Россия или Америка

Россия
116
Нейтральная
сторона
33
Америка
58
Россия самая сильная страна
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Америка сильнее

22-04-2009 21:46 +1

Потому что наша страна.

0 комментариев
26-06-2009 22:36 +4

Если уж говорить про самую сильную, то - Китай. (имхо)

И че это за картинка на Россие?

(Уточняйте пожалуйста вары)

1 комментарий
boomaga 28-06-2009 13:58 0

Men3d, точно всех победит Китай, количеством так уж наверняка:))))

26-06-2009 22:37 +1

Эт уж точно в каком?, если они обменяються ракетами ИМХО плохо убде всем =). А на каринке изображён триколор, просто он почемуто не поместился =(

4 комментария
G.Wox 26-06-2009 23:39 0

Miha, Так не интересно, сейчас все Россию выберут.

Miha 26-06-2009 23:41 0

Miha, Почему ты так решил?

BlackHust 30-06-2009 23:57 0

Miha, Потому что будет много патриотов) хотя я к таким не отношусь и вообще в Исландии жить хочу.

G.Wox 05-07-2009 19:20 0

BlackHust, А не холодно?

Я хочу в Австралии...

27-06-2009 00:51 0

Я имел в виду:вооружение,образование и тп.

5 комментариев
Ram 27-06-2009 00:52 0

HeroN, А) Ну тогда абсолютно глупый спор)

Мы в этом проигрываем США

SysAdminb 29-06-2009 12:27 0

HeroN, В образовании не проигрываем. Пока.

Ram 29-06-2009 12:29 0

SysAdminb, Именно поэтому русское образование надо подтверждать, когда едешь в Европу. А с образованием США тебя самого зовут туда. А ассоциация образования признала Гарвард лучшим ВУЗом, потому что у него богатый владелец :D

SysAdminb 29-06-2009 12:46 0

Ram, Гы-гы. Когда наши студенты приезжают в США, тамошние ровесники смотрятся блекло. Потому русских студентов в Америки особо не любят.

По крайней мере, со слов нашего препода, недонократно бывшего в Америке.

Ram 29-06-2009 12:48 0

SysAdminb, А я тебе говорю со слов себя бывшего там... И со слов моего крестного, который там живет и работает с молодежью.

27-06-2009 01:34 -3

Я сомневаюсь.Может в военном оснащение они сильнее,но мозгов как у курицы.

20 комментариев
Ram 27-06-2009 01:35 0

HeroN, О да)) Именно поэтому их медицина вторая по качественности, после Израиля)

Сказали, как отрезали

Crazy_Jo 27-06-2009 01:41 0

HeroN, А военное оснащение им придумали русские?))))

Ram 27-06-2009 01:42 0

Crazy_Jo, У него параноидальный патриотизм. Оставь его)

Crazy_Jo 27-06-2009 01:44 0

Ram, ))) нет, серьёзно. Так много людей говорят что американцы тупые, хотя большинство лично не знает ни одного)

Ram 27-06-2009 01:45 +1

Crazy_Jo, Русские СМИ стараются. Вместе с HRDB... Или как его там?

Crazy_Jo 27-06-2009 01:46 0

Ram, *удалено*

Crazy_Jo 27-06-2009 01:46 0

Ram, *удалено*

Crazy_Jo 27-06-2009 01:48 0

Crazy_Jo, У меня ощущение что он скоро нагрянет)

Ram 27-06-2009 01:50 +1

Crazy_Jo, Крепись)

Crazy_Jo 27-06-2009 01:51 0

Ram, )))такого "шквала" аргументов никто не выдержит)

P.S. он НКВД

Ram 27-06-2009 01:54 0

Crazy_Jo, Заранее перед ним извиняюсь, что не так написал(

mikrob 27-06-2009 02:24 +3

Crazy_Jo, патриотов послушать, так все в мире придумано русскими

Crazy_Jo 27-06-2009 02:25 0

mikrob, ага))))

mikrob 27-06-2009 02:28 0

Crazy_Jo, даже колесо, бумага и порох?

Ram 27-06-2009 02:29 0

mikrob, Лампочка особенно. Тот факт, что ее придумал Эдисон их не смущает.

Crazy_Jo 27-06-2009 02:39 0

Ram, его прапра....пра дедушка был русский, и он унаследовал мозг от него

Ram 27-06-2009 02:40 0

Crazy_Jo, Нет. Они говорят, что ее придумал Яблочков.

Дело в том, что яблочков придумал дуговую лампу, а не первый изобрел лампочку

HKBD 28-06-2009 12:04 0

HeroN, что характерно, это относится и к тем, кто дрочит на их образ жизни . За примерами далеко ходит не надо - они перед глазами )))

Ну с микробом все ясно, а вот Рам и Джо казались мне более менее адекватными.

Ram 29-06-2009 15:04 0

HKBD, А теперь что неадекватного?

Ну ведь правда - лампочу придумал Эдисон! Что я могу поделать?! Это факт!

FrostMaster 05-07-2009 22:44 0

HeroN, http://www.youtube.com/watch?v=FEpUAtEwkUk&feature=related

27-06-2009 03:32 0

Народ,прям напрягли.Ну начнём с того,что американцы тупые,возможно не все,но тому было много доказательств.Во вторых о вооружение.Возьмём к примеру наш "АК" и их "М",наш автомат намного надёжнее.Могу привести доказательства обоим аргументам,если интересно.

72 комментария
Ram 27-06-2009 03:33 +3

HeroN, Докажите, что они тупые) Я уже внимательно ржу)

HeroN 27-06-2009 05:21 0

HeroN, Имеется множество видеофайлов на которых видно,как они не могут ответить на простейшие вопросы.

FrostMaster 27-06-2009 08:36 +3

HeroN, Имеется также ряд видеофайлов, где русские не могут ответить на такие же простейшие вопросы.

HeroN 27-06-2009 10:00 0

FrostMaster, Но лично я таких не видел...

Ram 27-06-2009 12:53 0

HeroN, http://www.webpark.ru/comment/34150

Вот тебе, солнышко) На здоровье)

taewonsu 27-06-2009 14:00 0

Ram, Это пиздец

Ram 27-06-2009 14:02 0

taewonsu, Ну что ж Вы так?) Это сейчас нормально! А нормально уже не пиздец)))

HKBD 28-06-2009 11:53 0

FrostMaster, , Ram, taewonsu, не вижу пиздеца на смонтированном еврейкой файле, который якобы должен был что то доказать.

Во-первых, на большинство вопросов ответили правильно.

Во-вторых, местами подстановка и монтаж (см. 1:20-1:24 -"как насчет этой - РФ" "Ааа точно"
В-третих, вопросы разной весовой категории. "В каком году родился Пушкин" не одно и то же, что и "сколько сторон у триугольника".

А вот это действительно пиздец безпросветный :

http://www.youtube.com/watch?v=EG1-8JzqCKY

n3yron 28-06-2009 12:42 +1

HeroN, "А вот это действительно пиздец безпросветный :

http://www.youtube.com/watch?v=EG1-8JzqCKY"
— так называемый канал CNNNN это австралийское комелийное шоу, которое занимается пародиями CNN и FoxNews. Это очередная сатира.

Слоган CNNNN "Мы расскаызваем, вы верите.", является пародией на слоган Fox News — "Мы рассказываем, вы решаете".

Такие дела.

Меня умиляют наши тупые люди ведущиеся на лапшу которые считают остальных тупыми. Скажите мне, в чём отличие в таком подходе от американцев?)

"Возьмём к примеру наш "АК" и их "М",наш автомат намного надёжнее." — давайте возьмем не оружие прошлого века а то чем будут воевать в будущем. Сравним военно-воздушные силы США и РФ или ВМФ или разведывательные информационные комплексы.

Ато это похоже на сравнение меча и сабли во времена пистолетов.

Ram 28-06-2009 12:44 0

HKBD, Я с таким же успехом кричу - СМОНТИРОВАЛИ! СМОНТИРОВАЛИ!

Не верите моим аргументам - не поверю Вашим.

Кстати. Если Вам показалось, что на большинство вопросов ответили правильно - мне Вас жаль. Так как там правильно не ответили почти ни на один вопрос.

Radkot 28-06-2009 12:45 0

Ram, Пиздец) Посмотрел и понял что на половину вопросов не знаю или не помню ответа)

"Пошел учится"

Ram 28-06-2009 12:52 0

Radkot, Самое большое животное БЕГЕМОТ убил...

Radkot 28-06-2009 12:53 0

Ram, Скажи мне что я не ошибаюсь и это слон)))

HKBD 28-06-2009 12:54 0

n3yron, Факт в том, что они спрашивают американцев на улице. И сделали 3 выпуска. Это как Борат. Понятно, что цель канала определенная, но люди не подставные.

Ram 28-06-2009 12:55 0

Radkot, Это кит...

Убежал плакать(

HKBD 28-06-2009 12:56 0

Ram, Посмотрите на 1:20-1:24 как наигранно и фальшиво девченки сказали "ааа точно !". Эта сцена - копипаста из американской версии.

Там действительно многие ответы правильные, если Вы этого не заметили - мне вас жаль. Сделайте список неправильных

ответов, а я сделаю список правильных.

Ram 28-06-2009 12:56 0

HKBD, Австралийское пародийное шоу спрашивает американцев?.. Что-то Вы путаете, сударь)

Ram 28-06-2009 12:57 0

HKBD, Сейчас будет готово

Radkot 28-06-2009 12:57 0

Ram, Уже понял) Но я считаю это вопрос для отличников) Это же кто помнит что кит млекопитающее?)

Radkot 28-06-2009 13:01 0

HeroN, Ну а если серьезно то в жизни любого человека много всего, и их головы занимают другие вещи. И в их головах просто не хватает места для информации типа "Самое большое животное в мире".

HKBD 28-06-2009 13:13 0

Ram, а чему вы удивляетесь ? Не австралийцев же.

n3yron 28-06-2009 13:13 0

HKBD, "Факт в том, что они спрашивают американцев на улице. И сделали 3 выпуска." — доказать можете?

Ram 28-06-2009 13:20 0

HKBD, Правильно:

Страна из двух слов

Че Гивара - революционер

Неправильно:

Страна из двух слов - Куала-Лумпур, Американская Республика, Советский Союз, Коста-Рика, Не было ответа дальше, Нью-Йорк

Луи и Нил Армстронги - это не знает, Музыканты, Музыканты, Понятия не имею, Режиссеры, Музыканты, Луи - певец; Нила не знает, музыканты, не знает

Религия Израиля - Ислам, не знает, буддизм, Мусульманство, Ислам, не знает,

Три главные мировые религии - Протестантизм, Православие и Католицизм;

Страны в составе бенилюкса - это одна страна;

Сколько было мировых войн - задумался,

Че Гевара - чувак такой короче, который историческая фигура, про него есть анекдоты; на Ближнем Востоке кто-то; не знает; художник

Самая большая страна в мире - Советский Союз; У вас очень сложные вопросы

С какого года Путин является президентом - не помню, он уже 4ый год

В каком году родился Пушкин - блаблабла в общем не знает, не знает, не помнит, 1898,

Северянин - не знают, не знают, не знают, режиссер, музыкант, мужчина

Правда ли, что язык стран Латинской Америки - Латинский? Да; Нет, там американский; совсем не обязательно; без понятия

Самое большое животное - мамонт, слон, слон, слон, бегемот, бегемот, слон или жираф :D

Обсерватория - это нечто, музыкальное заведение, большое помещение, не знаю, заведение, где учатся, музыкальное, Высшее учебное заведение

Мао Цзэдун - не знают, не знают, монах или бох, японский воин, певец

Хиросима и Нагасаки известны - что за вопросы?! Там война была, не знает,

Холокост - не знает, побережье, не знает, понятия не имеет, что-то в Китае

HKBD 28-06-2009 13:21 0

n3yron, что сделали три выпуска ?

http://www.youtube.com/watch?v=VFyFFi_Tnhk

http://www.youtube.com/watch?v=xuKMtLOKG8k

(это вообще убийственно)

или что спрашивали американцев ? А это не очевидно ? Интервью берется в Нью-Йорке, если что. Зы докажите, что в http://www.webpark.ru/comment/34150 спрашивают русских.

Ram 28-06-2009 13:22 0

Radkot, Боже... Я рыдаю в агонии) Не отвечайте мне больше)))

Это же кто помнит что кит млекопитающее?)

Бабочка, паук, окунь - тоже животные. Так что то, что кит млекопитающее, а не рыба - никак не связано с тем, что он самое большое животное.

Ram 28-06-2009 13:23 0

HKBD, Что Вы. Конечно же там не русских спрашивают. Вот Китай к примеру - весь на Русском Языке говорит. Конечно же они китайцев спрашивают!

Radkot 28-06-2009 13:36 0

Ram, Вопрос: Зачем кому то из тех людей, знать какое животное самое большое в мире?

HKBD 28-06-2009 13:37 +1

Ram, Ок правильно :

Страна из 2 слов :

Советский Союз,

Коста-Рика.

И кстати про Нью-Йорк они формально правы. Существует штат Нью-Йорк. State это страна, государство по нашему. По сути - США это соединенные страны Америки, Штат - это прямой перевод.

Луи и Нил это вопрос с заковыркой. Если бы просто спросили Нил Армстронг, и ответили музыкант, было бы неправильно. А так все, кто ответил музыканты, по сути верно ответили.

Че Гевара - чувак такой короче, который историческая фигура, про него есть анекдоты

правильно, в общем то )))

Также само - "переворот". Верно - он организовал переворот.

Самая большая страна - что Россия правоприемница СССР, так что в

Язык латинский - двое сказали, что он не является.

Животное - вопрос с подковыркой. Не все знают, что кит - это тоже животное, а не рыба.

Обсерватория - консерватория - люди часто путают. Да и это вопрос по сложнее, чем "сколько мировых воин" и "сколько сторон у треугольника".

Вопросы были гораздо сложнее.

давайте сравним с американцами. Кто такой Игорь Северянин и сколько сторон у треугольника это не одно и то же


Вы бы на улице так сразу ответили бы кто такой Игорь Северянин ? :))

HKBD 28-06-2009 13:39 +2

Radkot, вот именно. К тому же, всем умнегам на заметку :

В быту часто под словом животные понимаются лишь четвероногие наземные позвоночные (млекопитающие, пресмыкающиеся и земноводные).

http://ru.wikipedia.org/wiki/Животные

Ram 28-06-2009 13:49 0

HKBD, Успокойтесь. Коста-Рика - это одно слово. Учим русский.

Штат - это не страна. Не надо спорить. Похуй, как это переводится.

Советского Союза больше нет. К тому же он назывался Союз Советских Социалистических Республик. Считаем слова. Два раза по два.

Когда отвечаешь, что Нил и Армстронг - оба музыканты, это ТОЧНО НЕ ПРАВИЛЬНО. Или Нил тоже музыкант? Вот и успокойтесь.

Про животное - это Вам долбят на биологии 3 года обучения. Даже вспомню какие классы. 6-8

Кто такой Северянин, я прекрасно знаю.

А про американцев судить не буду. Я не смотрел это видео.

Ram 28-06-2009 13:50 0

HKBD, Мне неприятно с Вами спорить. Вы никогда не принимаете моих аргументов. Даже прислушаться не хотите.

Действительно складывается впечатление, что Вы тупой патриот, который дальше своего носа не видит.

Понимаете, нельзя сказать о нации, что она тупая. Нельзя и все.

Radkot 28-06-2009 13:51 0

Ram, Сою́з Сове́тских Социалисти́ческих Респу́блик (СССР; Союз ССР; Сове́тский Сою́з; Сою́з;[1])

Miha 28-06-2009 13:52 0

Ram, Я тоже знаю кто такой Северянин! Но когда к тебе на улице подходит пацан и мужик с камерой, я н6е думаю что ты сразу на это ответишь!

Ram 28-06-2009 14:00 0

Radkot, Вот. Молодец.

Российская Федерация тоже называтеся изредка Россией. Но официальное название - Российская Федерация

Ram 28-06-2009 14:01 0

Miha, О да. Если к тебе подойдут на улице, ты сразу же забудешь, что Северянин - Поэт. Не неси чушь.

HKBD 28-06-2009 14:15 0

Ram, Успокойтесь.

я спокоен :)

Штат - это не страна.

Мы говорим, например "Страны Прибалтики", "Страны Европы", они говорят "Baltic States", "European States". США - это 50 стран объединенных в одно государство.

Страна́ — географическая территория, имеющая определенные границы, пользующаяся государственным суверенитетом или находящаяся под властью другого государства (колонии, подопечные территории).

Советского Союза больше нет

В вопросе не было сказано "назовите ныне существующую страну". =))

Когда отвечаешь, что Нил и Армстронг - оба музыканты, это ТОЧНО НЕ ПРАВИЛЬНО. Не точно, а на половину. Или Луи не музыкант ?

