Видео
Выбор разделов 
| Поиск |
Общество
Субкультуры или Их отстсутствие |
LifeIsGood |
54
|
Нейтральная сторона 7
|
17
|
|
да,они нужны
|
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться! |
нахер не нужны,их наличие сведетельствует о деградации
|
Ilya_Aleksei…
06-07-2009 19:21
-1
Пусть будут. Забавно иной раз видеть какого-нибудь немытого панка или крашеную готишную девку. Бесплатный цирк поднимает настроение 8)).
0 комментариев
19 комментариев
SeVeRoS
06-07-2009 21:24
0
G.Wox, говнарей готских в расчет не берем =| они как и говнари всех направлений- убоги=)
LifeIsGood
06-07-2009 21:49
0
G.Wox, да,ранетки это группа,изменившая мир,группа,заставившая людей по новому взглянуть на музыку...
SeVeRoS
08-07-2009 18:39
0
G.Wox, да никто не отделяется=) на самом деле очень милые ребята=) просто надо с ними пообщаться=) те же мкталхеды, прост одеты по другому, и в голове немного другие вещи=) а так, восприятие мира сего на уровне общения у них хорошее=)
G.Wox
09-07-2009 00:18
0
SeVeRoS, Может и так.
Но мне ещё не нравится готическая музыка(кроме Paradise Lost)
SeVeRoS
09-07-2009 08:43
0
G.Wox, а, это нормально=) собственно готы и отличаются внешним видом и музыкой=) всё=) вы не найдете настоящего гота, который будет в неприодолимой депрессии ныкаться по углам и тайно ненавидеть весь мир, как считают многие=)
SeVeRoS
10-07-2009 00:49
0
G.Wox, таким надо к врачу=) это простое помешательство на фоне готики=) тут не субкультура виновата, а сам человек=) был бы к примеру панком, было бы хуже=) у панков помешательство куда страшней=)
IceWind
12-07-2009 02:47
0
SeVeRoS, готика(в идеале) очень похожа на веру(или религию, если вам будет угодно). если ты ей принадлежишь - ты к ней придешь. и ты будешь ее частью всегда. и еще там много околофилософских рассуждений есть :) только вот истинных готов я видел - единицы. ныкающиеся по углам - стереотип :) настоящий гот не скажет, что он гот. к сожалению у всех субкультур есть обратная сторона медали - позеры - как првило малолетки(в плохом смысле этого слова) и школота(в плохом смысле этого слова). из-за этих сволочей(простите, к ним я нетерпим) о готах говорят: "говнари".
Toweleeeie
06-07-2009 19:55
0
Металлисты, панки и байкеры эт норм. Всё остальное для деток, которые считают что "бросают вызов обществу"
9 комментариев
LifeIsGood
06-07-2009 20:02
0
Toweleeeie, на самом деле детки ведутся на всё,что "круто",а что "круто" решают дядьки в пиджаках и с сигарами...
LifeIsGood
06-07-2009 20:25
0
Toweleeeie, а можно посмотреть - кто конкретно тебя минусует? ..
сори за оффтоп
Ilya_Aleksei…
06-07-2009 20:41
-1
Toweleeeie, мож мне тогда всех заминусовать. а потом новый акк создать? 8))) какой я коварный. давайте плюсуйте, а то воплощу сей зловещий план в жизнь.
IceWind
12-07-2009 02:51
0
Toweleeeie, я считаю ваще мнение в корне неверным. Панк - исторически субкультура Анархов и социопатов(не в обиду таковым) идущих против общества и бросающих ему вызов.
Ner0n
06-07-2009 20:13
+3
Метод выражения себя.
Для деток-необходимый этап эмансипации.
для тех, кто по взрослее стиль жизни...
Не понимаю вообще смысла холивара.
Один человек проголосовал против, но, видимо, аргументов нет... вот ЭТО, на мой взгляд, ведет к деградации.
10 комментариев
LifeIsGood
06-07-2009 20:19
0
Ner0n, В жизни я слышал много споров на эту тему,и во многих преобладали противники этого социального явления...
Ner0n
06-07-2009 20:27
0
LifeIsGood, С какими же доводами?)
Видимо об среде широкого применения наркотиков, разврата и пр.?
Toweleeeie
06-07-2009 20:28
+1
LifeIsGood, Всё равно все придут к единому. Семья, дети, завод. Так что, спорить на эту тему глупо. Ну а если, придя домой с завода, взять гитару и пойти на репетицию, играя хард, то что же в этом плохого? Или пойди в гараж к своему байку? Это уже называется хобби.
Ner0n
06-07-2009 20:34
0
LifeIsGood, ну-ну)
голову нужно иметь)
я с пеленок там.. не нарк. зато кругозор широк, в сравнении с общей массой.
LifeIsGood
06-07-2009 20:41
0
Ner0n, субкультуры не расширяют кругозор,а просто забивают внимание/время чем-то не совсем нужным...
Хотя я и сам такой =))))
Критиковать то не запретишь )
Ner0n
06-07-2009 20:47
0
LifeIsGood, Уверен?)))
Смотря в каких кругах общаться)
не думаю, что метафизические и философские кружки есть что-то не нужное.
Про говнарей молчу)
Toweleeeie
06-07-2009 21:20
0
LifeIsGood, Забивают, когда человек воспринимает это как что-то большее, чем просто увлечение. Взять например новомодных готов или эмарей, вот скажи им, что этим вы занимаетесь, потому что не выросли ещё и жизнь нихрена не понимаете, они только посмеются и никогда не поверят, что со временем они будут абсолютно нормальными людьми. Не надо просто терять грань. Если тебе нравиться какая-либо музыка, не надо воспринимать их тексты близко к сердцу, люди писавшие их, просто зарабатывают деньги и ничего они не несут более.
