искуственное тело или обычное тело

искуственное тело
36
Нейтральная
сторона
1
обычное тело
17
сильное, выносливое, надежное, с кучей новых возможностей
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
ни на что не променяю

07-08-2009 17:34 +1

если оно поможет продлить жизнь, я за!

0 комментариев
07-08-2009 17:35 +1

уже давно хочу гидромеханическое тело и транзисторный (а может даже квантовый =) мозг, чтобы жить 24/7, и не тратить время на сон

6 комментариев
Cyxapb 07-08-2009 18:54 0

zloezlo, Есть версии, что крутые свойства моска обусловлены наличием в составе его тканей белка, химические или свойства которого обусловлены квантовыми эффектами. По зомбоящику в передаче "диалоги" это обсуждалось. Если это правда, то моск - это и есть биологический квантовый компьютер.

zloezlo 07-08-2009 20:48 0

Cyxapb, значит скоро что-то будет, ибо экспериментальные квантовые компьютеры уже работают =)

Heizard 07-08-2009 22:25 0

zloezlo, Проект AQUA в Grid сети - работает на всю катушку (проект по разработке квантовых компов). Обещают в ближайшие 20 лет создать.

Cyxapb 07-08-2009 22:27 0

zloezlo, На сколько я знаю, действующих агрегатов ещё нет. Есть компьютеры, эмулирующие работу квантовых.

Arclite 07-08-2009 23:01 0

zloezlo, Для того чтобы

Цитата: жить 24/7, и не тратить время на сон

необязательно нужен квантовый мозг.

Если будет искусственное тело, тогда просто пускаешь вместо крови(или того что там еще у тебя в артериях) кофеин. =)

zloezlo 07-08-2009 23:09 0

Arclite, клетки помрут, мозг развалится =)

07-08-2009 23:16 0

МЧеловек спит 13 ЖИЗНИ!!!! к черту обычное тело.

1 комментарий
Korj 07-08-2009 23:27 0

DrumAndBass, Ну спит прежде всего мозг, так что искуственным телом тут не поможешь. А искусственные мозги вряд ли в ближайшее время сделают

11-08-2009 05:12 +1

Конечно же искусственное(улучшенное) тело.

Это равносильно вопросу -

Ходить пешком или ездить на машине?

Использовать башенные краны или таскать в ручную?

0 комментариев
11-08-2009 07:30 0

4 руки бы. И иммунитет от венерических :3

0 комментариев
13-08-2009 00:32 0

Если на выбор дается жить или умирать.

Я выбираю жизнь!

Читать всем, очень интересно))

0 комментариев
13-08-2009 23:37 0

Что плохого в паре наворотов?

Поломалось - поменяй. Это же очевидно.

Поломалось что то - сходи в магазин купи новое. Ну или просто чтобы наворотить...

Главное с умом подходить к вопросу.

Хотя да, это действительно не сильно то реально. Сейчас импланты применяются только для спасения жизней и работают значительно хуже деталей из базовой комплектации. Но это ж не значит что надо от них полностью отказываться. Альтернатива смерть.

0 комментариев
19-01-2010 12:32 0

киборги, однозначно, рулят. Человеческое тело слабо от природы и не позволяет на 100% использовать все внутренние ресурсы. Подвержено травмам, болезням, в конце концов смерти. Наверное, в этом и состоит смысл жизни - сделать ее бесконечной.

0 комментариев
20-01-2010 12:42 0

Укрепленные кости + усиленная регенерация. Быть Россомахой - это круто.

0 комментариев
07-08-2009 17:36 +2

Поменяю только если будет необходимость, например из-за болезни

1 комментарий
Mehrun 07-08-2009 18:03 0

neko, тоже хотел написать :) согласен чуть более чем полностью :)

07-08-2009 20:28 0

если тело будет искуственным то все мы будем похожи и без труда получим что хотим, форму, умения и т п а это не правильно.

6 комментариев
zloezlo 07-08-2009 20:49 0

warenX, почему? это очень здорово двинет прогресс, и отдельному человеку будет гораздо проще почувствовать себя счастливым

warenX 07-08-2009 21:18 0

zloezlo, это уже не человек будета а киборг

zloezlo 07-08-2009 22:02 +1

warenX, так этож здорово =)

warenX 08-08-2009 00:34 0

zloezlo, а если мы будем не люди, зачем тогда жить вообще? зачем учиться? зачем работать??? одни киборги будут на заводе шпарить, другие на фабрике? бред, нам всего то будет нужна "розетка" в буквальном смысле. а самое главное что у нас не будет души.

konovalovv 11-08-2009 05:05 0

warenX, Преувеличиваешь.

