Чайлдфри или Налог на бездетность

Чайлдфри
47
Нейтральная
сторона
4
Налог на бездетность
12
В своем праве.
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
А то ишь.

30-07-2009 01:10 +1

Я считаю, что если человек не хочет рожать и воспитывать детей, то заставлять его ни в какой форме не нужно - от этого не будет хорошо ни человеку, ни детям.

6 комментариев
svin 30-07-2009 01:14 0

Shu, а никто никого под дулом пистолета и не заставляет! не хотите- да ваше дело! вот только пенсию государству отстегните ;)

Shu 30-07-2009 01:16 +1

svin, С фига бы?)

Vidadi 30-07-2009 01:23 0

Shu, полностью согласен,а от себя скажу что гос-во ещё им должно приплачивать за то что они не родили детей

svin 30-07-2009 02:00 0

Shu, а вы чуть ниже сами очень хорошо ответили =))

Shu 30-07-2009 02:34 0

svin, Ну я же не буду все время за вас отвечать. К тому же я не считаю это достаточным основанием, иначе я была бы справа.

fhfh 30-07-2009 11:16 0

Shu, а вот Адольф Алоизович говорил, что женщина обязана рожать для своей страны столько солдат и рабочих, сколько страна прикажет.

для мирового господства очень даже необходимое условие. ))

30-07-2009 01:11 +1

Да... Надо налог... А еще надо налог тем, у кого права подмышка не побрита... Вот...

2 комментария
Crazy_Jo 30-07-2009 07:04 0

Ram, "В ЛАГЕРЯ!!!1!1!"

Ram 30-07-2009 08:59 +1

Crazy_Jo, В ГАЛЕРЕЮ :D

30-07-2009 01:12 +2

Если нет материальной базы для обеспечения хорошего детства, от этого не будет хорошо ни родителям (которым придётся пахать и пахать) ни детям (которым будет недоставать одежды, игрушек и т.п.). А если ещё и с налогом, то можно вообще не выкарабкаться.

0 комментариев
30-07-2009 01:13 +2

Ну да, давайте еще люди будут рожать, чтобы налоги не платить!

17 комментариев
Shu 30-07-2009 01:15 0

loveitaly, Ну а че. Государству выгодно. Рабочие и налогоплатящие руки.

loveitaly 30-07-2009 01:36 0

Shu, Ну,насчет выгодно я не знаю! Если людям и сейчас жить негде, то где будут жить эти "лишьбыналогнеплатить" дети?

Садиков и сейчас катастрафически не хватает, а что же будет после "бума"?

Со школами вроде проще...пока там скорее недобор, чем перебор!

Shu 30-07-2009 01:39 0

loveitaly, Ну, я думаю садиков не хватает потому что половину сдали под офисы. Отберут обратно есличе.

Государству выгодно, иначе за фигом бы все эти программы по повышению рождаемости и выплаты на детей. Не Китай же.

loveitaly 30-07-2009 01:45 0

Shu, вымираем потому что=) вот откуда=)

svin 30-07-2009 01:59 0

Shu, не знаю, как на украине (судя по профайлу), а в питере я не одного "офисного садика" не знаю!

loveitaly 30-07-2009 02:06 0

svin, я тож не вспомнил=)

GrafSeth 30-07-2009 02:07 0

svin, А вот в Москве такое часто встречается...

Shu 30-07-2009 02:35 0

svin, Да ну ладно. Где же тогда раньше дети помещались, когда рождаемость выше была?

HKBD 30-07-2009 12:08 0

loveitaly, ну а есть какие то предложения, как справитьсяс депопуляцией ? =) Или вымирание это нормально - после нас хоть потоп ?

loveitaly 30-07-2009 14:00 +1

HKBD, Ну дык, как вы уже писали- поощрения! Они ж начались!

И даже с поощрениями...ситуация такая, что есть горе мамы, которые специально рожают 2-х детей, за которых им якобы пологается 250т.р(сейчас сумма индексировалась, не знаю точно скока)! Почему якобы, да потому что на руки им наличку давать никто не собирался! Затея ж была в другом!

И вот представьте, что будет с такими детьми, которых родили для того, чтобы бабки получить, а потом их не получили(точнее получили не в том виде, в котором думали)

А поощрениями иль налогми...тут не очень поможешь! Нужно сделать это "модным"! Сейчас ж у кого не спроси, все ответят, что ребенка я буду рожать только тогда, когда буду полностью обеспеченным(оно правильно, нехер рожать, ес не сможешь его обеспечить, но всё-таки, не до такой степени надо всё это доводить... Деньги при воспитании это хорошо, но это ж отнюдь не главное)

HKBD 30-07-2009 14:45 0

loveitaly, про то и речь. А "сделать модный" могут лишь только деньги. Денежный кнут и пряник - вот что стимулирует людей лучше всего :) Потому что по гамбургскому счету для многих это главная ценность.

loveitaly 30-07-2009 14:49 0

HKBD, "Модно" тут немного в другом смысле=) Не в смысле - все побежали и я побежал=)

Деньг, естественно, стимуллирует! Если госуд-во будет выдавать по ляму нала за ребенка, то мы и китайцев перегоним!

