Спартанское воспитание или Традиционное воспитание

Спартанское воспитание
8
Нейтральная
сторона
5
Традиционное воспитание
26
Система Агогэ: пропасть для больных, суровые испытания...
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Детский сад, шлёпание по попе, школа...

07-08-2009 00:06 0

пропасть-это не воспитание,это отсеивание и это крайность,а в основном прекрасный вид воспитания

2 комментария
Ram 07-08-2009 00:07 +1

Vidadi, Начните со своих детей - мы последуем за Вами.

Давайте им испытания со смертельной угрозой - мы поддержим.

Нравится - начните сами. А не философствуйте. Мы посмотрим - решим, нужно ли это или нет.

А разговоры - бессмысленны

LastUtopian 09-08-2009 20:38 0

Vidadi, Евгéника (от греч. ευγενες — «хорошего рода», «породистый») — форма социальной философии, учение о наследственном здоровье человека, а также о путях улучшения его наследственных свойств.

Цель негативной евгеники — прекращение воспроизводства лиц, имеющих наследственные дефекты, либо тех, кого в данном обществе считают физически или умственно неполноценными. Негативная евгеника практиковалась в нацистской Германиии и некоторое время в США.

07-08-2009 00:43 +1

...а, ещё мне хочется верить, что Спарта воспитывала честь(!) и смелость. То, чего не хватает нынешним поколениям...

8 комментариев
Ram 07-08-2009 00:44 +2

CometSeeker, Честь и смелость есть и сейчас.

И тогда ее было не больше. Это все сказки. Прошлое - оно очень сказочно

Loin 07-08-2009 00:52 +1

CometSeeker, Да, мы романтизируем (правильно сказал?:)) прошлое. И рыцари благородные, и пираты вроде не такие жестокие. А люди были такие же...

CometSeeker 07-08-2009 00:53 0

CometSeeker, Её не может быть меньше чем сейчас, если им приходилось выживать в военных лагерях, выдерживать удары розгами, даже убивать. Или по вашему там все были просто забитыми мальчиками?

Ram 07-08-2009 00:54 0

CometSeeker, Да. Там все были забитыми мальчиками.

Не хотите признавать? Идите, пойте серенады под окнами девушек. Романтика - бестолкова.

CometSeeker 07-08-2009 01:14 0

Ram, Очень спорное утверждение. Не так уж она и бестолкова. Извините за оффтоп.

Ram 07-08-2009 01:15 0

CometSeeker, Ну. Я не вижу в ней ни красоты, ни пользы.

G.Wox 07-08-2009 02:14 0

CometSeeker, Между прочим,в Спарте приветствовался гомосексуализм

Ram 07-08-2009 02:14 0

G.Wox, На крите все равно сильнее. Крит в этом никто не побьет :D

07-08-2009 03:45 0

ну мы же хотим сверхчеловеков?

7 комментариев
Ilya_Aleksei… 07-08-2009 09:54 0

super_amigo_go, И для этого надо загнать детей в концлагеря, заставлять их сутками напролет друг друга избивать, обучать их воровству и грабежам, а под финал отправлять по ночам убивать илотов. ну-ну

godberg 07-08-2009 13:13 0

Ilya_Alekseich, Спартанское воспитание это не умение воровать и избивать. Спартанское воспитание формирует дух, смелость, честность, трудолюбие и преданость.

super_amigo_… 07-08-2009 15:47 0

godberg, вот,а когда они вырастут они будут супер-качками,я уже боюсь,а что даёт ваш детсадик?

LastUtopian 09-08-2009 20:37 0

super_amigo_go, не хотим

super_amigo_… 10-08-2009 18:28 0

LastUtopian, о_О кто не хочет супер качка в дети?

LastUtopian 10-08-2009 18:33 0

super_amigo_go, я

super_amigo_… 10-08-2009 19:04 0

LastUtopian, ну не, я так не играю

07-08-2009 10:06 0

Было бы такое воспитания, никто бы не думал только о себе. Общество было бы сильным и выносливым.

4 комментария
Ram 07-08-2009 20:31 0

godberg, Ога. Сильным. Выносливым. С одинаковым генофондом, который в средневековье породил кучу наследственных заболеваний, и тупым.

Нет. Не надо

godberg 07-08-2009 21:54 0

Ram, кто говорил что тупым? Вы не можете сочетать в себе силу и ум? Так Вы стереотипный мой дорогой.

