Техногенное развитие или Духовное развитие

Техногенное развитие
21
Нейтральная
сторона
4
Духовное развитие
17
Что сегодняшней цивилизации важнее?
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Что сегодняшней цивилизации важнее?

12-08-2009 20:18 0

а толку говорить если техногенное развитие доминирует

5 комментариев
neko 12-08-2009 20:21 0

Recko, В том то и дело. Развивая лишь одно направляение можно легко зайти в тупик.

Recko 12-08-2009 20:59 0

neko, а в 2 нельзя, никак

neko 12-08-2009 22:38 0

Recko, Просто сейчас мы и так находимся на гребне техногенного развития, а духовное прозябает на второстепенных ролях. Пора уже сбалансировать ситуацию

Recko 13-08-2009 00:22 0

neko, до пика ещё далеко

anonfroms 13-08-2009 06:33 0

Recko, линукс - говно

12-08-2009 20:19 +3

нахуй духовность.

0 комментариев
12-08-2009 20:46 0

Я материалист и соблюдаю законы. В мою голову не лезьте.

0 комментариев
12-08-2009 21:25 0

Технологии - это будущее...

0 комментариев
12-08-2009 22:21 0

Нужен мир с хорошо развитыми технологиями. И чтоб он работал как механизм, чтобы каждый работал, а не бухал, наркоманил или в таком роде, чтобы не было техногенных катастроф. Пусть он будет серым и скучным, но зато все работает как часы, и никакого вреда друг другу и окружающему миру.

28 комментариев
ggdandelion 12-08-2009 23:12 0

godberg, И все у всех вместо имен - номерки

neko 12-08-2009 23:15 0

godberg, Ага, а потом произойдет массовое самоубийство. От того, что люди поймут, что их жизнь бессмысленна. Правда если им в голове пошарить немного, то они вообще перестанут задумываться над чем-то и будут исправно выполнять свою работу. Вот идеал к которому нам следует двигаться

Recko 13-08-2009 05:00 0

godberg, обрисуйте, нам чурбанам, какой бы был мир в духовном развитии?

SysAdminb 13-08-2009 10:32 0

neko, Самоубийств не будет ибо не предусмотрено государством :)

Вспоминается рассказ "Мы" (автора не помню). Там общество построено как раз в виде механизма: все действия людей расписаны по секундам (типа утро, на площадь маршируют толпы зомби), сами они живут в стеклянных домах... В довесок, женщина не имеет права рожать если не дотягивает до "материнской нормы" (ростом не вышла).

Ах, да - весь этот чудо-город окружен стеной, а за ней дикари (читай: свободные люди).

godberg 13-08-2009 10:36 0

ggdandelion, Этот пункт на Ваше усмотрение.

godberg 13-08-2009 10:36 0

neko, Самоубийство не произойдет

godberg 13-08-2009 10:37 0

Recko, Почти тоже самое что и сейчас, только более жестко

godberg 13-08-2009 10:38 0

SysAdminb, Надо будет почитать

SysAdminb 13-08-2009 10:43 0

godberg, Вспомнил автора: Е.И. Замятин.

Почитайте.

godberg 13-08-2009 10:50 0

SysAdminb, благодарю

ggdandelion 13-08-2009 12:51 0

godberg, Сколько бы вы не читали, учили, делали - все в итоге упрется в вас. Кто вы и что вы.

Именно духовное косвенное влияет на технологии, а не наоборот.

godberg 13-08-2009 14:25 0

ggdandelion, Что такое духовность? Духовность — в самом общем смысле — совокупность проявлений духа в мире и человеке. Человек как себя проявляет в мире? С помощью эмоций, разных взглядов на мир, одежды и поведения. Другим это может не нравиться. Они будут ущемлять этого человека, обижать и т.д. и т.п. Через некоторое время это может перейти в конфликт, а там без жертв не обойдется. В мире, который предлагаю я, не будет различий между людьми. Каждый равен друг перед другом, хоть ты президент хоть бомж.