Кто такой Северянин, я прекрасно знаю.

Рад за вас. Если человек не знает, кто такой Северянин, это не значит, что он тупой - он и не обязан знать. А вот если он говорит, что у треугольника 4 стороны - то да, это пиздец.

Но официальное название - Российская Федерация

В соответствии с частью 2-й статьи 1 Конституции РФ, «наименования Российская Федерация и Россия равнозначны.

Мне неприятно с Вами спорить.

Мне с вами тоже. выслушивать от вас все время пассажи типа "Вы тупой патриот, который дальше своего носа не видит". Заметитье, вы так отвечаете всегда, когда я привожу доказательства неправоты ваших аргументов.

Вы никогда не принимаете моих аргументов. Даже прислушаться не хотите.

Принимаю, вы просто сфокусировались на разногласиях и негативе. По домам я же принял. Да и с аргументом mmaker я согласился. Мб дело не во мне, а в вас ?

Понимаете, нельзя сказать о нации, что она тупая. Нельзя и все.

Также как нельзя сказать, что "они пьющие", "они нищие", "они плохо живут". Однако, я это слышу про русских на каждом углу.

Ram 28-06-2009 14:19 0

HKBD, Полуправды не бывает. Это по поводу Нила и Луи. Так ответ не правильный. Если ты скажешь - слон и береза - растения, это не будет верно. Или ты споришь?) Слон - растение?)

Далее. Вам выше сказали, что видео смонтировано. Нет людей, которые думают, что у треугольника 4 стороны. Я уверен.

Далее. Советский Союз - не страна из дву слов. Так как полное название - Союз Советский Социалистических Республик. СССР.

Я всегда отвечаю на Ваши аргументы. Просто Вы реально переполнены патриотизмом. У Вас его слишком много. Он мешает здраво рассуждать.

Я никогда не говорил про Русских, что они нищие, пьющие и плохо живут. Просто среднестатистический русский живет хуже среднестатистического американца. Это мое мнение

HKBD 28-06-2009 14:33 +1

Ram, Полуправды не бывает.

смотря как посмотреть.

Нет людей, которые думают, что у треугольника 4 стороны. Я уверен.

Пересмотрите видео еще раз. Ответили и ни раз. Американцы. Хотя да, я же забыл, вам виднее, как они живут. "они гимн в школах не поют" =)))

Советский Союз - не страна из дву слов.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Советский_Союз

Из двух. Также, как Третий Рейх, Северная Корея и кстати Соединенные Штаты было бы тоже верно. Там речь идет о странах, а не о официальном названии государств (и кстати, Советский Союз было и официальным названием). Иначе, можно было бы назвать 190+ государств.

Республика Албания...

Просто Вы реально переполнены патриотизмом. У Вас его слишком много. Он мешает здраво рассуждать.



Вы сами не устали от этих штампов. Где я хоть раз написал "Россия лучше", "слава России", "все козлы, русские самые лучшие" ? а ? Процитируйте меня. Я привожу только факты.

Проблема в вас. У вас юношеский максимализм и завышенная самооценка. Ваше мнение выше фактов - вам цитируют правительство США, о том, что в школах поют гимны, вы же говорите, что не поют. Вам приводят видео, где несколько человек сказали, что у треугольника не 3 стороны, вы не верите. У вас слегка завышенная самооценка.

Я никогда не говорил про Русских, что они нищие, пьющие и плохо живут

Вы - нет. Другие - да. Если бы я разговаривал только с вами и на темы не касающиеся русских-американцев, я бы не приводил этот аргумент :) Но когда мне говорят "ты дурак", логично, что я отвечу "сам дурак".

Это мое мнение

ВОТ ! это ключевое. Достаточно этой маленькой пометки, чтобы прекратить любой спор. Вы вправе думать, хоть что земля плоская и стоит на 3х китах. Это Ваше мнение. Но как только Вы пытаетесь выдать его за факты, т.е. объективную истину, тут и начинается упс )))

Ram 28-06-2009 14:37 0

HKBD, По-моему самооценка завышена тут не у меня.

Но не стоит переходить на личности. Я вам даже карму сплюсовал на два бала. А почему? Потому что Вы - умный собеседник.

Я просто призываю Вас послушать меня.

Просто послушать.

Почему в данном видео про русских некоторые вопросы задавались всего один раз? Потому что отсальные участники ответили на них верно. Вот почему. Тут собраны просто НЕверные ответы. В этом суть видео.

Я, например, к стыду, признаюсь, что не знал, кто такой Че Гевара. Да. Не знал. Я признаюсь.

Далее. Там просили назвать любую страну, название которой состоит из двух слов. Мне кажется, что имелось ввиду ОФИЦИАЛЬНОЕ название. И им (авторам), собственно, тоже.

По поводу полуправды. Береза и слон - растения. Это верно? Нет. Так же и неверно, что Нил и Луи Армстронги - музаканты.

Ram 28-06-2009 14:54 0

HKBD, Ладно. Так как отец мой работает с американцами, ко мне собственно приехали американцы. Надо их развлекать.

Я пойду поболтаю с ними по-английски, чайку попью. А вечером приду и прочитаю все, что ты мне накатаешь

HKBD 28-06-2009 15:14 0

Ram, не стоит переходить на личности.

Вот. Поэтому прекращайте ваши пассажи про "зомбированного патриота".

Я вам даже карму сплюсовал на два бала.

Что такое карма ? О_О

Признаться, мне эти плюсикиминусики до одного места )))

Потому что Вы - умный собеседник.

Спасибо, взаимно.

Почему в данном видео про русских некоторые вопросы задавались всего один раз? Потому что отсальные участники ответили на них верно. Вот почему. Тут собраны просто НЕверные ответы. В этом суть видео.

СОГЛАСЕН !!!!!!!!

Специально жирными большими буквами и восклицательным знаком, чтобы Вы увидели, что я с вами согласился :)))))

Это было очевидно с самого начала. Так зачем линковать подстроенное видео ?

Мне кажется, что имелось ввиду ОФИЦИАЛЬНОЕ название. И им (авторам), собственно, тоже.

=)))))) ну вот скажите мне, КАК мне реагировать на ТАКОЕ ? =))

Вы хотели сказать полное ?

А мне кажется, что нет. и авторам тоже. Попробуйте теперь послушать меня. Если берется полное название, то можно назвать 190 стран. Например, Республика Албания. И смысл тогда вопроса ? Тогда проще спросить просто "назовите 2 страны".

И таки да, Россия - официальное название. Советский Союз - официальное название. Соединенное Королевство - официальное название.

А вот Союз Советских Социалистических Республики или Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии - это полные названия.

Я, например, к стыду, признаюсь, что не знал, кто такой Че Гевара. Да. Не знал. Я признаюсь.

Но то, что у треугольника 3 стороны и что мировых воин было 2 вы то знали ?

Береза и слон - растения. Это верно? Нет.

Согласен. Но. Береза - растение. Это верно ? Да.

Ram 28-06-2009 21:34 0

HKBD, По поводу кармы - это чтобы Вы просто меня послушали...

Плюсики я ставлю для того, чтобы люди ко мне прислушались.

По поводу березы и слона... Утверждение, что слон и береза - растения. Неверно. Даже если одно из них подходит под это определение. Не спорьте. Просто согласитесь, что это так.

Ладно. Я вообще к чему. Сегодня болтал с американцами. Скажу честно, все что они мне сказали.

1) Американцы люди умные, но невежественные. Они думают, что всегда правы, даже если порою ошибаются.

2) Я спросил пару ребят (10, 13 и 16 лет) - гимн они в школах НЕ поют.

3) Бюрократии у них действительно нет, но юристы могут обвинить тебя в чем угодно, так как это свора диких псов.

4) Медицина платная и дорогая, но если ты госслужащий - то бесплатная.

5) Образование у них хорошее, но многое проходят АБСОЛЮТНО ненужное. То есть учат не 100% нужной информации, а процентов 120. В общем порою забивают голову чепухой.

И самое главное. Мой крестный сказал, что поскольку он хоть как-то должен принять участие в моем воспитании... В общем он мне собирается вытрясти бесплатное место в университете Техаса.

Сам не ожидал.

Вот и все. Жду ответа

HKBD 29-06-2009 15:30 0

Ram, Не спорьте. Просто согласитесь, что это так.

Да, госпожа :)

Они думают, что всегда правы, даже если порою ошибаются.

Вот за это их и не любят

2. Я рад за них. Но есть и те, которые поют.

3. Я не про бюрократию, а про конкуренцию. Плюс да, адвокаты. Это отдельная песня. Пробиться там сложно.

4. а негосслужащим что делать ?

5. Главное результат. Советские люди знали практически все, американцы не все даже знают, кто такой Обама. "У треугольника 4 стороны".

В общем он мне собирается вытрясти бесплатное место в университете Техаса.

Сам не ожидал.


Рад за вас. Удачи :)

Ram 29-06-2009 15:55 0

HKBD, Нууу... Не стоит говорить про то видео. Я в нем сомневаюсь. Понимаете. Там задавали простые вопросы - и на них не могли ответить. А русским (в моем видео) задавали вопросы более менее сложные. Поэтому во втором видео я не сомневаюсь, но сомневаюсь в первом, которое про американцев.

4 пункт. Про медицину. Крестный сказал - там такая система. Врач обязан вылечить пациента. Если потом узнается, что у пациента денег нет - врач имеет права потеребить его. Но силой вытащить деньги нельзя. Таким образом лечение получают все.

А по поводу того, что Вы рады за меня - не стоит фальшивой радости)

HKBD 29-06-2009 16:04 0

Ram, хех. фальшивой радости... ну ну дело ваше. Зачем было тогда писать ? :) Надеялись, что я отвечу "ну и катись в свой пендостан подстилка американская" ? :)))

Про американское видео у меня сомнений нет, т.к.

1. снимали австралийцы, а не американцы, подстроить было просто невозможно.

2. было много опросов и много выпусков.

3. есть немало других свидетельств их ограниченности. Тот же Борат например.

зы, чтоб опять не было лишних вопросов. Там НЕ ВСЕ такие, НО, там есть и такие. И таких увы не мало.

Crazy_Jo 29-06-2009 16:06 +1

HKBD, ухахахахаха))))))) снимали австралийцы, а не американцы, подстроить было просто невозможно

xDxD

Парень ну ты ЖЖЁШЬ xD xD

Ram 29-06-2009 16:21 0

HKBD, Тогда я скажу так. В россии есть непьющие, но 50% страны - нищие и бухают. Вот Вам правда. Вы ее хотите - получайте.

HKBD 29-06-2009 16:24 0

Crazy_Jo, а как бы ты подстроил ? Расскажи, коль такой умный.

HKBD 29-06-2009 16:25 0

Ram, ну насчет 50% ты погорячился :) Статистики то нет.

Вот если бы ты сказал, "В России есть непьющие, но есть и пьющие и нищие", тогда да, тут не с чем было бы спорить. Ну это итак всем известно.

Crazy_Jo 29-06-2009 16:26 0

HKBD, Подошёл, спросил, вырезал правильные оставил неправильные.Или в Америке австралийцев боятся и отходят заранее на 1500124890 километров?

Crazy_Jo 29-06-2009 16:27 0

HKBD, Тут не не с чем было бы спорить, а это была бы статистика, которой ты доволен

Ram 29-06-2009 16:33 0

HKBD, Я вообще цифру взял из головы. Я теперь решил оперировать как ты -

В США есть пара тупиц = они все тупые.

В России пара алкоголиков = они все алкоголики

HKBD 29-06-2009 16:34 0

Crazy_Jo, там были и правильные ответы. Так что это так и остается вашими догадками.

Тут не не с чем было бы спорить, а это была бы статистика, которой ты доволен

А теперь еще раз, но по русски.

HKBD 29-06-2009 16:36 0

Ram, осталось только хоть раз меня процитировать, где я говорил, что в американцы ВСЕ тупые :)

Я нираз говорил, что это не так.

То, что в США много тупых, это да.

Как и в России много алкоголиков.

Но в других странах их еще больше.

Много не значит все.

Ram 29-06-2009 16:38 +1

HKBD, В России тупиц не меньше, чем в США...

Когда мне отвечают, что столица Австралии - Вена, Сиэтл и даже Венеция - мне хочется плакать.

Причем я не выбирал тупую школоту. Это я спрашивал людей в возрасте 25 лет

HKBD 29-06-2009 16:50 0

Ram, меньше. Хотя бы наглядно видно по тем двум видео.

Про русских тут подстроено - мы на этом сошлись.

Про амеров - нет, и об этом мы спорим.

Австрия-Австралия - некоторые путают. Но такого уровня безграмотности, как у них, у нас нет. Все знают, сколько было мировых воин и сколько сторон у треугольника. И где находится Америка, а где Австралия.

Ram 29-06-2009 16:51 0

HKBD, Все. Спор закончен. Вы меня слушать совсем не хотите. До свидания. Если надумаете прислушаться к моим аргументам - я к Вашим услугам.

Crazy_Jo 29-06-2009 16:51 0

HKBD, ухахаха))))) про русских - подстроено 0 про амеров - нет))))))))) xDxDxD да уж, 100% патриот)

Crazy_Jo 29-06-2009 16:52 0

HKBD, Мне ,честно говоря, уже скучно)не о чем с вами разговаривать

Ram 29-06-2009 16:53 0

Crazy_Jo, Он надоел повторяться. Все его аргументы состоят из

В россии есть то-то, но этого мало, а вот в америке куча такого-то говна.

HKBD 29-06-2009 16:58 0

Ram, как будто бы я вас не слушал :) По моему я ответил на все ваши аргументы, со многим даже согласился. Похоже, что Вы не хотите слушать меня. Ну чтож, всего хорошего.

Ram 29-06-2009 16:59 0

HKBD, Слушайте. Меня очень бесит всего одно.

Вы не хотите понять, что нации не бывают тупыми. Нельзя сказать о Американцах, что они тупые. Вот и все. Когда же Вы это поймете?!

HKBD 29-06-2009 17:00 0

Crazy_Jo, тебе плохо ?

HKBD 29-06-2009 17:21 0

Ram, Вы не хотите понять, что нации не бывают тупыми. Нельзя сказать о Американцах, что они тупые. Вот и все.

Омг. Последний раз про амеров.

Я НЕ считаю всех американцев тупыми.

Но среди них есть множество упрямых, некультурных тупиц, которые обложат тебя трехкратным матом лишь за то, что ты задашь им неудобный вопрос. Говорю по личному опыту общения с ними.

МНОЖЕСТВО, НЕ значит ВСЕ. Есть и нормальные, и их тоже множество.

Когда говорят, что среди русских дураков больше, чем среди американцев, это ДРУГОЙ ОТДЕЛЬНЫЙ вопрос.

Все объективные факты говорят об обратном.

Я НЕ считаю ни одну нацию тупой.

В т.ч. американцев.

Но среди них я встречал тупых людей больше, чем среди любой другой нации.

Вы верите своему личному опыту. Почему я не должен верить своему ?

Ram 29-06-2009 17:22 0

HKBD, Я вообще-то не считаю американцев тупее или умнее русских. В чем-то они лучше. В чем-то Русские. Вот и все.

Radkot 29-06-2009 17:24 0

HeroN, Вывод: Нефиг обобщать)

HKBD 29-06-2009 17:26 0

Ram, И я того же мнения. Дык с чем спорим то ?

Ram 29-06-2009 17:28 0

HKBD, Стоп. Теперь вопрос.

Если Вы мнения, что американцы не тупее, но и не умнее русских, то как Вы объясните эти слова -

Австрия-Австралия - некоторые путают. Но такого уровня безграмотности, как у них, у нас нет

HKBD 29-06-2009 17:34 0

Ram, ну я же не считаю всех американцев тупицами. Но в целом, у них пробелы по знаниям гораздо больше, чем у нас. Примеров этому миллион. Это очевидно.

Если для вас "пробелы в знаниях" синоним "умнее" или "лучше" это ваши проблемы. Все люди разные. В чем то они лучше, в чем то хуже. У них например нет практически не патриотов, которые срут на свою страну и народ. У нас есть. В этом они лучше. Но в плане знаний они от нас отстают.

Ram 29-06-2009 17:35 0

HKBD, Почему тогда Гарвард признан лучшим ВУЗом? Причем не самими американцами. А всемирной ассоциацией образования.

n3yron 29-06-2009 18:07 0

Ram, Понимаете ВУЗы в США очень даже ничего. На самом деле наилучшие в мире. А вот среднее образование это реально кал. Рулят частные школы, в которых учатся дети обеспеченных родителей и где преподают всё очень хорошо.

Ram 29-06-2009 18:10 0

n3yron, Ну не знаю... У всех моих знакомых дети учатся в частных школах. Конечно можете списать на то, что я в мажорских кругах верчусь. Просто говорю, что знаю

27-06-2009 09:47 0

Спросите у Рокфеллеров кто сильнее)

0 комментариев
27-06-2009 13:19 +1

Европейцы и американцы считают Россию одной из самых сильных и влиятельных мировых держав.

