за андронный колайдер! или против него!

за андронный колайдер!
35
Нейтральная
сторона
3
против него!
12
Андронный колайдер полезная вещь!
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Бесполезная бондура!

27-07-2009 10:12 +2

Конечно же за. Если бы люди не вкладывали силы и средства в науку, мы бы до сих пор жили бы в шалашах и питались желудями.

14 комментариев
Vlados 27-07-2009 10:14 +2

Ilya_Alekseich, А вам не кажется что эти деньги можно потратить на что то более важное?

Ilya_Aleksei… 27-07-2009 10:20 0

Vlados, На что, интересно?

not_ephiop 27-07-2009 10:21 +1

Ilya_Alekseich, НА ПРЯНИКИ!!!!111адын

Ilya_Aleksei… 27-07-2009 10:23 0

not_ephiop, Вкладывая в коллайдер, ты в будущем будешь жрать вдвое больше пряников.

not_ephiop 27-07-2009 10:28 0

Ilya_Alekseich, Вкладывая в коллайдер, ты в будущем будешь жрать вдвое больше пряников.

?_? Клонировать пряники можно не только в несколько километровых трубах, инфа 100%

Ilya_Aleksei… 27-07-2009 10:29 0

not_ephiop, просто тогда технологии будут лучше и производство пряников пойдет в гору.

not_ephiop 27-07-2009 10:30 0

Ilya_Alekseich, Неужели с помощью разогнанных частиц тесто подымается на 30мин быстрее?!

Ilya_Aleksei… 27-07-2009 10:33 0

not_ephiop, сколько тебе лет? интересно просто

Ram 27-07-2009 10:49 0

Ilya_Alekseich, Некоторые до сих пор живут в шалашах и едят желуди

cpt_vrunGel 27-07-2009 10:52 0

Ram, Почему бы вам не присоединиться к райской жизни этих некоторых?

Ram 27-07-2009 10:52 0

cpt_vrunGel, Я просто констатировал факт)

Ilya_Aleksei… 27-07-2009 10:53 0

Ram, увы. а вот некоторые пользуются всеми благами цивилизации, а сами имеют мышление на уровне папуаса.

cpt_vrunGel 27-07-2009 10:54 0

Ram, Это хорошо, что нам не приходится делать выводы о друг друге, исходя из этого факта)

Ram 27-07-2009 10:55 0

Ilya_Alekseich, Не надо таких отъявленных намеков.

27-07-2009 10:47 +1

В начале XX века в физике появились две основополагающие теории — общая теория относительности (ОТО) Альберта Эйнштейна, которая описывает Вселенную на макроуровне, и квантовая теория поля, которая описывает Вселенную на микроуровне. Проблема в том, что эти теории несовместимы друг с другом. Например, для адекватного описания происходящего в чёрных дырах нужны обе теории, а они вступают в противоречие.

Эйнштейн многие годы пытался разработать единую теорию поля, но безуспешно, поскольку игнорировал квантовую механику. В конце 1960-х физикам удалось разработать Стандартную модель (СМ), которая объединяет три[источник не указан 66 дней] из четырёх фундаментальных взаимодействий — сильное, слабое и электромагнитное. Гравитационное взаимодействие по-прежнему описывают в терминах ОТО. Таким образом, в настоящее время фундаментальные взаимодействия описываются двумя общепринятыми теориями: ОТО и СМ. Их объединения пока достичь не удалось из-за трудностей создания теории квантовой гравитации.

Для дальнейшего объединения фундаментальных взаимодействий в одной теории используются различные подходы: теория струн, получившая своё развитие в М-теории (теории бран), теория супергравитации, петлевая квантовая гравитация и др. Некоторые из них имеют внутренние проблемы, и ни у одной из них нет экспериментального подтверждения. Проблема в том, что для проведения соответствующих экспериментов нужны энергии, недостижимые на современных ускорителях заряженных частиц.

БАК позволит провести эксперименты, которые ранее было невозможно провести и, вероятно, подтвердит или опровергнет часть этих теорий. Так, существует целый спектр физических теорий с размерностями больше четырёх, которые предполагают существование «суперсимметрии» — например, теория струн, которую иногда называют теорией суперструн именно из-за того, что без суперсимметрии она утрачивает физический смысл. Подтверждение существования суперсимметрии, таким образом, будет косвенным подтверждением истинности этих теорий.