Ну и Вы сами написали, что "духовность косвенно влияет на технологии". Но не на прямую же. Никакого прогресса не будет, поскольку мир погрязнет в войнах и конфликтах.

ggdandelion 13-08-2009 15:02 0

godberg, Духовное развитие возможно только при наличие противоположностей, а значит конфликта, необязательно физического. Это может быть конфликт мнений, мировоззрений и прочего.

В 90% случаев человек познает себя не будучи серым равным всем человеком, а находясь в конфликте с чем-либо, что опять-таки вовсе не означает физическое воздействие, это просто преодоление преград, удовлетворение собственных потребностей в чем-то.

В процессе человек развивается.

В вашем варианте развития нет.

godberg 13-08-2009 20:49 0

ggdandelion, Человек уже так развился, что деградирует. Я это говорю смотря на нашу молодежь подростки и люди до 25 лет. Есть некоторые индивиды, которые радуют, но их немного. Если так пойдет и дальше человек вообще потеряет всякую духовность

loveitaly 13-08-2009 21:25 0

godberg, а из-за чего это происходит, м?

Разве из-за того, что люди хотят духовно просвящаться?

Не кажется вам, что из-за телевиления(в первую очередь это техногенная вещь, а уже потом что-либо другое)из-за интернета и т.п. общество и деградирует! Я вовсе не к тому, что тв и всемирная сеть изначально создавались таковыми! Но они превратились вот в это..

godberg 14-08-2009 00:13 0

loveitaly, Кто им мешает не смотреть это? Я уже сам давно не смотрю тв. Только по утрам, чтобы проснуться и все.

На мой взгляд молодежь деградирует из-за субкультур-позеров.

loveitaly 14-08-2009 00:29 0

godberg, Кто им мешает не смотреть это?

Это уже совсем другой вопрос! Мешает/не мешает!

godberg 14-08-2009 13:18 0

loveitaly, Это уже вина людей то, что телевидение и Интернет превратились в то, что мы видим сейчас.

loveitaly 14-08-2009 16:02 0

godberg, ну а вы как представляете техногеное развитие? без участия людей что ль?

По-моему человек любую конфету в говно превратить способен!

Сначала бы внутрений мир в порядок привели, а уж потом взялись за что-то масштабное(естественно, я не о вас лично)! Но человечество как раз-таки другом путем идет и сначала в конец всё изгадим, и быть может потом уже придет осознание того, что трава на улице это красиво, а не - надо бы это всё засыпать к ебеням и асфальт застелить!

ggdandelion 14-08-2009 17:27 0

godberg, Пока человек не изменит свою животную сущность - все что он делает будет направлено на то, что у него в внутри.

Пока этот самодеструктивный фактор не будет хотя бы подавлен - все, что делает человек - будет опасным, смертоносным и вредным.

Я уж молчу, что 70% современных технологий были созданы как военные технологии.

godberg 14-08-2009 17:29 0

loveitaly, Люди будут развивать технологии, но и заботиться чтобы технологии не гадили в окр мир. Но если из-за техногенного развития природа начнет погибать, то это только в Вашу сторону, поскольку человек почувствует угрозу своему существованию и будет любыми способами избежать своего вымирания.

godberg 14-08-2009 17:30 0

ggdandelion, Что бы подавить данный фактор нужно поставить человек на край пропасти, то есть он должен почувствовать угрозу своему существованию. Тогда он измениться.

loveitaly 14-08-2009 17:37 0

godberg, а сейчас такой угрозы нет?м?

godberg 14-08-2009 17:39 0

loveitaly, Пока она не так явна. Есть конечно угроза астероида, но еще не точно известно столкнемся или нет.

loveitaly 14-08-2009 17:44 0

godberg, да какие там астероиды=)

я прежде всего о тех техногенных угрозах!Понасоздавали всего, и дали в руки обезьянам! Вот я о чем!

godberg 14-08-2009 17:49 0

loveitaly, Ну последняя техногенная катастрофа если я не ошибаюсь - Чернобыль. Ошибка человека. Не в создании, а в использовании. Неправильная эксплуатация. За то щас в Чернобыль вернулись животные. Итак человек либо погибнет от своих изобретений, либо перестанет неправильно их экспуатировать.

loveitaly 14-08-2009 17:56 0

godberg, погибнет=)

godberg 14-08-2009 21:02 0

loveitaly, Вот и славненько. Я за природу

14-08-2009 01:17 0

Синия сторона - это "Зравствуй хиппи.." Помоему видели что было с америкой в 70"ых (нарокота, религия, и ебня на природе) - просто супер развитие..