4 комментария
mikrob 27-06-2009 13:22 0

tati1988, пруфлинк в студию

Ram 27-06-2009 13:23 0

mikrob, Она ошиблась на пару сотен лет назад)

Miha 27-06-2009 14:14 0

tati1988, Вообщем то Россия и Америка две одинаково сильне державы!

Scribble 30-06-2009 01:47 +1

tati1988, господа, а вы в сша бывали? я в сша прожила год. ещё 4 года в европе. срать все хотели на россию. совершенно никто не считает её самой влиятельной страной. ибо кроме нефти раше больше шантажировать нечем. все вопли про оружие оставьте дома, у нас давно уже ракеты не летают дальше соседней деревни. всё насквозь проржавело. а в сша действительно патриотов гораздо больше. скажу более- и местные жители и иммигранты одинаково любят страну.

28-06-2009 11:58 0

В военном смысле, мы действительно самая сильная страна. СССР был еще сильнее, но и его наследство вполне годно еще.

2 тысячи самолетов.

тысяча вертолетов

23 тысячи танков.

25 тысяч БМП и БТР

Плюс "Тополя" и "Грады".

32 комментария
n3yron 28-06-2009 12:30 0

HKBD, "2 тысячи самолетов." — каких? МиГ - 23, 29 которые ржавеют? Сотен ржавеющих и устаревших тушек, сушек, илов.

"тысяча вертолетов" — почти весь авиапарк составляют старые транспортные Ми-8.

"23 тысячи танков." — почти полностью это Т-72, меньше Т-64, Т-80, Т-55. Опять же устаревшие. И более-менее новый Т-90.

"25 тысяч БМП и БТР" — восновном это БМП, БМП-2, БМП-3 немного. БМП-4 помоему пару экземпляров.

Такая же ситуация и с БТР.

Тополя это то на что Россия согласилась поменять "Сатану", "Скальпель". Несёт вместо 8-ми боевых блоков 1. Чувствуете разницу? То что тополя мобильные, не спасает. Они по бездорожью плохо ездят, для них при союзе создавалась сеть дорог из бетонных плит, которая сейчас деградировала сильно. Да и координаты всех тополей давно известны.

HKBD 28-06-2009 13:12 0

n3yron, каких? МиГ - 23, 29 которые ржавеют? Сотен ржавеющих и устаревших тушек, сушек, илов.

Истребительная авиация

МиГ-29 — 291 (на декабрь 2008)[8] + 170 на хранении[16]

МиГ-31 — до 150[8] + 200 на хранении[16]

Су-27 / Су-27СМ — до 300 + 100 на хранении[16]

Су-30 — 5

Су-33 — до 18 (авиация Военно-морского флота)

Су-35 — 5

[править]Фронтовая авиация

Су-25 / Су-25СМ — до 200 + 100 на хранении[16]

Су-24 / Су-24М / Су-24М2 — до 300[16]

Су-34 — 3 (Липецкий ЦБП и ПЛС)[22]

[править]Дальняя авиация

Ту-22М3 — 115+8 учебных + 90 (22М3 и 22М2 на хранении) [18]

[править]Стратегическая авиация

Ту-95МС/Ту-142 — 64+4 учебных (37-я воздушная армия) [16]

Ту-160 — 16 (37-я воздушная армия)[18]

Как вы видите, МиГ-23 нет.

почти весь авиапарк составляют старые транспортные Ми-8.

Боевые вертолёты

Ка-50 — ~8

Ка-52 — около 3

Ми-24 — 840

Ми-28 — 9

[править]Транспортные вертолёты

Ми-8 — 195(160 — фронтовая авиация, 35 — авиация Военно-морского флота)

Ми-14 — 9[источник не указан 37 дней]

Ми-26 — 25[24]

Ка-27 — 87 (авиация Военно-морского флота)

Опять мимо. Основа парка Ми-24.

почти полностью это Т-72, меньше Т-64, Т-80, Т-55. Опять же устаревшие. И более-менее новый Т-90.

Т-72 и Т-80 не устаревшие. Они вполне соответствуют Абрамсу. И они составляют большинство.

Т-64 и Т-55 почти не используются.

восновном это БМП, БМП-2, БМП-3 немного. БМП-4 помоему пару экземпляров.

Такая же ситуация и с БТР.


Даже БМП-1 и БТР-70 вполне соответствуют тем задачам, которые они выполняют.

Да и координаты всех тополей давно известны.

Все равно в случае ядерного конфликта победителей не будет. Так что тополя это просто гарант того, что нас не захотят научить демократии ракетно-бомбовыми ударами.

not_ephiop 28-06-2009 13:14 0

HKBD, АНАРХИЯ СПАСЕТ МИР!!! ХОЛИВАР ИДИОТИЧЕН И ПРИЗЫВАЕТ К РОЗНЯМ НА МЕЖНАЦИОНАЛЬНОМ УРОВНЕ!!!

Miha 28-06-2009 13:37 0

HKBD, Анархия - мать порядка!

n3yron 28-06-2009 13:39 0

HKBD, "Истребительная авиация

МиГ-29 — 291 (на декабрь 2008)[8] + 170 на хранении[16]

МиГ-31 — до 150[8] + 200 на хранении[16]

Су-27 / Су-27СМ — до 300 + 100 на хранении[16]

Су-30 — 5

Су-33 — до 18 (авиация Военно-морского флота)

Су-35 — 5

[править]Фронтовая авиация

Су-25 / Су-25СМ — до 200 + 100 на хранении[16]

Су-24 / Су-24М / Су-24М2 — до 300[16]

Су-34 — 3 (Липецкий ЦБП и ПЛС)[22]

[править]Дальняя авиация

Ту-22М3 — 115+8 учебных + 90 (22М3 и 22М2 на хранении) [18]

[править]Стратегическая авиация

Ту-95МС/Ту-142 — 64+4 учебных (37-я воздушная армия) [16]

Ту-160 — 16 (37-я воздушная армия)[18]

Как вы видите, МиГ-23 нет."


Как видите нету и МиГ-МФИ, Су-37, С-47 "Беркут".

Адекватных Рэпторам Су-35 только 5 против больше сотни Ф-22.

Адекватных американским Ту-160 "Блекджек" только 16 штучек.

Всё старьё...

"почти весь авиапарк составляют старые транспортные Ми-8.

Боевые вертолёты

Ка-50 — ~8

Ка-52 — около 3

Ми-24 — 840

Ми-28 — 9

[править]Транспортные вертолёты

Ми-8 — 195(160 — фронтовая авиация, 35 — авиация Военно-морского флота)

Ми-14 — 9[источник не указан 37 дней]

Ми-26 — 25[24]

Ка-27 — 87 (авиация Военно-морского флота)

Опять мимо. Основа парка Ми-24."


Где Ми-28 Н "Ночной охотник"? Более-менее адекватный ответ "Апачу".

Ка-50 "Черная акула" только 8... вообще пиздец.



"Т-72 и Т-80 не устаревшие. Они вполне соответствуют Абрамсу. И они составляют большинство.

Т-64 и Т-55 почти не используются."
— 1) они морально устарели.

120-мм пушки «Абрамсов» и «Челленджеров» бронебойно-подкалиберными снарядами (БПС) с сердечниками из обедненного урана способны пробить лобовую броню Т-72М на дальностях до 2500 м, а Т-55 — до 3500 м. А вот пушки Т-55, Т-62 и Т-72 не могут причинить вреда ни «Абрамсам», ни «Челленджерам» при стрельбе в лобовые проекции" - Это о танковых столкновениях, так сказать, в Ираке.

Это раз.

Два это то что американский Абрамс это не самый топовый танк. Немецкий Леопард2А6, французский Леклерк, израильский Меркава, да и новое поколение АбрамсМ1А2. это много более грозные противники.

"Даже БМП-1 и БТР-70 вполне соответствуют тем задачам, которые они выполняют." — вы это написали потому что нечем крыть) Вы посмотрите и сравните БМП-1 и БМП-4. Москвич и Феррари.

"Все равно в случае ядерного конфликта победителей не будет. Так что тополя это просто гарант того, что нас не захотят научить демократии ракетно-бомбовыми ударами." — превентивными авиаударами или уарами крылатых ракет тополи быстро устраняются потому что они в толичие от Сатаны не могут спрятаться в бетонный бункер который может выдержать близкий ядерный удар. Главный недостаток моноблочность вместо 8-ми блочности. С такими темпами развития ПРО как в США, через десяток-два лет можно будет перебить все моноблоки на подлёте.

not_ephiop 28-06-2009 13:40 0

Miha, (A)- Anarchy is Order!

HKBD 28-06-2009 14:02 0

n3yron, Адекватных Рэпторам Су-35 только 5 против больше сотни Ф-22.

К 2009 году было произведено в общей сложности 110 самолётов F-22. Это не основной боевой самолет. Уж 2000 самолетов положат 110 рапторов в любом раскладе.

Где Ми-28 Н "Ночной охотник"? Более-менее адекватный ответ "Апачу".

В ближайшие годы Вооруженные Силы РФ получат 100 новых вертолетов разных типов.

http://www.rosbalt.ru/2008/12/27/606913.html

вы это написали потому что нечем крыть)

Привидите пример такой армии мира, парк БМП которых справился бы с нашими 25 тыс. БМП.

Вы посмотрите и сравните БМП-1 и БМП-4.

Разницы принципиальной нету. Если есть, напишите в чем.

120-мм пушки «Абрамсов» и «Челленджеров» бронебойно-подкалиберными снарядами (БПС) с сердечниками из обедненного урана способны пробить лобовую броню Т-72М на дальностях до 2500 м, а Т-55 — до 3500 м. А вот пушки Т-55, Т-62 и Т-72 не могут причинить вреда ни «Абрамсам», ни «Челленджерам» при стрельбе в лобовые проекции"

По лобовой броне они близки:

М1 ~ Т-72А

М1IP ~ Т-72Б

M1A1HA ~ T-72БМ

http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=19194

Вообще Т-72 вполне сопоставим с М1. Т-90 и Т-80 сопоставимы с

Немецкий Леопард2А6, французский Леклерк, израильский Меркава, да и новое поколение АбрамсМ1А2. это много более грозные противники.

Это о танковых столкновениях, так сказать, в Ираке.

В Ираке не было танковых столкновений. Там был массовый авиаудар по колоннам Т-55 и Т-64. То, что Т-55 и Т-64 не могут ничего сделать против Б-2 с этим я спорить не буду ))))

превентивными авиаударами

Как вы себе это представляете ? :) А российская авиация стоит и курит и наблюдает, как штатники нас бомбят :)

или уарами крылатых ракет тополи быстро устраняются

Даже на сверхзвуковой скорости, нужно минимум полчаса-час, чтобы ракета долетела до Тополя (и не факт, что она попадет, или что ее не собъют). За это время, Тополя успеют запустить свои ракеты.

такими темпами развития ПРО как в США, через десяток-два лет можно будет перебить все моноблоки на подлёте.

Они еще при Рейгане объявили о начале "звездных воин". А реально - миллиарды израсходованы. А результат ? Сколько они ракет могут перехватить ? 1 ? 2 ? 8 ?

n3yron 28-06-2009 14:30 0

HKBD, "К 2009 году было произведено в общей сложности 110 самолётов F-22. Это не основной боевой самолет. Уж 2000 самолетов положат 110 рапторов в любом раскладе." — В ВВС США является крупнейшей и наиболее технологически передовой из военно-воздушных сил в мире, с 5573 пилотируемых летательных аппаратов в эксплуатацию (3990 USAF; 1213 Воздушный Национальной гвардии и 370 военно-воздушных сил резерва).

Неплохо да?

"В ближайшие годы Вооруженные Силы РФ получат 100 новых вертолетов разных типов.

http://www.rosbalt.ru/2008/12/27/606913.html"
— это ещё вилами по воде писано. Так же как русские ай-нане-нане технологии)

Мы говорим про то что имеется. Я же не учитываю гиперзвуковые стратосферные бомбардировщики США и не учитываю боевых лазерных платформ на борту Боингов - 747.

"Вы посмотрите и сравните БМП-1 и БМП-4.

Разницы принципиальной нету. Если есть, напишите в чем."
— господи...это как сравнивать китайскую черри и немецкий мерс s-класс. И то и то едет, принципиальной разницы вроде нету. И там и там 4 колеса. Но в краштестах в черри никто не выживает, а владелец s-ки остаётся без царапин.

Если вы копипастите то копипастите до конца а не вырванные из контекста выгодные вам соображения некоего человека Х из одного из миллионов форумов.

Дальше он говорит:

"По защите при пробитии брони М1 на голову выше.

По снарядам до 85-го несколько уступал, потом сравнялся, а после 88-го (снаряд М829А1) Абрамс существенно вырвался вперед. Преимущество Т-72 - наличие ОФС, у 120-мм долгое время ничего кроме кум не было.

По СУО, наличие тепловизора очень выгодно отличает Абрамс по сравнению с Т-72.

Энерговооруженность у Абрамса существенно выше: 25-27 л/с против 19. Вдобавок у Абрамса автоматическая коробка и двухпоточный механизм поворота. Зато Т-72 гораздо легче, гораздо меньше топлива жрет, фильтры гораздо меньше проблем создают."

"В Ираке не было танковых столкновений. Там был массовый авиаудар по колоннам Т-55 и Т-64. То, что Т-55 и Т-64 не могут ничего сделать против Б-2 с этим я спорить не буду ))))" — если внимательно почитаете про войну в Ираке то не будете такой бред гнать. Были даже случаи когда иракские танки

"Как вы себе это представляете ? :) А российская авиация стоит и курит и наблюдает, как штатники нас бомбят :)" — после развала союза на отделившихся республиках остались базироватся не только военные базы но и радио-локационные установки. Например в Крыму, возле Одессы, Чернобыль-2...это только на Украине и то малая толика. В прибалтике сколько РЛ потеряли, в Средней Азии... Раньше над Северным-Ледовитым океаном постоянно барожировали Ту-160 и ту-95. Для на Ту-160 и поставили крыло изменяемой стреловидности.

Теперь же из когда-то закрывавшей всю страну ПВО вырваны огромные клочья и стратегические пункты. На многих направлениях ПВО просто слепо.

"Даже на сверхзвуковой скорости, нужно минимум полчаса-час, чтобы ракета долетела до Тополя (и не факт, что она попадет, или что ее не собъют). За это время, Тополя успеют запустить свои ракеты." — сначала изучите специфику бреющего полёта, потом будете говорить. Ок?

"Они еще при Рейгане объявили о начале "звездных воин". А реально - миллиарды израсходованы. А результат ? Сколько они ракет могут перехватить ? 1 ? 2 ? 8 ?" — смешной вы) СОИ это была ловушка для СССР)

Именно СОИ забило один из гвоздей в гроб СССР. Это часть была информационной войны. СССР вкладывал всё больше бабок в милитаризацию. прилавки пустели, СССР отставал в остальных секторах производства...

HKBD 28-06-2009 14:55 0

n3yron, 5573 пилотируемых летательных

Ну давайте просуммируем все российские ла. тоже получится большая цифра. Речь идет о боевых самолетах.

Итак, что мы имеем :

630 F-15

2300 F-16

110 F-22

Да, согласен, по авиации они нас превосходят, но не намного.

китайскую черри и немецкий мерс s-класс

Осталось только доказать, что БМП-1 это китайский черри :)

Спор Т-72 против Абрамса это разговор о мечах и арбалетах. Основа танкового парка все же Т-80. Которых делает Абрамсы без проблем. Леклерки, Леопарды и т.д. это другой разговор - их не много, и у нас есть ответ - Т-90

И кстати по Ираку :

Безвозвратные потери бронетехники армии Ирака от столкновений с американскими военными частями были не велики. В основном же из-за нехватки топлива и отсутствия связи с командованием бронетехника бросалась самими иракцами около 1850 единиц танков. Затем она почти в полном составе досталась армии Коалиции.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Война_в_Персидском_заливе

На многих направлениях ПВО просто слепо.

Комплексы ПВО просто были дислоцированны в Россию, да и стратегические объекты прикрыты. В любом случае, Америка не иголка в стоге сена и ее нападение не останется незамеченным. Если хотя бы 10% ракет долетят до США это будет армагедец. Но долетят процентов 80-90.

сначала изучите специфику бреющего полёта, потом будете говорить. Ок?

Сначала послужите в дальней авиации, потом будете говорить, ок ? Объясните мне, как американцы пересекут границу РФ, долетят и уничтожат все тополя и это все быстро и незаметно. Вы в самом деле верите в эту сказку ?

смешной вы) СОИ это была ловушка для СССР)

Именно СОИ забило один из гвоздей в гроб СССР. Это часть была информационной войны


Про то и речь. А теперь вбухиваются они.

