет, вы не поверите. Лично ролик смотрел, в котором рассказывалось, как гибнут от алкоголя мозговые нейроны. Гибнут и, конечно же, не восстанавливаются никак.

А то что они гибнут постоянно у любого живого человека и безо всякого алкоголя - про это, конечно, забыли упомянуть.

Про нейрогенез я молчу. Нервные клетки же не восстанавливаются, общеизвестный факт, даже баба Нюра так считает. Чур вас, ученые нехристи, с вашими умными словами!

Я вот одного не понимаю: ну не употребляешь ты алкоголь, ну боишься за свое здоровье, ну наслушался-начитался всякой хуеты или просто не любишь пить (о вкусах на спорят). Ну и молодец. А другие-то тут при чем?

Откуда это паталогическое желание всех наставить на путь истинный?

Этим практически все "отказавшиеся" страдают. Что антиалкогольники, что антитабачники, что веганы, да кто угодно.

Видимо, комплексы какие-то.

7 комментариев
savraska 30-08-2009 09:00 0

Mag1x, Просто люди привыкли безоговорочно доверять пропаганде СМИ не углубляясь в изучение вопроса, по телеку всё доходчиво в виде картинок, не надо задействовать те самые мозговые нейроны, тупо сиди - впитывай :)

ggdandelion 30-08-2009 15:30 0

Mag1x, Почему по телеку не рассказывают наглядно как избавиться от зависимости от телевизора?

Crazy_Jo 31-08-2009 00:09 0

Mag1x, Да, в таких роликахв сми постоянно говорят , что РЛО

bateks 22-09-2009 18:47 0

Mag1x, Вроде даже не нейроны, а участки коры головного мозга. Хотя тут видел, ученые говорят, эти потери физическими упражнениями можно компенсировать.

bateks 23-09-2009 01:02 0

bateks, Смайлик забыл поставить.

:)

saha471_60 03-02-2010 21:12 0

Mag1x, Такое впечатление, что на некоторых аргументы не действуют только потому, что они НЕ ХОТЯТ их воспринимать. А некоторые уже НЕ МОГУТ в силу уменьшения веса коры мозга... Печально... Ну не поглощает мозг информацию, тут ничего уже не попишешь...

savraska 03-02-2010 21:25 0

saha471_60, Деление людей на пьющих и трезвенников - типичный фашизм, между тем, гении толкающие цивилизацию вперёд были отнюдь не ангелочками, гораздо труднее вспомнить тех, кто к алкоголю относился пренебрежительно и не употреблял наркотики :)

31-08-2009 19:10 +1

надо просто знать меру. и не обязательно пить водку. можно выпить бутылочку пива

20 комментариев
Michael 01-09-2009 18:12 0

shade, Ну, вообще-то доказано, что от пива привыкание идёт сильнее, чем от водки.

savraska 01-09-2009 19:06 0

Michael, эээ.. кем? :)

Michael 01-09-2009 19:34 0

savraska, Учёными-физиками(как ни странно)

savraska 01-09-2009 19:43 0

Michael, эээээ... а какое отношение учёные-физики имеют к биологии? :)

Michael 01-09-2009 20:19 0

savraska, Об этом говорили в одном из фильмов серии "скрытая правда".

fhfh 01-09-2009 20:29 0

Michael, так и есть.

с пивом не возникает вопросов 'где?', 'с кем?', 'по какому поводу?', 'под какую закусь?' и 'не сильно ли часто я пью?'

savraska 01-09-2009 20:42 0

Michael, Я не оспариваю авторитет "скрытной правды", просто как-то нелепо выглядит, что физеки бросают свои чёрные дырки, бозоны, кванты и начинают исследовать давно изученные пивные дрожжи и их влияние на анатомию человека, в которой они вообще не разбираются :)

bateks 22-09-2009 18:48 0

savraska, О, Пиво!

Влияет ли пиво на потенцию? :)

М. Да, влияет.

