Ролик к Году Молодежи или Ролик к Году Молодежи

Ролик к Году Молодежи
20
Нейтральная
сторона
11
Ролик к Году Молодежи
5
http://www.youtube.com/watch?v=c1wT5yfNo8U - бред
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
http://www.youtube.com/watch?v=c1wT5yfNo8U - адекватный

04-07-2009 18:43 0

Что значит время перемен?!

5 комментариев
Ram 04-07-2009 18:44 +1

AndyPadla, Сам не понял. Я даже не понял, в чем смысл этого провакационного видео

AndyPadla 04-07-2009 18:57 0

Ram, +1

mikenerevari… 04-07-2009 19:54 0

AndyPadla, Смысл в том, чтобы сходить на сайт проекта и записаться на участие в "Годе Молодёжи".

http://www.demotivation.ru/images/20090704/19idzcim2gom.jpg =)

AndyPadla 05-07-2009 10:36 0

mikenerevarin, Ага,а мне больше делать не фиг.

r619 13-02-2013 16:15 0

AndyPadla, Что, собственно, было в ролике?

Страница дружелюбно гласит
This video is private.
If the owner of this video has granted you access, please log in.

Очевидно, после входа ситуация не поменялась.

04-07-2009 19:23 +2

С моего блога. Букв много, извините.

“1000 лет”

Ну России не тысяча лет, а побольше наверно. Имелось в виду, видимо, “тысячи лет”. Не получилось.

“Самая богатая страна - ядерный взрыв”

Прикольно, логика железна.

“Твоя учеба, твоя профессия не нужна стране”

Тем хуже для неё, потому что МОЯ профессия нужна МНЕ, иначе я бы не пошел учиться, правда?

“Пьешь. Куришь. Дуешь. Умрешь в 55-60″

Так радуйтесь, мне же пенсию не надо будет платить!

“Дети - не собираешься”

Нет, не собираюсь. Не хочу чтоб мои дети росли в такой стране, с такой медициной и образованием, которое стране ещё и не нужно.

“Армия - не собираешься”

Не собираюсь. Просто не собираюсь. Что тут защищать? Мне нечего.

“Всё только для себя”

13% я плачу, вот не надо.

“Посмотри вокруг! - серия ударов по голове”

Голос за кадром: “СМОТРИ С##А Б#Я!!! СМОТРИ!!!”

“Ты ничего не создаёшь - падающий на многоэтажки самолёт”

Оптимистично. Я, видимо, должен построить новые дома на месте разрушенных кем-то старых.

“Кроме тебя…”

…И ещё 150ти миллионов таких же “избранных”, просмотревших ролик…

“…у страны никого нет”

“Ты её единственная надежда… и от этого страшно!”

Спасибо за веру в меня, оптимистично.

“Ты батарейка в огромной системе”

Надо разрушить систему? Раздел X УК РФ.

“Что ты считаешь ценным? Деньги? Телефон? Шмотки? Машину? Всё это ничего не стоит”

Так, стоп, а нам лет эдак 20 не доказывали обратное, нет?

“А твоя жизнь стоит, твоё время, твои мечты, которых нет”

О как. Спасибо.

“Страна умирает”

Это не новость.

“Те, от кого ты в двух шагах - воевали, строили, изобретали, падали, поднимались и шли дальше ради того, чтобы ты жил и они построили великую страну”

Которую разворовали и загадили до меня.

Часть из нас, молодёжи, как я: мы видели Россию, мы видим сейчас Россию, и судя по отношению к нам страны (сужу по ЕГЭ, по моим встречам с правоохрантельными органами), мы совершенно ей не нужны. Мы понимаем это, и переубеждать нас уже бесполезно. Другие же настолько слепы и индифферентны, что не заметят ничего. Доказывать тут надо что-то дошколятам, или ученикам младших классов, средние классы уже потеряны (говорю по опыту общения). Другой вопрос, доживёт ли страна до того момента, как эти дошколята вырастут?..

18 комментариев
Nord 01-12-2009 16:24 0

mikenerevarin, Мощно сказано и верно!

Ram 01-12-2009 16:29 0

Nord, Не совсем верно.

Слишком пессимистично.

Например ЕГЭ - не так уж плох.

Nord 01-12-2009 18:31 0

Ram, Россия в жопе, какой тут оптимизм?

Ram 01-12-2009 20:07 0

mikenerevarin, Что-то я даже не понял, о чем там говорится...

Если Вам удасться это выложить в комментариях в разумной форме - может и прочитаю.

Ram 01-12-2009 20:08 0

Nord, Не знаю, как Вам, но мне очень сыто и неплохо живется.

mikenerevari… 01-12-2009 21:43 0

Ram, Видимо у тебя слишком примитивный разум...

Ram 01-12-2009 21:47 -1

mikenerevarin, На самом деле ты абсолютно прав.

Ведь только мой примитивный разум не может понять абстрактную муть, которую писали ученики, возомнившие о себе невесть что, ведь ЕГЭ критикует либо быдло неспособное его сдать, либо быдло способное его сдать на 3. Либо умные дети, которые гробят свой талант, бухая, шмаля и тд.

А адекватным людям на него похуй. Они как учились, так учатся и будут учиться.

Вот мне похуй. Тесты писать. Или сочинение. От этого в моей жизни мало чего изменится.

mikenerevari… 01-12-2009 21:52 0

Ram, P.S. Русский - 70

Математика - 83

Информатика - 80

Да, я был неспособен сдать ЕГЭ и я его критикую с обоснованиями по фактам. Пойду вколю себе героина, выжру водки убьюсь.

Ram 01-12-2009 21:54 -1

mikenerevarin, Это слабые результаты.

На самом деле те примеры, что я привел - это далеко не все.

Акцент был на последнем предложении - Адекватному человеку похуй, что сдавать.

mikenerevari… 01-12-2009 22:05 0

Ram, Статистика тут

Русский 70+ 13%

Математика 83+ 0.23% (действительно хуёвый результат, всего 2 тыщи человек из миллиона написали на 83 и выше...)

Информатика 80+ 4%(400 из 10тысяч...)

Я даун.

Адекватному человеку далеко не похуй что сдавать, ему совесть всякую хуйню делать не позволит.

Ram 01-12-2009 22:07 -1

mikenerevarin, Ну. Если ты так считаешь... Я спорить не буду))

mikenerevari… 01-12-2009 22:08 0

Ram, Это называется "ирония".

Ram 01-12-2009 22:10 0

mikenerevarin, Сидишь и минусы мне ставишь?)) Плакать начал?))) Ты же умный парень :D

mikenerevari… 01-12-2009 22:12 0

Ram, А тебя ущемляет что я ставлю тебе минусы? =) Падает самооценка? =) Чувствуешь себя никому не нужным? =)

Ram 01-12-2009 22:12 +1

mikenerevarin, Да. Член уменьшается. Вместе с кармой.

mikenerevari… 01-12-2009 22:13 0

Ram, Это радует =)

Ram 01-12-2009 22:14 0

mikenerevarin, Не забудт похлопать в ладошки))

04-07-2009 19:24 0

Глюк, удалите плз.

0 комментариев
04-07-2009 19:30 +3

Когда-то я у себя в блоге вот что написал -

Я выскажу свое мнение по поводу ролика. ПРОШУ ПРОЧИТАТЬ. Я вымещаю этот ролик не потому что согласен с автором, а наборот, потому что глубоко его не поддерживаю.

Давайте разбираться. Что нам хотят показать? Что мы должны что-то сделать?! Нет! НЕТ! Потому, что здесь нет ЖЕЛАНИЯ ЗАСТАВИТЬ НАС ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ. Нам просто стараются показать, что мы НИЧТОЖЕСТВА. Нас в этом яро убеждают! Ролик направлен на то, чтобы вызвать чувство вины. Но разве чувство вины когда-то двигало человеком?! Нет! Оно его угнетает. Вместо того, чтобы призвать нас помогать Родине, нас заставляют поверить в то, что России скоро не станет как таковой. Сначала кажется, что авторы беспокоятся о молодежи. О том, что алкоголизм возрос и тд. Да нихуя. Цель ролика не заставить молодежь вести здоровый образ жизни, а пахать круглосуточно, забыв обо всяком отдыхе. Типа - бухайте, лишь бы работали. А еще кричат, что у нас рабочих рук мало. Ну да. Все сейчас заняты умственным трудом. Правда хороших специалистов так мало, что даже с кучей людей этой профессии их всего единицы.

Что хочется посоветовать автору? Хочется посоветовать ему сходить к психиатору. Именно не к психологу, а к психиатору, чтобы разобраться в том, что у него там внутри творится. Если он больше не видит света в жизни, это не значит что так и есть. Если у человека сигнал от зрительного нерва не доходит до мозга, и он не видит бабочку, это не значит, что бабочки не существует. Я не призываю вас есть радугу и какать бабочками, я просто призываю адекватно смотреть на ситуацию. Я сам до сих пор в угнетающем состоянии после просмотра. Спасибо. На этом я все.

1 комментарий
momud 12-02-2010 21:35 0

Ram, почти ППКС

04-07-2009 19:44 +4

Я неблагодарная скотина. После ролика уровень патриотизма изменился в отрицательную сторону.

0 комментариев
04-07-2009 22:43 +3

как-то не правильно всё это. Не правильно показано, не в том свете. Да, наша страна говно, но я то тут причём? Что я делаю не так? Я повторяю путь своих родителей (дай бог мне так жить, к их годам), я получил нужную своей стране профессию, но работаю я не гос преприятии, и страна от этого ничего не получит, но я то тут причём? всё продал и разворовал совсем не я и с теми людьми котрые это сделаи я рядом не стоял. Про что ролик? О чём он вообще? каким боком он должен меня трогать? Не пью, не курю, если и умру в 50, так государство только радо будет. Бред какой-то. Я считаю что молодое поколение ничем не отличается от того которое было 40 лет назад. Образование? Мы получаем то образование, которое даёт нам государство, если государству не нужны образованные люди, то это проблема государства. Армия... Хм... Раньше было за что воевать. Что я считаю ценным? Ну даже если и то что там перечисленно, ну что это за глупость, и 40 и 50 лет назад было так, молодёжь хочет денег, красиво одеваться и если не мобилу, то магнитофон "Весна"! ролик бред. Мы виноваты в том, что сдесь живём, на руинах великой страны. Я так его понял.

9 комментариев
Ram 04-07-2009 23:02 +1

Toweleeeie, Хорошо сказано.

sk1e 04-07-2009 23:31 0

Toweleeeie, я еду селигерр..

ыы а че все так плохо?