FrostMaster 28-06-2009 15:43 0

not_ephiop, Не анархия спасёт мир, а то, когда люди поумнеют и научатся принимать факты, а не слепо верить в несуществующее. Анархия, кстати, самая бесполезная форма правления.

n3yron 28-06-2009 15:49 0

HKBD, "Речь идет о боевых самолетах.

Итак, что мы имеем :

630 F-15

2300 F-16

110 F-22"


А эти не в счёт чтоли?)

F-15E, A-10, AC-130, B-52H, B-1B, B-2, E-3, E-8, EC-130, EC-135?

В ВВС РФ вы же записали бомбардировщики Тушки, фронтовики, учебные.

Вообщем 5573/2000=2.8

Ну да тех в 2.8 раза больше,хули там)

"Осталось только доказать, что БМП-1 это китайский черри :)" - по сравнению с БМП-4 черри.

"Спор Т-72 против Абрамса это разговор о мечах и арбалетах. Основа танкового парка все же Т-80. Которых делает Абрамсы без проблем. Леклерки, Леопарды и т.д. это другой разговор - их не много, и у нас есть ответ - Т-90" — поржал спс)

"И кстати по Ираку :

Безвозвратные потери бронетехники армии Ирака от столкновений с американскими военными частями были не велики. В основном же из-за нехватки топлива и отсутствия связи с командованием бронетехника бросалась самими иракцами около 1850 единиц танков. Затем она почти в полном составе досталась армии Коалиции."
— ну потеряли 3700 танков, невелики, ага)

"Комплексы ПВО просто были дислоцированны в Россию, да и стратегические объекты прикрыты. В любом случае, Америка не иголка в стоге сена и ее нападение не останется незамеченным. Если хотя бы 10% ракет долетят до США это будет армагедец. Но долетят процентов 80-90." — вы вообще в курсе что из себя представляют РЛС какие стоят в Чернобыль - 2?



Ага, на конях перевезли.

Это циклопические сооружения.

О Чернобыле-2 и ко.

Двадцать лет назад это был совершенно секретный объект – жемчужина космической разведки и мечта военных, позволявшая следить за перемещением всех видов надземных целей не только над Европой, но и давала возможность «видеть» пуски ракет потенциального противника на северо-американском континенте. С помощью мощнейших и ультрасовременных (на то время) радаров военные смогли, в прямом смысле слова, заглянуть за горизонт. Очевидно, что благодаря таким способностям этот комплекс получил название – загоризонтные радиолокационные станции (ЗГРЛС) или «Дуга-1» (Радиоцентр дальней связи Чернобыль-2). В Советском Союзе было создано всего три таких радара – в Николаеве, Комсомольске-на-Амуре и Чернобыле.

И в николаеве и в Чернобыле - 2 вы потеряли ЗГРЛС-ы.



Это самые глобальные потери ПВО.

А ещё очень много чего досталось братским республикам. Волга в Белоруссии, Дарьял в Азейбарджане, Окно в Таджикистане...да много чего было утеряно.

"Сначала послужите в дальней авиации, потом будете говорить, ок ? Объясните мне, как американцы пересекут границу РФ, долетят и уничтожат все тополя и это все быстро и незаметно. Вы в самом деле верите в эту сказку ?" — элементарно. Взлетают самолёты с новых членов НАТО и через десяток минут крылатые ракеты достигают Москвы.

Второй сценарий, подлодки типа. Подходит со стороны русского мягкого незащищенного подбрюшья - Арктики, подводная лодка типа Огайо или Сивульф(на борту имеет 50 томагавков), запускает. Со стороны той же Средней Азии где у американцев авиабазы. Вариантов полно.

n3yron 28-06-2009 15:56 +1

n3yron,

HKBD 28-06-2009 16:04 0

n3yron, Ого. Ну и грабли. Спасибо, не знал.

Сейчас ухожу, отвечу позже.

Crazy_Jo 29-06-2009 02:32 0

HKBD, А почему вы считаете , что до Америки долетят 80-90 % наших ракет?И почему наши долетят,а их нет?( вы этого не писали, но по сообщениям понятно )

HKBD 29-06-2009 14:53 0

Crazy_Jo, а почему вы приписываете мне свои домыслы ? Где я писал, что их ракеты до нас не долетят ? Долетят. Как и наши до их. 80-90%, потому что не существует нынче способа массово сбить ракеты. Тем более, несколько тысяч.

HKBD 29-06-2009 15:15 0

n3yron, Ну да тех в 2.8 раза больше,хули там)

Таки, в 2. Только им еще надо долететь. Стратегической авиации, которая взлетает в Америке и приземляется в России, очень мало. Основную массу придется доставить на авианосцах, а такая массовая переброска войск не останется незамеченной. К тому же, авианосцы - отличная мишень.

поржал спс)

Больше нечего ответить ? :) Почитайте на досуге

http://streit.rc-svit.com/streit114.html

Лучшим танком всё же является Т80У. Он превосходит Абрамс по многим параметрам. Во первых он ниже, лобовая проэкция Абрамса 5.1 метра у т80 около 4.2. icon_eek.gif У абрамса как и у т80 стоят газотурбинные двигатели, однако абрамс намного тяжелее чем т80 вследствии чего менее подвижен. Броню абрамса, меркавы пробивали старые снаряды к иракских и египетских т72. Во время операции буря в пустыни для подрыва т72 американци использовали несколько танков М1А1 и впридачу к ним БМП "Бредли" и старались в лоб к ним не приближатся. Летающий танк всё же т80 а не т90 (у т90 стоит четырехтактный, V-образный, 12-цилиндровый дизельный двигатель с газотурбинным наддувом, жидкостного охлаждения) а многотопливный газотурбинный как на т80у.

. А вот и ссылки по теме:

http://www.btvt./4/t-90vsabrams.htm

http://www.btvt./4/t80vsleopard2.htm

и на закуску характеристики Т80 и М1А1 абрамс

http://www.btvt./4/t-80.html

http://www.btvt./4/M1.htm


ну потеряли 3700 танков, невелики, ага)

Из них 1850 брошено на поле боя. Остальные разбомблены с воздуха. Прямых массовых танковых столкновений не было. Так что тут дело не в технике, а в тотальном превосходстве коалиции и неумении иракцев воевать.

Взлетают самолёты с новых членов НАТО

Их туда сперва надо перебросить. Сейчас там баз практически нет.

через десяток минут крылатые ракеты достигают Москвы.

Вообще то в Москве самая сильная система ПРО и ПВО в России.

http://www.plotinka.net/2008/02/14/protivoraketnaja_oborona_moskvy.html

Так что не факт, что долетят.

подводная лодка типа Огайо или Сивульф(на борту имеет 50 томагавков),

и благополучно топится нашими подлодками

те радары, что вы показали, позволяли видеть за океан. А мы говорим о просмотре своего ПРО. Существует единая система ПВО СНГ. Да и Россия полностью просматривает что происходит на ее границах.

Нападение такого плана не останется незамеченным. И пока ракеты долетят, мы запустим свои. Если было бы все так просто, Штаты нас бы еще в 50е разбомбили.

Crazy_Jo 29-06-2009 15:22 0

HKBD, ТЫ ЧИТАТЬ УМЕЕШЬ БЛЯТЬ!? ( вы этого не писали, но по сообщениям понятно )

HKBD 29-06-2009 15:37 0

Crazy_Jo, не ори, детей разбудешь.

Если тебе показалось, это не значит, что это так и есть. Я тоже могу написать что угодно про тебя. Например, что ты ненавидишь русских и любишь Гитлера. И добавить "вы этого не писали, но по сообщениям понятно". Тебе понятно, другим не понятно. Процитируй конкретные слова, по которым тебе "понятно". Доказывать, что я не верблюд, я не собираюсь.

n3yron 29-06-2009 17:00 +1

HKBD, "Таки, в 2." — вы округляете число 2.8 как 2?)) Или реально патриотизм так давит объективность?

"Стратегической авиации, которая взлетает в Америке и приземляется в России, очень мало. Основную массу придется доставить на авианосцах, а такая массовая переброска войск не останется незамеченной. К тому же, авианосцы - отличная мишень." — всё уже давно здесь под боком.

Базы ВВС США в Европе и Турции имеющие ядерное оружие:

Рамштайн, Бёчель, Норвеничь, Кляйн Брогель, Волькель в Германии. Лекенхейз в Великобритании. Авиано, Джедди Торре в Италии. Араксос в Греции. Акинчи, Баликесир, Инкирлик в Турции.

Это список всех авиабаз США в Европе:

Ankara AS

Araxos AB

Aviano AB

Bitburg AB

Comiso AB

Decimomannu AB

Einsiedlerhof AS

Geilenkirchen AB

Ghedi AB

Hahn AB

Hellenkion AB

Incirlik AB

Izmir AS

Iraklion AS

Keflavik NAS, IC

Lajes Field, AZR

Lindsey AS

Morón AB

RAF Alconbury

RAF Fairford

RAF Lakenheath

RAF Mildenhall

RAF Molesworth

RAF Upwood

Ramstein AB

Rhein-Main AB

San Vito del Normanni AS

Sembach AB

Soesterberg AB

Spangdahlem AB

Stavanger AB

Zaragoza AB

Zweibrucken AB

Burgas AP

Mostar AB

Taszar AB

Tuzla AB

На Ближнем Востоке и Средней Азии располагаются 7 авиабаз в Афганистане, 2 в Пакистане, 3 в Ираке, 2 в Саудовской Аравии, 1 в Омане, 1 в Киргизстане.

Ещё недалеко от границ России: Йокота в Японии, Осан в Южной Корее, Эльмедорф на Аляске и Хайкхэм на Гаваях.

А вы думали они будут лететь аж с территории США?))

Как вам такое мощное кольцо авиабаз вокруг России?

Crazy_Jo 29-06-2009 17:02 0

n3yron, НКВД, назовите количество авиабаз РФ на территории США)))

HKBD 29-06-2009 17:13 0

n3yron, Впечатляет. Само собой, что с баз и авианосцев. А сколько там реально находится самолетов ? 5000 ? 2000 ? Мб, все же ближе к 1000-1500 ?

n3yron 29-06-2009 17:24 0

HKBD, "ну потеряли 3700 танков, невелики, ага)

Из них 1850 брошено на поле боя. Остальные разбомблены с воздуха. Прямых массовых танковых столкновений не было. Так что тут дело не в технике, а в тотальном превосходстве коалиции и неумении иракцев воевать."
мне даже впадло оспаривать чёто, приводить ТТХ...

Объективно Ирак потерял 3700 танков, США 80. и то бОльшая часть была потеряна через огонь РПГ. Отмазы что Ирак не умеет воевать детство)

Сейчас другой тип войны, главное это доминирование в воздухе и информационной среде. Коалиция этого достигла и вынесла иракские танки с потрохами.

"Вообще то в Москве самая сильная система ПРО и ПВО в России.

http://www.plotinka.net/2008/02/14/protivoraketnaja_oborona_moskvy.html

Так что не факт, что долетят."
— ну кольцо авиабаз все же больше да и с многих сторон будет удар. Потому и пришлось огородить Москву. Будто замок. По России тотальные дыры, все средства брошены хоть на сохранение столицы с прогнившими олигархами и верхушкой.

"и благополучно топится нашими подлодками" — при союзе да, было такое что подлодка всплывала под кормой американского авианосца незамеченной. Тогда ВМФ был реально ровня США. Но не щас...Сейчас это в основном старьё, а главная беда это личный состав.

"те радары, что вы показали, позволяли видеть за океан. А мы говорим о просмотре своего ПРО." — ???) Вы вообще въезжаете что пишите? Это тоже что написать "сверлить своего нож".

В 80-е штаты хотели списывать свой разведчик "Blackbird", так как система ПВО СССР его уже могла сбить(до этого только лепетски излучения радара краем могли его "коснутся" из-за его высоты, перехватчики на такой скорости и высоте не летали до Миг-25)а после 91-го, всё же оставила на вооружении, что символизирует...система ПВО СНГ на старой элементной базе, морально и технически устарела, обновляются только её ядра, периферия нет. Многие участки не работают, особенно это участки Средней Азии. Например на Кавказе боевики тупо взрывали в годы войны и обсерватории и РЛС. Многие оставлены за ненадобностью.

"те радары, что вы показали, позволяли видеть за океан." — это была система сверхраннего обнаружения пусков баллистических ракет ещё при взлёте. Теперь мы узнаем что они запущены только при приближениям непосредственно к нашим границам. Такие дела.

n3yron 29-06-2009 17:26 0

HKBD, "НКВД, назовите количество авиабаз РФ на территории США)))" — да хотя бы за пределами РФ. С гулькин нос выйдет. И все вроде возле границ той же РФ)

HKBD 29-06-2009 17:41 0

n3yron, Объективно Ирак потерял 3700 танков

И то, что потерь от прямого танкового столкновения Т-72Абрамсы практически не было. Половину танков тупо сдали. Другая половина подбита самолетами-рпг.



По России тотальные дыры


Докажите. Чуть выше вы вообще говорили, что ВСЯ Россия не прекрыта :)

Тогда ВМФ был реально ровня США. Но не щас...Сейчас это в основном старьё, а главная беда это личный состав.[i]

Новые подлодки вводятся в обращение это раз. У нас 62 подлодок, что не мало, это два. Про личный состав - откуда дровишки ?

Про ПРО. Т.е. Вы хотите сказать, что СНГшное ПРО не способно обнаруживать НАТОвские самолеты ?

[i]это была система сверхраннего обнаружения пусков баллистических ракет ещё при взлёте. Теперь мы узнаем что они запущены только при приближениям непосредственно к нашим границам. Такие дела.


Это печально. Но не фатально.

n3yron 29-06-2009 18:05 0

HKBD, Есть факт что Ирак потерял 3700 танков. Мне по барабану как.

Если человека убили, всё равно как это сделали. Факт в том что его убили.

"Чуть выше вы вообще говорили, что ВСЯ Россия не прекрыта" — где я такое говорил?

"Новые подлодки вводятся в обращение это раз. У нас 62 подлодок, что не мало, это два. Про личный состав - откуда дровишки ?" — сравните что было и что вводится. Сравните ТТХ АПЛ проекта 941 "Акула"(по натовской классификации - Тайфун) и АПЛ 955.

Про 62 классно вы посчитали: 42 АПЛ из которых 2 на консервации, 20 дизельные вообще))

"Про ПРО. Т.е. Вы хотите сказать, что СНГшное ПРО не способно обнаруживать НАТОвские самолеты ?" — оно не может обеспечить своевременное обнаружение на большом количестве участков.

"это была система сверхраннего обнаружения пусков баллистических ракет ещё при взлёте. Теперь мы узнаем что они запущены только при приближениям непосредственно к нашим границам. Такие дела.

Это печально. Но не фатально."
— ну да, подумаешь только у своего порога модем теперь обнаружить баллистические ракеты против того что мы могли обнаруживать при пуске!

Crazy_Jo 29-06-2009 20:25 0

HKBD, Я жду ответа, великий "аргументатор"

HKBD 30-06-2009 21:12 0

n3yron, где я такое говорил?

Ваши слова :

На многих направлениях ПВО просто слепо.

Тогда уточняйте, на каких именно не прекрыто.

2 на консервации

2 из 62 - и ? да это просто критически много )))

, 20 дизельные вообще))

а если дизельная то все - уже не лодка ?

но не может обеспечить своевременное обнаружение на большом количестве участков.

Каких именно ?

Есть факт что Ирак потерял 3700 танков. Мне по барабану как.

Ну вы привели Ирак в пример неэффективности Т-72 против Абрамсов. А оказалось, что столкновений то и не было. Танки либо захвачены, либо разбомблены, либо подбита РПГ. Так что этот факт не говорит о том, что Т-72 якобы хуже Абрамса.

ну да, подумаешь только у своего порога модем теперь обнаружить баллистические ракеты против того что мы могли обнаруживать при пуске!

То, что Советская Армия была сильнее нынешних ВС любой постсоветской страны, это очевидно. То, что многие гениальные суперсовременные вещи канули в Лету вместе с Союзом - вдвойне печально. Но и остатки вполне боеспособны. Советского технологического запаса хватило, чтобы выйти со спада, сейчас происходят замены техники на новые образцы. Пока мало. Но к тому времени, когда Советский меч окончательно заржавеет, у нас уже будет новая армия.

n3yron 30-06-2009 23:40 0

HKBD, "Ваши слова :

На многих направлениях ПВО просто слепо.

Тогда уточняйте, на каких именно не прекрыто."
это очень отличается от "Чуть выше вы вообще говорили, что ВСЯ Россия не прекрыта"



"2 из 62 - и ? да это просто критически много )))"
— всё же.

"а если дизельная то все - уже не лодка ?" — лодка, но трудно назвать "подводной", скорее ныряющая.

Вобщем более прибрежная. Про какие-то серьёзные океанические рейды говорить не приходится.