HKBD 30-07-2009 14:55 0

loveitaly, или отбирать у тех кто не особо хочет, в пользу тех, кто хочет :) Возраст конечно не 20 лет, а 25 допустим.

loveitaly 30-07-2009 15:04 0

HKBD, да выход легче, на самом-то деле=)

изъять все презервативы из продажи=)))

Shu 30-07-2009 15:29 0

loveitaly, Это уже почти. После того как они в четыре раза подорожали, я бы не удивилась.

loveitaly 30-07-2009 15:33 +2

Shu, а у нас в одном ТЦ в туалете поставили автоматы с презервативами!!!! Это ж пиздец какой-то) Раньше были подобные автоматы с жвачками...кинул монетку, выпала тебе жвачка...

ну...мы взрослеем и "резинки" меняются=))))

HKBD 31-07-2009 14:15 0

loveitaly, мы взрослеем - резинки меняются =))))

Италиано, ты не перестаешь пополнять копилку афоризмов =)

30-07-2009 01:14 +1

Да эти правила придумывают мужики. Которым лишь бы сунул вышел и пошёл...Нихера не понимаю КАК ЭТО рожать. Это ж п*здец! Совсем оборзевают засранцы! На кол! На кол!

17 комментариев
mikenerevari… 30-07-2009 01:20 0

INCA, Это ваша биологическая задача взрастить потомство, а не наша.

Ram 30-07-2009 01:21 0

mikenerevarin, Ага. Пришел домой. Ручки, ножки разложил перед телеком и попиваешь пивко.

Хорошая позиция

mikenerevari… 30-07-2009 01:23 0

Ram, После меня - хоть потоп.

INCA 30-07-2009 01:24 0

mikenerevarin, У человека есть право выбора. И он сам в состоянии решать чего он хочет. Заставлять испытывать боль(рожать) никто не в праве, а уж темболее аргументируя это природным наследием!!!

Shu 30-07-2009 01:26 0

INCA, Ну, чайлдфри какбэ не из соображений страха перед родами детей не заводят.

INCA 30-07-2009 01:28 0

Shu, я не писала, что боюсь рожать. Просто если кто то требует этого от меня, а я этого не хочу-абсурдно ведь!

Shu 30-07-2009 01:30 -1

INCA, Ну, от вас не требуют вот прям рожать. Деньги заплати и живи спокойно, дорогой товарищ.

mikenerevari… 30-07-2009 01:47 0

INCA, Так я собственно и против. Хочешь - рожай, не хочешь - не рожай. Это твоё право и не государству заставлять тебя делать то, что ты не хочешь. Оно должно создать все условия, чтобы ты хотела родить ребенка (и не одного), а не заставлять.

P.S. Сорри если бред, немного выпил.

INCA 30-07-2009 01:51 0

mikenerevarin, всё нормально =))

INCA 30-07-2009 01:52 0

Shu, ну всё же. выходит, что люди с небольшим достатком, не в силах заплатить сумму налога, будут вынуждены хотят или нет заводить детей. =(

Shu 30-07-2009 01:56 -1

INCA, Ну, налог же не в абсолютных числах считается, а в процентах. Чем меньше зарплата, тем меньше налог. Если Вики не врет, то в СССР при зарплате меньше 70 рублей налог не взимался.

mikenerevari… 30-07-2009 01:58 0

Shu, Я ещё могу понять если б эту сумму потом выдавали обратно на содержание ребенка...

INCA 30-07-2009 02:13 0

Shu, примерами СССР меня вообще не удивить. Я конечно же уважаю историю своей страны. Но слишком много гемороидального бреда было в то время.

HKBD 30-07-2009 12:06 0

INCA, мужиков этот налог тоже касается.

mauser 30-07-2009 14:12 0

INCA, если вообще не рожать, то мы все умрем... сэд, бат тру

INCA 30-07-2009 21:51 0

mauser, никто не говорит, что все тётки сразу рожать прекратят. Просто давить не надо. Сами захотят-сами родят. Никто никого не заставляет и не напрягает.(а именно этот налог вынуждает людей с з/п, не позволяющей выплатить налог, заводить детей) ИМХО

fhfh 31-07-2009 00:20 0

INCA, да ну, заводить детей ради налоговых льгот...