HKBD 04-07-2009 23:55 0

Toweleeeie, Помимо вас есть армия раздолбаев, которым по барабану Россия, будущее и т.д. Ролик ориентирован на них.

Ram 04-07-2009 23:57 0

HKBD, Вам не кажется, что раздолбаи наплюют на такую подачу?) Вы задумывались, что такую подачу воспримут только адекватные умные люди, которым это не надо, так как они и так умные?) Вы понимаете, что раздолбаям НЕ так объяснять надо?))

HKBD 06-07-2009 18:41 0

Ram, а как надо объяснять ?

Как раз таки и надо их тыкать носом в правду, показявая что их образ жизни бесперспективный. Они считают, что пофигизм это круто. Ролик показывает, что пофигизм это НЕ круто.

Ram 06-07-2009 20:37 0

HKBD, Не знаю, как остальных. Но меня, лично, он угнетает. Я пойду воевать за Россию, если начнется война. Но я не хочу воевать за Россию, которая считает меня говном

HKBD 07-07-2009 15:11 0

Ram, никто никого говном не считает.

В ролике говорится про пофигистов, которых увы много.

Ram 07-07-2009 15:12 0

HKBD, Так я о том же.

Ролик сделан в стиле - Вы все говно. В росии нет ни одного умного человека.

А делать надо СОВСЕМ не так

O.N.O.T.O.L.… 07-07-2010 01:17 0

Ram, А повоюеш, и Россия перестанет считать тебя говном.

05-07-2009 00:12 +2

депрессняк...

0 комментариев
19 комментариев
Ram 05-07-2009 00:30 0

Ana, Нуу. Чиновникам похуй. Так что он не адекватный. Адекватно - это то, что возымеет ответ

Ana 05-07-2009 00:59 0

Ram, к сожалению, в стране пока что не введена практика расстрела чиновников. ну и вообще мудаков всяческих.

loveitaly 05-07-2009 01:05 0

Ana, когда-то была подобная практика... только вот кто определит "мудаков" и не "мудак" ли будет растреливать?

Ram 05-07-2009 01:21 0

Ana, Не знаю... Плохо у нас в стране. Но я сомневаюсь, что хоть одного человека переубедил этот ролик

Ana 05-07-2009 18:44 0

loveitaly, я согласна взять на себя эту ответственность. а еще есть сыворотка правды ;)

Ana 05-07-2009 18:44 0

Ram, а при чем тут убедил, простите?

Ram 05-07-2009 19:35 0

Ana, А я для чего он создан?) Просто так? А... Ясно)

Ana 06-07-2009 13:18 0

Ram, он создан как симметричный ответ на предыдущий ролик. если кого-то убедило то уебище, то и это может убедить. хотя я по прежнему думаю, что людей, которых убеждают ролики надо отстреливать.

sk1e 06-07-2009 15:19 +1

Ana, феерическая хуйня

sk1e 06-07-2009 15:20 0

Ana, впрочем, как и официальный ролик

mikenerevari… 06-07-2009 15:33 0

Ana, Они оба официальные и сделаны одними и теми же людьми.

HKBD 06-07-2009 18:42 0

Ana, откуда у вас столько злости ? Вам только дай парабеллум :) А с виду вроде симпатичная девушка по фотке...

Ana 06-07-2009 18:52 0

sk1e, ну я рада, что есть люди, которых ролики не убеждают)

Ana 06-07-2009 18:52 0

mikenerevarin, тут я хз.

Ana 06-07-2009 18:53 +1

HKBD, а вы меньше дрочите смотрите на фотки.

sk1e 06-07-2009 20:50 0

HKBD, ты лучше смотри, какое коварное существо на аватарке :)

HKBD 07-07-2009 15:02 0

Ana, ПМС ?

Ana 08-07-2009 10:50 +1

HKBD, перманентный. и аллергия на альтернативно одаренных.

Ana 08-07-2009 10:51 0

sk1e, оно не коварное :) там же на лице все написано)

05-07-2009 01:31 +3

я у родины в долг не брала, отдавать ничего не собираюсь. я только платила, платила, платила... за врачей, за школу нормальную, за дет.сад, все эти сборы на ремонт школы, учеьники и прочее.

8 комментариев
loveitaly 05-07-2009 01:35 0

Scribble, я у родины - трудно читаемо=)

Scribble 05-07-2009 01:45 0

loveitaly, купите букварь)

loveitaly 05-07-2009 01:49 0

Scribble, ассоциативное мышление затмевает всё остальное=)

Ram 05-07-2009 01:51 0

loveitaly, я уродины в долг не брала, отдавать ничего не собираюсь. (с) loveitaly (Scribble cover)

Простите) Не удержался

loveitaly 05-07-2009 02:00 0

Ram, ну, это ж давно известный "баг"=)

когда видишь текст, то не по слогам его считаешь, а всё целиком!

вот Картинка-боян на эту тему=)

Ram 05-07-2009 02:01 0

loveitaly, Да нет. У меня кстати не было мысли про уродину. Честно

loveitaly 05-07-2009 02:07 0

Ram, в данном случае я "на слух" воспринял)

Ram 05-07-2009 02:08 0

loveitaly, А я тоже вымещу тут произведение искусства...

Запомни: плакать - не выход.

Рисуй на стекле пропотевшем

Хрупкими пальцами "EXIT".

Ой. Какой я на ночь неадекватный

06-07-2009 20:16 +1

В жизни не видел более унылого говна... поржал с создателей и закрыл вкладку...

0 комментариев
11-02-2013 06:32 0

Унылая поцреотическая агитка от монополистической буржуазии, с призывом на нее работать, рожать детей ей в рабство, воевать за её доходы.

90 комментариев
HKBD 12-02-2013 15:56 0

Technocom, агитка с призывом работать, рожать детей, воевать
Как будто это плохо.

Technocom 12-02-2013 17:09 0

HKBD, Конечно. Коммунист должен призывать в буржуазном государстве к чему? К забастовкам, бойкоту и пораженчеству. Ни в коем случае не наоборот.

HKBD 12-02-2013 17:53 +1

Technocom, знаешь, почему это фейл и путь в никуда? Потому что ни один нормальный человек не поддержит вредительство во имя идеи. Коммунист должен призывать в буржуазном государстве к смене власти, объяснять, почему буржуйский режим неэффективен и антинароден. Но если коммунист призывает к вредительству - это верный провал. Потому что ни один нормальный человек не поддержит вредительство во имя идеи.

Technocom 12-02-2013 18:29 0

HKBD, Потому что ни один нормальный человек не поддержит вредительство во имя идеи.

Миллионы людей в первую мировую бежали с фронта и "вредили" буржуазному государству, помещикам и капиталистам.

нормальный человек

= царский или путинский лакей?

Technocom 12-02-2013 18:34 0

HKBD, Вы вообще знаете, какой критерий отличает левых от правых (при самодержавии, при капитализме)? Отношение к существующему государственному аппарату.

Кто хочет разрушить, разбить, сломать существующую государственную машину (анархисты, большевики) - тот ультралевый. Кто хочет ослабить, обуздать эту машину - тот умеренно левый (демократы, либералы) Кто хочет сохранить эту машину, тот центрист или правоцентрист (консерваторы). Кто хочет усилить, укрепить эту машину, снять с нее все демократические ограничения - тот ультраправый (фашист, черносотенец).

HKBD 12-02-2013 18:35 +1

Technocom, Миллионы людей в первую мировую бежали с фронта и "вредили" буржуазному государству, помещикам и капиталистам.
В итоге сделали хуже самим себе - дойчи легко оккупировали их земли, что привело к выпилу их родственников и близких.
И когда большевики пришли к власти, они не стали распускать армию - наоборот, они запилили мегамощную РККА. Спасибо Троцкому за это.
Итого - буржуи распустили армию, большевики ее создали. А ты рассуждаешь как буржуй, а не большевик.

= царский или путинский лакей?
Всяко лучше, чем пиндосовская или германская подстилка. И таких слава богу подавляющее большинство. Это наш народ.

HKBD 12-02-2013 18:39 0

Technocom, Вы вообще знаете, какой критерий отличает левых от правых (при самодержавии, при капитализме)? Отношение к существующему государственному аппарату.
Эво как. Типичная либеральная чушь.
В политике левыми традиционно называются многие направления и идеологии, целью которых являются (в частности) социальное равноправие и улучшение жизненных условий для наименее привилегированных слоёв общества. К ним относят социализм, социал-демократию, коммунизм, анархизм.
А правые выступают за неравенство и придерживаются принципов капитализма.

Кто хочет разрушить, разбить, сломать существующую государственную машину - тот
Враг народа. Большевики таких расстреливали.

Кто хочет усилить, укрепить эту машину - тот большевик. Как известно, большевики построили ультрагосударство, которое было всеобъемлящим и сильным. И твой любимый Троцкий приложил к этому свою руку. Причем, к созданию армии - самого "репрессивного аппарата", на которой в общем то и держится любая власть.

Technocom 12-02-2013 18:39 0

HKBD, В итоге сделали хуже самим себе

Позиция белогвардейцев. У большевиков позиция была - мир с немцами, и превращение империалистической войны в гражданскую. Поворот штыков внутрь страны.

они запилили мегамощную РККА.

На руинах царской армии, а не как её продолжение. Государство тоже на руинах царского и буржуазного. Ленин писал, что коммунисты должны "разбить, сломать" старое государство, прежде чем строить новое.

Всяко лучше, чем пиндосовская или германская подстилка.

Не лучше, а хуже, т.к. "главный враг каждого народа в собственной стране" (с) Либкнехт.

И таких слава богу подавляющее большинство. Это наш народ

Это, слава обстоятельствам, меняется. Вспомним братание и убийство патриотических офицеров солдатскими массами в Первую мировую. Лакейством перед имеющимся режимом власть еще никто не добывал - только его свержением.

Technocom 12-02-2013 18:42 0

HKBD, социальное равноправие

Как добыть социальное равноправие без слома государственной машины, стоящей на страже неравенства?

Большевики таких расстреливали.

Большевики сами такими были: грабили банки, звали к стачкам, на баррикады, против царизма. Расстреляли царя и арестовали министров. А не лакействовали перед ними. Иначе не видать бы им власти как своих ушей.

HKBD 12-02-2013 18:47 0

Technocom, Позиция белогвардейцев
Белогвардейцы были как раз таки с немцами и Антаной против народа и страны. Напомню, беляки это контра - то есть они выступали не за власть, а против нее. Власть на тот момент были уже большевики.

У большевиков позиция была - мир с немцами, и превращение империалистической войны в гражданскую.
И в итоге - фейл. Пришлось с немцами драться. Это фейл признал сам Ленин. Пересмотри тот самый диалог из "9 жизней Махно", например.