Anarchist
07-07-2009 03:03
0
Toweleeeie, А если человек на определенном этапе не будет воспринимать это как стиль жизни,тогда нахер это вообще нужно?Вот так и рождаются,извините за выражение,позеры,в своем движении нужно идти до конца,прочувствовать его суть.Разумеется с годами это все отпадет,но...почему бы не насладиться моментом,пока есть такая возможность?)
kl1pper
06-07-2009 20:53
0
Всему свое время, большинство через это проходит. Просто кто-то перерастает это раньше, кто-то - позже.
3 комментария
Ner0n
07-07-2009 10:04
0
Anarchist, неа) не становится)))
Единственные старые нефоры, которых я видел - металюги и байкеры.
А все а-ля Мэнсона и Каулица тупо бабос зарабатывают)
IceWind
12-07-2009 03:01
0
kl1pper, несогласен. субкультура может перелиться в философию жизни. Примеров - тьма. самый яркий - гопники. нечасто они становятся приличными и честными людьми. скорее вырастают в класс(зачастую - "сидевшие"). т.е. часто(!) субкультура не проходит бесследно и из нее просто вырасти нельзя.
PadonakSem
07-07-2009 01:33
+2
Субкультуры нужны. Какие бы они ни были - они противопоставляют себя серости, унылости и однообразию. Если среди миллиона белых баранов будет тысяча чёрных - это гораздо лучше, чем если бы все бараны были белыми. Это вносит разнообразие в жизнь, делает её веселее и разнообразнее.
Весёлые хиппи, звизданутые экстремалы, смешнючие репперы, слезоточивые эмо, мрачные готы, патлатые и дружелюбные металлисты, толстые бородатые байкеры, вечно пьяные панки... Было бы гораздо хуже если бы все были одинаковыми и скучными любителями моды, мейнстрима и шмоток "Dорого&Gлупо(с)"
57 комментариев
godberg
07-07-2009 19:15
+1
PadonakSem, А вам весело видеть избитых подростков, только за то что они из другой субкультуры? Мне не очень. Выигрывает всегда та часть народа, которой больше.
darkwizard
07-07-2009 19:22
0
PadonakSem, А обязательно "противопоставлять себя серости, унылости и однообразию" через субкультуры ? Неужели нету никакого другого способа ? Впрочем, ограниченно мыслить - это одна из особенностей этих субкультур, так что к вам больше вопросов нет.
RIP
07-07-2009 19:23
0
godberg, на мой взгляд всё не так уж страшно, сегодня тебе наваляли,завтра ты накидал.опять же дружба крепнет и проявляется кто в шайбе мужчина а кто хуйло мучное
darkwizard
07-07-2009 19:27
0
RIP, довай я те так навляю, что ты уже больше никому в жизни когда не наваляешь? Посмотрим как ты после этого заговоришь.
godberg
07-07-2009 19:57
0
RIP, А если тебя наваляют до смерти? Сколько было случаев когда в драках погибали? Это случается. Так зачем людские жертвы?
RIP
07-07-2009 20:14
0
godberg, В моё время до смерти не били,не били никогда парня если он по чужому кварталу с девушкой шёл.В общем понятия какие никакие были,щас конечно малолетки злее стали и беспредельнее
PadonakSem
07-07-2009 22:55
0
godberg, А вам весело видеть избитых подростков, только за то что они из другой субкультуры?
А видеть избитых кого угодно только за то, что у него мАбила не самая древняя (была)? Или просто рожа не понравилась? Это всегда было, и будет. Драки "Стенка на стенку" испокон веков существуют. И шакалы, нападающие вдесятером на одного - тоже. При коммунистах - да, их меньше было, и как-то "добрее" они были. Сейчас в этом плане таки полный беспредел.
А обязательно "противопоставлять себя серости, унылости и однообразию" через субкультуры ? Неужели нету никакого другого способа ?
Например - какой? Субкультуры не просто так возникли, они "навязаны" образом жизни. Байкеры, например, почему в коже ходят? ЧТоб на байке ветром не продувало... А репперы почему штаны такие носят? Чтоб брейк танцевать удобнее (и ещё там что-то). И т.д.
Ограниченно мыслят носители субкультур, а чуть менее чем 98% вообще всего народу.
Глянь фильм "Эквилибриум". Вот там - субкультур не было. Совсем. Там вообще никаких культур не было. Ты такого общества хочешь? Или чтоб все жили по принципу "Семья-работа-зомбоящик-отпуск_в_турции_на_пляже"?
Toweleeeie
07-07-2009 23:02
0
PadonakSem, Субкультура это просто видимость, это напускное. Люди хотят думать что они не как все и не хотят осозновать, что при всём при этом жизнь у них такая же: Семья-работа-зомбоящик-отпуск_в_турции_на_пляже. Это просто напускная глупость не носящая смысла. Кстати всегда выступал против избиения субкультурных. Они ни кому не вредят и рано или поздно поймут, что оденься ты хоть во что, остаёшься таким же быдлом, как и все.
PadonakSem
07-07-2009 23:10
0
Toweleeeie, "Стандартное" быдло поприедалось из-за своей одинаковости, а на этих хоть посмотреть интересно. И среди них гораздо бОльший процент адекватных и/или интересных людей, чем среди "стандартных", ничем не примечательных обывателей.