все мы будем похожи и без труда получим что хотим, форму, умения и т п а это не правильно.

Опять же, тебя послушать, так стоит в древний Египет развиваться на постройки пирамид ручным методом.

worker 13-08-2009 00:23 +2

warenX, а самое главное что у нас не будет души.

Души у нас и так нет!

07-08-2009 20:50 +1

Ну. Мне невозможные вещи не нравятся

10 комментариев
alexd 19-01-2010 12:33 0

Ram, молодой человек, вы не верите в науку и технологии...

Ram 19-01-2010 15:13 0

alexd, Ну, тогда прошу рассказать, как в теории возможно соединение нервов с проводами

alexd 20-01-2010 11:49 0

Ram, эээ фактически нервы - это и есть проводники электрических импульсов. ну вот как бы тут еще http://www.roborter.ru/posts/view/25

Ram 20-01-2010 12:32 0

alexd, Атата! Вы плохо учили биологию!

Нервы проводники химических реакций

alexd 20-01-2010 13:05 0

Ram, это вы плохо учили биологию, почитайте про нейроны :)

Ram 20-01-2010 13:14 0

alexd, Эм. Я какбе призер многих олимпиад. Я конечно, мог занимать места по биологии случайно, но мне в это не верится

alexd 20-01-2010 13:23 0

Ram, в школе и на 0 делить нельзя, однако...

курс школьной биологии - это еще не все, поверьте. есть еще биохимия, биофизика, биоэлектроника и миллионы разных интересных штук...

Ram 20-01-2010 13:48 0

alexd, Делить на ноль никогда нельзя...

Вообще-то...

Можно делить на бесконечно малую функцию, которая стремится к нулю, но не равна ему.

Вы определенно глуп. Но я Вам уже об этом писал

alexd 21-01-2010 19:01 0

Ram, увы, я не собираюсь общаться с недоученными школьниками, для которых главным аргументом является "ты дурак", когда заканчиваются остальные. ВЫ определенно из них.

Ram 21-01-2010 22:12 0

alexd, Атата. Какие громкие слова.

Почитайте ту же википедию, которая говорит, что деление на ноль ДАЖЕ В ВЫСШЕЙ математике невозможно

07-08-2009 21:13 0

Во-первых в ближайшей перспективе это не слишком реально, а во-вторых, поставив вместо сердца насос для перегонки крови, а вместо глаз камеры, мы конечно продлим жизнь, приобретем иммунитет к 99,9% болезней, от которых страдаем сейчас, но после всего этого, я сомневаюсь, что мы сможем называть себя людьми.

36 комментариев
Sai 07-08-2009 21:38 +1

HeadLez, А что есть человек? Неужели только тушка?

HeadLez 07-08-2009 21:39 0

Sai, А Вы уверены, что кремниевому мозгу будет дело до души?

zloezlo 07-08-2009 22:03 0

HeadLez, а что такое душа?

HeadLez 07-08-2009 22:07 0

zloezlo, Душа или сознание - это то, что делает человека человеком. Без неё - это всего лишь труп.

zloezlo 07-08-2009 22:20 0

HeadLez, сознание вполне укладывается в компьютер

Cyxapb 07-08-2009 22:20 0

HeadLez, У собаки есть душа?

Ram 07-08-2009 22:23 0

zloezlo, О! У Вас есть искуственный интеллект? Пакажите! Пакажите! Йа тоже хачу!

Cyxapb 07-08-2009 22:26 +1

Ram, Я считаю, что создание искусственного интеллекта - дело времени.

HeadLez 07-08-2009 22:37 0

Cyxapb, Да. У собаки есть душа, если Вас это так интересует.

ИИ создадут очень не скоро. По крайней мере такой, который сможет равняться с человеком.

zloezlo 07-08-2009 22:41 0

Ram, EggDrop вполне себе искусственный интеллект. проблема в том, что он работает только с текстом, поэтому он такой тупой =)

Ram 07-08-2009 22:53 0

zloezlo, О да. Искусственный интеллект. У него есть ассоциативные цепи. Не веселите

zloezlo 07-08-2009 23:09 +1

Ram, лол ок. когда человек рождается, у него совершенно чистый мозг, но при этом есть кой-какие рефлексы, инстинкт самосохранения и органы чувств, которые связаны с центром страдания и удовольствия. соотв. для начала все окружающее делится на "хорошо" и "плохо"(комфортно/не комфортно), а мотивацией является выживание. потом это хорошо и плохо обрастает все новыми и новыми ассоциативными связями, после появляется речь, которая здорово оптимизирует мышление, ну и дальше пошло-поехало.

