
О чем этот сайт? Связь с админом | Новые Все холивары |
|
![]() ![]() Выбор разделов
![]() |
![]() |
![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Чайлдфри (В своем праве.) или Налог на бездетность (А то ишь.)
![]() Я считаю, что если человек не хочет рожать и воспитывать детей, то заставлять его ни в какой форме не нужно - от этого не будет хорошо ни человеку, ни детям. ![]() Да... Надо налог... А еще надо налог тем, у кого права подмышка не побрита... Вот... ![]() Если нет материальной базы для обеспечения хорошего детства, от этого не будет хорошо ни родителям (которым придётся пахать и пахать) ни детям (которым будет недоставать одежды, игрушек и т.п.). А если ещё и с налогом, то можно вообще не выкарабкаться.
0 комментариев
Ответить на аргумент
17 комментариев
![]() Shu, Ну,насчет выгодно я не знаю! Если людям и сейчас жить негде, то где будут жить эти "лишьбыналогнеплатить" дети? ![]() loveitaly, Ну, я думаю садиков не хватает потому что половину сдали под офисы. Отберут обратно есличе. ![]() Shu, не знаю, как на украине (судя по профайлу), а в питере я не одного "офисного садика" не знаю! ![]() svin, Да ну ладно. Где же тогда раньше дети помещались, когда рождаемость выше была? ![]() loveitaly, ну а есть какие то предложения, как справитьсяс депопуляцией ? =) Или вымирание это нормально - после нас хоть потоп ? ![]() HKBD, Ну дык, как вы уже писали- поощрения! Они ж начались! ![]() loveitaly, про то и речь. А "сделать модный" могут лишь только деньги. Денежный кнут и пряник - вот что стимулирует людей лучше всего :) Потому что по гамбургскому счету для многих это главная ценность. ![]() HKBD, "Модно" тут немного в другом смысле=) Не в смысле - все побежали и я побежал=) ![]() loveitaly, или отбирать у тех кто не особо хочет, в пользу тех, кто хочет :) Возраст конечно не 20 лет, а 25 допустим. ![]() HKBD, да выход легче, на самом-то деле=) ![]() loveitaly, Это уже почти. После того как они в четыре раза подорожали, я бы не удивилась. ![]() Shu, а у нас в одном ТЦ в туалете поставили автоматы с презервативами!!!! Это ж пиздец какой-то) Раньше были подобные автоматы с жвачками...кинул монетку, выпала тебе жвачка... ![]() loveitaly, мы взрослеем - резинки меняются =)))) Ответить на аргумент
![]() Да эти правила придумывают мужики. Которым лишь бы сунул вышел и пошёл...Нихера не понимаю КАК ЭТО рожать. Это ж п*здец! Совсем оборзевают засранцы! На кол! На кол!
17 комментариев
![]() mikenerevarin, Ага. Пришел домой. Ручки, ножки разложил перед телеком и попиваешь пивко. ![]() mikenerevarin, У человека есть право выбора. И он сам в состоянии решать чего он хочет. Заставлять испытывать боль(рожать) никто не в праве, а уж темболее аргументируя это природным наследием!!! ![]() INCA, Ну, чайлдфри какбэ не из соображений страха перед родами детей не заводят. ![]() Shu, я не писала, что боюсь рожать. Просто если кто то требует этого от меня, а я этого не хочу-абсурдно ведь! ![]() INCA, Ну, от вас не требуют вот прям рожать. Деньги заплати и живи спокойно, дорогой товарищ. ![]() INCA, Так я собственно и против. Хочешь - рожай, не хочешь - не рожай. Это твоё право и не государству заставлять тебя делать то, что ты не хочешь. Оно должно создать все условия, чтобы ты хотела родить ребенка (и не одного), а не заставлять. ![]() Shu, ну всё же. выходит, что люди с небольшим достатком, не в силах заплатить сумму налога, будут вынуждены хотят или нет заводить детей. =( ![]() INCA, Ну, налог же не в абсолютных числах считается, а в процентах. Чем меньше зарплата, тем меньше налог. Если Вики не врет, то в СССР при зарплате меньше 70 рублей налог не взимался. ![]() Shu, Я ещё могу понять если б эту сумму потом выдавали обратно на содержание ребенка... ![]() Shu, примерами СССР меня вообще не удивить. Я конечно же уважаю историю своей страны. Но слишком много гемороидального бреда было в то время. ![]() mauser, никто не говорит, что все тётки сразу рожать прекратят. Просто давить не надо. Сами захотят-сами родят. Никто никого не заставляет и не напрягает.(а именно этот налог вынуждает людей с з/п, не позволяющей выплатить налог, заводить детей) ИМХО ![]() INCA, да ну, заводить детей ради налоговых льгот... Ответить на аргумент