0 комментариев
27-07-2009 10:48 +4

Этот эксперимент поможет человечеству понять многие вещи о материи и создании вселенной. Поэтому - я только за

0 комментариев
27-07-2009 12:42 +2

АДронный, @#$%^!

адронный, причём коЛЛайдер

1 комментарий
Vlados 27-07-2009 17:16 +1

fhfh, Извините ошибся((

27-07-2009 12:43 +3

Воистину,за адронный коллайдер.Ушел в нейтрал

0 комментариев
27-07-2009 21:53 0

За, можете ещё и присоеденица помогать ему (как я), зарегестрировав свой комп в сети распределённых вычилений BOINC.

7 комментариев
fhfh 27-07-2009 21:58 0

Heizard, о да! приблизим время Ч !

а можно ссылко? я б тоже впряг свою лошадку.

Heizard 27-07-2009 22:05 0

Heizard, Вот ссылка на клинет (выбираешь):http://boinc.berkeley.edu/download_all.php

Выбираешь проект LHC в списке проектов через прогу, там-же регаешься (30 сек), и ждёшь заданий.

Пока заданий очень мало вот, весной были более мение - сверхроводящие магниты регулировали. Хотя в прочем вот их канал на Ютубе, смотри сам: http://www.youtube.com/user/CERNTV

fhfh 27-07-2009 23:22 0

Heizard, о, я в теме. правда заданий нет, поищу пока лекарство от рака 8).

fhfh 27-07-2009 23:23 0

Heizard, Свободные Сталкеры!

Вступайте в ряды BOINC!

Запустить коллайдырь на полную мощщу - наша общая цель и задача!

zerg 29-07-2009 02:00 -1

Heizard, вот хуйня,мне от того узнают ли ученые многое о материи или о происхождении вселенной ни тепло ни холодно...а впрягать свой комп еще в этот бред это вообще долбанутость...

zerg 29-07-2009 02:01 0

Heizard, пусть епт сидят с блокнотами и калькуляторами и считают)))

Heizard 29-07-2009 02:09 0

zerg, Почему долбанутость, помогать кому-то долбанутость? Поучаствовать в чём-то большом и полезном для всего мира и наших потомков, всё долбонутость?

А вот гамать за компом выжигая жизнь у вас наверное самое то.. уж никак не долюанутьсть наверное.

Это проект для добровольцев - кто хочет, кому инетересно тот и учавствует.

23-08-2009 20:35 0

Коллайдер поможет открыть людям еще пока неизведанное

0 комментариев
24-08-2009 01:19 0

Отличная штука - столько тем для разговоров =)

0 комментариев
27-07-2009 10:17 +2

Учитывая сколько он стоит а также учитывая что профита он не принес совсем то есть мнение что он - одна из причин кризиса оО

21 комментарий
Ilya_Aleksei… 27-07-2009 10:27 0

not_ephiop, ссылочку на "мнение"

not_ephiop 27-07-2009 10:28 +2

Ilya_Alekseich, Мнение сугубо мое, ссылка висит над твоим псто)

Ilya_Aleksei… 27-07-2009 10:32 0

not_ephiop, ты ничего не понимаешь в причинах кризиса. читай хотя бы газеты.

not_ephiop 27-07-2009 10:33 +1

Ilya_Alekseich, Поверь мне истинные причины я знаю! Однако заключение поста я печатал делая выводы из начала

Ilya_Aleksei… 27-07-2009 10:35 0

not_ephiop, то есть ты сказал бред, а потом делаешь из него выводы.

not_ephiop 27-07-2009 10:41 +1

Ilya_Alekseich, Бред говоришь сейчас ты! Коллайдер таки не заработал - это факт! Денег было потраченно уйма, но назад они не вернулись!

Vlados 27-07-2009 10:43 +1

not_ephiop, я слышал что сайт калайдера хакер взломал из за этого перенесли, потом утечка какая та, они его никогда не запустят!

cpt_vrunGel 27-07-2009 10:45 0

not_ephiop, коллайдер работает. ты видимо не слишком часто читаешь научные обозрения? ;)

Vlados 27-07-2009 10:47 +1

cpt_vrunGel, Он работает!Нужно срочно искать гордона фримена!

cpt_vrunGel 27-07-2009 10:47 0

Vlados, 11 августа 2008 года успешно завершена первая часть предварительных испытаний.[4] Во время испытаний пучок заряженных частиц прошёл чуть более трёх километров по одному из колец БАК. Таким образом, учёным удалось проверить работу синхронизации предварительного ускорителя, так называемого протонного суперсинхротрона (SPS), и системы правой доставки луча. Эта система передаёт в основное кольцо разогнанные пучки таким образом, что они начинают двигаться по кольцу по часовой стрелке. В результате испытаний удалось оптимизировать работу системы.