короче говоря, чтобы съэмулировать человеческий интеллект, нужно для начала весьма точно съэмулировать человека. проблема не в том, что компьютер думает хуже биологического мозга.

проблема в том, что тесно связать компьютер с реальным миром мы пока что не можем. в своей компьютерной среде ИИ чувствует себя превосходно, вон в шахматы же Каспарова обыграли =)

Ram 07-08-2009 23:20 0

zloezlo, Хм.

Я о том же. Поэтому никакого искусственного интеллекта пока еще нет.

А по поводу шахмат. Там нет интеллекта. Если бы был интеллект - то компьютеру пришлось бы учиться играть в шахматы.

Он не играл. Он высчитывал ходы по алгоритму.

HeadLez 07-08-2009 23:28 0

zloezlo, вон в шахматы же Каспарова обыграли =)

Я ждал этого аргумента. То что дип блю тогда выиграл не доказывает ровным счетом ничего. Не так давно был создан компьютер который просчитал все возможные ходы в шашках и лучший результат которого может добиться человек присев с ним поиграть - это ничья. Это всё к тому, что шахматы просчитываются точно также. Вот если компьютер выиграет военное сражение, походящее, к примеру, на Аустерлиц, тогда можно о чём нибудь говорить. В шахматах все фигуры подчиняются правилам, силы противника заранее известны, вся обстановка постоянно на виду и так далее. Чтобы выиграть реальное сражение нужно умение мыслить. А до этого машине далеко.

zloezlo 07-08-2009 23:55 0

HeadLez, не нужно вырывать из контекста.

было "в своей компьютерной среде ИИ чувствует себя превосходно, вон в шахматы же Каспарова обыграли =)"

сделай симулятор Аустерлица, который будет легко связать с компьютером, и под него быстро напишут отличный ИИ. компьютеры уже водят машины ориентируясь на разметку, помогают чайнику не свалить машину в занос, не перевернуться, остановиться на льду. и уж давным-давно пилотируют самолеты по приборам. как только компьютер получает возможность всецело видеть и чувствовать задачу, он справляется с ней куда лучше человека.

Ram 07-08-2009 23:58 0

zloezlo, Это не ассоциативные цепи. Это алкогритмы. Это не может расцениваться, как интеллект

zloezlo 07-08-2009 23:59 0

Ram, алкоритмы бывают в пятницу вечером, ну и до утра понедельника ))

человек тоже мыслит алгоритмами, если ты не знал

Ram 08-08-2009 00:06 0

zloezlo, Ну. Не мыслит. Начнем с этого. А если и мыслит - мне нужно научное подтверждение

zloezlo 08-08-2009 00:12 0

Ram, ок. а как тогда, если не алгоритмами?

Ram 08-08-2009 00:13 0

zloezlo, Ассоциативными цепями, основаными на химических реакциях. Мне казалось, что так

Sai 08-08-2009 00:21 0

HeadLez, А я про мозг и не говорю. С мозгом все слишком сложно, поэтому что-что, а мозг на кремниевый я менять не собираюсь, пока не будет разгадано, что есть душа (возможно ли разгадать это в принципе?...). А тело, которое существует, фактически, только чтобы обслуживать мозг, с радостью заменила бы на искусственное с большими возможностями.

Cyxapb 08-08-2009 14:49 0

Ram, Т.е. необходимость обучения будет признаком того, что перед тобой интеллект?

Ram 08-08-2009 14:50 0

Cyxapb, Интеллект работает за счет ассоциативных цепей. Он умеет думать. Он может просчитаться из-за неавнимательности.

А в шахматы играли алгоритмами.

Cyxapb 08-08-2009 15:35 0

Ram, Просчет из-за невнимательности - баг реализации человеческого интеллекта. Его возможности минимальны и достаточны для обеспечения выживаемости вида и не более того. Искусственный интеллект будет лишен многих недостатков человеческого сознания. А способность обрабатывать данные по определенным алгоритмам даст огромное преимущество перед человеком.

Как-то так.