2 комментария
ggdandelion 14-08-2009 01:41 0

Heizard, Да. Именно это оно и есть - духовное развитие.

godberg 14-08-2009 13:16 0

ggdandelion, то есть бескультурие

16-06-2012 10:32 0

Технические изобретения реально меняют мир к лучшему, а "духовность" состоит из запретов и торможения прогресса. Что же касается солидарности и братства людей, это возможно лишь на основе общедоступного изобилия. Путь к которому лежит через научно-технический прогресс.

0 комментариев
23-04-2015 19:02 0

х?й знает. С одной стороны техногенное развитие - это хорошо, но с другой стороны оно невозможно без духовности. Нет, не с той ватной "духовностью". А другой. Просто как школота под спайсом в будущем сможет двигать науку? Как бухие гопники могут двигать науку? Как шлюхи могут двигать науку?

В нейтрал.

0 комментариев
12-08-2009 20:42 +1

С технологиями и так порядок,а вот духовности ой как не хватает...

0 комментариев
12-08-2009 21:11 +1

Я лучше буду жить в пещере,но с моральными людьми,чем в мире с нано технологиями,но и с редкостными уёбками вокруг!

1 комментарий
SysAdminb 13-08-2009 10:34 +1

GaLa, Представьте, что можете жить в пещере и с редкостными у@#ками вокруг.

12-08-2009 21:49 +1

Сейчас и еще пару сотен тысяч лет мы будем идти по зеленной стороне, но когда-нибудь, придем сюда. Я заранее)

0 комментариев
12-08-2009 21:49 0

технологии меня порой пугают!

а душа...сколь загодочна, столь и известна)

11 комментариев
Ilya_Aleksei… 12-08-2009 22:59 0

loveitaly, Ну и будем стоять на месте. Сколько человечество живет - все о "духовном" думает. А для этого нужно и время и интерес. А еперь попробуй привить интерес к духовному какому-нибудь слесарю дяде Васе. Он может быть и талантливый мыслитель потенциально, но вот приходит он домой - а там надо и отдохнуть, и газету почитать, и сына-двоечника вразумить и супружеский долг справить. Вот и пропадает великий ум. А вот будут за него всю грязную работу выполнять роботы всякие, то и время у него на философию найдется. Почему философией увлекались в древние времена? Потому что было рабство и хозяйчик сидел и рассуждал о вечном, а раб пахал. А сейчас все заняты. Вот и надо сделать так, чтобы заняты были умственным трудом.

neko 12-08-2009 23:12 0

Ilya_Alekseich, И то, и другое развивать стоит. Примерно как в СССР делали поначалу

loveitaly 12-08-2009 23:36 0

Ilya_Alekseich, абсурдное мышление, что слесарь не может быть духовно развит!

По мне так, чаще бывает наоборот!

и под духовным развитием я понимаю не только, а точнее не столько интеллектуальное развитие.

anonfroms 13-08-2009 06:33 0

loveitaly, венда не нужна

Ilya_Aleksei… 13-08-2009 08:47 0

loveitaly, У слесаря просто времени нет, чтобы копаться в себе и в других. Конечно, он может выдать какую-то гениальную мысль на выходных под кружечку пива в компании друзей. Но повлияет ли это на духовное развитие общества вцелом? Слесарь не напишет свои мысли на бумаге и не опубликует их в печати. Он не будет рыться в философской литературе. Он не будет изучать мудрые мысли прошлого. Это значит, что его КПД как философа крайне мал. С таким КПД общество не будет двигаться вперед, а будет буксовать на месте, тратя драгоценные ресурсы на бесполезные вещи. Можно построить миллион музеев и библиотек - но кто в них будет ходить? Каждый ли будет тратить свое и без того короткое время на отдых, думая и размышляя о вечном или хотя бы просто думая и размышляя. Нет. Значит надо создать тепличные условия. Перейти на новый качественный уровень. Вон япошки же сделали себе обязательное высшее образование. Думаете они слесарями работать будут? Для этого есть корейцы, китайцы и прочие вьетнамцы. А с развитием технологий и китайцы будут умственно работать. Причем не один на миллион - а все поголовно.