Toweleeeie
07-07-2009 23:15
0
PadonakSem, Ну не сказал бы что процент адекватных людей высок. Не берём что-нибудь серьёзное и монументальное, возьмёт эмарей и готов. Школота ведь одна! Которая сама не знает зачем это все надо.
PadonakSem
07-07-2009 23:19
0
Toweleeeie, Эмари - угу. Эти вообще непонятно откуда вылезли.
Готы - знаю несколько творческих (художники, музыканты) людей. На готик-сейшнах "школоты" процент относительно небольшой.
Сама субкультура имеет достаточно давнюю (по меркам субкультур) историю.
Miha
07-07-2009 23:20
0
PadonakSem, Тогда как Эмари взялись откуда то и никому ен нравяться. Я к готам очень тепло отношусь!
PadonakSem
07-07-2009 23:21
0
PadonakSem, Ещё. Почти все нормальные админы (НЕ win) и программеры (НЕ .net) - металлюги, хардкорщики или что-то подобное. Вантузятники (тысячи их) - ра-азные.
PadonakSem
07-07-2009 23:23
0
PadonakSem, Зато ни одного творческого и "обычного" человека я не знаю (да и не видел даже).
Toweleeeie
07-07-2009 23:25
0
Miha, Как чего откуда взялось. Какая-нибудь ничем не примечательная группа и мало талантливая придумывает фишку в имидже, народ ведётся, со временем это все обрастает новыми идеями, придумывается идиология, в которую добавляется что-то новое, проходя через каждый язык (так появляются отвлетвления) и вуоля, субкультура готова. Те кто придумал, доволен и гребёт бабки, смеясь над теми кто придал этому значение.
Miha
07-07-2009 23:27
0
Toweleeeie, Ну тогда вы хотите сказать всёму виной эмо рок? Или стиль одежды? Причёски?
PadonakSem
07-07-2009 23:27
0
Miha, Винда (разработка под неё, администрирование) - это мэйнстрим, имеет очень низкий порог вхождения.
А вот *NIX - это тоже своего рода субкультура.
PadonakSem
07-07-2009 23:29
0
Miha, Кстати, ИМХО, эмо - это не субкультура даже, а одно из направлений попсы. Среднестатистического эморя сложновато отличить от среднестатистической гламурной кисо.
Toweleeeie
07-07-2009 23:30
0
Miha, Угу. Именно. Придумали фишку, оделись по особому, придумали, что гитарист не лажает, это просто мелодия такая и пошло поехало. Влом гуглить, но в википедии полюбому есть ссылка на группу родоночальника стиля.
Miha
07-07-2009 23:31
0
PadonakSem, Согласен. Я вот готов уважаю, они прикольные, тогда как эмори - ноют, слушаю хреновый рок (именно эмо рок, к обычному отношусь хорошо) и носят чёрно розовое, что меня очень бесит! Тогда готы мнеябольше привлекают
Miha
07-07-2009 23:31
0
PadonakSem, Ясно. Линукс прикольно. Просто сам не разу не видел админов NIX =)
Miha
07-07-2009 23:37
0
PadonakSem, Вживую пока никого =) так как мои интересы немного расходяться с этими людьми =)
Miha
07-07-2009 23:38
0
PadonakSem, Но (к ОГРОМНОМУ сожалению) знаю много эмо людей (хотя людьми их сложно назвать) они не учаться бухают и слушают фигню, знаю двух готов , одна в школе отличница, другой гитарис
PadonakSem
07-07-2009 23:40
0
Miha, Ну... Вот у меня ночами, во дворе, отнюдь не эмо бухают, ага... ))))))))
PadonakSem
07-07-2009 23:40
0
PadonakSem, А так, "нормальные люди", по мнению некоторых тут холиварящщих.
Miha
07-07-2009 23:42
0
PadonakSem, Ну один из эмо, был (да ии остаёться) нормальным парнем, но вот одна девчёнка всегда ноет и хочет вены порезать!
PadonakSem
07-07-2009 23:50
0
Miha, Пусть режет, хуле... Если таким вот сказать "Режь, нам то что - кислорода больше будет..." - то как правило успокаиваются.
darkwizard
09-07-2009 00:18
0
PadonakSem, Например - какой? Субкультуры не просто так возникли, они "навязаны" образом жизни. Байкеры, например, почему в коже ходят? ЧТоб на байке ветром не продувало... А репперы почему штаны такие носят? Чтоб брейк танцевать удобнее (и ещё там что-то). И т.д.
Ограниченно мыслят носители субкультур, а чуть менее чем 98% вообще всего народу.
Я не знаю способов "противопоставлять себя серости, унылости и однообразию" потому что над этим никогда не задумывался и надеюсь ни задумываюсь никогда, а если кому то хочется "противопоставлять себя серости, унылости и однообразию" то при чем тут общество ? Почему из этих субкультур страдает оно ? Зачем ему нужны эмо, которые режут себе вены? Готы, которые едят людей ? Байкеры, которые носят кожу ? Ответь просто на вопрос:"ЗАЧЕМ ЭТО НУЖНО ОБЩЕСТВУ" ???? Делайте свое государство/город, да хоть что только не надо навязывать свою субкультуру, ни даже просто появятся на глазах нормальных (хотя вы их такими наверно не считаете) людей.
Глянь фильм "Эквилибриум". Вот там - субкультур не было. Совсем. Там вообще никаких культур не было. Ты такого общества хочешь?