Ж. Нет, влияет.

savraska 22-09-2009 20:18 0

bateks, Однозначно влияет, при том положительно, в век полуфабрикатов желудок уже не может справляться с индустриальной пищей без участия алкоголя, в эпоху стрессов и скоростей не так легко расслабиться после работы, отвлечься от проблем и сконцентрироваться на любим(ом/ой) человеке/женщине, так что трезвость губительна для организма, нервной системы и отношений :)

bateks 23-09-2009 01:08 0

savraska, Самоубеждение - это хорошо. А факты хороши тем, что их не надо доказывать. На то они и факты. Два факта:

В Чехии пьют много пива. В Чехии много секс-шопов. Я был в Праге. Пиво пьют много, секс-шопов реально много. Смысл - женщины хотят(!) хоть как-то расшевелить мужчин, которые не хотят(!). Это я поболтал с родственниками, там проживающими. В то же время, фитоэстроген из пивного хмеля влияет как на мужчин, так и на женщин. Сложить осталось эти вещи в голове - и мы получим интересную закономерность.

К сожалению, Жданов в очередной лекции зацепил Чехию, а я-то надеялся, что кроме меня никто про эту параллель не догадается...

ggdandelion 23-09-2009 01:25 0

bateks, А, вот откуда вы этого набрались)

bateks 23-09-2009 01:34 0

ggdandelion, Вы пока не такой умный, как хотите казаться.

Выборочно отвечаете на реплики в Ваш адрес. Ни одного своего аргумента не привели. Пытаетесь найти ошибки в чужих рассуждениях, уличить в них, и таким образом надеетесь "развенчать" автора в глазах "публики".

Во всяком случае, пока о Вас складывается именно такое мнение. Да, есть такой метод ведения спора - переход на личности в обход аргументов. Но он хорош для применения бабами на базаре. Здесь же и время, и ресурсы... что же Вы..?

Да, я знаком с лекциями Жданова - и даже процитировал рассказик оттуда - могли бы и раньше обратить внимание. Но вовсе не отношусь к ним как к истине в последней инстанции.

ggdandelion 23-09-2009 01:52 0

bateks, Дорогой мой оппонент. Я не пытаюсь вам тут что-то доказать, просто потому, что не имею такого желания. Я тут отдыхаю. Эта тема мною (не здесь) уже обдуманна и изжёванна вдоль и поперек.

Я не могу и не люблю доносить свои мысли всерьёз на таких вот ресурсах, оно как бы того не стоит. Я предпочитаю это делать в нормальной человеческой беседе. Там я готов долго и нудно спорить и доказывать, слушать и внимать, а тут это для меня всего лишь отдых и изредка зарядка для ума в перерывах между моими основными делами.

И раз уж вас так цепляют мои комментарии, прошу воспринимать их как просто поверхностный бред или не читать их вовсе - и вам проще и мне не надо будет вот такие вот комментарии писать.

savraska 23-09-2009 07:26 0

bateks, В Ирландии пьют много пива, при том крепкого, Ирландия страна набожная и деревенская, так что секс-шопов там очень мало, тоже факты :)

bateks 23-09-2009 13:21 0

savraska, Влияние фитоэстрогена на потенцию определяется не крепостью пива, а наличием в нем хмеля. Ирландия - страна пуританская. Видели "Святые из трущоб"? Хороший фильм. И 14 магазинов в центре Дублина - это перебор для столь пуританской страны - их там вообще быть не должно http://www.dublinxxx.com/shops.html

Считаю, аналогия не верна.

savraska 23-09-2009 13:29 0

bateks, Так "перебор" или "не верна", а то сами себе противоречите? :)

Кста, пиво любили шумерцы, аккадцы, ассирийцы, вавилонцы, египтяне, но я что-то не помню что б археологи секс-шопы откапывали :)

bateks 23-09-2009 14:03 0

savraska, 14 магазинов - перебор.

Аналогия - не верна.

Всё на полочках - а Вы "сморозили".