Ilya_Aleksei… 13-08-2009 08:50 0

loveitaly, и под духовным развитием я понимаю не только, а точнее не столько интеллектуальное развитие.

Я тоже. Духовность - это и знания, и искусство, и этика и многое другое. Но повторюсь, слесарь не будет рисовать картины. Для этого нужно и время, и силы. А у него их банально не остается. А кухонная философия несильно влияет на духовность общества в целом.

ggdandelion 13-08-2009 12:48 +1

Ilya_Alekseich, Знаете бывают люди, которые наверное звезд с неба не хватают, и особо умными их назвать нельзя, но они мудры. Именно такая простая человеческая мудрость - стоит многого, куда больше чем умные книжки и картинки.

Все что вы относите к духовному - это эрзац. Картины, книги и остальное, это просто проекции внутреннего на внешнее. Чтобы быть духовно развитым - не обязательно (а чаще и не надо) нести эту духовность как знамя в мир.

loveitaly 13-08-2009 18:15 0

ggdandelion, В принципе, согласен с ggdandelion!

Ибо мне порой и до живописи и до издательств, печатающих супер пупер умный книженции глубоко пох! Я имел ввиду именно то, что внутри человека! Человек может быть вообще слегка забитым, не общительным и т.п, но каким образом это должно влиять на его духовность? Т.е. разве те, которые собирают миллионы фанов и популярны прям иссякают духовностью?

Пи.Си. Ответ Ilya_Alekseichу.

Ilya_Aleksei… 13-08-2009 18:55 0

ggdandelion, Именно такая простая человеческая мудрость - стоит многого, куда больше чем умные книжки и картинки.

А смысл? Человечество от этого счастливым не будет. Платите мне как минимум по 20000 ежемесячно и я тоже могу ничего не делать и сидеть медитировать сутками напролет, занимаясь самосовершенствованием.

Чтобы быть духовно развитым - не обязательно (а чаще и не надо) нести эту духовность как знамя в мир.

То есть Вы говорите о духовном развитии как о личностном. Но автор холивара противопоставляет его техногенному, которое не для одного человека, а для всех. Стало быть и духовное развитие он имелл ввиду для всех. Если каждый будет сутками напролет медитировать, то цивилизация просто деградирует. И наоборот, добившись технического прогресса, человек тем самым освобождает свой разум для более полезной деятельности, более продуктивной и с меньшими затратами. Наука и техника тащит за собой все остальное. Та же психология может перейти на новый качественный уровень, если изучать деятельность мозга. Философия же - квинтэссенция всех наук. Замкнувшись только на "духовном", она превращается в ахинею, как это было в средние века, когда "мудрецы" решали вопросы типа: "сколько ангелов уместятся на кончике иглы" или "был ли эдемский змий сатаной".

Техногенное развитие приоритетней хотя бы потому, что оно реально улучшит качество жизни каждого человека и даст ему время заняться собой.

Ибо мне порой и до живописи и до издательств, печатающих супер пупер умный книженции глубоко пох!

То есть Вы духовно неразвиты. Ибо картины, музыка(не попса и прочая чущь), литература - выражение души, мыслей, чувств создателя сего произведения. Проникнувшись произведением, Вы тем самым расширяете свое восприятие мира, у Вас появляются новые ощущения, впечатления, мысли. Они не обязательно совпадают с мыслями автора, но это способ обогатить внутренний мир.

Т.е. разве те, которые собирают миллионы фанов и популярны прям иссякают духовностью?

Есть искусство и есть зарабатывание денег. Не смешивайте эти вещи. Они зачастую несовместимы.