При чем тут фильмы эквилибриум ? Вы ваобще его смотрели ? Там говорится про общество в котором нету _чувств_, поэтому придумайте другой пример.
Или чтоб все жили по принципу "Семья-работа-зомбоящик-отпуск_в_турции_на_пляже"?
Да, я хочу что вы все так жили, если кто то не хочет - я не против, вот только довайте на другой планете, окей ? Не мешайте нормальным людям жить.
ЖИТЬ !!!!!!!! ЖИТЬ!!!!!! а не "противопоставлять себя серости, унылости и однообразию"
PadonakSem
09-07-2009 01:47
+1
darkwizard, Да, я хочу что вы все так жили, если кто то не хочет - я не против, вот только довайте на другой планете, окей ? Не мешайте нормальным людям жить.
ЖИТЬ !!!!!!!! ЖИТЬ!!!!!!
Думал мнооого написать, но после прочтения этой фразы понял, что бессмысленно. Ибо вы - неизлечимая серость (Стругацкие. "Трудно быть богом").
Это - не жизнь, это - существование. Банальное и бессмысленное. И чуть более чем унылое.
Miha
09-07-2009 01:56
0
G.Wox, Многие неонацисты незнают ничего про нацистов, но это им не мешает такими себя возамневать!
SeVeRoS
09-07-2009 08:50
0
darkwizard, вам наверно пьяные панки под древь срут? или эмо за вами с лезвиями носятся, пытаясь вскрыть вены? может готы сьели ваше собакукошку? =) я чет не понимаю, как я, будучи металхедом тебе жить мешаю=) вродь гитару об голову тебе желания ломать нет, хотя не скрою, появляется=)
PadonakSem
09-07-2009 10:34
0
SeVeRoS, Не надо с ним спорить, он либо тролль либо идиот (клинический)
darkwizard
09-07-2009 11:02
0
PadonakSem, Это - не жизнь, это - существование. Банальное и бессмысленное. И чуть более чем унылое.
По вашему унылое - по мне нормальное, что я тут еще могу сказать.
вам наверно пьяные панки под древь срут? или эмо за вами с лезвиями носятся, пытаясь вскрыть вены? может готы сьели ваше собакукошку? =) я чет не понимаю, как я, будучи металхедом тебе жить мешаю=) вродь гитару об голову тебе желания ломать нет, хотя не скрою, появляется=)
Нет, против металхедов я ничего не имею, так же как против хиппи и хакеров (тоже кстати субкультура), вот вы да, ничем не мешаете и не знаю почему вы себя относите к субкультуре. А вот против пантов, эмо, готов и тому подобных имею. И готы кстати съели не кошку или собаку, а едят живых людей
http://www.livejournal.ru/themes/id/12572
Не надо с ним спорить, он либо тролль либо идиот (клинический)
вы тупорылый болван, тролль, девственник и лжец, да и к тому же наверно сопливый эмо-мальчик.
darkwizard
09-07-2009 11:08
0
PadonakSem, и что вы ваще хотите услышать на сайте ХОЛИВАРОВ ? Конечно, в любом топике все ваши противники "либо тролли либо идиоты", по мне так вы тоже дибил полный (если интересно)
Miha
09-07-2009 12:07
0
G.Wox, Я думаю что это можно в общем то отнести в субкультуры, конечно люди опасны, но имеют свою идеологию и правила...
PadonakSem
09-07-2009 14:29
0
darkwizard, И готы кстати съели не кошку или собаку, а едят живых людей
http://www.livejournal.ru/themes/id/12572
Готы схавали твой моск.
вы тупорылый болван, тролль, девственник и лжец, да и к тому же наверно сопливый эмо-мальчик.
No comments. Клиника.
darkwizard
09-07-2009 17:22
0
PadonakSem, И да, уважаемый PadonakSem, я с вами диалог еще не закончил и у меня остались вопросы к вам. А собственно "Какие бы они ни были - они противопоставляют себя серости, унылости и однообразию." - и в чем собственно заключается это "ПроТиВоПосТавЛеНие" ? В том что бы носить другую одежду ? Иметь другие взляды на жизнь ? Не смешите меня, ни какие это не противопоставления.
darkwizard
09-07-2009 20:09
0
G.Wox, Отлично, тогда довайте вместе разбираться.
Итак, поехали:
1) субкультуры противопоставляют себя серости, унылости и однообразию? В чем это проявляется? примеры.
2) субкультуры противопоставляют себя обществу ? В чем это проявляется? примеры.