Про Т-72 против Абрамса.

"На третий день наступления, 26 фев­раля 1991 г., 7-й корпус повернул на восток с задачей разгромить танковые

подразделения иракской армии, нахо­дившиеся на северо-западе Кувейта. Главный бронетанковый кулак Ирака

в составе 3-й механизированной ди­визии «Тавакална аль Аллах», 2-й ме­ханизированной дивизии «Мединах Манаравах»,

12-й механизированной и 12-й Танковой дивизий находился к за­паду от Вади-аль-Батина. Авангард 7-го корпуса - 1-я и 3-я

танковые диви­зии, 2-й бронекавалерийский полк -вступили в сражение с иракскими тан­ками ближе к полудню.

2-й бронекавалерийский полк вкли­нился в иракские позиции, наступав­шие с флангов 3-я танковая (север­нее) и

1-я британская танковая (юж­нее) дивизии отстали. Первое боевое столкновение завязалось около 7 ча­сов утра,

когда подразделения 2-го полка наткнулись в районе Истинг 60 (Истинг - easting - слэнговое выраже­ние,

подразумевающее привязку к ли­ниям север-юг топографических карт армии США) на иракский патруль -десять

танков Т-72 и БМП. Бронекавалеристы не стали ввязываться в бой и после короткой перестрелки запро­сили

авиационную поддержку. К 9 ча­сам началась песчаная буря, видимость уменьшилась до 200-400 м, в результа­те

боевые вертолеты, приданные 2-му бронекавалерийскому полку, поднять­ся в воздух не смогли. Батальоны полка

продолжили движение вперед, стара­ясь не ввязываться в бой, а рассекать иракские подразделения на части и изолируя

их друг от друга. После по­лудня «Абрамсы» и «Бредли» продви­нулись к линии Истинг 70, где были остановлены

танками Т-72 и БМП 50-й бригады 12-й танковой дивизии Рес­публиканской гвардии Ирака. Начал­ся бой, известный

как «Битва за Ис­тинг 73». На северном фланге опера­тивная группа «Хост» 2-го бронекавалерийского полка

пересекла линию Истинг 73 в 16 ч 20 мин и в скоротеч­ном бою уничтожила 13 танков Т-72 и 13 БМП, вкопанных

на обратном скло­не русла высохшей реки. В центре группа «Игл» в 23-минутной схватке, начавшейся в 16 ч 07

мин, уничтожила 28 танков и 50 единиц другой техники. На южном фланге группа «Айрон Труп» атаковала иракские

позиции в 18 ч 30 мин и сожгла девять Т-72 и четыре БМП. Очевидец вспоминает: "В воз­духе стоял невыносимый

запах горя­щего дизельного топлива, пластмассы, плавящегося металла, в горящей тех­нике взрывался боезапас;

горело все, что могло гореть в траншеях и блин­дажах. Разведчики предупредили нас, что к месту боя выдвигаются

новые Т-72, сражение еще не завершилось".

Бой проходил в сложных погодных условиях: песчаная буря и висящий в воздухе смог от горящей техники

зат­рудняли наблюдение даже через тепловизоры. Тем не менее, это был не­равный бой. «На дистанции 2100 м

бо­лее простой Т-72 не имел шансов про­тив «Абрамса» - бронебойные снаря­ды с урановыми сердечниками

входи­ли в броню иракских танков как нож в масло.
ПТУР ТОУ, установленные на БМП «Брэдли», так же легко

поражали цели». По мнению участников боя, сра­жение было крайне ожесточенным, 12-я иракская танковая

дивизия проби­валась в северном направлении из окружения. С наступлением ночи Т-72 продолжили атаки.

«Иракские танки шли через холмы, как-будто для их эки­пажей не существовал завтрашний день...»

Такая же ситуация сложилась север­нее полосы наступления (или оборо­ны?) 2-го бронекавалерийского

полка. Утром 27 февраля «Брэдли» из соста­ва батальона 4-7 3-й танковой диви­зии попали под удар Т-72

дивизии «Та­вакална аль Аллах», четыре БМП ирак­ские гвардейцы уничтожили. В атаке участвовали 35

танков при поддержке БМП. Иракских танкистов смогли ос­тановить лишь боевые вертолеты АН-64А «Апач».

После этого боя подраз­деления 3-й американской танковой дивизии продолжили движение вперед, иногда

вступая в спорадические схват­ки с группами Т-55, Т-62, Т-72. Танко­вые батальоны 3-й бригады выдвину­лись

вперед из дивизионного резерва, когда выяснилось местонахождение основных сил танковых соединений Ирака.

К западу от Вади аль Батин на­ходились главные силы 3-й механизи­рованной дивизии Республиканской гвардии

«Тавакална аль Аллах», восточнее - 10-я и 12-я танковые дивизии. Отдельные иракские подразделения занимали

хорошо подготовленные оборонительные позиции. В боях 26-27 февраля 3-я танковая дивизия ар­мии США уничтожила

374 иракских тан­ка и 404 БМП, еще 32 танка и 160 дру­гих единиц техники поразили боевые вертолеты АН-64А «Апач».

О точности стрельбы экипажей «Абрамсов» гово­рит следующая цифра, за два дня было израсходовано всего 774 снаряда

ка­либра 120 мм. Основная нагрузка лег­ла на экипажи БМП «Брэдли», которые расстреляли 10 100 снарядов

к 25-мм автоматическим пушкам и израсходо­вали 101 ракету ТОУ.

Еще дальше к северу от 3-й танко­вой дивизии вели бои батальоны 1-й танковой дивизии. Противником

аме­риканских танкистов опять была вез­десущая дивизия «Тавакална аль Ал­лах», бой с ней разгорелся

вечером 26 февраля. За вечер американцы огнем «Абрамсов» и «Брэдли» подбили 21 танк и 22 БМП, но

и иракские гвардей­цы сумели попасть из танковых пушек и РПГ в четыре «Абрамса». Пока 1-я танковая

дивизия вела бой с гвардей­цами «Тавакалны», другая гвардейская дивизия - «Мединах Манаравах» -

ос­тавила оборонительные позиции и ус­тремилась из кольца вдоль края нефтя­ных разработок Рамаллах.

Однако аме­риканцы успели разобраться с танки­стами «Тавакалны», после чего 1 -я тан­ковая бригада

3-й дивизии, развернув три своих батальона в линию, стреми­тельно атаковала

2-ю бригаду диви­зии «Мединах Манаравах». «Абрамсы» открыли огонь с дистанции 3000 м, вне пределов

досягаемости пушек танков Т-72. «Первые семь-десять минут боя мы стреляли, как будто находились на

хорошо знакомом западногерманском полигоне Графенхоэр». За 40 минут экипажи «Абрамсов» поразили

60 Т-72
и девять Т-55, БМП, другую технику. Наличие в составе танковой колонны танков Т-55 характерно

для иракской армии, где эти танки использовались в полках, вооруженных Т-72 и Т-62 в качестве командирских

машин. В те­чение часа «Абрамсы» 3-й танковой ди­визии уничтожили 137 единиц бронетехники. К вечеру в этом

районе днев­ные потери иракцев увеличились до 186 танков и 127 БМП и БТР. Танкис­ты 7-го корпуса заявили

об уничтоже­нии 1350 танков и 1224 боевых машин пехоты и бронетранспортеров. Поте­ри американцев составили

девять тан­ков «Абрамс», еще четыре М1А1 были повреждены, главным образом, от соб­ственного огня и мин."

То была официалка.

А вот немного другая информация

Механизированная дивизия Тавалкана

Республиканской гвардии Ирака в бою

отрывок...

1 батальон (1-34 Armor) вошел в огневой контакт для проведения разведки боем с батальоном 18

механизированной бригады в результате ответного огня иракцам удалось уничтожить 2 танка М1

в результате чего погиб 1 солдат и 5 получили ранения (примечание: Ранее потери М1 от огня

противника не признавались как таковые). Командование приказала 1 баталеру (1-34 Armor)

отойти и двинуло вперед танковый полк. 2 батальон (Task Force 5-16 Infantry) проходивший по

второму проходу (в минных заграждениях) сразу же потерял ориентацию, а третий (Task Force

5-16 Infantry) еще не достиг участка прохода.

На южном участке 3 бригада 1 бронетанковой дивизии проходила по трем отдельным проходам,

в результате чего каждый из батальонов вошел во взаимодействие с 37 Бронетанковой бригадой,

прикрывавшей фланг дивизии Tawakalna иракской республиканской гвардии. Наступление 3 бригады

застало многие экипажи иракцев в укрытиях, в которых они укрывались от артиллерийских налетов

американцев. Танки были с отключенными двигателями и поэтому не были обнаружены тепловизерами

американцев, во многих случаях американцы просто проезжали через позиции Иракцев не заметив их,

после чего по ним открывали огонь расчеты РПГ и пехота, в последствии, по ним открывали огонь части

американцев шедшие сзади, завязалось ожесточенное сражение.

Иракские расчеты РПГ и танки Т-55 умело маневрировали, для того чтобы поразить танки М1 в уязвимые

участки и зайти к ним с тыла. Некоторые танки М1 ехали с полностью развернутыми назад башнями, так

как противник неожиданно оказывался сзади. В этом сражении только в результате огня свих 1 танковая

дивизия потеряла 5 танков М1 «Абрамс» и 4 «Бредли», в которых погибло шесть танкистов и еще 30 получили

серьезные ранения.

Полковник Давид Вайсман отказался от продолжения атаки, несмотря на требования центрального

командования (Генерала Нормана Шврцкоппа) продолжать атаку. Батальонам 1 Бронетанковой дивизии

было приказано отступить для перегруппировки.

По иракским позициям был нанесен массированный удар артиллерии.

У американских танкистов было преимущество в возможностях по обнаружению противника благодаря использованию на их современных танках тепловизионных приборов. Эти приборы позволяли обнаруживать иракские танки ночью и в условиях плохой видимости (в тумане или при пыльных бурях) на дальностях свыше 3000 м. С этих дальностей и открывался огонь, и иногда действительно были случаи поражения иракских танков с первого выстрела. Почему иногда? Потому, что через год после окончания войны в зоне Персидского залива появились сообщения о странных болезнях у кувейтских детей. Оказалось, что эти дети играли в пустыне с бронебойно-подкалиберными снарядами из обедненного урана от 120-мм пушек «Абрамсов», которых в этой пустыне потом насчитали более 20 тысяч. Другими словами, это те снаряды, которые не достигли своей цели. Простая арифметика показывает, что на один уничтоженный иракский танк в среднем было израсходовано от 5 до 40 таких снарядов (это если считать, что все-таки было уничтожено 4000 иракских танков). Иракским танкистам было тяжело бороться с новейшими американскими танками, т.к. стреляли они по ним из «семьдесятдвоек» бронебойно-подкалиберными снарядами ЗБМ9. снятыми с вооружения в Советской Армии (с производства еще раньше) в 1973 году, т.е. когда М1 даже в проекте не было. Тем не менее иракцы боролись и этими снарядами с американскими «Абрамсами» (танкисты других стран антииракской коалиции с иракскими Т-72 не сталкивались), лишний раз показывая миру высокую боевую мощь советских танков.

Всё таки были столкновения танков.

"Пока мало. Но к тому времени, когда Советский меч окончательно заржавеет, у нас уже будет новая армия." — по сравнению с тем что утратили то что осталось хуйня...

Самые перспективные разработки закинуты, утеряны, забыты, разворованы.

Эх какие были проекты на закате СССР...

HKBD 01-07-2009 11:34 0

n3yron, еще бы источник неплохо было бы указать. А то американцы любят преуменьшать свои потери и преувеличивать чужие. Все помнят их ложь про потери в Афгане (когда утверждалось, что они потеряли всего несколько солдат и ни одной единицы техники, хотя они к тому времени потеряли несколько тысяч, несколько вертолетов и танков) или про войну в Корее (когда они сказали, что Советы сбили всего сто самолетов... но при этом общие потери - тысяча ))

Есть ведь и другие данные :

американские журналы все же написали, что для уничтожения иракских Т-72 чаще всего использовались ПТРК TOW с дальностей более 3000 м, ближе к иракским танкам подходить боялись. В целях снижения эффективности стрельбы американских ПТУР на некоторых иракских «семьдесятдвойках» устанавливался на башне постановщик помех китайского производства. Стрельба ракетами TOW по таким танкам успеха не имела, поэтому для уничтожения одного Т-72 американцами выделялись не менее 3 танков М1А1 при поддержке 2-3 БМП М2 «Бредли», при этом старались обойти его с тылу или хотя бы с фланга, в лоб, как правило, не стреляли.

http://btvt.narod.ru/2/t72istoria.htm

Да и потом танк танку рознь - российские танки постоянно модернизируются, и российский современный Т-72 не равно иракскому Т-72 образца 91 года.

G.Wox 01-07-2009 21:31 0

HKBD, Охренеть что тут твориться!

G.Wox 01-07-2009 21:33 0

not_ephiop, Эх, хоть бы на несколько дней анархию

n3yron 04-07-2009 20:59 0

HKBD, Сомнительно. Мне кажется здесь идёт опись частных случаев.

Так как показатели бронирования, в мм против кумулятивных снарядов:

А1М1 — Башня лоб 850—900, Корпус лоб 750—800

А1М2 — Башня лоб 900—1300, Корпус лоб 800—950

Т-72 — Башня лоб 380-410, Корпус лоб 405–450

По защите Т-72 вчистую проигрывает Абрамсу.

Самые модернизированные версии, которых не было на вооружении Ирака это Т-72М1 и Т-72Б с ВДЗ "Контакт-5"

Т-72М1 — Башня лоб 490-500, Корпус лоб 420-490

Т-72Б с ВДЗ "Контакт-5" — Башня лоб 780-1090, Корпус лоб 790–1080

30-06-2009 15:11 0

Конечно,Россия на порядок сильнее,в первую очередь именно в военном плане. Все их "новейшее вооружение" очень ненадежно и полностью непроверено в реальных боевых действиях. А все доводы типа " их ВВП больше нашего во много раз" несостоятельны, т.к.во время открытого противостояния, если оно не жай Бог случится, все их деньги станут теми самыми "грязными зелеными бумажками", которыми в лучшем случае можно будет подтереться

5 комментариев
Crazy_Jo 30-06-2009 15:13 0

Lapot, Почему же их деньги исчезнут?

Lapot 01-07-2009 10:39 0

Crazy_Jo, Потому что воюют не деньги,а люди. В случае войны они есть что будут-деньги? Или технику свою "крутую" из денег делать?

n3yron 01-07-2009 11:05 0

Lapot, "Потому что воюют не деньги,а люди." — деньги так же воюют как и люди.

Например как было при пунических войнах? Рим тратил своих граждан, Карфаген только золото на наёмников.

В США в подавляющем количестве воюют негры, латинос для которых это шанс стать легальным гражданином, обустроится, низшие слои населения.

"Все их "новейшее вооружение" очень ненадежно и полностью непроверено в реальных боевых действиях." — ну-ну.

Ирак 1991,

Сомали 1992—1994,

Босния 1995,

Судан 1998,

Афганистан 1998,

Югославия (Косово) 1999,

Афганистан 2001,

Ирак 2003.

Crazy_Jo 01-07-2009 14:55 0

Lapot, Кто победит в войне - Страна без денег или страна с деньгами?Например если Россия будет воевать без денег

Lapot 03-07-2009 08:23 0

Crazy_Jo, Побеждает страна с большим техническим потенциалом, страна с большим количеством ресурсов, с более умными командующими, в конце концов

30-06-2009 15:15 +1

Однозначно Россия сильнее, вот гадим-гадим сами своей родине, а ведь ничего ни ей ни нам не делается,)))

1 комментарий
Recko 01-07-2009 03:11 0

Kolyan1982, ага, процветающая страна...

30-06-2009 16:00 0

РОССИЯ БЕЗУСЛОВНО!!!

Мощнейший ядерный потенциал, броне техника одна из самых лучших, лучшая в мире авиация, витовки тпа АС вал, ВСС винторез, Вихрь, ОЦ14 гроза, СВУ, легенда снайперских винтовок СВД 60 лет а одна из лучших в мире!

16 комментариев
n3yron 30-06-2009 16:12 0

LLIyTHuK, жаль только что это архаизмы

HKBD 30-06-2009 20:56 0

n3yron, которыми почему то пользуется весь мир, в т.ч. самые технологосовременные Штаты.

n3yron 30-06-2009 22:02 0

HKBD, Понимаете почти весь мир воюет по технологиям второй волны. Это так называемые войны четвертого поколения.

Старое советское вооружение применяется в основном в конфликтах в Африке, Азии, Южной Америке.

Воюет мясо, соответственно нужно такое же неприхотливое несложное оружие. Им нету резона воевать применяя спутники, самолёты, вычислительные центры.