На руинах царской армии, а не как её продолжение. Государство тоже на руинах царского и буржуазного. Ленин писал, что коммунисты должны "разбить, сломать" старое государство, прежде чем строить новое.
Это все словоблудие. По факту, 80% офицеров царской армии вошло в состав РККА. А СССР - прямой наследник РИ.

Не лучше, а хуже
Вот ты и раскрылся, предатель.

Вспомним братание и убийство патриотических офицеров солдатскими массами в Первую мировую.
И вспомним, к чему это привело - к фейлу временщиков и продвижению германцев.

Лакейством перед имеющимся режимом власть еще никто не добывал - только его свержением.
Антинародными действиями тоже.

HKBD 12-02-2013 18:51 0

Technocom, Как добыть социальное равноправие без слома государственной машины, стоящей на страже неравенства?
Чтобы прийти к власти, не обязательно все ломать и выступать против народа.

Большевики сами такими были: грабили банки, звали к стачкам, на баррикады, против царизма. Расстреляли царя и арестовали министров.
Вот в этом смысле они пидорасы.

Иначе не видать бы им власти как своих ушей.
Заметь, что эти действия никак не приблизили их к власти. Они пришли к власти только после фейла временщиков, которые как раз таки и сделали все, что ты тут пишешь. Народ поддержал их конструктивную программу по возрождению страны, армии, экономике и решению насущных вопросов и т.д.

Technocom 12-02-2013 18:53 0

HKBD, Белогвардейцы состояли из монархистов (за власть царя) и либералов (за власть Временного правительства). То есть по отношению к царской и буржуазной власти они были охранителями. Как и Вы.

И в итоге - фейл.

И в итоге - большевики у власти.

А СССР - прямой наследник РИ

Лол. Непонятно только, почему большевики не вернули на трон царя. :))

Вот ты и раскрылся, предатель.

Унылое повторение обвинений Керенского в адрес Ленина.

И вспомним, к чему это привело

К взятию власти большевиками, с опорой на восставших солдат.

Антинародными действиями тоже.

Действия были народными - народ восстал против капиталистов, развязавших войну ради своих прибылей.

Technocom 12-02-2013 18:56 0

Technocom, Чтобы прийти к власти, не обязательно все ломать и выступать против народа.

Ага. Надо выслуживать пост у царя, Муссолини или Гитлера. Вместо того,чтобы делать против них революцию. Так формируются не лидеры угнетенных масс, а лакеи правящего класса.

Народ поддержал их конструктивную программу по возрождению страны, армии, экономике и решению насущных вопросов и т.д.

Народ поддержал ленинский "Декрет о мире", в первую очередь.



opera.rulez 12-02-2013 18:58 +1

Technocom, > рожать детей ей в рабство

Дурак. Детей рожают для себя, а не для кого-то. А чтобы они были не в рабстве, за их счастье надо бороться, а не сидеть на жопе.

Technocom 12-02-2013 19:00 0

opera.rulez, Сам дурак. Заказчиком деторождения является государство, причем делается это в особо циничной форме: в форме прямой оплаты "кровь в обмен на деньги". Я имею ввиду "материнский капитал".

opera.rulez 12-02-2013 19:10 +1

Technocom, А власти скрывают.

С такой паранойей нужно прекратить пользоваться Интернетом, ведь ты спонсируешь капиталистов. Отказаться от готовой одежды, чтобы их же не спонсировать, а вместо этого выращивать лён и разводить овец и шить одежду самому. Отказаться от продуктов из магазина и перейти к сельскому хозяйству или к охоте и собирательству. Только вместо ружья придётся использовать собственноручно изготовленный лук.

HKBD 12-02-2013 19:10 0

Technocom, Белогвардейцы состояли из монархистов (за власть царя) и либералов (за власть Временного правительства). То есть по отношению к царской и буржуазной власти они были охранителями. Как и Вы.
Напомню, что на тот момент у власти не было ни царя, ни временщиков. Так что по сути беляки = белоленточники, а большевики = охранители.

И в итоге - большевики у власти.
Большевики пришли к власти перед миром с германией. А вот этот самый фейломир и привел к началу гражданки по сути.

почему большевики не вернули на трон царя.
Полномочия у генсека были ни чуть не меньше, чем у царя. Просто большевики исправили главный фейл монархии - если монарх родился пидорасом, как николашка, его нельзя было мирно сместить. А генсека можно. Так и сместили хруща, например. То есть правителем становился не случайный человек, а действительно лучший. Но правил он неограниченно, а не как этот буржуйский президент или тем более британская королева.


Унылое повторение обвинений Керенского в адрес Ленина.
Вообще то керенский сам предатель оказался, так что скорее наоборот.

К взятию власти большевиками, с опорой на восставших солдат.
Именно. То есть временщики, выступашвие за братание - и поплатились фейлом, и к власти пришли большевики, возродившие армию.

Действия были народными - народ восстал против капиталистов, развязавших войну ради своих прибылей.
Очнитесь батенька, братание, приказ номер 1 и 2 - это все запилили временщики, а не большевики. А братоубийство - это по определению антинародно. Вот я и говорю, что ты рассуждаешь как Керенский.

Надо выслуживать пост у царя, Муссолини или Гитлера
Как вариант. Кстати, Гитлер и Муссолини - отличный пример в плане прихода к власти без революции и гражданской войны.

Народ поддержал ленинский "Декрет о мире", в первую очередь.
Как раз таки этот декрет и привел к гражданской войне и интервенции. А народ поддержал независимость своей страны, вступив массово в РККА.

Technocom 12-02-2013 19:18 0

opera.rulez, При чем тут паранойя, это самый обычный классовый подход к вещам.

Technocom 12-02-2013 19:25 0

HKBD, Напомню, что на тот момент у власти не было ни царя, ни временщиков. Так что по сути беляки = белоленточники, а большевики = охранители.

У власти не было царя по мнению большевиков, а по мнению монархистов был легитимен именно царь. В том и суть Гражданской войны, что легитимность власти находится под вопросом.

Большевики пришли к власти перед миром с германией. А вот этот самый фейломир и привел к началу гражданки по сути.

Большевики пришли к власти, выдвинув лозунг мира. Именно это мобилизовало массы на их поддержку.

Полномочия у генсека были ни чуть не меньше, чем у царя.

Да не период сталинского перерождения я имею в виду, а революционный большевизм. В любом случае, возвращение царя или его аналога не имеет отношения к большевистской задаче освобождения масс. Это перерождение лишь побочный результат аграрной отсталости страны.

Вообще то керенский сам предатель оказался, так что скорее наоборот.

Но обвинял он в германском шпионаже как раз тех, кто шел к власти под лозунгами "Превратим империалистическую войну в гражданскую" и "Главный враг в собственной стране".

братоубийство

Капиталисты, монархисты, царские чиновники - "братья" рабочим и крестьянам?

Как вариант. Кстати, Гитлер и Муссолини - отличный пример в плане прихода к власти без революции и гражданской войны.

Это пиздец.

HKBD 12-02-2013 19:40 0

Technocom, У власти не было царя по мнению большевиков, а по мнению монархистов был легитимен именно царь. В том и суть Гражданской войны, что легитимность власти находится под вопросом.
По факту вся власть в стране была уже у большевиков. А кто кого считает властью в своей личной квартире - никого не волнует.

Большевики пришли к власти, выдвинув лозунг мира. Именно это мобилизовало массы на их поддержку.
И суровая правда жизни вернула большевиков и сторонников мира с эльфийских небес на землю. И в итоге пошли другим путем.

Да не период сталинского перерождения я имею в виду, а революционный большевизм. В любом случае, возвращение царя или его аналога не имеет отношения к большевистской задаче освобождения масс.

И суровая правда жизни вернула троцкистских теоретиков с эльфийских небес на землю. И в итоге пошли другим путем. x2

Но обвинял он в германском шпионаже как раз тех, кто шел к власти под лозунгами "Превратим империалистическую войну в гражданскую" и "Главный враг в собственной стране".
Только при этом он сам уже распустил армию. Мы про это.

Капиталисты, монархисты, царские чиновники - "братья" рабочим и крестьянам?
Причем тут это? речь про офицеров и солдат идет же.

Это пиздец.
Почему же? Вполне эффективный, годный метод. Или это пиздец потому что это гитлер? Ну в этом смысле нельзя носить усы и дышать воздухом - ведь гитлер тоже носил усы и дышал воздухом)

Technocom 12-02-2013 19:49 0

HKBD, И в итоге пошли другим путем.

Не от хорошей жизни, а пришли этим путем к реставрации капитализма. Инициаторами чего стали гос. и парт. чиновники.

Или это пиздец потому что это гитлер?

Гитлер стал синонимом слова "пиздец" не из-за усов, а из-за того, что его система стала средоточием классового гнета и бесправия трудящихся. Если Вы за это, то я сомневаюсь что люди Вас поддержат. А судя по Вашим репликам ("сильное государство, национализм, милитаризм, патриотизм, подавление недовольных, социалистическая риторика и ограниченный государственными интересами капитализм") - Вы именно за это. Ну так это позиция нацелена на порабощение масс.

HKBD 12-02-2013 20:06 0

Technocom, а пришли этим путем к реставрации капитализма. Инициаторами чего стали гос. и парт. чиновники.
Этот баг заложен в марксизме. Что делать с человеческой алчностью - непонятно. Воспитать сознательных чиновников, которые сознательно не воруют, очевидно, не получилось.

Гитлер стал синонимом слова "пиздец" не из-за усов, а из-за того, что его система стала средоточием классового гнета и бесправия трудящихся
Ну так речь же шла не про его систему, а про способ прихода к власти.

Вы именно за это. Ну так это позиция нацелена на порабощение масс.
Неа, во-первых, эта система как раз таки в интересах масс. Система, нацеленная на порабощение масс - это индивидуализм в его либерастном и эльфийскоевромарксистском варианте. Разделяй и властвуй же.
Во-вторых, есть несколько "но":
Во-первых, у Гитлера не было пятилеток и госплана.
Во-вторых, расовая теория - это лютый, бешенный фейл.
А остальное в общем то он позаимствовал у нас или капиталистов.

Technocom 12-02-2013 20:21 0

HKBD, Баг заложен не в марксизме, а в отсталости. И он преодолим по мере развития технологий.

Что до индивидуализма, то он является необходимым условием для становления личности: собственного мнения, собственного вкуса, независимого критического мышления, осознания различности своих интересов от интереса эксплуататоров.

HKBD 12-02-2013 20:25 0

Technocom, Баг заложен не в марксизме, а в отсталости. И он преодолим по мере развития технологий.
Баг заложен в природе человека. И человеческую природу нельзя игнорировать при теорикрафте. Иначе плохо кончится.