24 августа прошёл второй этап испытаний. Была протестирована инжекция протонов в ускорительное кольцо БАК в направлении против часовой стрелки.[5]

10 сентября был произведён официальный запуск коллайдера. В 12:24:30 по московскому времени[6] (по официальной информации, в 12:28 по московскому времени[7]) запущенный пучок протонов успешно прошёл весь периметр коллайдера по часовой стрелке. В 17:02 по московскому времени[8] запущенный против часовой стрелки пучок протонов также успешно прошёл весь периметр коллайдера.

12 сентября, примерно в 00:30 по московскому времени, команде БАК удалось запустить и непрерывно удерживать циркулирующий пучок в течение 10 минут. Чуть позже пучок был запущен вновь и циркулировал уже непрерывно, прерываясь лишь в случае необходимости. На этом задача по установлению циркулирующего пучка завершилась, и физики приступили к подробным тестам магнитной системы.[9]

19 сентября, в 14:05 по московскому времени, в ходе тестов магнитной системы сектора 3-4 (34) произошёл инцидент, в результате которого БАК вышел из строя.[10] Согласно данным предварительного расследования, подтверждённым и детализированным позднее, один из электрических контактов между сверхпроводящими магнитами расплавился под действием возникшей из-за увеличения силы тока электрической дуги, которая пробила изоляцию гелиевой системы охлаждения (криогенной системы), что привело к выбросу около 6 тонн жидкого гелия в туннель и, как следствие, резкому росту температуры. Для восстановления криогенной системы потребуется вернуть этот участок ускорителя к комнатной температуре, а после ремонта — охладить его снова до рабочей температуры.

23 сентября официальный представитель ЦЕРНа сообщил, что БАК возобновит работу не раньше весны 2009 года.[11]

16 октября ЦЕРН распространил пресс-релиз, в котором описываются промежуточные результаты расследования инцидента, произошедшего 19 сентября.[12] Подробная техническая информация представлена в четырёхстраничном отчёте.[13]

21 октября состоялась торжественная церемония официального открытия (инаугурация) БАК.[14]

29 октября, в ходе восьмого заседания Комиссии по работе LHC (LHC Performance Committee), Роберто Сабан (Roberto Saban) озвучил подробности, касающиеся сектора 3-4 ускорительного кольца LHC, который пострадал во время сентябрьской аварии. Докладчик показал схему повреждённого участка ускорительного кольца, на которой было отмечено, насколько сместились те или иные магниты во время аварии. Новый анализ показал, что поднимать на поверхность для ремонта потребуется в 2-3 раза больше магнитов, чем было заявлено первоначально (речь уже идёт как минимум о полусотне магнитов и так называемых коротких прямых участков). Сейчас разрабатывается подробный план действий для того, чтобы к концу декабря 2008 года поднять на поверхность все магниты, требующие ремонта. Кроме того, оказалось, что на внутренних стенках вакуумных труб осели частички металлов (прежде всего, меди и нержавеющей стали) и некоторых других материалов (стекловолокна), выброшенные в вакуумную трубу в момент аварии. Они достаточно крупные, размером в десятки микронов, и от них необходимо избавиться, поскольку они будут мешать движению протонных пучков. Первая пробная чистка уже началась, и сейчас разрабатываются более надёжные крепления к полу и новая сеть клапанов, предотвращающих слишком сильный рост давления внутри криостатов в случае аварийной ситуации. Именно из-за резко возросшего давления в конечном счёте и произошло повреждение магнитов.[15] По последним данным[16] при благоприятном исходе ремонтных работ возобновление работы БАК произойдёт в июле 2009.

На следующем этапе испытаний будут производиться одновременные запуски пучков навстречу друг другу, чтобы наблюдать, что происходит при их «лобовых» столкновениях. Затем частицы будут сталкиваться на более высоких энергиях. Выход на энергию 14 ТэВ протон-протонного столкновения намечен на 2009 год.