это всё равно что отмазаться от армии, родив двух детей. есть такой способ.

30-07-2009 01:16 0

А чего такая бурная реакция?)) В СССР вот был налог на бездетность. Всю дорогу.

4 комментария
HKBD 30-07-2009 12:00 0

Shu, Вот и население росло, а не уменьшалось.

alexd 20-01-2010 11:54 0

HKBD, вот и где теперь СССР? :)

fhfh 21-01-2010 15:33 0

alexd, проебали :(

alexd 22-01-2010 11:54 0

fhfh, отож...

30-07-2009 01:25 +5

не...еще чего...может еще налог на воздух введут?это блин мое тело и мне решать,когда из него ктото вылезет,а не всяким зажравшимся чиновникам,которым лишь бы лишние деньги урвать...вы сначала условия для детей нормальные сделайте,а потом и требуйте повышения демографической ситуации в стране

2 комментария
Vidadi 30-07-2009 01:33 0

Little_Dragon, очень эмоционально,но верно

fhfh 30-07-2009 10:59 0

Vidadi, верно лишь с вашей точки зрения.

с точки зрения государства - как раз наоборот.

30-07-2009 01:56 +2

Тоже поддерживаю чайлдфри. хотя, конечно продолжение рода и все такое - важно, но просто я терпеть не могу детей :)

З.Ы. хотя может это я не умею их харчить...

7 комментариев
mikenerevari… 30-07-2009 01:59 0

GrafSeth, Я их тоже ненавижу. Хотя своих, как раз, может быть, буду любить.

GrafSeth 30-07-2009 02:00 +1

mikenerevarin, ну это все конечно так... но шуму и суеты от мелких - тьма... вот рождались бы сразу десятилетними :)

INCA 30-07-2009 02:15 0

GrafSeth, десятилетние ещё более противные. поверьте мне. маленькие дети-чудесные. Смотришь как маленький человечек познаёт мир и всему удивляется...А потом...начинается "а купи мне машинку/куклу, а купи мороженое, а купи, а купи, а купи".

А подростковое время...что ни слово то протест! Так что нинада сразу же десятилетних =)

fhfh 30-07-2009 11:01 0

INCA, предлагаю 28.

не пью, не курю, познаю мир и всему удивляюсь.

HKBD 30-07-2009 12:03 0

GrafSeth, ты тоже был когда то несносным ребенком :)

GrafSeth 30-07-2009 12:23 0

HKBD, знаю:) и что? я люблю себя такого, какой я сейчас, а не 15 лет назад :)

INCA 30-07-2009 12:53 +1

fhfh, беру! =))

30-07-2009 07:17 +2

Если аборт - убийство, то минет - каннибализм.

2 комментария
HKBD 30-07-2009 12:02 +1

mauser, ты откусываешь пенис во время минета ?

Simple_Not 26-03-2012 06:59 0

mauser, А поедание травы = поедание коров.

30-07-2009 08:37 0

Придумали же слово, чайлдфри. Какую-то моду из этого устраивают, нет чтобы по-русски, просто и без выпендрежа - Бездетная.

Люди, не продолжающие свой род мне неприятны. Но не потому, что они не рожают детей, а потому, что нежелание рожать детей само собой сопрягается с определенным стилем жизни. Вот например автор изречения "чайлдфри" это, если кто не знает, модная поэтесса, которая открыто рассказывает о своей жизни тупой шлюхи. Что то тип "пусть мной пользуются на разок и идут к своим женам, но вот такого особого формата я человек - чайлдфри" Её имя к сожалению не вспомню.

И так большинство таких чайлдфри - это люди, ценности которых недалеки от потусоваться, поебаться. Для меня, как человека старой закалки, это очень далекие и неприятные люди.

Но налог это конечно ерунда. Человек вправе делать и жить как хочет, пока не нарушает прав другого человека.

4 комментария
mauser 30-07-2009 09:07 0

vosmoi, Но налог это конечно ерунда. Человек вправе делать и жить как хочет, пока не нарушает прав другого человека.

ну вот видишь, ты сам себе и ответил.

Я думаю, зеленые в большинстве своем не чайлдфри, но за свободу всех человеков делать выбор.

От себя: 26, не бородат, детей пока нет, но не чайлдфри (не убежденный сторонник сего стиля жизни)

В моем понимании, сабж кичится своим нежеланием иметь детей, так же как есть люди, которые чрезмерно гордятся свом материнством и списывают на него какие то свои грехи в надежде, что им из за статуса все простится, и даже использующие это для получения некой выгоды.

И те и другие - крайности. Давайте быть нормальным людьми.