Что до индивидуализма, то он является необходимым условием для становления личности: собственного мнения, собственного вкуса, независимого критического мышления, осознания различности своих интересов от интереса эксплуататоров.

Возможно, я тебя удивлю, но социализм и коммунизм - коллективистские идеологии. Индивидуализм - буржуазная хуита. Коллектив всегда достигнет больше, чем кучка индивидумов. Каждый член коллектива получит больше плюшек и возможностей для саморазвития, чем индивид.

То, что ты пропагандируешь - это евромарксизм.

Technocom 12-02-2013 20:35 0

HKBD, Для марксиста "природа человека" определяется материальной средой, в которой человек живет. Она меняется в зависимости от этой среды, от окружения и уровня развития технологий производства. Никакой вечной, неизменной, метафизической "природы человека" не существует.

Возможно, я удивлю, но коммунизм - гуманистическаяидеология. Это "общество, где свободное развитие каждого является условием свободного развития всех" (Маркс). А средневековая соборность отрицает "свободное развитие каждого" в пользу безликой общинной массы. Именно поэтому средневековые подделки под коммунизм противоречат и гуманизму, и марксистскому научному коммунизму.



HKBD 12-02-2013 22:40 0

Technocom, Никакой вечной, неизменной, метафизической "природы человека" не существует.
Естественно, человеческое сознание подвластно изменению и определяется материальной средой. Но есть очевидные законы природы и логика, на которых это сознание базируется. И изменять сознание, игнорируя их - путь в никуда. Например, человек всегда стремится к большему. Аппетит приходит во время еды. Поэтому, если при социализме власть имущий не может запилить себе стопицот ях, казино и личный дом культуры с переводным дураком и комсомолками, скорее всего, он поддержит капиталистическую систему, где он это себе позволит. И никаким космосом, ракетами, социальной справедливостью, гуманизмом и прогрессом ты его не переубедишь. Как сказал один товарищ - "В Америке не будет пролетарской революции, потому что пролетарий видит себя не как угнетенный, а как временный не-миллионер".
Если бы номенклатура жировала как буржуйские коты, они бы Союз не развалили. Это не значит, что нужно накормить их всех, но этот человеческий природный баг нужно учитывать при построении СССР 2.0. Иначе после первого поколения идейных коммунистов к власти опять придут номенклатурные халявщики и карьеристы.

Technocom 12-02-2013 23:44 0

HKBD, Если производительные силы достаточно развиты, то желание человека иметь больше послужит только стимулом к развитию общества.

Technocom 13-02-2013 00:20 0

HKBD, Вообще, я напомню изначальный замысел и условия формирования РСДРП(б):

Цель: общество без классов, эксплуатации, денег, государства, религии, патриархальной семьи, национальных различий.
Предыстория: социал-демократия, традиция "западников" в споре со славянофилами (с народниками и эсерами, с общинным утопическим социализмом).
Методы: революционные. Стачки, антиправительственная агитация, подпольная обличительная пресса, демонстрации, баррикады, эксы, удары по царскому и буржуазному государственному аппарату с целью его слома и разрушения, замены диктатурой пролетариата.

А что у моего оппонента?

Цель: сохранение и укрепление классового общества и его охранника: царского и буржуазного государства, сохранение эксплуатации, денег, патриархальной семьи, национальных различий.
Предыстория: традиция славянофилов, общинно-соборная и державно-монархическая подделка под социализм. Это даже не традиция эсеров, а традиция полковника Зубатова.

slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Зубатовщина ...

Методы: лакейство перед царизмом и буржуазией, их государственным аппаратом, с целью укрепления и усиления этого аппарата.

Итак, здесь не большевизм, а полная противоположность. Разновидность фашизма, подконтрольного правителям и эксплуататорам.


HKBD 13-02-2013 14:32 0

Technocom, все проще - я эволюционер-консерватор. То есть при царе я за царя против эсеров и прочих террористов, при Советах я за Сталина против врагов народа, сейчас я за Путина против белоленточников. То есть за Родину и за Народ.
Бывали ли у нас в истории антинародные режимы? Бывали. Пожалуй, два - временщики и ельзин. Вот их я не поддерживаю и очень не люблю.
Что делать, если режим неэффективен? Ну, например царский или наш нынешний. Ломать @ крушить @ гражданская война? Идите нахуй, госдеповские шавки!
Нужно критиковать недостатки режима? Нужно. Нужно вредительствовать стране? Нет. Вместо этого нужно предложить альтернативную программу по всем вопросам, прийти к власти, используя парламентские и непарламентские методы и потом ее реализовать. Так и действовали большевики.
А то, что ты предлагаешь - так действовали временщики и дерьмократы, что дважды привело к распаду страны. Так что никакой ты не большевик. Ты белоленточник и враг народа. Вместе с удальцовым и прочими "левыми" русофобами, лишь прикрывающимися Красным Знаменем. Лакей буржуев запада.

opera.rulez 13-02-2013 14:33 0

HKBD, > сейчас я за Путина против белоленточников. То есть за Родину и за Народ.

А разве Путин не иностранный шпион?

HKBD 13-02-2013 14:40 0

opera.rulez, нет, это невозможно. Хотя бы потому что он чекист.

opera.rulez 13-02-2013 14:45 0

HKBD, Не аргумент.

Ах, да, Резун тоже бывший чекист.

HKBD 13-02-2013 14:47 0

opera.rulez, мда, печальная история.
Ок, у тебя есть доказательства, что Путин - шпион?

opera.rulez 13-02-2013 14:52 0

HKBD, Он дал свободу жуликам, проводящим рейдерские захваты, приватизирующим народное достояние, обманывающим клиентов; создал условия, при которых торговать импортными товарами выгоднее, чем производить; внёс негативный вклад в нашу культуру.

Разве может в стране, правитель которой заботится о народе, происходить такое? При Сталине такой хуйни не было.

HKBD 13-02-2013 15:04 0

opera.rulez, Он дал свободу жуликам, проводящим рейдерские захваты, приватизирующим народное достояние, обманывающим клиентов
это каким же? Наоборот, он разобрался с олигархами. Ходора посадил, березку сослал, Абрамовича заставил Чукотку отстроить.

создал условия, при которых торговать импортными товарами выгоднее, чем производить; внёс негативный вклад в нашу культуру.
это не его "заслуга", а ельзина и прочих либерастов.

Разве может в стране, правитель которой заботится о народе, происходить такое? При Сталине такой хуйни не было.
Тоже самое. Ты так говоришь, как будто бы это Путин это все сделал, а до него был рай и пони. Посади тебя на его месте - уверен, ты бы и части "поднятия с колен" не смог бы сделать в тех условиях.

Technocom 13-02-2013 15:19 +1

HKBD, все проще - я эволюционер-консерватор.

То есть контра. Контрреволюционер.

То есть при царе я за царя против эсеров и прочих террористов, при Советах я за Сталина против врагов народа, сейчас я за Путина против белоленточников.

То есть за стагнацию, на каком бы этапе она ни устанавливалась.

Что делать, если режим неэффективен? Ну, например царский или наш нынешний. Ломать @ крушить @ гражданская война? Идите нахуй, госдеповские шавки!

Отрицаете классовую и идеологическую борьбу при капитализме?

Нужно критиковать недостатки режима? Нужно. Нужно вредительствовать стране? Нет.

Нет абстрактной "страны", от имени страны всегда говорит правящий класс. В нашем случае, монополистическая буржуазия.

Вместо этого нужно предложить альтернативную программу по всем вопросам, прийти к власти, используя парламентские и непарламентские методы и потом ее реализовать. Так и действовали большевики.

Это я и предлагаю, только "непарламентские методы" это и есть "Ломать @ крушить @ гражданская война", почему Вы в одном предложении это отрицаете, а в другом признаете?

дважды привело к распаду страны. Так что никакой ты не большевик.

А теперь цитата. "Отступим дальше на восток, на Урал, заявляя о готовности подписать мир. Кузнецкий бассейн богат углем. Создадим УралоКузнецкую республику, опираясь на уральскую промышленность и на кузнецкий уголь, на уральский пролетариат и на ту часть московских и питерских рабочих, которых удастся увезти с собой. Будем держаться. В случае нужды уйдем еще дальше на восток, за Урал. До Камчатки дойдем, но будем держаться. Международная обстановка будет меняться десятки раз, и мы из пределов Урало-Кузнецкой республики снова расширимся и вернемся в Москву и Петербург. А если мы ввяжемся сейчас без смысла в революционную войну и дадим вырезать цвет рабочего класса и нашей партии, тогда уж, конечно, никуда не вернемся." (с) В.И. Ленин

То есть, для большевиков страна это не фетиш, а всего лишь плацдарм.

Ты белоленточник и враг народа. Вместе с удальцовым и прочими "левыми" русофобами, лишь прикрывающимися Красным Знаменем. Лакей буржуев запада.

Повторение Керенского. "Все, что было в большевиках неясного, непривычного, загадочного - новизна мыслей, дерзновенье, непризнанье всех старых и новых авторитетов, - все это теперь нашло сразу одно простое, убедительное в самой своей нелепости объяснение: немецкие шпионы! Выдвинутое против большевиков обвинение было, по существу, ставкой на рабское прошлое народа, на наследие тьмы, варварства, суеверий, - и эта ставка не была пустой. " Вы ставите на то же, но здесь не суеверные верноподданные собрались.

persik 13-02-2013 15:27 +1

HKBD, Так что никакой ты не большевик
>Придерживается учения марксизма-ленинизма
>Постоянно на него ссылается
>Не большевик

opera.rulez 13-02-2013 15:47 +1

HKBD, Одним словом, ты политическая проститутка. Будешь поддерживать любой режим. Печально то, что ты ещё придал Технокому ещё больше уверенности в том, что патриотизм — это плохо, потому что патриоты служат правящей верхушке и буржуазии, а не народу.

r619 13-02-2013 15:48 0

opera.rulez, Печально то, что ты ещё придал Технокому ещё больше уверенности в том, что патриотизм — это плохо
Ты так говоришь, как будто считаешь его хорошим.

opera.rulez 13-02-2013 15:50 0

r619, Ты о чём?

r619 13-02-2013 15:51 0

opera.rulez, О патриотизме. Как может быть потдверждение дополнительными фактами ущербности идеи чем-то плохим?

HKBD 13-02-2013 15:52 0

Technocom, То есть контра. Контрреволюционер.
Контра - это белые. Я за красных.
Алсо, белые пытались устроить революцию, а красные были тогда властью. Так что по сути белые были рэволюционэры, а красные - властью. И в этом смысле и красные, и я - "контра".
А в смысле белоленточности - контра белые и ты.