Одинаковый генофонд бывает у родственников. Если в Средневековье родственники плодили детей, то это только их проблема

Ram 07-08-2009 21:59 0

godberg, Как Вы наивен.

Половина генетических заболеваний не передается по наследству. А по наследству - переходят некоторые части генные. В результате - меняется генофонд.

Если бы люди без заболеваний плодились друг с другом - появлялись бы заболевания новые из-за схожести участков генов

Tro 06-06-2013 21:32 0

godberg, Почему же тогда Спарта продалась?

13-08-2009 13:44 0

На самом деле "традиционное" воспитание - это вовсе не "женское" воспитание которое описано справа и не "спартанское" - что-то среднее. Зеленый вариант слишком жестокий(неужели это я сказал?)), а при полном синем из ребенка вырастает слюнтяй, который не может бросить подол маминой юбки и пойти жить сам даже в 30лет! *конечно в нейтрал)*

1 комментарий
savraska 13-08-2009 19:12 0

not_ephiop, Чего не привьёт мама- дадуд в армии :)

07-08-2009 00:03 +1

Бывают такие больные люди, которые по значимости превзойдут сотню здоровых.

Каждый заслуживает жизни такой, какой хочет.

43 комментария
Loin 07-08-2009 00:14 0

Ram, Зато ко всяких форс мажорам они хуже подготовлены, например, войну вряд ли переживут.

Ram 07-08-2009 00:17 0

Loin, Без них вряд ли войну переживут здоровые.

У больного с детства ребенка больше шансов стать хорошим изобретателем, врачом.

Он будет часто читать. Он будет образованней.

Все относительно

Loin 07-08-2009 00:20 0

Ram, Здоровые переживут, во время войн только живодеры и выживают в основном.

Больные будут образованней, но здоровье-то все равно будет подводить - сложнее будет справляться с болезнями, с несчастными случаями и бедствиями.

А здоровые тоже могут образование получить, чем они хуже. "Здоровый" не означает "глупый".

Vidadi 07-08-2009 00:21 0

Ram, по меркам спартанцев сейчас все больные и что теперь всех со скалы?

Ram 07-08-2009 00:21 0

Loin, Ну. У меня хроническая инфекция крови. Я живу на 9ом этаже. Вы предлагаете мне спрыгнуть вниз?

Спасибо. Я может поживучее Вас окажусь.

Ram 07-08-2009 00:22 0

Vidadi, В описании сказано:

Пропасть для больных

Вот я и сужу по описанию.

Loin 07-08-2009 00:25 0

Ram, Почему? Я и сам прилично больной. Я совсем не об этом речь веду. Спартанский подход остался в прошлом, я просто хочу порассуждать, а было бы лучше, если бы человечество не нарушало естественный отбор. По-моему, холивар примерно об этом. Я не предлагаю никому убиваться об стену.

Ram 07-08-2009 00:26 0

Loin, Естественного отбора нет. Он абсолютно недоказан. И я в него не верю.

По теории дарвина - организмы бы становились проще, а не сложнее. Но у него они почему-то становились сложнее.

Я, безусловно, не биолог, но я назвал один спорный момент в этой теории.

Vidadi 07-08-2009 00:27 0

Loin, скажи это матерям

Loin 07-08-2009 00:29 0

Vidadi, Не понял, что я им должен сказать?

Loin 07-08-2009 00:30 0

Ram, А вы верите в то, что дети похожи на родителей? Что они часто болеют теми же болезнями, что и родители? Что они часто такие же умные или сильные как родители?

Vidadi 07-08-2009 00:32 0

Loin, про то что человечество не должно нарушать естественный отбор

Ram 07-08-2009 00:34 0

Loin, Да. Верю.

Но. Серьезных болезней, идущих по наследству - единицы.

А о частых, но несерьезных, в спарте даже и не знали.

Loin 07-08-2009 00:35 0

Vidadi, А, я плохо написал. Нужно было так - "А было бы лучше, если бы мы не нарушали естественный отбор?". Я не знаю ответ на этот вопрос. А говорить уже бесполезно, здоровых все меньше и меньше.

Ram 07-08-2009 00:36 0

Loin, Не смешите. Их и тогда было мало. Просто о 90% болезней не знали. Вот и думали, что здоров ребенок.

Loin 07-08-2009 00:37 0

Ram, Известно ли это наверняка? До сих пор спорят, передается рак по наследству или нет.