Войны пятого поколения - ядерный конфликт на взаимоуничтожение.

Войны шестого поколения - бесконтактная война.

Здесь воюет очень высокотехнологичное оружие, которое очень дорогое, специалисты обучаются многими годами.

Где информация о США? Вы имеете ввиду войну во Вьетнаме?

Scribble 30-06-2009 22:16 0

HKBD, да никто ими не пользуется. давно уже перестали людей на мясо пускать в боевых действиях. это только в раше трупами нахер врагов закидывают.

Recko 01-07-2009 03:10 0

LLIyTHuK, ссылку кинь на инфу

HKBD 01-07-2009 10:58 0

n3yron, да нет, в том же Ираке хотя бы.



"инновационное" вооружение не всегда самое лучшее. Вспомнить хотя бы реактивные самолеты Рейха, которые в бою были мало эффективны, да и те же хваленые стелсы запросто сбивались югославскими ПВО. И "устаревшее" советское вооружение гораздо надежней и во многом лучше американских сверхновых штучек. Да что и говорить, если даже простой крестьянин с ружьем сбил вертолет ?

А уж АК-47 был, есть и будет лучше М16. Не говоря уже об "Абакане".

SysAdminb 01-07-2009 11:01 0

HKBD, Вертолет? Ружжом? Ого.

HKBD 01-07-2009 11:09 0

Scribble, да никто ими не пользуется

Это самый распространенный в мире автомат, если что.

это только в раше

сказала дефачка, живущая в усаше. =))

трупами нахер врагов закидывают.

начиталась суворова ? :) Расскажи еще про подвиги Генерала Зимы =) Специально для таких "умниц" :

http://www.vz.ru/columns/2009/6/30/302596.html

HKBD 01-07-2009 11:13 0

SysAdminb, я сам офигел, когда узнал. Тот самый хвалебный Апач, который наш украинский друг расхваливал веткой выше, был сбит простым крестьянином. С "устаревшего советского оружия".

n3yron 01-07-2009 11:16 0

HKBD, По ссылке вообще про выборы в Ираке)

"И "устаревшее" советское вооружение гораздо надежней и во многом лучше американских сверхновых штучек." — странно, а все страны вооруженные советским старым оружием вчистую проёбуют США. С несоизмеримыми потерями.

"А уж АК-47 был, есть и будет лучше М16." — никто ж не спорит. Да только современные войны выигрываются уже далеко не калашами и даже не абрамсами. Это всё осталось в XX-веке. Щас пришла эра информационного превосходства и превосходства в воздухе.

n3yron 01-07-2009 11:20 0

n3yron, "я сам офигел, когда узнал. Тот самый хвалебный Апач, который наш украинский друг расхваливал веткой выше, был сбит простым крестьянином. С "устаревшего советского оружия"." — во вторую мировую были случаи когда танки штурмовиков сбивали.

Вы выдаёте халяву за некую закономерность. Стараетесь приписать случайному везению крестьянина достоинства оружия.

Кстати ссылки у вас просто заебись. Первая на выборы в Ираке, вторая на этот же холивар.

n3yron 01-07-2009 11:33 0

HKBD, Кстати о фотке. Форма до боли напоминает израильскую. А оружие напоминает израильский ручной пулемёт "Галил".

Здесь более поздняя версия. Приклад стал железным.

n3yron 01-07-2009 11:35 0

n3yron, Вот фотка.



На фото израильский ручной пулемёт "Галил" АРМ.

HKBD 01-07-2009 11:50 0

n3yron, а все страны вооруженные советским старым оружием вчистую проёбуют США. С несоизмеримыми потерями.

Что, правда ? Вьетнам, Корея ? м ?

Если говорить об Ираке, Югославии и т.д., то тут неудивительно, у амеров значительный перевес. К тому же, современные войны выигрываются уже далеко не калашами и даже не абрамсами. Это всё осталось в XX-веке. Щас пришла эра информационного превосходства и превосходства в воздухе.

Сравнивать Калаш с Б-2 как минимум глупо.

Кстати ссылки у вас просто заебись. Первая на выборы в Ираке, вторая на этот же холивар.

Вижу, Ctrl+c не всегда работает, а отредактировать поздно.

Про амеров использующих калаши

Про сбитый вертолет

Кстати о фотке. Форма до боли напоминает израильскую.

Ну вот вам еще одна



А оружие напоминает израильский ручной пулемёт "Галил"

Галил сделан по технологии АК, если что.

Как и множество других автоматов

n3yron 01-07-2009 12:16 0

HKBD, "Что, правда ? Вьетнам, Корея ? м ?" — ньюанс. Вы наверное плохо читаете. Я пишу советским СТАРЫМ оружием. Конфликты после 90-го года, когда советская оборонка заглохла.

"Сравнивать Калаш с Б-2 как минимум глупо." — вот это я вам и хочу доказать. Что войны выигрываются Б-2 "Спирит", авианосами типа "Нимиц",КР "Томагавк". Это победа на стратегическом уровне. А калаш, абрамс, т-72...это уже чисто зачистка территории, тактика.

"Про сбитый вертолет" - ну у нас вертолёты падают даже без оружия. Например 2 Ми- 8 упали когда чинуши охотились на горных козлов.

Вот я не понимаю что вы хотите доказать с калашами?)

Это выглядит так как в гражданскую козаки кичились своими ахеренными шашками и мастерством. А их по тысячам косили пара пулеметов "Максим".

Ну, на фотке чуваки стреляют трофейным оружием. И?

kisuke_uraha… 02-07-2009 13:27 0

HKBD, АК-74 тоже кул!

а ещё вы забыли про Буратино и Барбароссу?

14(по моему) гектаров чистого напалма......

30-06-2009 23:00 0

конечно Россия. Но если выбирать только из этих стран.

3 комментария
Ram 30-06-2009 23:01 0

WinuX, Аргумент весомый

Recko 01-07-2009 03:10 0

Ram, дооо аргумент...

G.Wox 01-07-2009 21:35 0

WinuX, А кто же ещё кроме этих стран?

02-07-2009 13:24 +1

Россия вперёд! ту-ту-ту-ту ту-ту!

0 комментариев
02-07-2009 13:41 +1

Россия лучше и вот некоторые причины:

1)Наша страна много столетий защищает землю на которой живет и за всю нашу историю мы воевали больше чем вся Европа и тем более Америка.

Американцы(они же ЗАСРАНЦЫ!)воевали в основном только с индейцами,сгоняя их с их территории и воевали всего пару раз и то ради "зелененьких бумажек"

2)Америка-бывшая колония Англии

Россия-самостоятельная страна изначально(хотя да вначале мы были под гнетом Золотой Орды)

3)Самые талантливые люди(можно много привести примеров)в России(по крайне мере их больше).В Америки до жопы всяких знаменитостей(самые богатые люди)

4)Россия-жертвенная страна.Америка-хитрая коррупционная страна.

5)Кто там говорил что в Америки жизнь лучше,но там жителям страны промывают мозги.

В России жизнь трудна,но жизнь вообще очень трудная жизнь

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

К сожалению СССР проиграл Америке(когда наша молодежь поверила в сладкую Американскую демократическую жизнь и к чему это привело?)

Как говориться хорошее делается из плохого.

ЭТО МОЁ МНЕНИЕ!

8 комментариев
n3yron 02-07-2009 16:09 +1

oleg26, "Наша страна много столетий защищает землю на которой живет и за всю нашу историю мы воевали больше чем вся Европа и тем более Америка." — бред, или статистику в студию. Ок?

"воевали всего пару раз" — США в ХХ веке участвовало в большем числе военных конфликтов чем любая другая страна мира.

"Америка-бывшая колония Англии

Россия-самостоятельная страна изначально(хотя да вначале мы были под гнетом Золотой Орды)"
— и что?)Кстати вы тоже отпочковались от Киевской Руси.

"Самые талантливые люди(можно много привести примеров)в России(по крайне мере их больше).В Америки до жопы всяких знаменитостей(самые богатые люди)" — вы к примеру хоть список нобелевских лауреатов посмотрите прежде чем писать этот бред.

"Россия-жертвенная страна.Америка-хитрая коррупционная страна." — не спорю. Тупо на мясо пустить 27 млн человек во Вторую Мировую, это надо уметь.

"Кто там говорил что в Америки жизнь лучше,но там жителям страны промывают мозги." — включите Первый канал(ОРТ), тоже самое)

P.S. Я не лоббист Америки, но детский патриотизм меня просто бесит. Объективнее на вещи нужно смотреть.

Ram 02-07-2009 21:44 +2

oleg26, Мне кажется, что Вам надо посмотреть на вещи реальнее. Побывать в США. Книги почитать. Тогда и мнение изменится.

HKBD 03-07-2009 19:03 0

n3yron, Кстати вы тоже отпочковались от Киевской Руси

Вообще то нет. Это как раз таки ВЫ отпочковались.

Тупо на мясо пустить 27 млн человек во Вторую Мировую, это надо уметь.

Ага раскажите еще о генерале морозе. Мясо =) Боевые потери были одинаковые. Видимо, надо было вырезать пол-Германии для статистики.

детский патриотизм меня просто бесит.

ваши детские стереотипы тоже.

включите Первый канал(ОРТ), тоже самое)

Хоть один пример приведите.

Да и потом его почти никто не смотрит.

n3yron 06-07-2009 00:12 0

HKBD, "Вообще то нет. Это как раз таки ВЫ отпочковались." — можно доказательства?

"Ага раскажите еще о генерале морозе. Мясо =) Боевые потери были одинаковые. Видимо, надо было вырезать пол-Германии для статистики." — ну да, хули, СССР 27 млн, Германия - 9.

"ваши детские стереотипы тоже." — какие у меня стереотипы?

"Хоть один пример приведите.

Да и потом его почти никто не смотрит."
— "время". Ну точь в точь как при союзе. Говорят как в США всё плохо всегда. И как классно жить в России, какой путин мужик. В инете читаю новости, очень резонансные. Во "время" о них ваще не упоминается никогда.

Ну и естественно все новости где замешана Россия в международной политике освещаются однобоко, что Россия хорошая а остальные засранцы.

Ну да, не смотрит. Главный федеральный канал, главная новостная передача.

HKBD 06-07-2009 18:45 0

n3yron, Боевые потери СССР такие же как у Германии. 20 млн - это гражданские.

какие у меня стереотипы?

Все Советское плохое и устаревшее.

Все американское современное и хорошее.

И про время. Я просил вас не повторяться, а привести в пример хоть один тенденциозный сюжет.

n3yron 06-07-2009 20:03 0

HKBD, "Боевые потери СССР такие же как у Германии. 20 млн - это гражданские." — ну ок. Давайте посчитаем только солдат.

СССР - 10.465.000

Германия - 4.360.000

Потери СССР в 2.4 раза большие. Это при том что нападающая сторона теряет всегда в 3 раза больше человек чем обороняющаяся.

"Все Советское плохое и устаревшее.

Все американское современное и хорошее."
— все советское плохое и устаревшее стало сейчас. Так же как плохи и устаревшие паровозы в цифровую эпоху, теплоходы и так далее. В своё время советское было хорошим.

"И про время. Я просил вас не повторяться, а привести в пример хоть один тенденциозный сюжет." — Про первый канал за меня лучше скажет лукмар.

* Новости, про Россию: «жить стало лучше, жить стало веселей», про зарубеж: «шея стала тоньше, но зато длинней», а также полные ньюсбайтами про Путина и Медведа. ЦА — дагагие гассияни, совки, не мыслящие себе жизни без победных докладов и указующих путь лозунгов.

* Унылые концерты звезд эстрады, типа Киркорова, выступления Петросяна и шоу типа «Звезды на льду/на арене/на ринге/на необитаемом острове/на хую галопом». Большинство россиян это смотрит и получает удовольствие.

* Разнообразные псевдореалити-ток-шоу с ебнутыми на всю башку ведущими (или это сценический образ?) и нанятыми за копейки статистами. Интересно, что концепты этих шоу закупаются (за копипиздинг можно и получить) в Америке. ЦА — непонятна, но кто-то же это все ведь смотрит.

* Развлекательные говнопедерачи про уринотерапию, приготовление нямки с маянезиком, скандалы из жизни звезд и паранормальные явления. ЦА — самки быдла, обычно пост-ебабельного возраста.

* Музыкальные телеканалы, состоящие из быдлоклипов, щедро сдобренных SMS-голосованиями, магазинами мобильного контента и рекламой чипсов. ЦА — школьники, херки и прочие говнари. А один из таких каналов составил недавно самовосхваляющий ролик с лозунгом, демонстрирующим уровень интеллекта этой аудитории. «Только „ла-ла“ и никаких „бла-бла“!» — гордо вещает диктор.

Время это просто яркий пример.

Например. Украина всегда сколько не упоминалась на этой передаче называлась Украиной. Как только начались газовые скандалы сразу Украина стала Малороссией. Упоминалась исключительно в негативном контексте. Будто диктору она лично чем-то наслоила. Это прямой антипод свободных объективных нейтральных СМИ. Малороссией она называлась вплоть до окончания скандала.

А вот что и почему случилось с вашим ТВ.

Владимир Путин хорошо помнил, как он пришел к власти. Какую роль в этом играло телевидение, основанное на манипуляциях и мифах. Как состоялось насилие над всем вовлеченным в государственную машину политическим классом, который заставили присягнуть на верность новому властителю еще до момента "народного волеизъявления". И как технологически была организована его первая избирательная кампания - от "выхода на сцену" до подсчета голосов. Он, несомненно, помнит каждую мелочь, и каждый раз боится, что на каком-то шагу лживая в основе своей система, которой он по-прежнему и вполне обоснованно не доверяет, внезапно даст сбой и предаст его, вытолкнет с вершины. Этим страхом объясняются многие его действия, в том числе бессмысленные и беспощадные.

Первым и самым опасным противником он считал средства массовой информации.

Отлично понимая, что сам является "человеком из телевизора", Путин уже в августе 2000 года смог оценить силу "привета" с голубого экрана. В дни "курского кошмара" только что избранный президент оказался чудовищно черств к трагедии мучительно умиравших подводников, отказался от международной помощи и даже не прервал отпуск. "Новости" Сергея Доренко на "Общественном Российском Телевидении" (ОРТ, сейчас Первый канал), контролировавшимся в тот момент одним из авторов проекта "Путин - президент" Борисом Березовским, озвучивая на всю страну витавшие в воспаленных умах десятков миллионов людей драматические вопросы, начали отрывать от "тефлонового" на первый взгляд Путина куски раздутого этим же СМИ рейтинга буквально на глазах, как куски гнилой штукатурки.

Путин воспринял это как личное оскорбление и посягательство на свою власть, и немедленно приступил к "реформе телевидения" как самого влиятельного из всех СМИ. Именно тогда он произнес ключевую для судьбы российской общенациональной прессы фразу: "Я сам буду управлять телевидением!".

Реформа прессы по Путину заключалась в установлении полного личного контроля за телевидением со стороны Путина. Речь шла на самом деле не о государственном контроле, а о переходе всех ключевых СМИ в руки "хозяйствующих субъектов" и физических лиц, лично лояльных Владимиру Путину. Символом этого "термидора" стало принудительное изъятие наиболее профессионального телеканала страны НТВ из рук Владимира Гусинского (группа "Медиамост") в собственность "Газпрома" ("Газпроммедиа"). Власть применила достаточно эффективную технологию: используя экономические проблемы и особенности финансирования крупных медиакомпаний, она стимулировала т. н. "споры хозяйствующих субъектов", результаты которых при необходимости закреплялись необходимыми решениями судов.

Зачистка информационного поля решала первую из принципиальных для Владимира Путина задач: ни одна политическая группа, кроме возглавляемой им самим, не должна была иметь самостоятельный доступ в СМИ, не должна была быть способна на формирование альтернативного информационного потока, не должна была прямо и непосредственно обращаться к обществу по любым вопросам через политически значимые общенациональные СМИ. Можно сказать, что Путин следовал принципам субъективного идеализма Гегеля: существует только то, о чем человек знает, только то, что он видит и только то, что он способен чувствовать. Всего остального - просто нет.

Такая политика в отношении СМИ буквально в течение нескольких лет привела к созданию в России одномерного информационного пространства, все ключевые точки которого не только контролируются, но и формируются в Кремле. Редакционная политика, ее принципы и приоритеты, информационный поток и политические оценки - всё, вплоть до перечня допущенных и не допущенных в эфир персон и обсуждаемых и запретных для обсуждения тем, стало монопольной вотчиной одного центра власти. Общество при Владимире Путине утратило средства массовой информации как институт получения разносторонней информации. Абсолютное большинство СМИ стали орудием государственной агитации и пропаганды, вне зависимости от их формального собственника.