SeVeRoS
10-07-2009 00:47
0
darkwizard, я вас очень прошу впредь не верить тому, что пишут в статьях сомнительного происхождения=) история про эту девочку уже давно пережована, ее сожрали далеко не по причине того, что один из убийц- гот, или потому что она эмо=) ее тупо сожрали два психа=) у субкультурам эт не имеет никакого отношения, просто СМИ всегда подливает масло в огонь. что еще смешнее- как эти истории переписывают и комментирую на всяческих блогах и журналах=) к примеру в вашей статье вообзе прицепили фотографию сатаниста=) они к готам вообще отношения не имеют=) да и вообще какбе у готов не принято людей жрать :D
SeVeRoS
10-07-2009 11:09
+1
darkwizard, а, если вопросы ко мне, попытаюсь ответить: 1) субкультуры подразумевают неформальное общество. общество в наше время делится на формальное(мейнстрим- он есть везде) это то, что есть основа общества, на сегодня это - гламуры, клубное быдло, реперы и казуалы(нормальные люди), и так же есть неформалы(ушедшие от формата, общей массы) - являются противоположной системой взглядов, убеждений, внешнего вида и увлечений, отличной от формальной=) если субкультура набирает большую популярность, она становится частью формального общества, то есть опопсела=) пример - Эмо, в своих далеких корнях и началах субкультура вообще мало распространенная, в своем нынешнем виде на пастбище России - самая что ни на есть формальная субкультура, более того, многие формальные культуры, такие как клубное быдло и т.д. позаимствовали у эмо много нового=) щас куда не плюнь, попадешь в зауженную джинсу, тапок или челку=)
а на второй вас вопрос, я по сути ответил, пока отвечал на первый, но по факту можно добавить что сама по себе суть неформальства является антисистемной, относительно формального общества... более того, состояние этого антисистемного действа накаляется с каждым днем, еще недавно мы могли лицезреть во многих городах так называемую операцию "неформал", когда всех без разбору неформалов забирали в отделение и читали им лекции. а в будущем и проскачет тот самый закон, запрещающий какое либо отконение от формата для несовершеннолетних лиц, а позже возможно и для совершеннолетних. вот в таком свободном мире мы живем=) но пока все более менее хорошо=)
G.Wox
21-07-2009 17:20
0
darkwizard, Далеко не все субкультуры так делают.
Давайте разбираться на какой-то конкретной.
Все чаще слышны новости,что в каком-нибудь учебном заведении запретили появляться в пирсинге,с ирокезами и даже в мини-юбках.
Не знаю,подойдет ли вам такой пример
0 комментариев
Lenko
12-07-2009 00:59
0
Мы сейчас в таком возрасте, (не ко всем относится) что нам хочится все попробывать, найти себя в чем-то новом, вот субкультуры и существуют для этого) (Исвеняюсь, если такое уже было написано=)
2 комментария
IceWind
12-07-2009 03:18
0
Lenko, на моей памяти здоровый успешный мужик(на тот момент около 37 лет) стал байкером(прокатиться дали на урале модифицированом). еще через пол года он проникся готикой. не шмотками и атрибутикой, а философией субкультуры. несмотря на все это по прежнему - не отощал и не обеднел :) так что тут как в любви - все возрасты покорны.
IceWind
12-07-2009 04:03
0
зачастую субкультура - не только клоунские шмотки и аксессуары. это еще и философия и образ жизни. вот только позеров разных развелось =( даже смотреть противно как 15-летняя сучка с размалеванным таблищем на кладбище бухает.
0 комментариев
Sai
13-07-2009 13:11
+2
В подростковом возрасте стремление к субкультурам - естественный этап развития личности (главное, чтобы это не оставалось на всю жизнь, в конце концов нужно это перерасти). К тому же они забавно выглядят. Мне очень интересно, что же придумает следующее поколение, и следующее после него и т.д?
Technocom
18-02-2013 08:49
0
Нужны, как зародыши нестандартности, критики и недовольства, из которых могут вырасти культурные новинки и прогрессивные социальные перемены.
0 комментариев
FrostMaster
06-07-2009 21:33
+1
Субкультура - это уже ограничение. А ограничение - деградация. Конечно не обвиняю всех представителей субкультур, но взять тех же панков - вымерли уже к 90-ым, но почти каждый подросток кричит "Punx not dead", нажирается где-нибудь, и считает это тру поведением настоящего панка. А про идеалогию этой культуры уже никто не помнит. Помоему лучше жить как хочешь, и не заковывать себя в рамки. А то фраза "Я - готпанкметаллист" звучит как приговор.
12 комментариев
Toweleeeie
06-07-2009 21:47
0
SeVeRoS, Про идеологию и правда никто не помнит. Ведуться все как бараны. Ну и всё таки я согласен чем-то, а правда, зачем загонять себя в рамки? Придерживаться сомнительным идеалам? Если нравиться, увлекайся православием, чем не субкультура, даже субкультурищщще. Вот тебе и куча рамок, вот тебе и музыка хорошая. Что? Не модно да?
SeVeRoS
06-07-2009 21:50
+1
Toweleeeie, про идеологию все согласны, те кто ее помнит=) я например увлекаюсь субкультурами, их изучением... вот в процессе меня к металлюгам и занесло=) а рамки, кто то себе их придумал=) я себя в рамках не чувствую, наоборот, стал немного свободнее. в этом мне субкультура помогла. а православие тема отдельная :D там не то что субкультурище, там жесткая секта=)
zui
06-07-2009 21:54
0
FrostMaster, субкультура-это то,что позволяет подросткам с бушующими гормонами и юношеским максимализмом почувствовать себя "не таким как все".в этом возрасте повешенный на себя ярлык "неформал" (мазафакер,эмо,панк,хардкорщик,растаман,фанат,афа,трад,металлист,гот,рэпер,киберпанк,син,рокнрольщик,стиляга,олдскульщик,и т.д.) -это один из первых самостоятельных и осознанных выборов в жизни практически каждого тинэйджера.это помогает укрепиться в социуме.
субкультуры это круто) и я с радостью называю себя неформалом.
Toweleeeie
06-07-2009 21:56
+1
SeVeRoS, Ну металюги это не суб культура. Я вот тоже познакомился на одном концерте с путёвой группой, часто встречаемся, выпиваем сижу на их репетициях в качестве эксперта) Не субкультура почему? Потому что не несёт никакой идеолигии (типа нельзя бухать и ипацо, нельзя давать сдачи када тебя бьют, можно плакать и ржать как дибил, можно бухать только на кладбище), это скорее хобби тех людей, которые этим занимаются, и каждый выглядит так, как хочет, никто же не скажет, что ты не тру металюга, потому что у тебя нету сальных волос до жопы?