![]() А чего такая бурная реакция?)) В СССР вот был налог на бездетность. Всю дорогу. ![]() не...еще чего...может еще налог на воздух введут?это блин мое тело и мне решать,когда из него ктото вылезет,а не всяким зажравшимся чиновникам,которым лишь бы лишние деньги урвать...вы сначала условия для детей нормальные сделайте,а потом и требуйте повышения демографической ситуации в стране ![]() Тоже поддерживаю чайлдфри. хотя, конечно продолжение рода и все такое - важно, но просто я терпеть не могу детей :)
7 комментариев
![]() GrafSeth, Я их тоже ненавижу. Хотя своих, как раз, может быть, буду любить. ![]() mikenerevarin, ну это все конечно так... но шуму и суеты от мелких - тьма... вот рождались бы сразу десятилетними :) ![]() GrafSeth, десятилетние ещё более противные. поверьте мне. маленькие дети-чудесные. Смотришь как маленький человечек познаёт мир и всему удивляется...А потом...начинается "а купи мне машинку/куклу, а купи мороженое, а купи, а купи, а купи". ![]() HKBD, знаю:) и что? я люблю себя такого, какой я сейчас, а не 15 лет назад :) Ответить на аргумент
2 комментария
Ответить на аргумент
![]() Придумали же слово, чайлдфри. Какую-то моду из этого устраивают, нет чтобы по-русски, просто и без выпендрежа - Бездетная.
4 комментария
![]() vosmoi, Но налог это конечно ерунда. Человек вправе делать и жить как хочет, пока не нарушает прав другого человека. ![]() vosmoi, И так большинство таких чайлдфри - это люди, ценности которых недалеки от потусоваться, поеб*ься. Ответить на аргумент
![]() У меня много знакомых, которые просто не нашли ту единственную, а их за это штрафовать, это не справедливо! ![]() Я люблю детей, скоро с женой будем плодиться уже. Но какой нах налог на бездетность? В нашей стране воспитывать ребенка - дорого. А есл и семья тупо бесплодная?
9 комментариев
![]() TZK, если есть мед аргументы- то налога не будет. правда справки собирать замучаетесь.. ![]() svin, Если от уплаты налога можно будет освободиться справкой, то эти справки скоро будут у всех желающих. Вы можно подумать для получения прав медкомиссию проходили. ![]() svin, Забавно. А у нас готовая справка стоит дешевле, чем нормальное прохождение медкомиссии. Справка о бесплодии, думаю, тоже будет стоить дешевле налогов за N лет. Или даже за K. ![]() Shu, это была платная мега клиника. заплатил какие то копейки, чтобы без очереди (пару сотен рублей), и минут за 20 всё прошёл. ![]() svin, Ну вот у нас пару сотен рублей (40 грн тогда) стоит сразу справка. С формальным осмотром одного окулиста. Прохождение медкомиссии полностью - раза в полтора дороже, раза в два дальше ехать и раза в три больше времени. Впрочем, это здесь оффтоп. ![]() Shu, Если от уплаты налога можно будет освободиться справкой а когда чудеснейшим образом ребенок появится, можно будет судорожно доказвыать, что шаолиньские монахи своими молитвами помогли=) ![]() loveitaly, В медицине как раз "чудеса" случаются относительно часто. А в этой области особенно. ![]() Shu, а с появлением стправок. наша медицина вообще превратится в самую чудесную=) Ответить на аргумент
2 комментария
Ответить на аргумент
![]() типа ап.
13 комментариев
![]() cherepets, если с меня требуют налог, то пусть обеспечивают специальной государственной женой, как служба занятости - работой :) ![]() fhfh, Такого же качества как и работа в службе занятости? ![]() fhfh, Блин, еще 7 лет можно пожить в этой стране, а потом лучше искать пмж где-нибудь еще. ![]() Неправильный вопрос у тебя. "Могут ли быть галлюцинации у современных серверов и сайтов?" - вот как надо. ![]() fhfh, Не бздеть, вы здоровы. Дракончик вспомнил пароль спустя 2 года:)) Ответить на аргумент
![]() Учитывая какие нынче все хуёвейшие родители, то я вижу лишь благость сплошную в том, что n-ая часть населения не будет неосознанно размножаться.