То есть за стагнацию, на каком бы этапе она ни устанавливалась.
Стагнация при Сталине? Ты наркоман?

Отрицаете классовую и идеологическую борьбу при капитализме?
Нет, я отрицаю вредительство своей стране.

Нет абстрактной "страны", от имени страны всегда говорит правящий класс.
Для манкуртов пролетариев, не имеющих отечества - да. Для любого нормального человека страна и Родина вполне конрктеные вещи. И вовсе не власть. Можно любить Родину и ненавидеть государство. Но ты ненавидишь именно нашу страну.

"непарламентские методы" это и есть "Ломать @ крушить @ гражданская война
Неа. Это разные вещи. Ты ведь отрицаешь парламентскую борьбу? Ты за все, чтобы было хуже стране и народу - "ведь это приведет режим к краху". Я против таких методов. Я против власти, но за страну и народ. Можно и нужно власть критиковать, но конструктивно, предлагать альтернативу, поддерживать власть в правильных начинаниях. И ни в коем случае не идти против народных традиционных ценностей, нашей истории, семьи, армии и страны.

А теперь цитата.
Практика большевиков разошлась с теорией. Хотели мира с Германией - получили войну. Хотели распустить армию - создали РККА. Хотели вот то, что ты тут процитировал - создали единую страну, хотели без государства - получили ультрагосударство, хотели мировой революции - получили социализм в отдельно взятой стране. Реальность жизни поставила диванных теоретиков на место. Именно поэтому Сталин прав, а Троцкий - нет. История рассудила.

Повторение Керенского.
У тебя - да. Распустить армию, свобода, равенство, упячка и прочий белоленточно-эльфийский бред временщиков.

opera.rulez 13-02-2013 15:52 0

r619, Не понял.

HKBD 13-02-2013 15:55 0

opera.rulez, неа, политическая проститутка это тот, кто действует против страны. Патриоты всегда служат народу, и если верхушка против народа - нахуй эту верхушку.
Ты так и не ответил про Путина - доказательств, что он шпион запада - у тебя нет. Альтернативы Путину тоже.

r619 13-02-2013 15:56 0

HKBD, Для любого нормального человека страна и Родина вполне конрктеные вещи. И вовсе не власть.
Можно поинтересоватся, что именно?

Так что по сути белые были рэволюционэры, а красные - властью. И в этом смысле и красные, и я - "контра".
А в смысле белоленточности - контра белые и ты.

Все это выходит из изначально ущербных критериев - новизны. Она никак не связана с крутостью идеи, метода системы.

HKBD 13-02-2013 15:57 0

persik, >Придерживается учения марксизма-ленинизма
>Постоянно на него ссылается
>Не большевик

Он придерживается эльфийского троцкизма. Я - большевиков и Сталина. Сталин прав, Троцкий - враг народа и Советского государства. Так рассудила история.

HKBD 13-02-2013 16:03 0

r619, Можно поинтересоватся, что именно?
С чего начинается Родина?
Друзья, знакомые, семья, народ города, родные березки и т.д.
Кто способствует развитию и счастью - молодец, кто хочет это все разрушить - мерзавец.

r619 13-02-2013 16:04 0

HKBD, Словом, некий моральный критерий того, что ты наблюдал и к чему привязался, хоть и не умом.
Опять же, логика и изменение не нужны.

HKBD 13-02-2013 16:07 0

r619, Опять же логика и изменение не нужны.
не понял.

r619 13-02-2013 16:09 +1

HKBD, Я не понимаю, как все это влияет на оценку качеств родины. А неразумная привязка к определенному состоянию означает неготовность к изменениям.

HKBD 13-02-2013 16:13 0

r619, причем тут это? Речь про другое совершенно. Хочешь изменений? Я тоже хочу. Вопрос - как? Не нужно рушить, нужно строить. Критикуя - предлагай. Зачем и почему нужно "уничтожить все до основания" прежде чем строить новое - непонятно.

Technocom 13-02-2013 16:28 +1

HKBD, белые пытались устроить революцию, а красные были тогда властью.

Чтобы стать властью, красные сделали Октябрьскую революцию. Под лозунгом превращения империалистической войны в гражданскую, революционного пораженчества и мира с немцами.

вредительство своей стране.

От имени "страны" говорит правящий класс.

Можно любить Родину и ненавидеть государство. Но ты ненавидишь именно нашу страну.

Я не ненавижу страну, страна это просто территория. Я к ней равнодушен, как шахматист к полям шахматной доски. Важна победа в матче.

народных традиционных ценностей, нашей истории, семьи, армии и страны.

"Традиционные ценности" это средневековый хлам, служащий господам для порабощения масс. Армия - аппарат подавления в руках господ. Из истории господа выбирают лишь выгодное им (захватнические походы, восхваление деспотизма), такие вещи надо решительно осудить. Наша история - это история мирового революционного движения.

Практика большевиков разошлась с теорией.

Этот сбой надо исправить. Реализовав теорию, и предприняв для этого столько попыток, сколько нужно.

Распустить армию, свобода, равенство

Ленин выдвигал лозунги мира и равенства.

Technocom 13-02-2013 16:33 0

HKBD, Под всякими березками не надо прятать интересы правителей. Березки растут и в Канаде, и уж в любом случае пиндосы их вырубать не станут, даже если РФ оккупируют. Вряд ли сломают и все скамьи у ворот. Не перестреляют скворцов. Не закрасят все окошки. Буденовку оплевали нынешние власти, а не иностранцы.

А вот с "клятвой" интереснее. Участку земли кланяться бесполезно - у него мозгов и воли нет. Клянутся тому, кто отдает приказы. То есть правящему классу. В нашем случае - монополистической буржуазии. Она и скрывается под маской "родины", говорит от лица "отечества" и вбухивает миллионы рублей в пропаганду выгодного ей буржуазного патриотизма.

HKBD 13-02-2013 17:21 0

Technocom, Чтобы стать властью, красные сделали Октябрьскую революцию.
Ну так это естественно - тот, кто был оппозицией, после прихода к власти стал властью и контрой. Тот, кто выступает против - оппозицией и революционерами. Так что как минимум уточняй.

От имени "страны" говорит правящий класс.
Страна - это люди. В том числе и я, и ты. И мы имеем такое же право говорить от имени страны, как и правящий класс.

Важна победа в матче
И чем ты лучше правящего класса в таком разе? Такой же паразит, которого интересует только власть.

"Традиционные ценности" это средневековый хлам, служащий господам для порабощения масс. Армия - аппарат подавления в руках господ. Из истории господа выбирают лишь выгодное им (захватнические походы, восхваление деспотизма), такие вещи надо решительно осудить. Наша история - это история мирового революционного движения.
Все с тобой ясно, манкурт. Служи и дальше своему госдепу.
Наша история - Рюрики, Романы, Ленин и Сталин.
Превью клипа

Этот сбой надо исправить.
Сталин исправил.

Ленин выдвигал лозунги мира и равенства.
А сделал по другому.

в любом случае пиндосы их вырубать не станут, даже если РФ оккупируют. Вряд ли сломают и все скамьи у ворот. Не перестреляют скворцов. Не закрасят все окошки.
Ядерный грибок все это сделает. И не только это.

А вот с "клятвой" интереснее. Участку земли кланяться бесполезно - у него мозгов и воли нет. Клянутся тому, кто отдает приказы. То есть правящему классу. В нашем случае - монополистической буржуазии. Она и скрывается под маской "родины", говорит от лица "отечества" и вбухивает миллионы рублей в пропаганду выгодного ей буржуазного патриотизма.
А так как Ленин призывал желать поражения буржуазии в своей стране, значит, и бороться нужно с нашими буржуями, а не американскими. То есть работать в интересах госдепа и американской монополистической буржуазии. Да и глобализация по-американских это хорошо - правда ведь?

Technocom 13-02-2013 17:31 0

HKBD, оппозицией и революционерами

Не всякий, кто выступает против власти, является революционером. Всё зависит от идеологии данной власти, и от идеологии оппозиции. Если у властей идеология революционная (большевики, марксисты), а у оппозиции реакционная (монархисты, буржуи) - то революционерами такие диссиденты и белоленточники не являются.

Страна - это люди. В том числе и я, и ты. И мы имеем такое же право говорить от имени страны, как и правящий класс.

К сожалению, не такое же. Т.к. реакционное правительство действует в интересах господ, и отсекает народ от принятия решений.

Сталин исправил.

Если бы исправил, мы бы сейчас при коммунизме жили, и СССР бы не развалился, капитализм не реставрировался.

Все с тобой ясно, манкурт. Служи и дальше своему госдепу.

Средневековый человек вне холопства не мыслит: если ты не холоп нашего барина, значит холоп соседского. Объясняю: бывает ничей не холоп, вольный разбойник, сам себе хозяин. Это называется "классовая независимость от всех отрядов буржуазии".

Наша история - Рюрики, Романы, Ленин и Сталин.

" Все за батюшку царя под знамена Октября". Бред.

бороться нужно с нашими буржуями, а не американскими. То есть работать в интересах госдепа

Еще раз говорю: не всегда враг нашего барина - холоп соседского. Есть и НЕ холопы. Вольные разбойники. Независимые от всех буржуазных лагерей.

HKBD 13-02-2013 17:45 0

Technocom, Не всякий, кто выступает против власти, является революционером. Всё зависит от идеологии данной власти, и от идеологии оппозиции. Если у властей идеология революционная (большевики, марксисты), а у оппозиции реакционная (монархисты, буржуи) - то революционерами такие диссиденты и белоленточники не являются.
Ну в этом смысле я революционер.

К сожалению, не такое же. Т.к. реакционное правительство действует в интересах господ, и отсекает народ от принятия решений
Но они не могут запретить мне говорить от своего имени и критиковать их.

Если бы исправил, мы бы сейчас при коммунизме жили, и СССР бы не развалился, капитализм не реставрировался.
Если бы Сталин был бессмертным, то да. А так после него к власти пришли карьеристы, которые все просрали. Диалектика же.

Бред.
почему же? Вполне себе норм :)



бывает ничей не холоп, вольный разбойник, сам себе хозяин. Это называется "классовая независимость от всех отрядов буржуазии".
Вольные разбойники. Независимые от всех буржуазных лагерей.

Ну ясен пень, что ты не осознанно поддерживаешь госдеповских уродов. Но если ты действуешь конкретно против нашей власти, а не любой антинародной власти в целом - ты по факту действуешь в интересах Госдепа.

Technocom 13-02-2013 18:39 0

HKBD, Ну в этом смысле я революционер.