SeVeRoS
06-07-2009 23:18
0
Toweleeeie, странно что ты под идеологией понимаешь только рамки, запреты и устои. идеология - есть идея, мировозрение, отношения...
SeVeRoS
07-07-2009 07:13
0
Toweleeeie, кем? согласен говна полно развелось.. но есть те , кто помнят=) в моем окружении есть много хороших людей, знающие их место в субкультуре, знающие кто они, и как быть достойным членом нащего скромного окружения=) а примеров обыкновенного говнарьства- пруд пруди=) даже внимания обпащать не хочется.
PadonakSem
07-07-2009 23:01
0
FrostMaster, Если субкультура - это ограниченность, то что же тогда по вашему "не ограниченность"?
Timon1
11-07-2009 10:15
0
Toweleeeie, Прикольная картинка)))не ваще я ЗА субкультуры!
но блин, очень жаль что сегодняшняя молодёж не праильно понимает...
почему?-если панк то не моется...
почему?-если эмо то ревёт...
Любая субкультура эт образ жизни, эт когда человек хочет и может себя выразить,
а не тупо быть быдло и орать ты кто то там..
godberg
06-07-2009 22:32
0
Молодежь, деградирует из-за субкультур. Подростки подвержены влиянию на них. Их одежда и образ жизни свидетельсвуют об этом. Парни одеваются как девушки, девушки занимаются фигней: спанч боб, значки, слезы и т.д. Я думаю конечно, что не сама субкультура дает такое влияние на их сознание. Скорее это одежда и музыка. Ведь можно быть панком, но не ходите в коже и без ирокеза.
27 комментариев
G.Wox
06-07-2009 23:11
0
godberg, Я например не хожу в коже,хотя мысл была могавк поставить)
А у носить значки спанч боба - это идиотизм.
Vidadi
07-07-2009 00:54
0
godberg, молодёжь от отсутствия культуры деградирует,а в слове субкультура она хотя бы номинально в название присутствует.))
Anarchist
07-07-2009 03:23
0
Vidadi, Вообще,всякая субкультура,в перспективе,способна заменить доминирующую,при большей проработке,разумеется.
godberg
07-07-2009 09:29
0
Vidadi, Она присутствует в названии, но молодежь все равно деградирует. Девчонки, которые раньше считались прилежными, сейчас развязанные: уроки послали, курят, пьют, мысли только о мальчиках.
Ner0n
07-07-2009 10:01
0
godberg, Вы не из православной гимназии, случаем?
нужно понимать, что время циклично. и если до этого был жесткий застой, то в будущем пробку вышибет. И если вы думаете, что уже вышибло... неа.. все в процессе.
Но потом - я гарантирую - все вернется на круги своя) стоит подождать лет 50-70
godberg
07-07-2009 19:17
0
Ner0n, Нет я не из гимназии, а тем более не из православной. Просто очень хочется видеть нормальных подростков, а не то что щас слоняется пол улицам. Всего год назад в моем дворе каждый день собирались играть в футбол всякая шпана. А в этом никого поле просто пустует. Единственные его посетители это пьющие подростки.
PadonakSem
07-07-2009 23:00
0
godberg, Молодёжь деградирует из-за алкоголя, наркоты и зомбоящика, а не из-за субкультур.
PadonakSem
08-07-2009 00:34
0
godberg, Странно, а у меня под подъездом отнюдь не готы бухают, не эмо и не хардкорщики...
Прохожих в тёмных переулках режут тоже не совсем представители субкультур.
дом2 и всяческие фабрики пёзд смотрят и тащятся никак не металлисты и не байкеры. Даже панки, имунные к самому дешевому портвейну и ночёвке на помойках, от этого рыгают.
Так кто больше деградирует?
godberg
08-07-2009 09:34
0
SeVeRoS, Ну посмотрим. Рэпер, полностью отдан своей субкультуре. Он не будет слушать панк и металл, кор или регги. Он будет слушать только рэп. И на это двигает его субкультура.
godberg
08-07-2009 09:37
0
PadonakSem, А кто этим тогда занимается? Вы только отрицали их отсутствие там. А кто же смотри всякие тв программы, бухают у вас под подъездом, кто прохожих режет? Может быть гопники? Чем это не субкультура? Они живут гоп-стопом на улицах. Пьют, курят, что хотят делают. Это моя версия. Я жду Вашей.
godberg
09-07-2009 12:24
0
PadonakSem, Тоже самое я могу тогда сказать и про другие субкультуры. Панки пьют на улице, орут матом и т.д. и т.п. Единственная культурная субкультура это: настоящие эмо. И не надо путать со стереотипом, что эмо суицидники и т.п. Гопота хотя бы в качалку ходят. Развивают культуру тела.
G.Wox
09-07-2009 18:22
0
godberg, Современная гопота никуда не ходит.Сидит у подъезда,семки грызет на кортах.
Это люберы качались самосваренными гирями.