З.Ы. Давайте уж определимся: либо мы говорим о духовном развитии общества вцелом, либо о духовном развитии одного человека. Если первое, то как я уже говорил - для него надо время и средства, которыми сейчас обладают лишь немногие люди. Если второе, то думаю здесь уже противопоставление "развитие для всех" и "развитие для себя", или вернее "альтруизм" и "эгоизм". Я выбираю техногенное развитие как единственно верное решение проблем человечества на уровне банальных человеческих потребностей. Если предложить бомжу 1000 рублей или билет на сеанс йоги, то он конечно выберет 1000 рублей. Он кушать хочет и теплая одежда ему нужна. Вот когда мы всех и каждого обеспечим достаточными условиями жизни, тогда люди будут с удовольствием посещать театры и музеи, зачитываться Пушкиным и Толстым, размышлять о жизни и обогащать свой внутренний мир. А до тех пор духовностью будут страдать либо профессионалы в области культуры, либо те, кто устал зарабатывать миллионы, вложил деньги в банк и живет на проценты(либо просто много зарабатывает без особых временных затрат).

Ilya_Aleksei… 14-08-2009 18:37 0

loveitaly, многа букав 8)

loveitaly 14-08-2009 18:49 0

Ilya_Alekseich, именно=)

12-08-2009 22:11 0

С технологиями вообще беда.Порой они даже вредны,особенно окружающей среде.Для того чтобы нам нормально жилось,нужно куда менее техники.Лучше бы над альтернативными источниками энергии трудились.

13 комментариев
SysAdminb 13-08-2009 10:38 0

prihlop_sp, Время у человека не резиновое. И дабы оно оставалось на размышления и духовное развитие нужны технологии)

Духовное развитие косвенно зависит от технического прогресса) Какая ирония. :)

godberg 13-08-2009 10:40 0

prihlop_sp, Можно развить технологии до такой степени, что мы не будем причинять вред природе. Например биотопливо

prihlop_sp 13-08-2009 12:20 0

SysAdminb, Духовное развитие косвенно зависит от технического прогресса) Какая ирония. :)

Да неужели?То-то я смотрю от времён рыцарства до наших дней духовность так и прёт прям,уж простите за выражение.

Если уж решили что-то ляпнуть,вы бы хоть подумали немного вначале.Духовность она не от чего,кроме самих людей не зависит.

Время у человека не резиновое. И дабы оно оставалось на размышления и духовное развитие нужны технологии)

Ещё один ляп.Ну никак я не могу понять твоей мысли.Из пальца ты это высосал и написал.Причём тут технологии и время?Глупость за глупостью морозите.

prihlop_sp 13-08-2009 12:21 0

godberg, Разовьем,а дальше-то что?Ничего от этого не измениться.

SysAdminb 13-08-2009 12:46 0

prihlop_sp, Да неужели?То-то я смотрю от времён рыцарства до наших дней духовность так и прёт прям,уж простите за выражение.

Прет, прет, не сомневайтесь)

Духовность она не от чего,кроме самих людей не зависит.

Да что Вы?))

Ну никак я не могу понять твоей мысли. Причём тут технологии и время?

А Вы подумайте. Представьте себя в средневековье, только не элитой, а середнячком или простым крестьянином/подмастерье.

Как Вы думаете, а из чего состоял бы круг ваших занятий?

А из чего состоит сейчас, в наше время?

ggdandelion 13-08-2009 12:49 0

SysAdminb, Быдло которое пахало на поле с плугом и жившее в избушке кособокой сейчас стало продавать телефоны в супермаркетах, например. Что-то изменилось?

SysAdminb 13-08-2009 13:04 0

ggdandelion, Конечно) Во-первых, процесс урбанизации. Во-вторых, бесплатное образование, доступ к информации всех сортов, тоже часто бесплатный. В третьих, куча свободного времени, которое, при желании, можно потратить на самосовершенствование.

ggdandelion 13-08-2009 13:34 0

SysAdminb, Вы не поняли. Они стали лучше духовно?

Да прогресс сильно повлиял на быт человека, но сделал ли он более высоким духовно? Я думаю нет.