Сильное изменение претерпела содержательная политика СМИ. Именно при Путине телевидение сделало резкий крен в сторону от программ, ориентированных на размышления, раздумья, содержательные дискуссии (не только в сфере политики) в сторону программ, ориентированных на инстинкты и рефлексы - в сторону гламура, попсы, насилия и примитивизма. Ныне действующий концепт массового российского телевидения продвигает две основные задачи, кроме политической пропаганды как таковой: интеллектуальное оболванивание и моральное развращение общества.

HKBD 07-07-2009 15:11 0

n3yron, СССР - 10.465.000

Германия - 4.360.000


Откуда дровишки ?

А СССР - 6.8 млн

Германия - 4.0 млн не хочешь ?

ru.wikipedia.org/wiki/Великая_Отечественная_война

Ясно, про 1й канал я просил конкретный пример, а не очередную порцию стереотипов.

n3yron 07-07-2009 15:49 0

HKBD, "Общая оценка потерь, таблица №132 Россия и СССР в войнах XX века: Статистическое исследование. — М.: Олма-Пресс, 2001. — С. 514.

↑ 1 2 Людские потери противника, таблица №201 Россия и СССР в войнах XX века: Статистическое исследование. — М.: Олма-Пресс, 2001. — С. 514."


инфа у вас бралась отсюда.

Моя информация:

1)

Германия военных 5,533,000, мирных 1,540,000

СССР военных 10,700,000, мирных 11,400,000

(http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties)

2)

СССР - 10.465.000

Германия - 4.360.000

(Ссылка)

Разница между вашими и моими цифрами в том что у вас в число потерь не включены попавшие в плен и пропавшие без вести.6.8 млн убитыми + 4.4 млн. = 11.2 млн. чел.

"Ясно, про 1й канал я просил конкретный пример, а не очередную порцию стереотипов." — чтение с открытыми глазами способствует лучшему усвоение информации :-)

Я писал:

"Время это просто яркий пример.

Например. Украина всегда сколько не упоминалась на этой передаче называлась Украиной. Как только начались газовые скандалы сразу Украина стала Малороссией. Упоминалась исключительно в негативном контексте. Будто диктору она лично чем-то наслоила. Это прямой антипод свободных объективных нейтральных СМИ. Малороссией она называлась вплоть до окончания скандала."


Но вы опять применяете технику чтения с закрытыми глазами.

03-07-2009 09:11 0

Пендосы (в том числе и кхм, русские пиндосы) говорят - "наша армия сильнее! Россия не победит!"

Гитлер хотел захватить СССР блицкригом ибо верил что на данный момент его страна впереди планеты всей. И ПОПАЛСЯ!1!

Во времена смуты происходило почти ТОЖЕ САМОЕ... И так далее.

19 комментариев
n3yron 03-07-2009 10:34 0

sFrAgIsTiKa, Про Гитлера. Вы геополитическое положение Германии во Вторую Мировую посмотрите, историю почитайте и поймёте что война Германии на 2 фронта всегда для неё убийственна.

Кстати вторжение Наполеона вспомните. Никто его не смог победить. Он ушел к Смоленску из-за поджога Москвы на свои зимовочные квартиры.

Даже битва при Бородино окончилась всего-лишь упорядоченным отступлением русских войск и сдачей Москвы.

sFrAgIsTiKa 03-07-2009 12:35 0

sFrAgIsTiKa, Неужели Гитлер просто так дошел до Москвы за полгода? Все было четко спланированно и составленно. Победа в Великой отечественной войне, да и во второй мировой войне это целиком и полностью заслуга советского народа.

Второй фронт нам даже не помог, наоборот, Германию разделили на 2 части.

Как это его никто не смог победить? Цель у Наполеона была не много не мало унизить, а может и захватить наше Отечество. НЕПОЛУЧИЛОСЬ.

Опять же ГЛАВНОЕ поражение Наполеон потерпел в России, потеряв большую часть армии.

n3yron 03-07-2009 13:11 0

sFrAgIsTiKa, "Неужели Гитлер просто так дошел до Москвы за полгода? Все было четко спланированно и составленно. Победа в Великой отечественной войне, да и во второй мировой войне это целиком и полностью заслуга советского народа.

Второй фронт нам даже не помог"
— никто не спорит что было чётко спланировано. Но в геополитическом отношении война на 2 фронта для Германии это смерть. Это было ещё показано при Первой мировой.

Кстати не нужно недооценивать второй фронт.

Постоянные массовые налёты союзной авиации стали причиной переброски основных истребительных сил люфтваффе на западный фронт что дало возможность РККА захватить превосходство в воздухе.

Если до налётов у люфтваффе был опытный лётный состав то уже когда бомбардировщики В-29 летали с истребительным подкреплением, лётный состав немцев быстро растратился. Пошел летать молодняк который рано погибал в боях из-за нехватки опыта. И не мог набрать опыт из-за ранних гибелей. Люфтваффе оказалось в порочном кругу, из которого не смогло выбраться даже при помощи суперсовременных на то время самолётов таких как "Мессершмидт" Ме-262. Это дало возможность советским лётчикам вести схватки с менее опытным молодняком и при этом набирать опыт.

Второй важный момент то что союзная авиация постоянно подкашивала экономический потенциал Германии и его инфраструктуру.

"Как это его никто не смог победить?" — а кто его победил? Из людей никто. Он отступил и потерпел большие потери на смоленской дороге из-а своих растянутых коммуникаций и ранней зимы.

"Цель у Наполеона была не много не мало унизить, а может и захватить наше Отечество." — вы слышали про Тильзитский мир? Франция ввела континентальную блокаду против Англии. Одно из условий Тильзитского мира было прекращение торговли с Англией. Наполеон хотел задушить Англию экономически. И для этого нужно было запереть для Англии все пути на континент. Россия не выполняла условия договора.

Он применил меры.

Существовал ли у Наполеона другой способ расправиться с Англией, превратившей всю Европу в свой сырьевой придаток и желающей, чтобы она таковым и оставалась?.. Англия сбывала в Европу все, что производили ее фабрики, а в Европе закупала сырье и продукты питания – зерно, например, поскольку Англия стала настолько промышленно развитой страной, что свою еду ей производить было уже невыгодно. В Англии сельское хозяйство давно работало на промышленность – на пастбищах паслись овечки, которые давали шерсть для прядильных фабрик. И эта ситуация консервировала самое себя: зачем кому-то вкладывать деньги в европейское производство, если в Англии все уже давно налажено и стоит дешево?

"Опять же ГЛАВНОЕ поражение Наполеон потерпел в России, потеряв большую часть армии." — Русская армия тоже была в положении не ахти.

Проблемы русской армии начались еще до сильных морозов. Свидетельствует гвардейский офицер Чичерин: «Меня очень тревожит тяжелое положение нашей армии: гвардия уже двенадцать дней, а вся армия целый месяц не получает хлеба».

Почему страдали наполеоновские войска еще можно понять – люди в чужой стране, растянутые коммуникации и проч. Но почему Кутузов не мог наладить снабжения российской армии в России?!. Где нет враждебного окружения, нет растянутых коммуникаций и вообще все свое… А вот талант такой надо иметь! До того порой доходило, что русская армия питалась… французскими запасами, сделанными тыловиками Наполеона. О чем свидетельствует тот же Чичерин: «…захватываем у неприятеля склады, полные сухарями».

А уж когда начались морозы… Заключительным аккордом в этой истории звучат слова генерала Вильсона: «Погода все еще страшно холодная – 25 градусов мороза. От русской армии почти ничего не осталось…»

Наполеон вывел из Москвы 100 тысяч человек. Неман перешло около 30 тысяч.

У Кутузова под Тарутином было 130 тысяч человек. До Вильно дошло 27 тысяч.

sFrAgIsTiKa 03-07-2009 15:39 0

sFrAgIsTiKa, Так или иначе,война с Гитлером уже после 43 года начала подавать признаки поражения немецкой стороны. Приплыли бы союзники союзники в конце 43, в 44 или в 45... без разницы.

Конечно, глупо говорить что СССР боролась одна. Были конвои и тд. НО главным творителем победы над фашизмом была наша страна.

Неужели Наполеон был настолько глуп что смотрел сквозь пальцы на русский климат?

Тильзитский мир? Франция ввела континентальную блокаду против Англии. Одно из условий Тильзитского мира было прекращение торговли с Англией. Наполеон хотел задушить Англию экономически. И для этого нужно было запереть для Англии все пути на континент. Россия не выполняла условия договора.

Он применил меры.


Все правильно, не спорю.

Проблемы русской армии начались еще до сильных морозов. Свидетельствует гвардейский офицер Чичерин: «Меня очень тревожит тяжелое положение нашей армии: гвардия уже двенадцать дней, а вся армия целый месяц не получает хлеба».

Сложили потери русской армии, сложили потери французкой армии... получилась победа России.

n3yron 03-07-2009 16:03 0

sFrAgIsTiKa, "Так или иначе,война с Гитлером уже после 43 года начала подавать признаки поражения немецкой стороны. Приплыли бы союзники союзники в конце 43, в 44 или в 45... без разницы." — почитайте про "волчьи стаи" на просторах Атлантики, так называемую войну в "пятом океане" в воздухе.

"Конечно, глупо говорить что СССР боролась одна. Были конвои и тд. НО главным творителем победы над фашизмом была наша страна." — не спорю. Но по сути мы и дали ему подняться.

"Неужели Наполеон был настолько глуп что смотрел сквозь пальцы на русский климат?" — Перед походом Наполеон поднял метеорологические сводки за последние полвека и убедился: никогда за всю историю наблюдений сильные морозы в России не случались ранее 20 декабря. На это и был расчет, когда он выходил из Москвы, думая успеть. Но в 1812 году случилось нечто необыкновенное – сильные морозы ударили на три недели раньше.

«Во время моего пребывания в Москве было три градуса холода, – вспоминал Наполеон, – и французы переносили его с удовольствием. Но во время пути температура спустилась до восемнадцати градусов, и почти все лошади погибли. Несколько тысяч лошадей потерял я в одну ночь. Мы принуждены были кинуть почти всю артиллерию, в которой тогда насчитывалось пятьсот орудий. Ни боевые запасы, ни провиант нельзя было дальше везти. За недостатком лошадей мы не могли ни делать разведки, ни выслать кавалерийский авангард, чтобы узнать дорогу. Солдаты падали духом, терялись и приходили в замешательство. Другие ложились на землю, засыпали, немного крови шло у них носом, и, сонные, они умирали. Тысячи солдат погибли так. Полякам удалось спасти несколько лошадей и немного пушек, но французов и солдат других наций совсем нельзя было узнать. Особенно пострадала кавалерия. Сомневаюсь, уцелело ли в ней три тысячи человек из сорока».

"Сложили потери русской армии, сложили потери французкой армии... получилась победа России." — детский сад. Да ещё и нюанс. Неман перешло 30 тыс. французов, до Вильно дошло 27 тыс. русских. На 3 тыс. меньше. Но это детские споры. Так победу не определяют.

Что было после "победы россии"? Стороны устроили передышку. Собирали войска. Россия хотела отхапать Польшу. Войска Александра вошли в Пруссию, Пруссия примкнула к России. Австрия пока колебалась.

Не дожидаясь, пока к новой коалиции примкнет Австрия, Наполеон весной 1813 года двинулся навстречу врагам. У него было 200 тысяч воинов, и еще столько же готовилось. Дальше пошло, как обычно. Наполеон разбил русских и прусских сначала под Вейсенфельсом, потом под Лютценом и подошел к Дрездену.

sFrAgIsTiKa 03-07-2009 17:10 0

sFrAgIsTiKa, почитайте про "волчьи стаи" на просторах Атлантики, так называемую войну в "пятом океане" в воздухе.

Ну и что? Россия там не воевала.

Но по сути мы и дали ему подняться.

Откуда такая информация?

детский сад. Да ещё и нюанс. Неман перешло 30 тыс. французов, до Вильно дошло 27 тыс. русских. На 3 тыс. меньше. Но это детские споры. Так победу не определяют.

У Наполеона была цель. Невыполнение этой цели означило бы его поражение.

Не знаю почему, но почему-то написал "русской армии" и "французской армии"... Конечно надо было "потери России" и "потери Франции".

Не дожидаясь, пока к новой коалиции примкнет Австрия, Наполеон весной 1813 года двинулся навстречу врагам. У него было 200 тысяч воинов, и еще столько же готовилось. Дальше пошло, как обычно. Наполеон разбил русских и прусских сначала под Вейсенфельсом, потом под Лютценом и подошел к Дрездену.

Это уже не отечественная война,а только война с гением своего дела.

n3yron 03-07-2009 17:42 0

sFrAgIsTiKa, "Ну и что? Россия там не воевала." — зато воевали Великобритания, Германия, США.

С 1939 по 1944 немецкие подводные лодки охотились на корабли союзников в Атлантическом океане. К концу 1942 года морское пространство полностью контролировалось группами немецких подводных лодок под названием "Волчьи стаи". В общей сложности ими было потоплено более 1000 союзных кораблей.

"Откуда такая информация?" — После Первой мировой войны Германия потеряла право иметь мощную армию и наступательное вооружение, включая танки, тяжелую артиллерию, боевые самолеты. На своей собственной территории германские командиры были лишены возможности готовиться к ведению агрессивных войн. Германские командиры не нарушали запретов до определенного времени и не готовились к агрессивным войнам на своих полигонах, они делали это на территории Советского Союза. Сталин предоставил германским командирам все то, чего они не имели права иметь: танки, тяжелую артиллерию, боевые самолеты. Сталин выделил германским командирам учебные классы, полигоны, стрельбища. Сталин открыл доступ германским командирам на самые мощные в мире советские танковые заводы: смотрите, запоминайте, перенимайте.

Гитлер (с помощью Сталина) уничтожил государственную власть только в одном из государств разделительного барьера. Сталин (без посторонней помощи) сделал это в трех государствах (Эстонии, Латвии, Литве), пытался это сделать в четвертой стране (Финляндии) и активно готовился это сделать в пятой стране (Румынии), предварительно оторвав от нее огромный кусок территории. Гитлер стремился сделать только один пролом в стене, Сталин — сокрушить всю стену.

И Сталин своего добился. Всего через десять месяцев после подписания пакта «о ненападении» усилиями Сталина разделительный барьер был полностью сокрушен от Ледовитого океана до Черного моря. Нейтральных государств между Сталиным и Гитлером больше не осталось, и тем самым были созданы условия для нападения.Все западные соседи Сталина за это короткое время стали его жертвами. Кроме стран, имевших границу с Советским Союзом, в рабство к Сталину попала и Литва, которая вообще границ с Советским Союзом ранее не имела. Появление советских войск в Литве означало, что они вышли теперь уже к настоящим границам Германии.

Был подписан пакт Молотова-Риббентропа.

По которому Гитлеру отпиливалась часть Польши.Остальная Польша Сталину. Гитлер со сталиным должны были напасть на Польшу 1 сентября. Гитлер напал, Сталин немного подождал и напал через 16 дней. Именно 1-го сентября 1939 года началась Вторая мировая. Гитлер считается зачинщиком войны а Сталин красиво избежал этой участи при том что отпилил себе половину Польши как и Гитлер.

Да и если думаете что СССР готовился к обороне то почитайте военный устав того времени, почитайте про разрушенную самим Сталиным оборонительную "линию Сталина" после завоеваний СССР с 39-го по 41.

"У Наполеона была цель. Невыполнение этой цели означило бы его поражение." экак вы выворачиваетесь.

sFrAgIsTiKa 03-07-2009 18:13 0

n3yron, зато воевали Великобритания, Германия, США.

Мне нужно сказать им спасибо?

После Первой мировой войны Германия потеряла право иметь мощную армию ... Сталиным оборонительную "линию Сталина" после завоеваний СССР с 39-го по 41.

Все эти высосанные из пальца истории о том "что Сталин хотел напасть на Гитлера, но не успел"...

экак вы выворачиваетесь.

Я тебе объяснил, может ты не понял)

n3yron 03-07-2009 22:55 0

sFrAgIsTiKa, "Мне нужно сказать им спасибо?" — да нет. Просто они тоже воевали.

"Все эти высосанные из пальца истории о том "что Сталин хотел напасть на Гитлера, но не успел"..." — ну линия Сталина проходила через Украину. До сих пор тут остались ДОТы и УРы ещё довоенные. Да и документацию поройте официальную недавно рассекреченую. Например секретные пункты пакта Молотова-Риббентропа были опубликованы только после развала союза.

Оригинал документа скрывался Михаилом Горбачёвым (знавшим о его существовании еще с 1987 года), причём Горбачёв, по словам его управделами В. Болдина, намекал Болдину на желательность уничтожения этого документа. После рассекречивания архива документ был «найден» 30 октября 1992 года заместителем начальника Главного политического управления генерал-полковником Д.А. Волкогоновым и опубликован в газетах. Научная публикация состоялась в журнале «Новая и новейшая история», № 1 за 1993 год.