Нет, поскольку опираетесь на средневеково-монархическую охранительную традицию. Которая для Вас "вполне себе норм :)", и вывесили имперки с орлом.

Но они не могут запретить мне говорить от своего имени и критиковать их.

Говорить пока можно на кухне и тут. Но на политику это не влияет: все решают биржа, банки, миллиардеры и администрация президента.

Если бы Сталин был бессмертным, то да.

В одном человеке залог успеха прогрессивного строя сосредоточиться не может, в могучих колдунов и земных богов марксисты не верят.

HKBD 13-02-2013 18:54 0

Technocom, Нет, поскольку опираетесь на средневеково-монархическую охранительную традицию. Которая для Вас "вполне себе норм :)", и вывесили имперки с орлом.
Охранительство лучше белоленточной анархии, а революционеров у нас нет.

Но на политику это не влияет
Вот кстати поэтому их и нет - не верят в собственные силы. Все грезят о "революции", лобызаются с либеральной сволочью и фейлят. В этом смысле мне более импонирует опыт нацистов, которые пришли к власти используя парламентские и непарламентские методы, причем популярность их сперва была ниже плинтуса - доли процентов, а не как у нас, где СССР и социализм поддерживает больше половины населения.

В одном человеке залог успеха прогрессивного строя сосредоточиться не может, в могучих колдунов и земных богов марксисты не верят.
Но ведь марксисты верят в диалектику - "ничто не вечно". Так что Сталин запилил все как надо, просто "ничто не вечно" :)

Technocom 13-02-2013 19:14 0

HKBD, Охранительство противостоит не только поверхностной критике ленточников, но и любой критике, в том числе и марксистской.

опыт нацистов

Нацистам власть подарили крупные монополии. С условием завинчивания гаек и уничтожения марксистов и либералов. То есть методы нацистов вытекали из их классовой сущности. Тельману так бы власть не принесли на блюдечке, ни в коем случае.

ничто не вечно

Диалектика социализма - это развитие к коммунизму, а не откат к капитализму. У нас же произошел последний.






HKBD 13-02-2013 19:35 0

Technocom, Охранительство противостоит не только поверхностной критике ленточников, но и любой критике, в том числе и марксистской.
Неа. Охранители тоже критикуют Путина и власть. Только с другой, государственнической позиции. То есть мы против белоленточной революции, но за народно-социалистическую.

Нацистам власть подарили крупные монополии.
Ок, другой пример - Чавес.

Диалектика социализма - это развитие к коммунизму, а не откат к капитализму. У нас же произошел последний.

Из-за багов в реализации марксизма. Кое-что Сталин пофиксил, кроме главного, о котором я писал выше.

Technocom 13-02-2013 19:45 0

HKBD, Критика охранителей - это критика справа ("туже гайки, сильнее гнёт, больше эксплуатации"). Критика марксистов это критика слева: "все прежние революции усовершенствовали государственную машину, а ее надо разбить, сломать." /В.И Ленин/

Ок, другой пример - Чавес.

Чавес начал с военного переворота.

Сталин пофиксил

Как он пофиксил, если цели не достиг, и все развалилось? Не в марксизме тут баг, а в отсталости страны. В наследии царизма.

HKBD 13-02-2013 19:50 0

Technocom, Критика охранителей - это критика справа ("туже гайки, сильнее гнёт, больше эксплуатации"). Критика марксистов это критика слева: "все прежние революции усовершенствовали государственную машину, а ее надо разбить, сломать."
Охранители выступают за СССР, завоевания социализма, социалистическую экономику, госплан, справедливое распределение ресурсов. В общем, охранители = большевики, за социалистическую революцию против революции белоленточной.

Чавес начал с военного переворота.
Ок, тогда Альенде. Я знаю, ты щас скажешь, что его убили, но тут важен сам факт, что к власти можно прийти и через парламент. Все средства хороши.

Как он пофиксил, если цели не достиг, и все развалилось
Ну так не при нем же.

Technocom 13-02-2013 20:56 0

HKBD, Охранители выступают за СССР, завоевания социализма, социалистическую экономику, госплан, справедливое распределение ресурсов.

Под "СССР" охранители имеют в виду империалистический Евразийский Союз (новое издание РИ), под "социалистической экономикой" подобие гитлеровского "национал-социализма", при сохранении у руля магнатов капитала, владельцев корпораций. Ибо куда денутся от власти эти друзья Путина, не уйдут ведь:


Под госпланом... Плавали, знаем: "В гитлеровской Германии принципы прибыльности сочетались с принципами выполнения планов. Закон от 27 февраля 1934 года жестко установил, что предпринимательские союзы всецело подчиняются министерству экономики. Собственники, хозяева предприятий и банков объявлялись служащими государства, полновластными руководителями, вождями своих коллективов. Крупнейших капиталистов нацистская верхушка назначила на руководящие посты в государственном аппарате. Им предоставили должности, связанные с регулированием экономики. "

Все лгут. Вы поймите, что реализация доктрины охранителей в полном объеме требует идеологической унификации, то есть означает гибель - высылку, арест, расстрел - всех носителей не-средневекового, не-шовинистического, а революционного, гуманистического (в том числе и марксистского) мировоззрения. Таким образом, поддерживать охранителей для марксиста означает затягивать петлю на собственной шее.

за социалистическую революцию против революции белоленточной.

Против белоленточной смысла нет бороться, ибо это импотенты. Но если бы у нас был полноценный Февраль, из него мог бы вырасти и Октябрь. Не из рук Путина же.

HKBD 14-02-2013 15:35 0

Technocom, Под "СССР" охранители имеют в виду империалистический Евразийский Союз (новое издание РИ)
Ты же поддерживаешь глобализацию по-американски - ведь это все равно глобализация. Так почему охранители не могут поддержать Евразийский Союз - ведь это все равно Союз.

под "социалистической экономикой" подобие гитлеровского "национал-социализма", при сохранении у руля магнатов капитала, владельцев корпораций.
А, то есть для тебя важно, чтобы не было богатых, а не чтобы не было бедных?
>>аскетизм
>>средневековье

Ибо куда денутся от власти эти друзья Путина, не уйдут ведь
"Куда денутся от власти эти друзья Гинденбурга?". Их уйдут.

Под госпланом... Плавали, знаем: "В гитлеровской Германии принципы прибыльности сочетались с принципами выполнения планов. Закон от 27 февраля 1934 года жестко установил, что предпринимательские союзы всецело подчиняются министерству экономики. Собственники, хозяева предприятий и банков объявлялись служащими государства, полновластными руководителями, вождями своих коллективов. Крупнейших капиталистов нацистская верхушка назначила на руководящие посты в государственном аппарате. Им предоставили должности, связанные с регулированием экономики. "
Наци слизали у нас госплан, это да. Но мне больше по душе Советский и Китайский опыт. А какого цвета руководящие кошки мне не важно - лишь бы ловили мышей.

Все лгут. Вы поймите, что реализация доктрины охранителей в полном объеме требует идеологической унификации, то есть означает гибель - высылку, арест, расстрел - всех носителей не-средневекового, не-шовинистического, а революционного, гуманистического (в том числе и марксистского) мировоззрения. Таким образом, поддерживать охранителей для марксиста означает затягивать петлю на собственной шее.
Видимо ты ничего не понимаешь в охранителях, если такое пишешь. Я например "охранитель" в твоем понимании. Но при этом я социалист, прогрессивист и никого арестовывать и расстреливать не собираюсь. Только либерастов и врагов народа.

Против белоленточной смысла нет бороться, ибо это импотенты.
Нацисты тоже были когда-то импотенты.

Но если бы у нас был полноценный Февраль, из него мог бы вырасти и Октябрь.
Это миф. Условия нынче не те. Был февраль в 91м, после чего Октябрь в 93м подавили танками. Отдадим власть либерастам - пиздец стране, а не социалистическая революция. И тогда ждите высылку, арест, расстрел - всех носителей не-средневекового, не-шовинистического, а революционного, гуманистического (в том числе и марксистского) мировоззрения.


Не из рук Путина же.
Почему бы и нет? Если например коммунисты придут к власти, Путин будет вынужден с ними считаться.

Technocom 14-02-2013 15:42 0

HKBD, А, то есть для тебя важно, чтобы не было богатых, а не чтобы не было бедных?

Богатыми должны быть все, а не горстка за счет всех. И уж тем более, эта горстка не должна править путем фашистской диктатуры.

друзья Гинденбурга?". Их уйдут.

В Германии все главы корпораций остались у руля, никуда не ушли, и преумножили свои капталы. За это они и платили Гитлеру.

А какого цвета руководящие кошки мне не важно - лишь бы ловили мышей.

Каких мышей они наловят, если их идеология - лишение трудящихся политических прав, развязывание войны за рынки и ПГМ вместо науки?

я социалист, прогрессивист и никого арестовывать и расстреливать не собираюсь. Только либерастов и врагов народа.

Врагами народа Вы называете "вредителей", а "вредительством" - классовую борьбу в буржуазном государстве.

HKBD 14-02-2013 15:48 0

Technocom, Богатыми должны быть все, а не горстка за счет всех.
Согласен, но ты фокусируешь свое внимание не на росте благосостояния бедных, а на уничтожении богатых. То есть в итоге у тебя окажутся бедными все.

В Германии все главы корпораций остались у руля, никуда не ушли, и преумножили свои капталы. За это они и платили Гитлеру.
Кстати, неплохой вариант же. Вот Абрамович например - отстроил Чукотку. Если все наши олигархи вложат свои миллиарды в развитие страны, будет очень даже хорошо.

Каких мышей они наловят, если их идеология - лишение трудящихся политических прав, развязывание войны за рынки и ПГМ вместо науки?
Когда мы придем к власти, они будут вынуждены либо ловить тех мышей, которые мы им скажем, либо разделить судьбу Ходорковского.

Врагами народа Вы называете "вредителей", а "вредительством" -
действия против моей страны в интересах госдепа.

Technocom 14-02-2013 17:04 0

HKBD, Ты фокусируешь свое внимание не на росте благосостояния бедных

Для этого у бедных в руках должна оказаться власть и народное хозяйство, то есть надо отстранить от власти монополистов.

неплохой вариант же

Этот вариант называется фашизмом: "корпоративное государство", "народное сообщество". Поэтому Вам надо переименоваться из НКВД в Гестапо: форма должна соответствовать содержанию.

моей страны

Безосновательное отождествление себя с правящим классом. Вы правите страной? Что в ней ваше?

HKBD 14-02-2013 17:20 0

Technocom, Для этого у бедных в руках должна оказаться власть и народное хозяйство, то есть надо отстранить от власти монополистов.
Дык я и не против.