[править]2009 год

9 февраля 2009 года состоялось заседание директората ЦЕРНа, на котором был одобрен план работы БАК в 2009—2010 годах.[17] В соответствии с утверждённым расписанием, коллайдер будет охлаждён до рабочей температуры в августе, пучки начнут циркулировать в конце сентября, столкновения протонов начнутся в октябре. Но в середине июля 2009 года в секторах 8-1 и 2-3 обнаружена новая неисправность — недостаточная герметичность гелиевой криогенной системы. Поскольку все остальные ремонтные работы ведутся в срок, сейчас ожидается, что коллайдер будет готов к работе в середине ноября.[18]

Главный пункт утверждённого плана: БАК будет работать непрерывно вплоть до осени 2010 года, в том числе и в течение зимы (не считая небольшой рождественской паузы). В 2010 году также возможно выделение времени и для экспериментов по столкновению ядер.[19]

почитал б, ХОТЯ БЫ, википедию ;)

cpt_vrunGel 27-07-2009 10:48 0

Vlados, здесь был потор

not_ephiop 27-07-2009 10:51 0

cpt_vrunGel, Спасибо за информацию, буду иметь ввиду)

cpt_vrunGel 27-07-2009 10:52 0

not_ephiop, гугл рулит :) а в википедии еще и ссылки интересные найдешь))

not_ephiop 27-07-2009 10:54 0

cpt_vrunGel, Википедия и Гугл - наши лучшия друзья

Но научные работы по-моему не для меня)

Vlados 27-07-2009 10:55 +1

cpt_vrunGel, Я не верю, что он работает!Просто огромное надувательство!

Ram 27-07-2009 10:56 0

Vlados, Вы не верите, что работает ускоритель? Мне кажется, что ускорители давно работают, более того, это доказанный факт...

cpt_vrunGel 27-07-2009 10:57 0

Vlados, лично вас никто и не убеждает :) В мире полно параноиков, которые готовы жечь на костре все что угодно, и когда угодно, лишь бы... а хз зачем ;) это доказывает ваша теория про взаимосвязь кризиса и коллайдера.

Vlados 27-07-2009 10:59 +1

cpt_vrunGel, это не моя теория, а теория доктора зло!

cpt_vrunGel 27-07-2009 11:01 0

Vlados, о, да, извините :) был напуган

not_ephiop 27-07-2009 11:02 +1

Vlados, Моя теория - квинтэссенция смысла жизни!! МОЛИТЕСЬ НА НЕЕ ВСЕ!!)) АХАХААХАХХАХ!

cpt_vrunGel 27-07-2009 11:04 0

not_ephiop, теперь нам ясно, чьи это происки

27-07-2009 10:34 +1

мне кажется что учёные решили заработать бабло, государства дают денег, а они вместо колойдера себе в карман!

5 комментариев
Ilya_Aleksei… 27-07-2009 10:37 +1

Vlados, а давайте вообще всю фундаментальную науку свернем. кому она нужна? а чтобы ученые не воровали деньги истребим их как класс. начнем с того, что перестанем обучать студентов.

Vlados 27-07-2009 10:41 +1

Ilya_Alekseich, Нет, я не против развития науки, но можно развивать другие отрасли, медицина важнее огромного тонеля!

not_ephiop 27-07-2009 10:43 +1

Ilya_Alekseich, Это мне напоминает тему про фОшистов - ты сейчас опять будешь всем чегото, пока тебя фактами не заткнут по самое небалуй!

Ilya_Aleksei… 27-07-2009 10:51 +1

not_ephiop, ты дурак.

Фундаментальная наука — термин, обозначающий область знаний, об общих закономерностях (аксиомах) окружающего мира, ставящая перед собой цель создание единой теории позволяющей дедуктивно описать абсолютно любые явления.

То есть фундаментальная наука вообще не предполагает моментального профита. Но именно она позволяет другим ученым создавать те самые вещи, которыми ты пользуешься каждый день. Если кто-то не вложился бы в изучение электричества ты бы до сих пор плясал бы у костра.

Crazy_Jo 27-07-2009 18:14 0

Vlados, Это не Россия, друг мой.Там намного сложнее "положить денег себе в карман", тем более с такого проекта

27-07-2009 14:46 0

Я против.Все эти исследования к лучшему не приводят.Сами себя погубим в итоге..