Ram 07-08-2009 00:37 0

Loin, О да. А еще кто-то говорит, что СПИДа нет и это мистификации ученых. Давайте верить медицинским сайтам для толстых домохозяек.

Vidadi 07-08-2009 00:38 +1

Loin, здоровых меньше не от того,что рождённые больными живут среди нас,а от того,что здороворожденные своим образом жизни сами себя низводят до уровня тех кому Бог не дал выбора.

Loin 07-08-2009 00:43 0

Vidadi, Все равно, чем больше здоровых, тем меньше влияние таких, кто сам себе здоровье портит.

Loin 07-08-2009 00:46 0

Ram, А вот интересно, если бы у текущих поколений были бы средневековые условия, уровень смертности был бы такой же, когда тогда или выше?

Я могу и верить, у меня серьезная болезнь вполне могла перейти от бабушки. Потому как другой вариант, что мне назвали - "плохая экология и все такое"

Vidadi 07-08-2009 00:47 0

Loin, это диалог о белом и мягком

Ram 07-08-2009 00:48 0

Loin, Если не секрет - что у Вас такое?

Loin 07-08-2009 00:51 0

Ram, Была опухоль прямой кишки (поэтому теперь я не смеюсь над шуткой из саус парка - "I have a cancer... in my ass"). У бабушки была опухоль кишечника. По мне, так это подозрительное совпадение...

Ram 07-08-2009 00:52 0

Loin, Ну. Рак действительно передается по наследству. А Вы не знали?

Loin 07-08-2009 00:54 0

Ram, Я и пишу это в ответ на "Серьезных болезней, идущих по наследству - единицы."

Раньше бы тупо помер и дальше бы не передалось. А теперь может раскинуться по детям.

Ram 07-08-2009 00:57 0

Loin, И что? Не рожайте детей, если не хотите.

А если хотите жить - живите.

Loin 07-08-2009 00:58 0

Ram, То, что при спартанском воспитании рак бы прервался, а при традиционном будет дальше сидеть в генах.

Ram 07-08-2009 00:59 0

Loin, И что? Что дальше?

Убейтесь. Я не знаю, что Вам сказать.

Эволюция - это череда ошибок. Рано или поздно рак будет использован в наших же интересах

Loin 07-08-2009 01:06 0

Ram, Как что? Я не совета спрашиваю, а показываю, как пример. При спартанцах бы убился или помер, конец плохой линии генов. По традиционному воспитанию живу дальше и рожаю детей с плохим геном. По-моему спартанцы в этом случае выглядят более мудрыми.

Ram 07-08-2009 01:06 0

Loin, Да. Нарушая естественный отбор, за который вы боретесь.

Вот если умрете сами - естественный отбор.

А если убьют - фиг, а не отбор

Loin 07-08-2009 01:11 0

Ram, Нет, ничего они не нарушают. Скорее способствуют. Передача полезных генов и уничтожение носителей плохих - вот естественный отбор.

И потом во времена Спарты все равно бы не пришлось никого убивать, просто потому, что та медицина с раком бы не справилась.

Ram 07-08-2009 01:13 0

Loin, Хм. Ну. Как сказать.

Естественный отбор - естественная смерть. Если бы все ошибки удалялись - не было бы эфолюции. Эволюция - совокупность ошибок

CometSeeker 07-08-2009 01:19 0

Ram, Вы же недавно говорили, что естественного отбора не существует. Это один из механизмов эволюции. Может и эволюции нет?

Loin 07-08-2009 01:19 0

Ram, Не только. Не помню где, в индии или в африке, убивали слонов с большими бивнями - на продажу, в результате выжили только слоны с маленькими бивнями, большие теперь только в музее можно увидеть. Это не болезнь и не смерть от старости, можно ли это назвать естественной смертью?

Эволюция, по мне, это прогресс. Не столько совокупность ошибок, сколько совокупность правильных в данной ситуации генов. Для слонов маленькие гены оказались прогрессом, позволившим выжить.

Ram 07-08-2009 01:20 0

CometSeeker, А я не отрицаю. Я говорю, что если бы естественный отбор был - спарта бы только хуже делала, а не лучше

Ram 07-08-2009 01:21 0

Loin, Ну вот. Поэтому с таким же успехом мы будем убивать всех у кого нет рака - и выживут лишь раковые.

Loin 07-08-2009 01:21 0

Loin, Блин, не маленькие гены, а маленькие бивни.