Для Вас достаточным доказательством проблем с потенцией является наличие секс-шопов, тогда как это лишь возможное следствие? Такое искажение понимания происходящего как бы говорит нам о проблемах построения причинно-следственных связей.

Любили? Меня тут любят просить доказывать свои утверждения. Но это ведь это наверняка "общеизвестный" "факт". И прямо-таки весь народ любил? Или только "элита"? Как следствие этого явления, их великие цивилизации и по сей день существуют на планете. Это я пошутил, наверно, у "общеизвестного" факта ажнк уши оторвались.

savraska 23-09-2009 19:47 0

bateks, Для меня вообще наличие секс шопов и проблема с потенцией никак не связана, всё равно что мокрое с холодным сравнивать, мало того, я очень сомневаюсь, что вам жалуются родственники в Чехии на свои сексуальные проблемы - это просто тупо, обуждать с приезжим как часто у кого встаёт, разве что вы их сами как-то на это подталкиваете :)

Никакая цивилизация не может существовать на планете вечно, разумеется приходят новые варвары и история делает очередной виток (это что б всё на выпивку не сваливали), ну а за то, что алкоголь нравился только некой элитке - утверждение также глупо как сейчас утверждать, что водку пьют исключительно обеспеченные люди :)

Вот здеся зазырьте, когда и кто начали бухать, что б потом не было обвинений в голословности, по вашим понятиям человечество от алкоголя уже давно бы вымерло :)

bateks 25-09-2009 20:28 0

savraska, Вы вообще всё за меня будете придумывать? Я пишу не то, что Вы читаете. Опять проблема с логическими построениями у "синеньких". :)

Ссылка просто "зубодробительная". Такая "убедительная"... Сами сайтик сделали этот? :)

Человечество от алкоголя не вымерло, потому как человечество не пьет яды, в большинстве своём. А те люди, или народы, что пьют - постепенно угасают. Им просто незачем жить становится. Рождаются уродцы, за ними неинтересно ухаживать, ради них не хочется жить. И варваров, которые пируют и хлещут вино/эль, после свержения очередной пьяной цивилизации, не способной дать отпор - тоже недолго "видно". Про "элитку" - рабам, в массе своей, сложновато приготовить себе пиво, т.к. надо не бухать, а работать на хозяина. А вот если тот с барского плеча нальёт - то да, потом можно смело гнать, что бухло было доступно всем, не только элитке.

savraska 25-09-2009 22:49 0

bateks, Давайте рассуждать _трезво_: " Это я поболтал с родственниками, там проживающими" - то есть они жаловались вам на свои сексуальные проблемы, что это значит "придумывать", раз сами так пишете? :)

По поводу бухыча в истории и подделки данных ради пропаганды алкоголя (типа "мой сайт") - вы наверное действительно не можете смотреть на вещи реально, раз считаете, что археологические памятники клинописи не заслуживают доверия и люди жили так, как вам нравится, а некие тёмные силы (на данный момент в моём лице) специально сеют дезу среди масс, мой совет, если что-то хотите доказать, то не опровергайте очевидного, а то совсем глупо смотритесь :)

Ну, а про "угасающих", приведите мне пример хоть одной не пьющей нации в истории, либо древней, либо существующей, _хоть один_ :)

22-09-2009 17:46 0

Вспомнился "аудиогипноз" : Водка яд, водка яд, вооооодкааа яяяяяд, пиво....пиво мерзко, мерзко, мерзко, пиво мерзко, ВОООДКА ЯЯЯД !!! XDDD

27 комментариев
bateks 22-09-2009 18:18 0

patrik, Было такое? Интересно.

А аудиу+видео гипноз на ТВ Вы замечали?

patrik 22-09-2009 18:28 0

bateks, зомбоящик смотрю крайне(!) редко.