20 комментариев
Ilya_Aleksei… 27-07-2009 14:54 +2

PoRkoPsychoMaN, то есть ты считаешь, я правильно понял, что все исследования ученых, благодаря которым и в результате которых ты сейчас сидишь на удобном кресле из пласмассы и с полимерной синтетической обивкой, пользуешь компьютер, сидишь в тепле и кушаешь разогретый в микроволновке бутерброд с колбасой, срок годности которой крайне большой по сравнению с тем, что было каких-нибудь 150 лет назад - все исследования не приводят к лучшему?

not_ephiop 27-07-2009 17:46 0

Ilya_Alekseich, Ilya_Alekseich а ты в свою очередь считаешь что когда мы изобрели ядерное оружие есть смысл изобретать чтото еще более разрушительно так как того требует непонятно кому нужный прогресс? Иследования это всегда хорошо, но они должны нести пользу человеку а не хрен знает что способное уничтожить планету!

NightmareZ 27-07-2009 18:15 +1

not_ephiop, Ты, наверное, забыл, что кроме ядерного оружия, изобрели также ядерную энергетику.

Crazy_Jo 27-07-2009 18:15 +1

not_ephiop, Вы знаете % вероятности , с которой коллайдер уничтожит землю? ^,.,^

Razor 27-07-2009 18:19 -1

Crazy_Jo, Нет.Поделитесь)

NightmareZ 27-07-2009 18:28 0

Razor, 0%

Crazy_Jo 27-07-2009 18:47 0

Razor, 0,000000011

Razor 27-07-2009 18:51 0

Razor, Эмюэ... А минус за что?О_о

fhfh 27-07-2009 21:15 0

Razor, фигня не в том, какова эта вероятность в процентах. фигня в том, что такой шанс есть, и CERN вполне открыто и честно об этом сказал. что глобальный пиздец с хэдкрабами могёт быть.

fhfh 27-07-2009 22:00 0

fhfh, ну еще и минус кто-то поставил..

кстати, я требую аргумент про хэдкрабов! ))

Crazy_Jo 27-07-2009 23:10 -1

fhfh, "фигня не в том, какова эта вероятность в процентах. фигня в том, что такой шанс есть"

А вы знаете, что на машине есть шанс разбиться???А то, что может взорваться чайниктелевизор?

NightmareZ 27-07-2009 23:16 0

fhfh, Есть даже шанс что ВДРУГ из пустоты появятся чупакабры и всех зохавают. Жить вообще опасно, есть шанс умереть.... и стремится этот шанс к 100%.

fhfh 27-07-2009 23:19 -1

NightmareZ, Crazy_Jo, NightmareZ,

ну и что? жизнь пропала, вы ушли вешаться?

Crazy_Jo 27-07-2009 23:34 0

fhfh, Нет, ты должен пойти вешаться , ведь есть шанс

NightmareZ 27-07-2009 23:39 0

Crazy_Jo, Да, главное, чтобы fhfh его не упустил :)

fhfh 27-07-2009 23:48 0

Crazy_Jo, в отличие от многих, в шансе я вижу просто шанс.

я не обманываю себя, отметая его как невозможное. и вместе с тем не устраиваю по этому поводу истерику зазря.

вероятность - обычные холодные цифры.

NightmareZ 27-07-2009 23:51 0

fhfh, Ну так почему же тогда ты кипишуешь по поводу коллайдера и спокоен по поводу чупакабры?

fhfh 28-07-2009 00:09 0

NightmareZ, ёпта, ну и где я кипишую? ткните что-ли пальцем

NightmareZ 28-07-2009 00:11 0

fhfh, Ну вот ты писал:

"фигня не в том, какова эта вероятность в процентах. фигня в том, что такой шанс есть, и CERN вполне открыто и честно об этом сказал. что глобальный пиздец с хэдкрабами могёт быть."

fhfh 28-07-2009 00:39 -1

NightmareZ, ну и.

ты написал, что вероятность нулевая.

а я это опроверг, сославшись на официальное заявление CERN.

"я не обманываю себя, отметая его как невозможное. и вместе с тем не устраиваю по этому поводу истерику"

27-07-2009 17:15 +1

я против...

2 комментария
Vlados 27-07-2009 17:49 +2

The_goddess_of_Love, Великий аргумент)))

NightmareZ 27-07-2009 18:15 +1

The_goddess_of_Love, Ну и вали жить в пещеру.

27-07-2009 19:31 0

Его вроде в достопримечательность переоборудовали, туристов водят, отличный памятник нерациональным инвестициям в научку :)

1 комментарий
Crazy_Jo 27-07-2009 19:33 +1

savraska, "На самом деле его учёные придумали чтобы на нём на великах кататься!!!дада, я сам видел, по телику показывали!" (с)