Loin 07-08-2009 01:24 0

Ram, Ну каг бэ это разные вещи. К людям и животным по-разному относятся. Мы не будем никого убивать, поскольку волосы и кожу никому не продать, разве что зуб золотой выдернуть.

Ram 07-08-2009 01:28 0

Loin, Ясно. Ну вот собственно и конец дискуссии)

CometSeeker 07-08-2009 01:32 0

Loin, Как раз таки Спарта убирала возможность размножения ущербных детей - так происходила эволюция. Сохранялись благоприятные признаки. По сути Спарта берёт на себя роль природы. Если у людей бывают такие варианты, как "любовь зла..." или "всё решают деньги" (партнёр "слабый", "болезненный"), то у животных именно благоприятные особенности и признаки являются основополагающими при выборе партнёра.

Ram 07-08-2009 01:34 0

CometSeeker, Я не знаю, что Вам на это сказать.

Скажу так. Кудрявые волосы - дефектный ген.

Это развилось из генетической аномалии.

И вот теперь думайте о том, во что может развиться рак.

Vidadi 07-08-2009 02:09 0

CometSeeker, вы как будто говорите не о Спарте ,а вещаете о фашисткой Германии

SysAdminb 07-08-2009 14:01 0

Ram, то у животных именно благоприятные особенности и признаки являются основополагающими при выборе партнёра.

Вот именно, у животных. Штука в том, что наше, человеческое общество, весьма относительно коррелирует с природой, и не смотря на все сходство процессов протекающих у нас с аналогичными в животном мире, есть важные отличия. Например, помощь в выживании физически слабому человеку, медицина, социальная защита.

07-08-2009 00:06 0

у меня было спортанское воспитание... ну и что в этоге?)))

6 комментариев
Vidadi 07-08-2009 00:07 0

scork, теперь тебя шлёпают по попе?

Loin 07-08-2009 00:08 0

scork, Дети сильнее, генофонд здоровее.

scork 07-08-2009 00:09 0

Vidadi, нет стого что ненавижу например орфографию))) и при любой возможности не пишу грамотно

Loin 07-08-2009 00:11 0

scork, Да и пунктуация не в чести...

Vidadi 07-08-2009 00:12 0

scork, ну по лакедемонски то ты наверняка пишешь правильно?

scork 07-08-2009 00:15 0

Vidadi, ну пишу прально тока когда пишу в документах что то ... но блако

что документы от руки щаз нужно не очень и часто писать

07-08-2009 00:47 0

ну можно ещё мыло вытапливать из сала

0 комментариев
07-08-2009 02:13 +1

Погуманней будем,товарищи

2 комментария
Ilya_Aleksei… 07-08-2009 09:56 0

G.Wox, а по попе зачем щлепать?

G.Wox 07-08-2009 12:49 0

Ilya_Alekseich, Это тоже ненадо

07-08-2009 02:34 +1

Только детсад, наверное, не нужен.

1 комментарий
BlackHust 07-08-2009 03:45 0

Jarkko, детсад изначально задумывался атнють не для воспитания, а только для тех случаев, когда оставить ребёнка не с кем.

07-08-2009 09:04 0

Так возмжно воспитывали спартанцев - а это древнее время, а мы цивилизованные люди!!!В мире упадок населения, а вы ещё хотите больных со скалы скидывать!!!

0 комментариев
07-08-2009 10:01 0

Че там сол спартой стало? Получили пизды и вымерди? Я напимер воспитывался не по спартански, и вот результат, я успешен и охуенен! Вывод, нахуй спарту.

24 комментария
super_amigo_… 10-08-2009 18:31 0

TZK,

с тобой будет то же! This is Spartaaa!

TZK 10-08-2009 18:39 0

super_amigo_go, дыс из кееееени.

super_amigo_… 10-08-2009 18:58 0

TZK, вот вот

они его убьют

TZK 10-08-2009 19:00 0

super_amigo_go, Фича в том, что кени постоянно оживает (даже когда умер по настоящиму) А вот Спарта выпилина навечно, как и упячка.

super_amigo_… 10-08-2009 19:04 0

TZK, один фиг все помнят

TZK 10-08-2009 19:07 0

super_amigo_go, Ты думаеш кени забудут?

super_amigo_… 10-08-2009 19:23 0

TZK, да

TZK 10-08-2009 19:28 0

super_amigo_go, авотхуй

super_amigo_… 10-08-2009 19:51 0

TZK, авотнет

TZK 10-08-2009 19:52 0

super_amigo_go, Посмотри на право! Что ты там видиш?