Shu 30-07-2009 12:56 +1

vosmoi, И так большинство таких чайлдфри - это люди, ценности которых недалеки от потусоваться, поебаться.

Это не так. Меньше читайте форумов. Потому что если так рассуждать, то можно сделать выводы о материнстве по мамскому форуму в интернете - вот по этим вот лялям, сисям и засерям. Чудесная получится картинка мамочек-идиоток с фгм.

Чайлдфри разные. И "чайлдфри" не равно "бездетная". Все-таки разный смысл у слов childless и childfree. Она может бездетная по состоянию здоровья. Или активно ищет мужа чтоб наконец родить. Какая же она чайлдфри.

В моем понимании, сабж кичится своим нежеланием иметь детей, так же как есть люди, которые чрезмерно гордятся свом материнством

Так же как есть люди, чрезмерно гордящиеся своим материнством, есть люди, которые кичатся нежеланием рожать детей. Это не значит что все такие. И они не кичатся чаще всего, они просто декларируют свою нелюбовь к детям. А это вызывает бурную реакцию, потому что "дети это же такое счастье!!!"

sk1e 30-07-2009 13:40 +1

vosmoi, ретроград

ggdandelion 18-01-2010 20:44 0

Shu, Да дура она, просто=)

30-07-2009 09:12 +1

У меня много знакомых, которые просто не нашли ту единственную, а их за это штрафовать, это не справедливо!

2 комментария
fhfh 30-07-2009 11:03 0

Vlados, не проблема - усыновил пару-тройку детёнышей - и спи спокойно )))

Vlados 30-07-2009 11:05 0

fhfh, вырянт

31-07-2009 14:31 0

Я люблю детей, скоро с женой будем плодиться уже. Но какой нах налог на бездетность? В нашей стране воспитывать ребенка - дорого. А есл и семья тупо бесплодная?

9 комментариев
svin 31-07-2009 22:40 0

TZK, если есть мед аргументы- то налога не будет. правда справки собирать замучаетесь..

Shu 31-07-2009 22:48 -1

svin, Если от уплаты налога можно будет освободиться справкой, то эти справки скоро будут у всех желающих. Вы можно подумать для получения прав медкомиссию проходили.

svin 31-07-2009 23:17 0

Shu, проходил.

Shu 31-07-2009 23:43 0

svin, Забавно. А у нас готовая справка стоит дешевле, чем нормальное прохождение медкомиссии. Справка о бесплодии, думаю, тоже будет стоить дешевле налогов за N лет. Или даже за K.

svin 01-08-2009 01:52 0

Shu, это была платная мега клиника. заплатил какие то копейки, чтобы без очереди (пару сотен рублей), и минут за 20 всё прошёл.

Shu 01-08-2009 01:56 0

svin, Ну вот у нас пару сотен рублей (40 грн тогда) стоит сразу справка. С формальным осмотром одного окулиста. Прохождение медкомиссии полностью - раза в полтора дороже, раза в два дальше ехать и раза в три больше времени. Впрочем, это здесь оффтоп.

loveitaly 01-08-2009 17:07 0

Shu, Если от уплаты налога можно будет освободиться справкой а когда чудеснейшим образом ребенок появится, можно будет судорожно доказвыать, что шаолиньские монахи своими молитвами помогли=)

Shu 01-08-2009 20:34 -1

loveitaly, В медицине как раз "чудеса" случаются относительно часто. А в этой области особенно.

loveitaly 01-08-2009 23:04 0

Shu, а с появлением стправок. наша медицина вообще превратится в самую чудесную=)

21-01-2010 18:32 +1

Бред, если людей заставить воспитывать детей, какими выйдут дети?

2 комментария
fhfh 21-01-2010 18:51 0

uncleFLOPS, эмм... воспитанными?

mikenerevari… 21-01-2010 23:11 +2

fhfh, Если ребенок нежеланный, воспитанным он не будет.

25-03-2012 00:31 0

типа ап.
у нас рассматривается законопроект о 2% налоге на бездетность для over30-летних граждан.

14 комментариев
cherepets 25-03-2012 00:46 0

fhfh, Хули так мало?

fhfh 25-03-2012 01:07 0

cherepets, а хуле вообще оно надо.

fhfh 25-03-2012 01:07 0

cherepets, если с меня требуют налог, то пусть обеспечивают специальной государственной женой, как служба занятости - работой :)

cherepets 25-03-2012 01:18 0

fhfh, Чтобы меньше пришлось платить тем кто воспитывает детей.

cherepets 25-03-2012 01:19 0

fhfh, Такого же качества как и работа в службе занятости?
Да пожалуйста -)

fhfh 25-03-2012 12:43 0

cherepets, главное чтобы человек был хороший :)

Little_Drago… 15-01-2013 03:48 0

fhfh, Блин, еще 7 лет можно пожить в этой стране, а потом лучше искать пмж где-нибудь еще.

fhfh 15-01-2013 23:04 0

Little_Dragon, мне показалось, или это возвращение дракончика?! =)

opera.rulez 16-01-2013 04:19 0

fhfh, Как думаешь, коллективные галлюцинации — выдумка или реальность?