Этот вариант называется фашизмом: "корпоративное государство", "народное сообщество". Поэтому Вам надо переименоваться из НКВД в Гестапо: форма должна соответствовать содержанию.
Как все запущено.
1. Гестапо это не фашизм, а нацизм.
2. Если ты намекаешь на адика, то я не согласен с его расовой теорией, например. Поэтому я не нацист.
3. Я беру за основу именно СССР и Китай. То есть не твой сферический коммунизм в вакууме, а реально существующие страны с компартиями во главе.
Мы - коммунисты, а ты - нет.
Так что переименовывайся сам, если хочешь.

Безосновательное отождествление себя с правящим классом. Вы правите страной? Что в ней ваше?
Ты упорот. Страна это не правящий класс - учи матчасть. Марксистское определение государства - бред и противоречит всему на свете.
Моего в моей стране многое - мой дом, моя семья, мой язык, моя страна(могу ездить по ней без виз), мои друзья.

Алсо, к чему этот собственнический аргумент? Ты же марксист - при коммунизме своего вообще ничего нет.

Technocom 14-02-2013 21:52 +1

HKBD, Дык я и не против.

Как это "не против", если классовую борьбу считаете вредительством, а революции боитесь?

Гестапо это не фашизм, а нацизм.

Разница номинальна. Да, у Адика был расизм, а у Муссолини его не было. Но в фашизме главное не расизм, а классовая сущность. По классическому определению Георгия Димитрова на VII Конгрессе Коминтерна, "фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала". Под это определение подходят и Гитлер, и Муссолини, и Франко, и Стресснер, и многие другие фашистские диктаторы и режимы.

Я беру за основу именно СССР и Китай.

Чтобы брать за основу СССР и Китай, надо прийти от капитализма к СССР и Китаю, то есть пройти через революцию. А не через лакейство перед капиталистической властью. Сталин и Мао не лакейничали, а вели боевые операции против современных им реакционных монархий.

Марксистское определение государства - бред и противоречит всему на свете.

Оно противоречит лишь государственному фетишизму, который выразился в лозунге Муссолини.

Моего в моей стране многое

Страной Вы никак не управляете, ей управляют миллиардеры и чиновники. Домом управляет ЖЭУ, повышая ежегодно квартплату. Ездить можно везде, при наличии денег, но транспортные тарифы в РФ растут, чем Вы тоже не управляете. Друзей через интернет и в живую можно завести везде. Язык Вы не конструировали и не выбирали. Вы просто транслируете идеи реальных хозяев, иллюзорно отождествляя себя с ними, и ожидая того же от нас.

HKBD 18-02-2013 19:48 0

Technocom, Как это "не против", если классовую борьбу считаете вредительством, а революции боитесь?
Бред, с чего ты взял? Я не считаю классовую борьбу вредительством и не боюсь революции. Я считаю вредительством умышленные действия против моей страны и народа во благо интересов США, а что касается революции - то, я против либерастной революции, за социалистическую.

фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала
То есть США, в интересах которых ты и лакействуешь, фашистик.

Чтобы брать за основу СССР и Китай, надо прийти от капитализма к СССР и Китаю, то есть пройти через революцию. А не через лакейство перед капиталистической властью. Сталин и Мао не лакейничали, а вели боевые операции против современных им реакционных монархий.
Совершенно верно. Но ведь это ты лакейничаешь перед капиталистами, а не я.

Оно противоречит лишь государственному фетишизму, который выразился в лозунге Муссолини.
Государственный фетишизм лишь у тебя - это ты мечтаешь его разрушить, ничего не предлагая взамен. Большинство людей относятся к государству вполне нормально.

Страной Вы никак не управляете, ей управляют миллиардеры и чиновники. Домом управляет ЖЭУ, повышая ежегодно квартплату. Ездить можно везде, при наличии денег, но транспортные тарифы в РФ растут, чем Вы тоже не управляете. Друзей через интернет и в живую можно завести везде. Язык Вы не конструировали и не выбирали. Вы просто транслируете идеи реальных хозяев, иллюзорно отождествляя себя с ними, и ожидая того же от нас.
То же можно сказать и о коммунизме в твоей трактовке. Там я тоже ничем не управляю и там ничего моего нет.

Technocom 18-02-2013 20:06 0

HKBD, Я считаю вредительством умышленные действия против моей страны и народа во благо интересов США

А у "страны" есть единый интерес? Или от имени "страны" говорит её правящий класс, выдавая свой интерес за народный?

То есть США

Финансовый капитал есть в любой стране. Поэтому в США есть фашисты американские, в Германии немецкие, в Италии итальянские, в России российские. Вы из тех, что в России.

это ты мечтаешь его разрушить

Ну, не только я, но и Ленин. И Энгельс: " Государство есть не что иное, как маши­на для подавления одного класса другим, и в демократической республике ничуть не меньше, чем в монархии. И в лучшем случае государство есть зло, которое по наследству передается пролетариату, одержавшему победу в борьбе за классовое господство; победивший пролетариат, так же, как и Коммуна, вынужден будет немедленно отсечь худшие стороны этого зла, до тех пор пока поколение, вырос­шее в новых, свободных общественных условиях, окажется в состоянии выкинуть вон весь этот хлам государственности"

ничего не предлагая взамен

В замен буржуазного государства предлагается пролетарское, а на смену последнему придет общественное самоуправление.

Это говорилось тут не раз, со ссылкой на Ленина, Маркса и Энгельса.

HKBD 18-02-2013 20:41 0

Technocom, А у "страны" есть единый интерес?
Да. Жить хорошо, сыто и в безопасности, например.

Финансовый капитал есть в любой стране. Поэтому в США есть фашисты американские, в Германии немецкие, в Италии итальянские, в России российские. Вы из тех, что в России.
Ну фашист то из нас двоих тут только ты.

Ну, не только я, но и Ленин
А ты не прикрывайся цитатами. Потому что цитатами можно обосновать все, что угодно. Ты по делам суди. А по делам Ленин построил гипергосударство.

В замен буржуазного государства предлагается пролетарское
Ну так это и я предлагаю.

Это говорилось тут не раз
И отвечалось тоже.

Technocom 18-02-2013 20:51 0

HKBD, Жить хорошо, сыто и в безопасности, например.

Суть классового противостояния в том, что сытость и безопасность верхов достигаются за счет лишений низов. Есть формула

Она показывает, какую часть времени работник работает на себя, а какую на хозяина. Вот все усилия верхов (и их прислужников: чиновников, попов, верноподданных фашистов, и т.д.) нацелены на то, чтобы на дядю низы работали по максимуму, а сами обходились минимумом. Пока есть классы, верхи и низы - тут неизбежна разница интересов.

Ну фашист то из нас двоих

...Тот, кто придерживается лозунга Муссолини "всё для государства, ничего против государства" . То есть Вы.

Ну так это и я предлагаю.

Нет - поскольку ломать буржуазное гос-во, для построения на его руинах пролетарского, Вы не собираетесь. Вас устраивает буржуазное государство, Вы против революции.

И отвечалось тоже.

Да ничего не отвечалось. Вам говорят: "взамен государства предлагается самоуправление". Вы отвечаете: "Взамен государства ничего не предлагается".

цитатами можно обосновать все, что угодно.

Это не просто цитаты, это суть учения марксизма о государстве. Кто против этого, тот враг марксизма.




Technocom 18-02-2013 21:00 0

Technocom, Ну и еще, Ленин о ВАС.

"С учением Маркса происходит теперь то, что не раз бывало в истории с учениями революционных мыслителей и вождей угнетенных классов в их борьбе за освобождение. Угнетающие классы при жизни великих революционеров платили им постоянными преследованиями, встречали их учение самой дикой злобой, самой бешеной ненавистью, самым бесшабашным походом лжи и клеветы. После их смерти делаются попытки превратить их в безвредные иконы, так сказать, канонизировать их, предоставить известную славу их имени для "утешения" угнетенных классов и для одурачения их, выхолащивая содержание революционного учения, притупляя его революционное острие, опошляя его. На такой "обработке" марксизма сходятся сейчас буржуазия и оппортунисты внутри рабочего движения. Забывают, оттирают, искажают революционную сторону учения, его революционную душу. Выдвигают на первый план, прославляют то, что приемлемо или что кажется приемлемым для буржуазии. Все социал-шовинисты нынче "марксисты", не шутите! И все чаще немецкие буржуазные ученые, вчерашние специалисты по истреблению марксизма, говорят о "национально-немецком" Марксе, который будто бы воспитал так великолепно организованные для ведения грабительской войны союзы рабочих!

При таком положении дела, при неслыханной распространенности искажений марксизма, наша задача состоит прежде всего в восстановлении истинного учения Маркса о государстве. Для этого необходимо приведение целого ряда длинных цитат из собственных сочинений Маркса и Энгельса. Конечно, длинные цитаты сделают изложение тяжеловесным и нисколько не посодействуют его популярности. Но обойтись без них совершенно невозможно."

www.magister.msk.ru/library/lenin/lenin0 ...

persik 18-02-2013 21:18 +1

HKBD, А по делам Ленин построил гипергосударство.
Дела имеют идеологическую подоплёку. Эту подоплёку Ленин ни раз выражал. Исходя из подоплёки видно, что Ленин не стоял на позициях государства, он стоял на позициях страны советов, как отправной точки мирового социализма.

HKBD 19-02-2013 14:36 0

persik, а страна Советов - не государство?

HKBD 19-02-2013 14:42 0

Technocom, Суть классового противостояния в том, что сытость и безопасность верхов достигаются за счет лишений низов.
Это плохо и неправильно и это надо исправлять.

Тот, кто придерживается лозунга Муссолини "всё для государства, ничего против государства" . То есть Вы.
Это ваш лозунг, болезный. Ведь это вы работаете на американское государство, а не я.

Вам говорят: "взамен государства предлагается самоуправление". Вы отвечаете:
Вот когда успешно построят - тогда и поговорим. А пока что все попытки построить "самоуправление" приводили к фейлу.

Кто против этого, тот враг марксизма.
То есть либо ты на 100% согласен с марксизмом, либо ты его враг, даже если согласен с ним на 99%?

r619 19-02-2013 15:25 0

HKBD, Это ваш лозунг, болезный. Ведь это вы работаете на американское государство, а не я.
Теперь все ясно. Я знал что техноком проплачен госдепом!

А пока что все попытки построить "самоуправление" приводили к фейлу.
Попробуй предположить, почему.

Technocom 19-02-2013 15:35 0

HKBD, Это ваш лозунг, болезный. Ведь это вы работаете на американское государство, а не я.