Надеюсь, ты хотя бы прослушал университетский курс лекции по системам искусственного интеллекта, прежде чем заявлять о том, как работает интеллект и что это вообще такое?

Ram 08-08-2009 15:45 0

Cyxapb, Как я понял, Вы прослушались какой-то бредовый курс, где заменяют понятия... И теперь думаете, что умнее всех.

Ваше дело.

Но то, что Вы описываете - думать не будет никогда. Оно будет высчитывать. И стоит ему загадать загадку - оно в жизни не найдет ответ. У мего не будет ассоциаций.

Cyxapb 08-08-2009 16:48 0

Ram, Ну если ты считаешь современные представления об интеллекте бредовыми, то тебе уже пора свои теории по этому поводу выдвигать. Интересно было бы их почитать.

Ram 08-08-2009 16:49 0

Cyxapb, Вы еще не сказали ни одного представления. Поэтому я не мог назвать их бредовыми.

Вот когда скажете - мы их обсудим.

Cyxapb 08-08-2009 16:58 0

Ram, Я говорил о представлениях, даваемых в академической среде технических ВУЗов. Ты назвал их "какой-то бредовый курс, где заменяют понятия". Я сделал вывод, что ты с ними хорошо знаком, ведь уже однозначно судишь о их содержании и достоверности.

Если считаешь, что они бредовые, значит твои представления о вопросах интеллекта отличается от общепринятых наукой. Поэтому хотелось бы их почитать.

Ram 08-08-2009 17:00 0

Cyxapb, Нет нет. Вы не написали ни одного представления об интеллекте. Вы только критиковали (без аргументов) мои заявления. Поэтому только после Вас.

zloezlo 09-08-2009 05:24 0

Ram, ассоциативные цепи - способ хранения информации. вполне можно сравнить с реляционной базой данных. обработка все равно ведется алгоритмами =) как правило используется неслучайный перебор. сначала в информационной базе ищется вся информация, как-либо связанная с входными данными (да, у мозга дохера оперативной памяти, и она ооооочень быстрая =)), потом эти варианты начинают перебираться один за другим. сначала берутся варианты, имеющие максимум "похожестей", потом остальные. вполне возможно, что мозг воспользуется уже готовым решением из той же базы...

Ram 09-08-2009 13:32 0

zloezlo, Да. Так оно и есть.

Но это не алгоритм все равно

zloezlo 10-08-2009 00:02 0

Ram, а что это? ))

Ram 10-08-2009 00:02 0

zloezlo, Ну. Я не вижу тут четкой последовательности действий

konovalovv 11-08-2009 05:09 0

HeadLez, Нехочу читать много букв.

Имхо. Челов есть мозг (души нет)

Все человеческое тело но с электронным процессором вместо мозга есть киборг.

Терминатор(кусок железа) управляемый человечиским мозгом (человеком) есть человек.

HeadLez 11-08-2009 12:41 0

konovalovv, Если извлечь из человека мозг и поместить его в такие условия в которых он не умрет, берётесь ли Вы утверждать, что это будет человек?

konovalovv 11-08-2009 14:44 0

HeadLez, Если мозг функционирует, то да.

Если взять не обученный мозг то это будет человек но без личности, без понимания "я".

Встречный вопрос. Рожденный ребенок слепоглухонемой и парализованный - человек?

08-08-2009 01:32 +1

Я свое тело могу сделать

сильное, выносливое, надежное, с кучей новых возможностей

2 комментария
alexd 19-01-2010 12:33 0

G.Wox, терминейтор?

G.Wox 19-01-2010 17:01 0

alexd, мутант

13-08-2009 01:56 0

а толку если у всех сильное, выносливое, надежное, с кучей новых возможностей, тогда это приравниваеться к константе ииии следовательно нах оно надо

1 комментарий
alexd 20-01-2010 11:50 0

Recko, вам нужно мировое господство над людишками-рабами?

20-01-2010 12:58 0

Покажите мне хоть один прибор изобретённый до сих пор, чтобы и надёжный и с кучей новых возможностей одновременно, и при этом доступный, А?

А вот то что с таким телом мы потеряем всякую независимость - это точно.

2 комментария
alexd 20-01-2010 13:06 0

Ibex, ну тут кагбы варианта 2 - или киборг, или покойник. Лично я выберу киборга.

not_ephiop 20-01-2010 13:06 0

Ibex, Да мы и без этих тел зависимы по самое немогу, так что не нужно наговаривать