11 комментариев
![]() Simple_Not, А что плохого в том что эта часть поможет той части, которая будет размножаться, материально? ![]() cherepets, Так ведь не все же сознательно отказываются от детей. Кому-то природа не дала, кто-то стар уже слишком, кто-то стал инвалидом в обозначенной области, а кто-то вообще хиккует. ![]() cherepets, Вряд-ли эти деньги пойдут на детей. Сколько сейчас платят "детских"? Меньше 100р насколько я помню. Это пиздец. И вряд-ли что-то изменится с налогом. Ну повысят "детские" до 120р и че? ![]() Simple_Not, Кому-то природа не дала, кто-то стар уже слишком, кто-то стал инвалидом в обозначенной области, а кто-то вообще хиккует. ![]() Kiok, Я вообще ни о каких "детских" и не думал. ![]() cherepets, можно ослабить какой-нить другой налог. ЧТОАА!?? Эй, ты в какой стране живешь? ![]() Kiok, Ну, теоретически если бюджет стал расти, то можно снизить налоги. А что так тут не делают, это уже другой вопрос. ![]() cherepets, Теоретически можно и с нынешним бюджетом дохера чего путного сделать. ![]() Kiok, причём здесь вообще налоги. ![]() fhfh, дело не в пополнении бюджета ![]() Kiok, Это какой-то совсем ебанутый ход Ответить на аргумент
![]() ХА! Тоже мне - мотиватор! Как бы не было хуево у нас с институтом семьи, облагать налогом здравый смысл - абсурд! Тем более IRL такой оброк родит не детей а еще один рассадник коррупции...
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Если мы оцениваем современное капиталистическое общество как несправедливое, как общество угнетения, в котором господствует эксплуатация, диктатура, ложь, войны - то рожать детей в таком обществе это в большинстве случаев проявление безответственности.
7 комментариев
![]() Отказ от деторождения это личный выбор горстки интеллигенции. Общей для всех программой он все равно не станет: достаточное число людей, оставивших потомство, в любом случае найдется. ![]() Technocom, рожать детей в таком обществе это в большинстве случаев проявление безответственности ![]() fhfh, В число "собственных интересов, печалей и радостей" входит сострадание к близким. Если мне лично противно смотреть на истязание котенка или щенка, то тем более негативные эмоции возникают при наблюдении за страданиями ни в чем не повинного человека. А именно таким страданием и является жизнь в эксплуататорском обществе. ![]() За себя я могу решать, уходить или участвовать. Решать за ребенка нельзя. ![]() Technocom, Если мы оцениваем современное капиталистическое общество как несправедливое, как общество угнетения, в котором господствует эксплуатация, диктатура, ложь, войны - то рожать детей в таком обществе это в большинстве случаев проявление безответственности. Ответить на аргумент
![]() В Москве предложили возродить налог на бездетность
3 комментария
![]() G.Wox, Бездетные платят все налоги, коих и так немало, в полном объёме. Семьям с детьми есть льготы и привилегии (их можно и расширять). Преимущество детных уже есть, налицо. Куда ещё? Ответить на аргумент
![]() Есть такое мнение, что поскольку чайлдфри "вредят обществу", не рожая детей и не выращивая стране новых граждан, для них нужно ввести налог на бездетность. Или, просто и незатейливо, лишать пенсии. Да, вот так вот.
10 комментариев
![]() mikenerevarin, А вот увидите, если холивар не потонет. Прирост населения отрицательный, а они выеживаются. ![]() Shu, а вам не кажется, что бездетный человек, работая, обеспечивает всю жизнь других? что пенсию он зарабатывает своим трудом? что лишать его чего-то за нежелание производить налогоплательщиков - маразм и жидовство? Человек уже принёс пользу государству. Ах ему мало? Пускай тогда создают такие условия, при которых никто не будет бояться за будущее детей, за то, что его ребёнка не убьёт пьяный гопник за то, что он не хочет отдать мобилку; что в очередной искусственный кризис человек не сможет прокормить ребёнка, не говоря уже о том, чтобы обеспечить ему безбедную жизнь. ![]() Shu, К тому же пенсия откуда? Смешно думать, что работая сейчас вы обеспечиваете пенсию себе. Вы обеспечиваете ее нынешним пенсионерам, естественно. ![]() SysAdminb, я боюсь показаться жопоголиком, но многие мужчины нашего поколения, до пенсии и не дотянут. ![]() SysAdminb, То есть натурально отчисления в пенсионный фонд государство складывает в трехлитровую банку, прячет в кладовку, а потом через 30 лет достает и начинает выплачивать вам из них пенсию? ![]() mauser, Если я не ошибаюсь, пенсионный возраст для мужчин начинается в 60 лет, при чем средняя продолжительность жизни мужчин - 59 лет. Как-то так. Ответить на аргумент
![]() Приму эту сторону. Мне не нравиться само понятие "чайлдфри". Оно слегка (?) лицемерное.