Simple_Not 16-01-2013 04:35 0

opera.rulez, Неправильный вопрос у тебя. "Могут ли быть галлюцинации у современных серверов и сайтов?" - вот как надо.

Little_Drago… 17-01-2013 09:24 0

fhfh, Не бздеть, вы здоровы. Дракончик вспомнил пароль спустя 2 года:))

fhfh 17-01-2013 21:49 0

Little_Dragon, вспомнил анекдот про "пятачок из армии вернулся" ))

Little_Drago… 17-01-2013 22:07 0

fhfh, Не знаю такой:(

25-03-2012 14:11 0

Учитывая какие нынче все хуёвейшие родители, то я вижу лишь благость сплошную в том, что n-ая часть населения не будет неосознанно размножаться.

11 комментариев
cherepets 25-03-2012 14:27 0

Simple_Not, А что плохого в том что эта часть поможет той части, которая будет размножаться, материально?

Simple_Not 25-03-2012 14:39 0

cherepets, Так ведь не все же сознательно отказываются от детей. Кому-то природа не дала, кто-то стар уже слишком, кто-то стал инвалидом в обозначенной области, а кто-то вообще хиккует.
Если же рассматривать чайлдфри как некий социально-правовой статус, то тут уже, я думаю, будет вполне уместно назначать дополнительные налоги. Если ввести для этого класса людей некие привилегии, то, думаю, они сами с радостью поддержат эту инициативу.

Kiok 25-03-2012 14:41 0

cherepets, Вряд-ли эти деньги пойдут на детей. Сколько сейчас платят "детских"? Меньше 100р насколько я помню. Это пиздец. И вряд-ли что-то изменится с налогом. Ну повысят "детские" до 120р и че?

cherepets 25-03-2012 14:43 0

Simple_Not, Кому-то природа не дала, кто-то стар уже слишком, кто-то стал инвалидом в обозначенной области, а кто-то вообще хиккует.

Если детей хочется, но не получается, то их можно брать в детских домах или, например, зачать, а вынашивать отдать суррогатной матери. Во втором варианте так даже свой ребенок получается.

cherepets 25-03-2012 14:45 0

Kiok, Я вообще ни о каких "детских" и не думал.
Я думал о том, что бюджет будет быстрее пополняться => можно ослабить какой-нить другой налог.

Kiok 25-03-2012 14:51 0

cherepets, можно ослабить какой-нить другой налог. ЧТОАА!?? Эй, ты в какой стране живешь?

cherepets 25-03-2012 14:56 0

Kiok, Ну, теоретически если бюджет стал расти, то можно снизить налоги. А что так тут не делают, это уже другой вопрос.

Kiok 25-03-2012 14:57 0

cherepets, Теоретически можно и с нынешним бюджетом дохера чего путного сделать.

fhfh 26-03-2012 01:03 0

Kiok, причём здесь вообще налоги.
дело не в пополнении бюджета, а в пополнении народонаселения.

Kiok 26-03-2012 06:42 0

fhfh, дело не в пополнении бюджета
Ну вообще пушка. Налоги платятся, а бюджет не пополняется...
Стимулировать рождаемость нужно не такими способами. Ведь родить и воспитывать ребенка стОит намного дороже этих 2%. Так что выгоднее заплатить налог.
Государство доплачивать должно за детей, а не облагать налогом тех у кого их нет. Это какой0-то совсем ебанутый ход. Ну или не доплачивать а хотя бы давать налоговые льготы тем у кого есть дети, это было бы правильнее.

fhfh 27-03-2012 00:16 0

Kiok, Это какой-то совсем ебанутый ход
дык а я о том же!
пополнять таким образом бюджет - глупо.
стимулировать деторождаемость - глупо.
единственный смысл в этом - ебать мне мозг. но ведь от этого ни детей, ни денег не прибавляется, скорее наоборот.

26-03-2012 03:06 0

ХА! Тоже мне - мотиватор! Как бы не было хуево у нас с институтом семьи, облагать налогом здравый смысл - абсурд! Тем более IRL такой оброк родит не детей а еще один рассадник коррупции...