IceWind
12-07-2009 03:38
0
godberg, у панков есть философия - социопатичное поведение. у готов есть философия - асоциальное поведение. у гопоты есть философия... вернее психология. психология волчьей стаи - напасть на того кто слабее. на того кто сильнее - напасть стаей. показать что он слабее и тем самым - показать что тот кто сильнее может отобрать все у того кто слабее. это субкультура. так как есть идея. но это антисоциально. черт. волки - дружелюбнее. и эта мразь ходит в качалку чтобы показать что ты - слабее. и отобрать телефон(между делом). лично меня возмущает ваше "хотя бы в качалку ходят" и "культура тела" по отношению к гопоте. ибо качалка - средство.
godberg
12-07-2009 09:59
0
IceWind, В чем заключается социопатичное поведение панков и асоциальное поведение готов? Про панков мало, что могу сказать, но вот философия готов заключается в том, что они живут каждый день своей жизни как последний день в их жизни.
Про гопников. Вы говорите про нынешних гопников. Я имею в виду люберов. У них не было идеалогии напасть на слабейшего. Они дрались со всеми кто не был похож на них: рэперы, рокеры, и т.д. и т.п. Там где больше было люберов там выигрывали они, там где люберов было меньше, там проигрывали любера.
SeVeRoS
12-07-2009 12:23
0
godberg, "философия готов заключается в том, что они живут каждый день своей жизни как последний день в их жизни." пруфлинк :D
IceWind
12-07-2009 19:37
0
godberg, социопатия - нежелание соответствовать нормам социума(т.е. общества) и их систематическое нарушение.
асоциальность - пофигизм по отношению к этим нормам(не стремление их нарушать).
это частные примеры их поведения. асоциальность не исключает жизни_сегодняшним_днем.
про гопников:
я предполагал что мы все говорим о нынешних субкультурах. иначе вар бы имел другое название. да и вы не уточняли про люберов.
6 комментариев
0 комментариев
20 комментариев
Miha
07-07-2009 20:20
0
darkwizard, Некоторые люди не могут найти себе место в обществе, другие просто не могут быть не в коллективе, тертьим просто хочеться чем то заняться!
Miha
07-07-2009 20:26
0
RIP, Ну я и том говорю что без субкультур было бы плохо, либо люди собираються в маленикье дружеские компании либо вот так чувствуют себя в колективе
PadonakSem
07-07-2009 22:57
0
darkwizard, "Просто так" жить - ужасно скучно и уныло. Хотя кого-то устраивает "семья-работа-зомбоящик", и раз в год смотаться в крым/турцию/египет с целью поваляться на гриле и поджариться до темнокоричневого состояния.
PadonakSem
07-07-2009 22:58
0
darkwizard, Кто-то с жадностью хавает пластмассовую и слащавую попсню, а кого-то от неё тошнит.
Кому-то кроме зомбоящика, жратвы и еб№и ничего в жизни не нужно, а кто-то хочет всё попробовать, всё увидеть и везде побывать.
Мне вот интересно, кого ВЫ считаете более ограниченным?
darkwizard
09-07-2009 00:03
0
PadonakSem, Вы думаете что если вы состоите в субкультуре, то вы менее ограничены ? Да вы еще только более ограниченны, потому что находитесь в узких рамках субкультуры.
А вот "всё попробовать, всё увидеть и везде побывать" я, повторю же, что уже писал в этом топике, что для этого НЕОБЯЗАТЕЛЬНО быть в какой то субкультуре. Или вы думаете что только находясь в ней в вы сможете "всё попробовать, всё увидеть и везде побывать"?
Вот поэтому то вы и более ограничены, потому что по меньшей мере более узко мыслите. Не только в субкультуре можно "всё попробовать, всё увидеть и везде побывать"
И еще раз даже повторю для товарища PadonakSem, который сказал, что ""Просто так" жить - ужасно скучно и уныло. Хотя кого-то устраивает "семья-работа-зомбоящик"", опять же для того что бы этого не было НЕОБЯЗАТЕЛЬНО быть в субкультуре.
И ваще, все ваши агрументы какие то однообразные:"люди не могут найти себе место в обществе", "люди собираються в маленикье дружеские компании либо вот так чувствуют себя в колективе", ""Просто так" жить - ужасно скучно и уныло." на что я вам еще тысячу раз могу сказать, что НЕОБЯЗАТЕЛЬНО для этого вступать в какую то субкультуру, как будто бы в жизни других интересов совсем нету. Если мне будет скучно (а это очень наврятле), то субкультура будет последнее, куда я пойду
darkwizard
09-07-2009 00:09
0
darkwizard, Ах да, и не забывайте самое главное: если вы "другие", то это _не значит_ что вы лучше... просто другие и все
PadonakSem
09-07-2009 01:50
0
darkwizard, Опишите мне вкратце мир, в котором нет субкультур. Каков он?
PadonakSem
09-07-2009 01:51
0
darkwizard, А никто и не говорит что кто-то лучше. Это вы тут, изрыгая кровавую пену орёте, что субкультуры ОГРАНИЧЕННЫЕ.
darkwizard
09-07-2009 10:58
0
PadonakSem, Опишите мне вкратце мир, в котором нет субкультур. Каков он?
В ссср не было субкультур и жили они лучше, чем мы сейчас живем
Это вы тут, изрыгая кровавую пену орёте, что субкультуры ОГРАНИЧЕННЫЕ.
я изрыгаю кровавую пену ? Похоже вас мои слова задели :) Но я, конечно же, просто высказал свою точку зрения. Ну и да, субкультуры ограниченные - они ограниченны рамками субкультуры. И они даже более ограниченны, чем общество, потому что у них жесткие рамки Не так что ли ? :)
G.Wox
09-07-2009 12:05
0
darkwizard, В ссср не было субкультур и жили они лучше, чем мы сейчас живем
В 80ых были.