19 комментариев
![]() ggdandelion, "человеческая глупость не имеет границ, но у нее есть свой сайт" ![]() mauser, Он нелеп и неправилен потому что государство у нас нелепое и неправильное. ![]() Shu, Потому что это мода. Кто-то идет осознано и понимая, почему ему сейчас или в будущем не стоит иметь детей. А большинство - просто потому что так модно. А еще проще и удобнее. ![]() ggdandelion, Что-то я очень сильно сомневаюсь, что человек, который в принципе хочет детей, откажется их рожать, потому что так модно. Мы же кажется не о подростках говорим, а о взрослых людях. ![]() Shu, Насколько я знаю чайлдфри появилось как модное течение и ногами прямо росло из стиля жизни. ![]() ggdandelion, И что? Кто-то откажется родить желанного ребенка из-за моды? Вы представляете себе такого человека? ![]() ggdandelion, люди пенсионный налог платят себе на пенсию. она не из воздуха берется. ![]() Ana, Ну как бы не себе, а текущим пенсионерам, все-таки мы не в кубышку деньги кладем. ![]() ggdandelion, я бы предложил налог на отсутствие ума. чем меньше ума-тем больше налог. Ответить на аргумент
![]() В условиях депопуляции это была бы эффективная мера.
6 комментариев
![]() HKBD, вы родите хотя бы одного дитеныша, а потом говорите) ![]() Ana, эмм так налог ведь не только на вас но и на нас :) Как результат будет меньше тех, кто поматросил и бросил, больше будет ответственных - разве не об этом вы мечтаете ? :) ![]() HKBD, и то, и то - бредово. Введение налога - обыкновенный фашизм. А поощрять многодетных - к развитию нищеты. ![]() alexd, налоги = фашизм Ответить на аргумент
![]() В современных условиях при бездетностисемьи, да и отдельного индивида, при достежении определённого возраста, стоит не только вменять налог, но и лишать некоторых гражданских прав.
12 комментариев
![]() Wer22, ты полностью соответствуешь уровню своего IQ, который ты указал в нике. ![]() alexd, Мужчино! Про ваш IQ в нике нечего не написанно.... это можно расценивать как ноль? И всё таки так и тянет, нет не могу сопртивляться! idinahui.net/ ![]() alexd, А не изволите ли вы, отправится в далёкое эротическое пешее путешествие? (Кажется я повторяюсь, ну до дебилов обычно доходит раза с третьего, так что ждёмс ещё коментов) ![]() Wer22, тебе уже больше трех раз сказали, что ты дебил, но скажем еще раз, пока не поймешь :) ![]() alexd, Ну я же говорил.... В принципе не удивлён... Ответить на аргумент
0 комментариев
Ответить на аргумент
|
Рейтинг холивара
6
|
![]() |
Создатели сайта: ispace | sasha | sk1e | vosmoi |
Холивар предложений |
Холивар самоуправления |
Новые холиварщики В случае ошибок на сайте и по любым другим вопросам на почту |
0 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Shu, а никто никого под дулом пистолета и не заставляет! не хотите- да ваше дело! вот только пенсию государству отстегните ;)
svin, С фига бы?)
Shu, полностью согласен,а от себя скажу что гос-во ещё им должно приплачивать за то что они не родили детей
Shu, а вы чуть ниже сами очень хорошо ответили =))
svin, Ну я же не буду все время за вас отвечать. К тому же я не считаю это достаточным основанием, иначе я была бы справа.
Shu, а вот Адольф Алоизович говорил, что женщина обязана рожать для своей страны столько солдат и рабочих, сколько страна прикажет.
для мирового господства очень даже необходимое условие. ))