0 комментариев
15-01-2013 06:15 0

Если мы оцениваем современное капиталистическое общество как несправедливое, как общество угнетения, в котором господствует эксплуатация, диктатура, ложь, войны - то рожать детей в таком обществе это в большинстве случаев проявление безответственности.

Воздержание от деторождения является, напротив, проявлением сострадания и ответственности, бойкотом системы лишающей нас прав, и постепенно через "закручивание гаек" лишающей всех форм протеста, кроме демографического бойкота.

Прогноз на развитие общества в ближайшее время весьма тревожен, по моей оценке оно быстро движется к клерикализму, фашизации, тоталитарной диктатуре, "новому средневековью". В этих гнетущих условиях и придется расти новому поколению. Я не желал бы никому таких страданий и такого будущего.

Напротив, господствующий класс нуждается в новых рабочих, солдатах, пастве. Для получения прибавочной стоимости, ведения войн за рынки и ресурсы. Любой реакционный режим, начиная от церковно-монархических и кончая гитлеровским, стимулировал рост населения. К страданиям подданных такие режимы равнодушны, им главное прибыль и власть.

Мы не должны обрекать детей на роль пушечного мяса и рабов.

10 комментариев
opera.rulez 15-01-2013 06:36 0

Technocom, > то рожать детей в таком обществе это в большинстве случаев проявление безответственности

Бред же. Получить премию Дарвина на радость врагам? Ну тогда нужно прекратить питаться, чтобы не спонсировать проклятых капиталистов.

В новых солдатах нуждается не только господствующий класс, но и революция. Утверждать, что прилетят ангелы на крылышках и за нас всё сделают, могут только жертвы религиозной пропаганды.

Technocom 15-01-2013 06:39 0

opera.rulez, Отказ от деторождения это личный выбор горстки интеллигенции. Общей для всех программой он все равно не станет: достаточное число людей, оставивших потомство, в любом случае найдется.

opera.rulez 15-01-2013 06:47 +1

Technocom, Ну вот, уже разделение на илитку и быдло. Где-то я это уже слышал...

Technocom 15-01-2013 07:00 0

opera.rulez, Я всего лишь даю фотографию того, что есть.

fhfh 15-01-2013 23:08 +1

Technocom, рожать детей в таком обществе это в большинстве случаев проявление безответственности

но ведь следовать мотивам, порождённым обществом - значит следовать на поводу у этого самого общества.

не правильнее ли следовать своим собственным интересам, печалям и радостям? ведь только так можно сказать: "я вне системы".

Technocom 16-01-2013 06:14 0

fhfh, В число "собственных интересов, печалей и радостей" входит сострадание к близким. Если мне лично противно смотреть на истязание котенка или щенка, то тем более негативные эмоции возникают при наблюдении за страданиями ни в чем не повинного человека. А именно таким страданием и является жизнь в эксплуататорском обществе.

opera.rulez 16-01-2013 06:27 0

Technocom, И... в качестве решения предлагаете уход от борьбы?

Technocom 16-01-2013 08:51 0

opera.rulez, За себя я могу решать, уходить или участвовать. Решать за ребенка нельзя.

Ram 16-01-2013 14:45 0

Technocom, Если мы оцениваем современное капиталистическое общество как несправедливое, как общество угнетения, в котором господствует эксплуатация, диктатура, ложь, войны - то рожать детей в таком обществе это в большинстве случаев проявление безответственности.
Не оцениваем.

Technocom 16-01-2013 15:58 0

Ram, Ну, здесь уже if...then...else

30-07-2009 01:10 0

Есть такое мнение, что поскольку чайлдфри "вредят обществу", не рожая детей и не выращивая стране новых граждан, для них нужно ввести налог на бездетность. Или, просто и незатейливо, лишать пенсии. Да, вот так вот.

Есть также мнение, что "они вообще больные, дети это же такая радость!" - его тоже можно обсудить.

10 комментариев
mikenerevari… 30-07-2009 01:12 0

Shu, Хм. А кого-то ещё волнует общество?

Shu 30-07-2009 01:15 0

mikenerevarin, А вот увидите, если холивар не потонет. Прирост населения отрицательный, а они выеживаются.

К тому же пенсия откуда? Смешно думать, что работая сейчас вы обеспечиваете пенсию себе. Вы обеспечиваете ее нынешним пенсионерам, естественно. А вам должны будут обеспечивать ваши дети-внуки. А у вас их нет. И бедным чужим детям придется отдуваться за двоих.