PadonakSem
09-07-2009 14:34
0
darkwizard, Похоже вас мои слова задели :)
Я сюда захожу поржать и потроллить, так что задеть меня невозможно.
В ссср не было субкультур и жили они лучше, чем мы сейчас живем
Когда был СССР - субкультур не было. И в СССР была нормальная система мотивации, и высокий общий уровень культуры и образованности.
Сейчас этого нет.
они ограниченны рамками субкультуры. И они даже более ограниченны, чем общество, потому что у них жесткие рамки Не так что ли ? :)
Нет, не так. Это у "нормальных" людей, жесткие рамки. Т.к. выйти за рамки "общепринятого" (расшифровываю - дядя по зомбоящику сказал/в модном журнальчике написали/все_так_делают) они не могут.
darkwizard
09-07-2009 17:23
0
PadonakSem, Нет, не так. Это у "нормальных" людей, жесткие рамки. Т.к. выйти за рамки "общепринятого" (расшифровываю - дядя по зомбоящику сказал/в модном журнальчике написали/все_так_делают) они не могут.
Я не понимаю, почему вы так привязались к этим жестким рамкам, типо "Семья-работа-зомбоящик-отпуск_в_турции_на_пляже". К примеру расскажу про себя: я учусь и работаю (сисадмином, получаю приличные деньги), играю в панк-рок группе, состою в различных группах типо "SPbLUG (Saint Petersburg Linux Users Group)" или "Open Solaris Users Group" еженедельно посищаю их встречи, участвую довольно часно в пин-миксах, различных покатушках на велах и знаете, можете мне верить, но мне не скучно, потому что скучать просто не когда, в каждой из этих обществ я имею друзей по интересам. И телек я ваобще не смотрю. Так что пример серости и унылости в виде "Семья-работа-зомбоящик-отпуск_в_турции_на_пляже" отбросьте подальше и придумайте другой (если сможете конечно)
darkwizard
09-07-2009 17:36
0
PadonakSem, и да, чуть не забыл, довайте расспишите мне жизнь какого нить эмо, гота и панка. Только придумайте че нить получше типо "утром в нивер, вечером на сходку/нажраться, завтра точно так же". Хочу просто посмотреть какая "не унылая" жизнь у этих субкультур.
darkwizard
09-07-2009 20:06
0
G.Wox, Вы читали что я написал чуть выше ?
Нет, не считаю свою жизнь унылой. А если вы так считаете, то пожалуйста пример своей жизни, я посмотрю какая она у вас не УнЫлаЯ
IceWind
12-07-2009 03:55
0
darkwizard, дорогой, нельзя всех под одну гребенку. ибо глупо. есть ограниченые люди и в субкультурах и вне их. рамки ставит человек себе только сам. они есть всегда. у вас рамка(как пример) - считать что люди относящиеся к субкультурам - ограничены. вы не предполагаете то что порой многие из них могут быть менее ограничены чем вы.
P.S.: в какой-рок группе вы играете?..
Trikcster
27-01-2016 12:21
0
А субкультура это когда скучные неинтересные люди пытаются сделать вид, что они яркие и замечательные? Или я что-то перепутал?
14 комментариев
Trikcster
27-01-2016 12:40
0
Travis, Я прочитал статью в википедии... ты меня обманул, они именно то что я про них сказал(((
Simple_Not
27-01-2016 12:41
0
Trikcster, Если мы говорим о молодёжных субкультурах, то ничего не перепутал ни разу.
Если же брать серьёзные субкультуры, то это звание можно налепить на любую общность, хоть немного выпадающую за некие рамки общей культуры хотя бы страны. Это и культура токарей, и рыбаки, и изучающие испанский язык - в общем кто угодно, кто делом занят.
А молодёжь пытается намеренно противопоставляться обществу через внешность, так как сами ещё нихрена толком не могут (или не делаю). Современная культура диктует необходимость постулировать себя как охуеть какую личность, поэтому школьникам приходится крутиться хотя бы за счёт внешности.
Trikcster
27-01-2016 12:49
0
Simple_Not, за счёт внешности. Ну охуеть теперь. И как мне добиться значимости?
Travis
27-01-2016 13:51
0
Simple_Not, Стритрейсеры, байкеры, паркурщики, парашютисты, страйкболисты, самое первое наугад, и еще кто дохуя пытаются выделиться через внешность?
Simple_Not
27-01-2016 14:19
0
Travis, Трикстер правильно говорит - это скорее клубы по конкретным развлечениям. Хотя байкеры со стритрейсерами пожалуй претендуют на звание субкультур (не в подростковом смысле), особенно первые.
Travis
27-01-2016 14:30
0
Simple_Not, Просто не понимаю почему этим всем не может заниматься молодежь. И ты так четко разграничиваешь на серьезные и молодежные.
Но также твои примеры сложно назвать субкультурами.
Simple_Not
27-01-2016 14:35
+1
Travis, Ещё раз: то, что зовётся молодёжными субкультурами на деле явлется простой молодёжью, которая самостратифицируется за счёт сугубо внешних признаков. Принципиальной разницы культур у них нет - все воют про плохое общество, курят и пытаются забухать.
Travis
27-01-2016 14:53
0
Simple_Not, А, ну раз ты про школьников с ягой и отличие только в цвете шмотки то ок.
Рейтинг холивара
2
| Ссылка | |
 |
| Для форума (BB-код) | |
| |
mmaker, согласен...хотелось выслушать мнение противоположной стороны,но таковые отсутствуют...
mmaker, согласен...хотелось выслушать мнение противоположной стороны,но таковые отсутствуют...