super_amigo_… 10-08-2009 20:02 0

TZK, кенни

TZK 10-08-2009 20:06 0

super_amigo_go, Вот видиш! ничто не забыто некто не забыт, а посмотри на лево там что?

super_amigo_… 10-08-2009 20:10 0

TZK, картман

TZK 10-08-2009 20:11 0

super_amigo_go, блять а сзади кто?

super_amigo_… 10-08-2009 20:32 0

TZK, баттерс

TZK 10-08-2009 22:34 0

super_amigo_go, Кайл? это ты?

super_amigo_… 11-08-2009 00:21 0

TZK, угадал

G.Wox 11-08-2009 00:56 0

TZK, Слушай, Кенни не может нормально разговаривать,он должен мычать через воротник)))

TZK 11-08-2009 10:09 0

G.Wox, Ты со мной в скайпе не говарил!

super_amigo_… 12-08-2009 00:33 0

TZK, =D А как он ест тогда?

TZK 12-08-2009 13:03 0

super_amigo_go, Жопой как, ты че не сомтрел?

super_amigo_… 13-08-2009 12:30 0

TZK, нука давай порцию ненависти!

Ruzaki 13-08-2009 13:28 +2

TZK, Че там сол спартой стало? Получили пизды и вымерди? Я напимер воспитывался не по спартански

И вот результат: неграмотное, самовлюбленное быдло, с зашкаливающим ЧСВ ;))

super_amigo_… 13-08-2009 16:20 0

Ruzaki, :D

07-08-2009 12:37 0

Время Спарты прошло. Сейчас другое время и воспитание должно быть другим.

Я верю в сознательность.

0 комментариев
07-08-2009 14:30 0

В Спарте воспитание было заточено на войну, приучали терпеть голод, холод и боль, у молоди поощряли воровство, отсутствие гигиены и однополые союзы, не сказать что всё было плохо, но это слишком одностороннее развитие :)

11 комментариев
godberg 07-08-2009 21:56 0

savraska, не надо брать полное спартанское воспитание. Главное суть. То есть суровое воспитание. Надо совместить суровость с обычным стандартным воспитанием.

savraska 07-08-2009 22:57 0

godberg, Суровость - слишком расплывчатое понятие, вы бы лучше конкретней сказали что из ихнего воспитания нужно перенести в нонешнее время :)

Ram 07-08-2009 23:00 0

savraska, !!!

Воспитание детей было очень суровое. Чаще всего их сразу убивали. Это делало их

мужественными и стойкими.
(с) Тэффи

godberg 08-08-2009 09:17 0

savraska, Жестокие методы. НЕ ладошкой по попке, а кулаком по лицу =)

savraska 08-08-2009 09:33 0

godberg, Смотря в каком обществе, в Спарте любой старик мог распоряжаться мол. челом по своему усмотрению, если не уступит дорогу, не ответит чем занимается и куда следует (вплоть до "семки е?"), то юноша получал люлей, потом обязан был прийти к своим родителям, всё рассказать и получить ещё от них, а щас попробуй вломи - сразу привлекут за жестокое обращение :)

godberg 08-08-2009 17:14 0

savraska, И поэтому щас все друг на друга стучат. И никакой дисциплины в обществе нет.

LastUtopian 09-08-2009 20:41 0

godberg, это уже проблема духовного воспитания, а не дисциплины

godberg 09-08-2009 21:56 0

LastUtopian, дисциплина будет обязывать вести себя как человек, а не как крыса, которая расскажет и будет смотреть за спиной защитника.

LastUtopian 09-08-2009 22:04 0

godberg, нуу, часто самые дисциплинированные и крысят всех))

godberg 09-08-2009 23:30 0

LastUtopian, Вы уверены? Простейший пример: армия. Была дедовщина. Все солдаты стояли дунуть не смели. Никто ни на кого не стучал. Потом вдруг раз и начали. И получился без предел. Армия стала распущенной, бездейственой.

LastUtopian 09-08-2009 23:47 0

godberg, АХАХАХАХАХАХА, я УВЕРЕН, что стучали друг на друга, только дедушкам, которые тоже под час способны подставить своих сослуживцев. чем армия действенной-то была с дедушками? зубной щеткой и лопатой? подаем принеси? :lol:

а вот от недостатка духовного развития (не совсем образования т.е.) как раз стучали, стучат и будут стучать