Nikko 30-07-2009 07:47 +1

Shu, а вам не кажется, что бездетный человек, работая, обеспечивает всю жизнь других? что пенсию он зарабатывает своим трудом? что лишать его чего-то за нежелание производить налогоплательщиков - маразм и жидовство? Человек уже принёс пользу государству. Ах ему мало? Пускай тогда создают такие условия, при которых никто не будет бояться за будущее детей, за то, что его ребёнка не убьёт пьяный гопник за то, что он не хочет отдать мобилку; что в очередной искусственный кризис человек не сможет прокормить ребёнка, не говоря уже о том, чтобы обеспечить ему безбедную жизнь.

SysAdminb 30-07-2009 09:19 0

Shu, К тому же пенсия откуда? Смешно думать, что работая сейчас вы обеспечиваете пенсию себе. Вы обеспечиваете ее нынешним пенсионерам, естественно.

Э, нет. Времена, когда пенсия обеспечивалась за счет работающего поколения ушли ибо народа тупо не хватает. И если раньше соотношение стариков к молодым равнялось примерно 1:4, то теперь - 1:2.

Потому все товарищи от 1967 года рождения и моложе обеспечивают себя сами)

mauser 30-07-2009 10:10 0

SysAdminb, я боюсь показаться жопоголиком, но многие мужчины нашего поколения, до пенсии и не дотянут.

Shu 30-07-2009 12:45 0

Nikko, А зачем вы со мной спорите? Да, мне кажется. Некоторым - нет.

Shu 30-07-2009 12:48 0

SysAdminb, То есть натурально отчисления в пенсионный фонд государство складывает в трехлитровую банку, прячет в кладовку, а потом через 30 лет достает и начинает выплачивать вам из них пенсию?

Теоретически - да, "обеспечивают" себя сами, так как пенсия платится за труд. По сути - пенсия платится из того, что работающие сейчас люди перечислили в виде налогов.

И если раньше соотношение стариков к молодым равнялось примерно 1:4, то теперь - 1:2.

А станет 3:1, тогда кто кого чем будет обеспечивать?))

Cyxapb 30-07-2009 15:49 0

mauser, Если я не ошибаюсь, пенсионный возраст для мужчин начинается в 60 лет, при чем средняя продолжительность жизни мужчин - 59 лет. Как-то так.

loveitaly 30-07-2009 15:52 0

Cyxapb, именно.

alexd 18-01-2010 19:28 +1

Shu, никому ничего не должен, тем более государству, ипись оно конем.

30-07-2009 03:08 0

Приму эту сторону. Мне не нравиться само понятие "чайлдфри". Оно слегка (?) лицемерное.

Нужен ли налог? Сложный вопрос. Скажу так: такой налог теоретически необходим (при ряде ограничений), но реально - он будет нелепым и неправильным. Заставлять людей платить деньги не пойми кому (ну государство, оно ведь большое...) и не пойми за какой срок - неприятно, и, по-хорошему, нечестно. Но с точки зрения сознательности - это правильно. Только где она - сознательность.

19 комментариев
Shu 30-07-2009 03:18 0

ggdandelion, А почему лицемерное?

mauser 30-07-2009 07:19 0

ggdandelion, "человеческая глупость не имеет границ, но у нее есть свой сайт"

Скажу так: такой налог теоретически необходим (при ряде ограничений), но реально - он будет нелепым и неправильным

http://d-awards.ru/index.php?newsid=433

самые нелепые налоги)))

ggdandelion 30-07-2009 14:40 0

mauser, Он нелеп и неправилен потому что государство у нас нелепое и неправильное.

mauser 30-07-2009 14:43 0

ggdandelion, но вы, тем не менее, за синих)))

ggdandelion 30-07-2009 14:43 0

Shu, Потому что это мода. Кто-то идет осознано и понимая, почему ему сейчас или в будущем не стоит иметь детей. А большинство - просто потому что так модно. А еще проще и удобнее.

Конечно, каждый человек может иметь свое мнение и взгляд на жизнь. Но когда за ним слепое подражание или глупость - меня раздражает.

Shu 30-07-2009 14:46 0

ggdandelion, Что-то я очень сильно сомневаюсь, что человек, который в принципе хочет детей, откажется их рожать, потому что так модно. Мы же кажется не о подростках говорим, а о взрослых людях.

ggdandelion 30-07-2009 14:48 0

Shu, Насколько я знаю чайлдфри появилось как модное течение и ногами прямо росло из стиля жизни.

Shu 30-07-2009 14:50 0

ggdandelion, И что? Кто-то откажется родить желанного ребенка из-за моды? Вы представляете себе такого человека?

Ana 31-07-2009 14:33 0

ggdandelion, люди пенсионный налог платят себе на пенсию. она не из воздуха берется.

ggdandelion 31-07-2009 18:34 0

Ana, Ну как бы не себе, а текущим пенсионерам, все-таки мы не в кубышку деньги кладем.