Не всякий, кто вредит "своему" государству, работает на иностранное. Ярчайшие примеры тут - Владимир Ленин и Карл Либкнехт. На них надо равняться.

HKBD 19-02-2013 16:19 0

Technocom, Не всякий, кто работает на свое государство - буржуй и враг пролетариата. Ярчайшие примеры тут - Ленин, Сталин. На них надо равняться.

Technocom 19-02-2013 16:24 0

HKBD, Ленин и Сталин на царское и буржуазное государство не работали. Они его ломали. Вели его критику, грабили его банки, организовывали атаки на его полицейских (баррикады 1905 года), звали его солдат повернуть штыки в период войны.

HKBD 19-02-2013 16:34 0

Technocom, Ленин и Сталин на царское и буржуазное государство не работали
Зато они работали на Советское государство.

Technocom 19-02-2013 16:35 0

HKBD, Все верно. Но сейчас такого, к сожалению, нет.

HKBD 19-02-2013 16:36 +1

Technocom, все верно. Но от того, что белоленточники свергнут Путина, оно, к сожалению, не появится.

Technocom 19-02-2013 16:38 +1

HKBD, Согласен.

persik 19-02-2013 18:36 +1

HKBD, он стоял на позициях страны советов, как отправной точки мирового социализма.
Короче, насрать ему было на Россию. Он и патриотом не был. Он был интернационалистом и космополитом, классовым патриотом, так сказать. От того, зачастую в своих декретах большевики обращались не к русскому народу, а к мировому рабочему пролетариату, даже к английскому (вспомним, что мы с Англией редко ладили) и германскому.

r619 19-02-2013 18:43 +1

persik, А зачем рамки? Стоит лишь за "классовый патриотизм" покритиковать, тут в них тоже нет смысла, я не понимаю, зачем.

HKBD 21-02-2013 15:48 0

persik, Короче, насрать ему было на Россию
Вот такие товарищи нам не товарищи.

большевики обращались не к русскому народу
Сталин этот баг исправил.

persik 21-02-2013 16:45 0

HKBD, А чего ты тогда Лениным восхищался?

HKBD 21-02-2013 17:03 0

persik, он молодец, что запилил социалистическую революцию и СССР. А вообще я сталинист.

04-07-2009 19:15 +1

Отличный ролик.

Хотели правду - получите.

31 комментарий
Ram 04-07-2009 19:17 0

Lera.racy, Стоп стоп стоп)) Мы тут не правдивость его обсуждаем.

Обсуждаем его качественность.

Мне кажется, что он построен на слишком угнетающей атмосфере, которая скорее докажет человеку, что он ничтожен, чем заставит стать лучше.

Tiamat 04-07-2009 19:20 0

Ram, Не, снят он качественно, а толку то? Грубо говоря поставили всех строем и объявили "ВЫ ВСЕ Г*ВНО!!!* Те кто не согласен и кто и так об этом знал, плюнули и ушли, остальные хмыкнули и вернулись в свой мирок

Shu 04-07-2009 19:21 +1

Ram, Чего. Нормальный такой демотиватор.

Вот это там же все нашли?

loveitaly 04-07-2009 19:21 0

Lera.racy, ответ на этот ролик

ТУТ

а вообще, как те, так и другие из крайности в крайность кидаются...

loveitaly 04-07-2009 19:23 0

Shu, опередила..

Ram 04-07-2009 19:23 0

Tiamat, Я и говорю. Что качественности НЕТ. Он не заставляет задуматься. Он был бы качественным, если бы наставлял на путь стать лучше

Tiamat 04-07-2009 19:25 0

Ram, Чувак, мы походу мыслили в несколько иных плоскостях :) Я говорил про монтаж, оформление, насыщенность видеоряда. Тут да, относительно качественно, выше любительского

Ram 04-07-2009 19:26 0

Tiamat, Нет. Я про качество сюжета. Мне похуй, как он оформлен.

Lera.racy 04-07-2009 19:41 +2

Ram, Нет , ну извините, этот ролик поставит на место всех очень индивидуальных особ. Уже давно пора понять, что ценность не в одном конкретном рыле, а в том, что это рыло, вступает в коалицию с другими , чтобы придти к одной общей цели, а жить ради зарплаты , чтобы её потратить на одежду , машину , что бы выглядить круто, учитывая что рабочий график с 9 до 21.00 и в выходные настолько заёбан, что тебе не до феррари и вообще уже друзья остоебенили и цели в жизни смылись , это не так отлично, как однажды в далёком советском союзе, где люди строили и улыбались, а жизнь вроде как и не цветочки была.

Ну как бы примерно так. А видео прикольное визуально, потому что музыка такая.

loveitaly 04-07-2009 19:44 0

Lera.racy, о,да, песня великолпна=) я её слушаю время от времени=)

Ram 04-07-2009 19:48 0

Lera.racy, Почему-то на Западе, где люди стараются заработать как можно больше денег, страны поднимаются экономически. А Россия, с ее прогнившим патриотизмом (не подуймайте, что я про патриотизм вообще. Я про слепой и гнилой), еле-еле выбирается из ямы.

Jarkko 04-07-2009 19:48 0

Lera.racy, Не мы для государства, а государство для нас.

Lera.racy 04-07-2009 20:11 0

Jarkko, "Зри в корень", это то, о чём надо помнить, когда рассуждаешь о системах.

Jarkko 04-07-2009 20:17 0

Lera.racy, ну-ну. Я не буду напоминать, что случается, когда к власти приходят ультраправые.

Lera.racy 04-07-2009 20:21 0

Ram, Почему то на востоке, где люди не пытаются заработать много денег, люди живут счастливо, занимая свою нишу в обществе, ведь там кастовость до сих пор есть, даже там, где не очень видна, а их государства становятся самыми революционными в экономическом плане.

А на западе страны экономически не поднимаются.Они уже давно законсервированы.

И что?Причем тут Россия?И запомните очень простую фразу "Не всё сразу" , это самая важная фраза.

Lera.racy 04-07-2009 20:21 0

Jarkko, Я не поняла тонкость вашего юмора, по-этому можете объяснить.

Jarkko 04-07-2009 20:23 0

Lera.racy, Вам непонятно, что такое ультраправые? Или Вы не припомните из уроков истории ультраправых партий?

Lera.racy 04-07-2009 20:25 0

Jarkko, Я не знаю, что такое ультраправые вообще.

Jarkko 04-07-2009 21:27 0

Lera.racy, В политике левыми традиционно называются многие направления и идеологии, целью которых являются (в частности) социальное равноправие и улучшение жизненных условий для наименее привилегированных слоёв общества. К ним относят социализм, социал-демократию, коммунизм, социальный анархизм.

В классическом значении левой политики, она стремится к равным условиям для всех людей, независимо от национальной, этнической, половой и прочей принадлежности – согласно идеалам Французской революции «Свобода, равенство, братство» (liberté, égalité, fraternité). Само разделение на левых и правых является порождением французской революции: ещё в Законодательном собрании (1791) представители революционных клубов, выступавшие в защиту Третьего сословия, рассаживались по левую сторону, тогда как фельяны и прочие роялисты занимали места справа от председательствующего.

В политике правыми (наиболее крайние формы называют ультраправыми или праворадикальными) традиционно называются многие направления и идеологии, противоположные левым, в частности ставящие экономические, национальные или религиозные цели выше равенства прав и шансов для всех слоёв населения. К ним относят монархизм, консерватизм, национализм, анархо-капитализм. Фашизм, расизм и национал-социализм обычно называют ультраправым или праворадикальным течением. Либералов, в течение всего XIX столетия считавшихся левыми, в настоящее время тоже обычно относят к правым, хотя в США либералов и сегодня относят к левым. Несмотря на отсутствие однозначного разделения некоторых политических сил на левых и правых, термин широко используется в обществе и политологии.

Из википедии

HKBD 04-07-2009 23:51 0

Ram, Обсуждаем его качественность.

Качественность офигенная. Графика на высшем уровне. Все доходчего и понятно.

HKBD 04-07-2009 23:54 0

Ram, Почему-то на Западе, где люди стараются заработать как можно больше денег, страны поднимаются экономически. А Россия, с ее прогнившим патриотизмом (не подуймайте, что я про патриотизм вообще. Я про слепой и гнилой), еле-еле выбирается из ямы.

Все таки вы пиндос, батенька.

Россия развивается быстрее, если что. А живут там лучше потому что у них не было столько катастроф за 20 век, как в России - 2 мировые войны, гражданская война и распад СССР.

Ram 04-07-2009 23:55 0

HKBD, Что ж Вы меня оскорбляете?) Я ж Вас не оскорблял)

Кстати качество-то хуевенькое. Графика хорошая, да толку и смысла по нулям)

Shu 04-07-2009 23:58 0

HKBD, Вы так говорите "пиндос", как будто это что-то плохое.

HKBD 06-07-2009 18:37 -1

Ram, вы смысл не видите, а он есть :)

HKBD 06-07-2009 18:40 -1

Shu, ну конечно для наивных жителей Западной Украины, мечтающих влиться в дружную евроатлантическую семью, пиндосы это хорошо.

Shu 06-07-2009 18:46 +1

HKBD, Идите в жопу.

:)

Shu 06-07-2009 18:46 0

HKBD, Не обижайтесь, я любя.

Ram 06-07-2009 20:37 +1

HKBD, Смысл есть. Но подан он плохо

HKBD 07-07-2009 15:05 0

Ram, Кудаж наглядней ?

Ram 07-07-2009 15:06 0

HKBD, Понимаете. Он подан наглядно для умных. Для тех, кто его поймет. А быдло скажет

- Че за мудак снял это говно? Пойду лучше пиффка попью. Оно точно не вредное.

HKBD 07-07-2009 15:08 0

Shu, дамы вперед :)

04-07-2009 20:18 0

Почему то на востоке, где люди не пытаются заработать много денег, люди живут счастливо, занимая свою нишу в обществе, ведь там кастовость до сих пор есть, даже там, где не очень видна, а их государства становятся самыми революционными в экономическом плане.

А на западе страны экономически не поднимаются.Они уже давно законсервированы.

И что?Причем тут Россия?И запомните очень простую фразу "Не всё сразу" , это самая важная фраза.

1 комментарий
Lera.racy 04-07-2009 20:25 0

Lera.racy, Твою мать.

06-07-2009 18:43 -1

Ролик - полное гавно...

"Работаете на дядю" - может по тому,что дядя хоть что-то платит?

"Не собираетесь в армию" - в такую? Епт,издеваетесь? Вместо шнурков - проволока медная..?

"Детей завонить не собираешься?" - и все вместе с женой и детьми бум жить у мамы...ахуенно!

0 комментариев