А линк на гипноз постараюсь отрыть, но не обещаю.

patrik 22-09-2009 18:30 0

bateks, З.Ы. против разумного употребления алкоголя ничего не имею, главное не злоупотреблять и знать меру.

patrik 22-09-2009 18:33 0

bateks, вот и линк XDD

Водка яд

bateks 22-09-2009 18:50 0

patrik, А можно "не злоупотреблять и знать меру" в употреблении более тяжелых наркотиков?

patrik 22-09-2009 18:58 0

bateks, их употреблять вообще не стОит, но это мое имхо, каждый сам выбирает свою жизнь.

bateks 22-09-2009 19:09 0

patrik, По "рейтингу" наркотиков ВОЗ - алкоголь на 1-м месте по опасности, табак - на 6-м, а героин - на 2-м.

patrik 22-09-2009 19:24 0

bateks, И что? я вы знаете, что по "рейтингу" обычный грипп - куда опаснее чем любой вирус, даже ВИЧ. суть в том что он уже много много лет регулярно уносит несколько тысяч/сотен тысяч чел. в год (регулярно! в отличие например от той же вспышки чумы)

я не говорю, что это не вредно, я сказал, что против умеренного употребления алкоголя(не злоупотребления), я ничего против не имею. к тяжелым наркотикам отношусь негативно, но это мое ИМХО, каждый сам выбирет свою жизнь.

bateks 22-09-2009 22:42 0

patrik, http://www.smart-kit.com/s545/your-brain-on-alcohol/

Вот интересные там комментарии...

patrik 22-09-2009 23:34 0

bateks, Вы чувствуете разницу между человеком употребляющим алкоголь и алкоголиком ?

fhfh 22-09-2009 23:44 0

patrik, алкоголик не обязательно употребляет алкоголь.

алкоголик - это тот, кто испытывает тягу к алкоголю.

причём в большинстве случаев эта тяга бессознательна, а сам пациент от неё открещивается всеми доступными способами.

patrik 22-09-2009 23:59 0

fhfh, ну я вот, например употребля алкоголь(точнее даже сказать не не употребляю), тяги к нему не чувствую, запросто могу не пить очень долго. Но на том же дне рождения, на Новый Год, почему не выпить немного в хорошей компании, разве это не нормально?

fhfh 23-09-2009 00:01 0

patrik, насколько долго?

patrik 23-09-2009 00:03 0

fhfh, ну периодически лет 5 уже.

fhfh 23-09-2009 00:08 0

patrik, прямой вопрос - прямой ответ.

ваши последние 5 раз употребления алкоголя: как давно и сколько?

patrik 23-09-2009 00:10 0

fhfh, примерно за 2-2.5 месяца

суммарно около 2.5л пива, грамм 200 виски, 100 текилы.

fhfh 23-09-2009 00:18 0

patrik, блин, периодичность! я спрашиваю об интервалах.

patrik 23-09-2009 00:24 0

fhfh, ваши последние 5 раз употребления алкоголя:

я написал что последние 5 раз были за промежуток 2-2.5 месяца, суммарное кол-во алкоголя тоже написал. Промежутки разные, точно в днях не помню, бывало что и месяц, а бывало и неделя. по-разному.

bateks 23-09-2009 00:46 0

patrik, Ага! Вот как раз здесь http://teens.drugabuse.gov/blog/binge-drinking-matters—to-your-brain/ написано про мозг тинейджеров, с фотками МРТ, между прочим. И девочка в шоке, что они-то вообще не алкоголики (в интервале 3 месяца пили хоть раз по 4-5 "дриньков" за раз) - а оно вон чего, повлияло... Но утешьтесь - совсем чуть-чуть. Оно Вам надо?

fhfh 23-09-2009 00:51 0

patrik, ну раз не признаётесь - будем считать по-среднему.

итого выходит в пересчёте на водку

~600гр = 5 * 120гр

60-75дней = 5 * 12-15дней

----------------

по 120гр водки раз в две недели.

поздравляю вас, вы пьёте.