Вопрос не пенсиях даже, как бы хрен с ним, они и так смешные, чтобы о них что-то сейчас говорить. Вопрос в некоторой ответственности. Сейчас будет смешное слово, гражданской ответственности.

Я просто хочу донести мысль, что в той стране в которой мы живем, что чайлдфри, что еще что-нибудь подобное - это все приходящее, за этим стоит даже не проблема, а так скорее течение.

Но если это превратиться в тенденцию - тогда это проблема, и ее пускать на самотек нельзя.

alexd 18-01-2010 19:28 0

ggdandelion, я бы предложил налог на отсутствие ума. чем меньше ума-тем больше налог.

Ram 18-01-2010 19:36 0

alexd, В таком случае, Вам явно будет трудно себя обеспечить

ggdandelion 18-01-2010 20:45 0

Ram, Десять)

Ram 18-01-2010 20:54 0

ggdandelion, Спасибо)

alexd 19-01-2010 11:23 0

Ram, почему? мне вашего с кукудандей налога для жизни хватит :)

alexd 19-01-2010 11:25 0

ggdandelion, десять - это твой IQ? так и думал...

Ram 19-01-2010 15:16 +1

alexd, Ах! Евгений Ваганович, так это Вы)

alexd 20-01-2010 11:52 0

Ram, нет, я агент Смит. к Вам уже выехали... :)

Ram 20-01-2010 12:31 0

alexd, Полно Вам) Залогиньтесь уже

30-07-2009 12:00 0

В условиях депопуляции это была бы эффективная мера.

Но начать стоит все же с поощрения многодетных семей.

6 комментариев
ggdandelion 30-07-2009 14:40 +1

HKBD, Я думаю это должна быть комбинированная мера.

HKBD 30-07-2009 14:45 0

ggdandelion, согласен.

Ana 31-07-2009 14:25 0

HKBD, вы родите хотя бы одного дитеныша, а потом говорите)

ах не можете? ах мужчина? ну извЕните)

HKBD 31-07-2009 18:12 0

Ana, эмм так налог ведь не только на вас но и на нас :) Как результат будет меньше тех, кто поматросил и бросил, больше будет ответственных - разве не об этом вы мечтаете ? :)

alexd 18-01-2010 19:29 0

HKBD, и то, и то - бредово. Введение налога - обыкновенный фашизм. А поощрять многодетных - к развитию нищеты.

Simple_Not 26-03-2012 03:11 0

alexd, налоги = фашизм
поощрение многодетности = нищета
Воистину хуйня написана.

22-01-2010 13:05 +1

В современных условиях при бездетностисемьи, да и отдельного индивида, при достежении определённого возраста, стоит не только вменять налог, но и лишать некоторых гражданских прав.

12 комментариев
alexd 03-02-2010 16:03 +3

Wer22, да, например таких как ты лишать права голосовать.

Wer22 03-02-2010 16:06 0

alexd, Убей себя ап стену! Хочеш жить без детей, пиздуй в Европу!

Ram 03-02-2010 16:08 0

Wer22, Слишком глупо, чтобы не быть троллингом

alexd 03-02-2010 16:28 0

Wer22, Толстый? ТООООЛСТЫЙ. Еби себя в носки.

Wer22 03-02-2010 16:35 0

alexd, Блин! Плохой тролль, плохой! Фу таким быть...

alexd 04-02-2010 17:26 +1

Wer22, ты полностью соответствуешь уровню своего IQ, который ты указал в нике.

Wer22 04-02-2010 21:01 0

alexd, Мужчино! Про ваш IQ в нике нечего не написанно.... это можно расценивать как ноль? И всё таки так и тянет, нет не могу сопртивляться! idinahui.net/

Вам там понравиться!

alexd 05-02-2010 19:15 -1

Wer22, это твоя фотка там в центре, с хером в сраке? :)

Wer22 05-02-2010 20:25 0

alexd, А не изволите ли вы, отправится в далёкое эротическое пешее путешествие? (Кажется я повторяюсь, ну до дебилов обычно доходит раза с третьего, так что ждёмс ещё коментов)

alexd 09-02-2010 14:15 0

Wer22, тебе уже больше трех раз сказали, что ты дебил, но скажем еще раз, пока не поймешь :)

Wer22 09-02-2010 14:22 0

alexd, Ну я же говорил.... В принципе не удивлён...

Слыштышколотаидинахуймудилопозорный.

NightmareZ 16-01-2013 06:09 0

Wer22, Wer22, ты - дебил.

P.S. Фпятёрке.

17-01-2013 16:41 +1

Посоны. Новая фишка - налог на детей-уёбков! Джва года жду.

0 комментариев