Да улучшилась возможность индивидуально развиваться, но стало ли больше людей (в пропорции) которым это нужно?

godberg 13-08-2009 14:26 0

prihlop_sp, Мы не будем причинять вред окружающей природе. Как сейчас это происходит

ggdandelion 13-08-2009 15:03 0

godberg, Да конечно. Будем и всегда.

prihlop_sp 13-08-2009 17:37 0

SysAdminb, Прет, прет, не сомневайтесь)

Продолжаем из пальца высасывать?

Да что Вы?))

Примеры в студию.Только действительно примеры,а не очередные бредни.

А Вы подумайте. Представьте себя в средневековье, только не элитой, а середнячком или простым крестьянином/подмастерье.

Как Вы думаете, а из чего состоял бы круг ваших занятий?

А из чего состоит сейчас, в наше время?


Допустим представил.Ну и чего?Связи не вижу.Чтобы духовно развиваться,технологии не нужны.Философы ведь тоже духовно развиваются,а как?Знай себе книжки почитывают да думают о глобальном.Для этого технологии не нужны.

prihlop_sp 13-08-2009 17:38 0

godberg, Капитан очевидность докладывает...

И как это повлияет на духовное развитие?

SysAdminb 18-08-2009 16:41 0

prihlop_sp, Вы не поняли. Они стали лучше духовно?

Да прогресс сильно повлиял на быт человека, но сделал ли он более высоким духовно? Я думаю нет.

Да улучшилась возможность индивидуально развиваться, но стало ли больше людей (в пропорции) которым это нужно?


Я считаю, что да. Потребности в духовном развитии появляются после удовлетворения физических.

В Средневековье все этим и заканчивалось потому что образование было доступно избранным, а все остальные пахали на них.

В наше же время даже в деревнях есть книги и интернет, дети с самого детства воспитываются в соприкосновении с интеллектуальным трудом - и у них появляется потребность развиваться.

Примеры в студию.

См. выше.

Допустим представил.Ну и чего?Связи не вижу.Чтобы духовно развиваться,технологии не нужны.Философы ведь тоже духовно развиваются,а как?Знай себе книжки почитывают да думают о глобальном.Для этого технологии не нужны.



Ага, вот именно, философы. Как Вы думаете, а кто за них коровок доил, пшеничку там косил? Занимался ремеслами? Правильно, рабы.

Так вот, чтобы была возможность у людей, обычных людей, развиваться интеллектуально, надо обеспечить общество ресурсами без или с минимальным участием живой силы.

Массовое производство, автоматизация решили это проблему.

Технологии сбора посева, сбора урожая, разведения животных убрали голод.

Книгопечатание, а сейчас и интернет удешевели инфу до максимума.

Вот вам и влияние прогресса на духовное развитие.

14-08-2009 01:15 -1

Я бы сказал, психологическое. НЛП, личностный рост, обретение гармонии с самим собой. Развивая себя как личность, развивая свой внутренний мир, мы ускоряем развитие внешнего мира. Ведь чем мы эффективнее и гармоничнее живём, тем большего мы можем достичь и тем больше мы можем привнести в этот мир!

3 комментария
ggdandelion 14-08-2009 20:05 0

Enclave, При чем тут НЛП?

Enclave 18-08-2009 22:13 0

ggdandelion, НЛП - одна из систем, с помощью которых можно менять внутренний мир человека!

ggdandelion 18-08-2009 23:43 0

Enclave, Хрень какая. НЛП - это лишь моделирования поведения индивидуума.

14-08-2009 20:24 +1

Духовность это не обязательно религия, например уважение к старшим, доброта, честность, это тоже все проявления духовности. Материализм не отменяет этих качеств. Если отказаться от этих понятий, жизнь в ад превратится. Даже в технически развитых странах, таких как Америка и Япония сейчас огромные психологические проблемы у многих людей. Это все от отсутствия духовности, как раз.

0 комментариев
16-06-2012 10:37 0

Господа зелёные, докажите мне пожалуйста, что обществу сегодня необходим тех.прогресс.

0 комментариев
27-08-2016 21:02 0

Может станем поклонятся могучим машинам?

0 комментариев