в сочетании с собственным отрицанием того что вы пьёте, повышенной толерантностью к алкоголю вообще и продолжением его употребления несмотря на осознание последствий классифицируем по ICD10-V как "Синдром зависимости, вызванный употреблением алкоголя". Стадия третья из десяти.

p.s. кстати, чтобы сильно не радовались: "белочка" - пятая.

patrik 23-09-2009 00:52 0

bateks, я не спорю, что это вредно.

Обьясните почему так усердно доказываете всем и вся все это? у вас или у ваших друзей/близких/знакомых такая ситуация была? или почему? в чем причина? )))

З.Ы. вы хороший человек, устойчивый и целеноправленный, даже не много упертый)

patrik 23-09-2009 00:57 0

fhfh, ну раз не признаётесь - будем считать по-среднему.

примерно за 2-2.5 месяца

суммарно около 2.5л пива, грамм 200 виски, 100 текилы.

ваши последние 5 раз употребления алкоголя:

я написал что последние 5 раз были за промежуток 2-2.5 месяца, суммарное кол-во алкоголя тоже написал. Промежутки разные, точно в днях не помню, бывало что и месяц, а бывало и неделя. по-разному.


я же дважды написал, чего вам еще нужно?)

З.Ы. мне по"уй на " классификацию по ICD10-V", честно))

Окей, ребята с вами спорить не буду больше, хватит с меня.

З.Ы.Ы. раз вы на синей стороне, вы тоже "алкоголик"?

patrik 23-09-2009 00:59 0

fhfh, З,Ы,Ы,Ы, 120гр водки в две недели это алкоголизм О_О ?

fhfh 23-09-2009 00:59 0

patrik, раз вы на синей стороне, вы тоже "алкоголик"?

перешёл на зелёную. да, я алкоголик ).

patrik 23-09-2009 01:01 0

fhfh, омг, мир сошел с ума

patrik 23-09-2009 01:03 0

fhfh, получается 120гр водки раз в две(!) недели - это по"калссификации ICD10-V" бухает....омг,все, я отчаливаю с этого вара. бб)

bateks 23-09-2009 01:17 0

patrik, Блин, ну раз не спорите - шли бы в "зелененьких". А Вы - "синий" :) Значит, спорите. Кстати, про гипноз - оборжался :D

"у вас или у ваших друзей/близких/знакомых" - Ранен-Ранен-Ранен-Убит. Четырехпалубный с первого хода! Так не честно.

Доказываю потому, что есть некоторые люди, которые своим примером как бы говорят подрастающему поколению: "Пейте, как я - это круто!" А население вымирает. Все, кто не у алкогольной кормушки бьют тревогу, а для кого-то "это просто выгодный бизнес". У меня есть дочь. Она совсем ещё маленькая. Я не боюсь ходить по улицам. Но видя, среди какого контингента, упорно взращиваемого современным ТВ ей придется обитать - мне становится страшно.

22-09-2009 22:59 0

Да если пить только "правильно" вмысле не деградировать по этому поводу, то алкоголь - это социальный адаптетик, (если можно так сказать)

- и лекарство (яд в малых дозах - лекарство, ну что то типо того)

А чтоб в алкогольный штопор не уходить, надо в жизни чем то увлекаться, интересоваться.. и всё будет пучком

1 комментарий
bateks 23-09-2009 01:26 0

StrYkeR, Да, в одной из моих ссылок на зеленой стороне есть про 40 грамм в неделю(!), а не с утра натощак, как некоторые советуют. Это для старичков-склеротиков, в первую очередь. А во-вторую - for mental activity stimulation. Уж не знаю, на сколько это правда - тут модно называть "псевдонаучными" - читай "заказными" - статьи, если они не отражают точку зрения автора характеристики на статью.

Это явно камень в огород зеленых, к сожалению. Но! Есть другая мысль - если всякий раз с такой радостью в СМИ публикуют информацию об очередном продукте, позволяющем снизить вредное воздействие алкоголя на организм (томатный сок, какое-то лекарство упреждающего применения и т.п.) - то значит, вред есть. И в этих статьях нет оговорок про дозы и стадии, как правило. Значит, вред от этих факторов не зависит.