Так-то.

sFrAgIsTiKa 05-07-2009 18:51 0

n3yron, Не знаю... Если это и правда, то Сталин все равно руководствовался интересами страны. За это его винить нельзя.

Перед походом Наполеон поднял метеорологические сводки за последние полвека и убедился: никогда за всю историю наблюдений сильные морозы в России не случались ранее 20 декабря. На это и был расчет, когда он выходил из Москвы, думая успеть. Но в 1812 году случилось нечто необыкновенное – сильные морозы ударили на три недели раньше.

Мистика какая-то.

n3yron 06-07-2009 00:23 +1

sFrAgIsTiKa, "Не знаю... Если это и правда, то Сталин все равно руководствовался интересами страны. За это его винить нельзя." — ну понятно что хотел как лучше. Но выходит что он хуевый менеджер.

Про Наполеона. Ну не он один пострадал от капризов климата. Например Годунов:

Бог насылал на землю нашу глад,

Народ завыл, в мученьях погибая;

Я отворил им житницы, я злато

Рассыпал им, я им сыскал работы —

Они ж меня, беснуясь, проклинали!

А.С. Пушкин «Борис Годунов»

После XII века н. э. земной шар скатился в климатический режим, который историки и климатологи нарекли Малым Ледниковым периодом и который «с переменным успехом» длился до конца XIX века. Название, надо сказать, ученые придумали вполне удачное. Действительно, во время этого микроледниковья творилось много удивительных вещей: в Венеции катались на коньках, 30 июня 1318 года в Кельне шел снег. А в России между XIV и XIX веками снег вообще мог выпасть в любой месяц лета. Иногда летние заморозки повторялись несколько лет подряд. Это случалось в XIV, XV, конце XVI века и, конечно, приводило к низким урожаям и голоду.

Но самыми тяжелыми выдались первые годы XVII века. Самое начало царствования Бориса Годунова. Неурожайные годы пошли, как говорят ученые, кластером, то есть один за другим – в 1600, 1601,1602 и 1603 годах в Москве выпадал снег и в июле, и августе, случались периодические заморозки во все летние месяцы. О каком урожае в таких условиях может идти речь? Один неурожайный год еще можно как-то проскрипеть, перебиваясь прошлогодними запасами, но два, а уж тем более три года без урожая пережить практически невозможно. А тут четыре неурожайных года подряд!

Современники отмечали, что подобных времен «не помнили ни деды, ни прадеды». Голод был таким, что съели всех собак, кошек, мышей и крыс. Ели собственных детей. На рынках продавали человечину. Путнику опасно было ночевать на постоялом дворе – могли запросто зарезать и съесть.

Естественно, Борис боролся с природой, как мог. Он приказал распечатать стратегические запасы зерна и бесплатно раздавал голодающим, отправлял хлеб в те области, которые пострадали от недорода более всего, раздавал бедным деньги, чтобы они могли купить еду, пытался заморозить цены на хлеб. Поскольку деньги, выделенные из бюджета на борьбу с голодом, нещадно разворовывались чиновниками, Годунов перешел на прямые продовольственные поставки в провинцию.

Всех умерших царь хоронил за счет казны. И не сказать, чтобы это обошлось дешево: только в Москве пришлось захоронить больше сотни тысяч трупов. Бандитизм и религиозный фанатизм захлестнули страну. Разбойничьи шайки не давали проезду, лютуя на больших дорогах, разорвав тем самым коммуникации. Дошло до того, что огромная шайка бандитов под руководством атамана Косолапа появилась под стенами Москвы. Годунов выставил против разбойников регулярное войско, которому с огромным трудом удалось справиться с бандой. Это было первой волной великой смуты…

sFrAgIsTiKa 06-07-2009 21:52 0

n3yron, Этот спор надо уже как нибудь перенести сюда http://holywars.ru/comments/1315. На эту тему можно бесконечно спорить, но не здесь.

В конце концов, я говорю о том что на долю нашего народа перепадало куда больше несчастий нежели на долю американского народа. Враг был почти всегда сильнее нас, но в конечном итоге мы оказывались сильнее, и побеждали...

LifeIsGood 06-07-2009 22:03 0

sFrAgIsTiKa, тебе не приходила в голову мысль,что мы могли побеждать будучи слабее???

Погодные условия,масштаб территорий...вот что сыграло в нашу пользу.....а в 1й мировой мы просто "за компанию" победили,хотя на самом деле мы проебали обе мировые войны,достаточно взглянуть на кол-во убитых с одной и другой стороны...

n3yron 06-07-2009 22:17 +2

sFrAgIsTiKa, "Враг был почти всегда сильнее нас, но в конечном итоге мы оказывались сильнее, и побеждали..." — ага, особенно Финляндия, Бессарабия, Прибалтийские республики...

Россия такая же страна как и все. она не хуже и не лучше. Не нужно делать из русского народа страдальца и праведника.

LifeIsGood 06-07-2009 22:26 0

n3yron, а этим никто и не занимается..

sFrAgIsTiKa 07-07-2009 06:54 0

LifeIsGood, тебе не приходила в голову мысль,что мы могли побеждать будучи слабее???

Может быть, ты хотел сказать сильнее?)

Погодные условия

Очень замечательно что ты их отметил. Да, они нам всегда помогали... ну и что?

масштаб территорий

Все войны за будущие России происходили на ее Европейской части.

а в 1й мировой мы просто "за компанию" победили

Это просто война. В сущности, мы там воевали за какую-то чушь.

хотя на самом деле мы проебали обе мировые войны

В каком месте мы проиграли? Немудрено, что с нашей стороны больше погибло, напали то на нас... Напали как последние трусы, без объявления войны. Но мы дошли до Берлина! И ничто нам не помешало.

sFrAgIsTiKa 07-07-2009 06:58 0

n3yron, Это такое вот несчастие, для всего русского народа... мы напали на Финляндию. О, горе нам! Короче, я говорю о войнах, определяющих наше будущие... Россия стояла на волосок от гибели чаще чем кто-либо другой. И она ВСЕГДА побеждала. Это надо ценить, если ты россиянин.

Crazy_Jo 07-07-2009 11:24 0

sFrAgIsTiKa, Они - "Напали как последние трусы, без объявления войны. Но мы дошли до Берлина! И ничто нам не помешало."

А мы как кто?герои?

n3yron 07-07-2009 12:21 +1

sFrAgIsTiKa, "Все войны за будущие России происходили на ее Европейской части." — европейская часть России по площади примерно равна площади остальной Европы. Это для европейского государства всеравно что вести войну во всей Европе по расходам и по коммуникациям.

Да и насыщенность пространства городами, селениями и возделанными землями в разы ниже.

Кстати не все в Европейской. Вспомните Колчака, барона Унгерна...

"хотя на самом деле мы проебали обе мировые войны" — я сторонник того что не то что проиграли. Но выиграли не то на что надеялись.

Сталин хотел всю Европу, захватить Босфорские проливы, Финляндию, присоединить Манчжуирю с куском Китая.



"Россия стояла на волосок от гибели чаще чем кто-либо другой."
— историю Китая почитайте. Россия в этом отношении сосёт как и весь остальной мир. Например про эпоху сражающихся царств. Каждая династия которая завоёвывала другую тупо вырезала всех поголовно на захваченной территории. И так могло быть по несколько раз на той же территории.

"И она ВСЕГДА побеждала." — ну Русь например против Монголов не выстояла. В смутное время тоже не очень то победила.

Оно было закончено с большими территориальными потерями для Руси. Смоленск был утрачен на долгие десятилетия; западная и значительная часть восточной Карелии захвачены шведами. Не смирившись с национальным и религиозным гнётом, с этих территорий уйдёт практически всё православное население, как русские, так и карелы. Русь потеряла выход к Финскому заливу. Шведы покинули Новгород лишь в 1617 году, в полностью разорённом городе осталось только несколько сотен жителей.

03-07-2009 12:34 0

Россия вперед!

0 комментариев
03-07-2009 12:43 0

Россия хотя бы по территории больше. И Германию мы разгромили во 2-й мировой)

21 комментарий
Crazy_Jo 03-07-2009 14:57 0

DuShaq, Не мы одни

SysAdminb 03-07-2009 15:03 0

Crazy_Jo, Именно что одни. Все так называемые союзнички объявились только тогда, когда произошел перелом в войне и стало очевидно, что Гитлеру каюк.

n3yron 03-07-2009 15:08 0

SysAdminb, Я уже отписывался. Перепостю свой комент просто.

Кстати не нужно недооценивать второй фронт.

Постоянные массовые налёты союзной авиации стали причиной переброски основных истребительных сил люфтваффе на западный фронт что дало возможность РККА захватить превосходство в воздухе.

Если до налётов у люфтваффе был опытный лётный состав то уже когда бомбардировщики В-29 летали с истребительным подкреплением, лётный состав немцев быстро растратился. Пошел летать молодняк который рано погибал в боях из-за нехватки опыта. И не мог набрать опыт из-за ранних гибелей. Люфтваффе оказалось в порочном кругу, из которого не смогло выбраться даже при помощи суперсовременных на то время самолётов таких как "Мессершмидт" Ме-262. Это дало возможность советским лётчикам вести схватки с менее опытным молодняком и при этом набирать опыт.

Второй важный момент то что союзная авиация постоянно подкашивала экономический потенциал Германии и его инфраструктуру.

mikrob 03-07-2009 15:57 0

DuShaq, почему русские победу во 2 МВ приписывают исключительно себе? как же белорусы, украинцы и множество других народов ссср?

mikrob 03-07-2009 15:57 0

DuShaq, почему русские победу во 2 МВ приписывают исключительно себе? как же белорусы, украинцы и множество других народов ссср?

mikrob 03-07-2009 15:58 0

DuShaq, почему русские победу во 2 МВ приписывают исключительно себе? как же белорусы, украинцы и множество других народов ссср?

Crazy_Jo 03-07-2009 17:19 +1

SysAdminb, да уж, а ещё на американцев жалуются, что они приписывают себе победу........

sFrAgIsTiKa 03-07-2009 17:36 0

mikrob, Русских среди россиян в России больше, наверное поэтому так говорят. Наша страна, без белорусов и украинцев, все равно смесь разных народов, культур, национальностей.

SysAdminb 03-07-2009 18:26 0

mikrob, почему русские победу во 2 МВ приписывают исключительно себе? как же белорусы, украинцы и множество других народов ссср?

А что, белорусы, украины и другие уже не русские?))

Русский - это не отдельная нация сама по себе, а союз (совокупность) всех наций по стране.

G.Wox 03-07-2009 19:59 0

SysAdminb, А я думал русский это национальность.

А во второй мировой выйграл советский народ(так будет правильней) и союзники

mikrob 04-07-2009 01:02 0

SysAdminb, белорусы и украинцы это не русские. славяне мы. и во Второй Мировой Войне наши деды сражались наравне с русскими и другими народами ссср.

G.Wox 04-07-2009 16:29 0

mikrob, вот именно - советский народ!

mikrob 05-07-2009 00:47 0

G.Wox, советский народ? вы может путаете с понятием советские граждане?

G.Wox 05-07-2009 13:27 0

mikrob, Это то же самое

mikrob 05-07-2009 22:13 0

G.Wox, нету такой национальности как "советский".

G.Wox 05-07-2009 22:53 0

mikrob, Сейчас,понятно нет.

это объединие всех народов,живущих тогда в СССР!

super_amigo_… 06-07-2009 21:03 0

G.Wox, по американской идее именно американцы победили,а всем остальным хуйс

G.Wox 06-07-2009 22:30 0

super_amigo_go, Есть умные американцы...

Ram 06-07-2009 22:32 0

G.Wox, Есть тупые русские) Как и тупые американцы)

G.Wox 08-07-2009 13:09 0

Ram, И кого больше?

Ram 08-07-2009 13:10 0

G.Wox, В любой стране идиотов больше, чем нормальных

05-07-2009 02:12 +1

Базара ноль, Россия сильнее.

Только вот наши соотечественники в америку линяют, а амеры к нам на ПМЖ чёт не спешат.

7 комментариев
Ram 05-07-2009 02:13 0

Djixer, Может быть потому, что США сильнее?.. Ну, я, это так, только предполагаю

Djixer 05-07-2009 02:33 0

Ram, Думаю, их там не количество ядерных ракет привлекло..

Ram 05-07-2009 02:36 0

Djixer, Вот именно. Сила. Сила в том, что там лучше уровень жизни и тд

Djixer 05-07-2009 02:41 0

Ram, В чём лучше?

Ram 05-07-2009 02:46 0

Djixer, Люди дольше живут. И здоровее. И валовый продукт больше.

G.Wox 05-07-2009 13:29 0

Djixer, У нас 65 место в мире по уровню жизни

Crazy_Jo 05-07-2009 22:39 0

Djixer, По-вашему, люди просто так решают свалить в Америку?Просто на зло вам и России?

05-07-2009 17:15 +1

Я не знаю кто сильней, но в любом случае я патриот и я за свою страну, но Американцы очень даже хитрожопые, а вообще мне вот нравица это высказывание "Из двух людей одинаковой силы сильнее тот, кто прав. /Пифагор/" очень даже интересная мысль...

1 комментарий
super_amigo_… 06-07-2009 21:02 0

Maxidrom, вперёд!

05-07-2009 17:48 0

РОССИЯ 100%!!!!

Мы направим этим америкосам еще 10 млн наших людей, и изберём своего президента!!!!!

И пусть потом американцы сосут и завистливо говорят Russia...

3 комментария
Ram 05-07-2009 19:37 0

Chellios, Дам-с... Какая детстка наивность

super_amigo_… 06-07-2009 21:02 0

Ram, нашей раши насмотрелся

LifeIsGood 06-07-2009 21:04 +2

Chellios, жаль тебя отминусить нельзя )

07-08-2009 01:55 0

Было уже.

5 комментариев
Vidadi 07-08-2009 01:57 0

Ram,

для DjGorillaz

я в Люберцах,а ты?

DjGorillaz 07-08-2009 02:03 0

Ram, А я в Москве.

Ram 07-08-2009 02:05 0

DjGorillaz, А я в Троицке... Это 20 км до Москвы

Vidadi 07-08-2009 02:06 0

DjGorillaz, давай сделаем обмен, Москву на Люберцы

BlackHust 07-08-2009 03:52 0

Ram, Иногда бывает тяжко нейтралам написать коммент) я вообще в Рейкьявик хочу.

07-08-2009 08:48 0

Я знаком с американской свиньёй и американским хряком - от них никакой пользы, только и толстеют на глазах!!!

0 комментариев
07-08-2009 10:12 0

Нахуй США. Приду к власти разебу их во вторую очередь. (Сначала белорусию)Паосле завоеванния, часть населения отправим покарять Марс, часть будут рабами, из женщин сделаем бесплатных шлюх. Детей стерелизуем чтоб не размножались.

0 комментариев
21-01-2011 22:54 0

Россия велика страна и останется такой пока последний Русский человек не умрет

1 комментарий
wind1r 22-01-2011 00:00 +1

Chet, Старайся писать грамотно, хуйло.

21-01-2011 23:55 0



Нет, ну без этого никак:





8 комментариев
Tro 22-01-2011 00:11 0

wind1r,

wind1r 22-01-2011 00:15 0

Tro, Не, самолёты нам нахуй не нужны, да и разваливаются они все у нас.

1. Выпил водки.

2. Взял автомат.

3. Запустил ракеты.

4. Выпил водки.

5. PROFIT

Tro 22-01-2011 00:17 0

wind1r, не разваливаются.

opera.rulez 22-01-2011 00:19 +1

wind1r, Разваливаются самолёты из-за того, что старые. Жмоты экономят на всём. Новые не разваливаются.

wind1r 22-01-2011 00:21 0

Tro, Разваливаются, хочешь верь хочешь нет, но я сам видел как "щели" досками заколачивают.

wind1r 22-01-2011 00:22 +1

opera.rulez, Так это само-собой что от старости, яж не сказал что наши самолёты говно.

opera.rulez 22-01-2011 00:30 0

wind1r, А ещё у нас метро самое безопасное в мире!

wind1r 22-01-2011 00:40 0

opera.rulez, Нет, не самое, но тут мы одни из первых. По безопасности вроде как Дубаи лидируют, там всякие маджахеды не взрываются xD

03-05-2011 10:15 +5

В России я живу, в слове "Америка" больше букв. Сложный выбор. Иду в нейтрал.

Ах да

0 комментариев
03-05-2011 11:08 +3

0 комментариев
03-05-2011 14:47 +1

Свежестью потянуло то как...

0 комментариев
03-05-2011 20:51 0

2 комментария
iBot 03-05-2011 22:30 0

ChopSkates, Где балалайка? А медведь? А клюква?

ChopSkates 03-05-2011 22:36 +1

iBot, Нахуя?Когда есть СТАКАШКА!

22-06-2013 16:00 0

Выражать своё мнение в заголовке — дурной тон. Не вижу темы для спора. Мы спорим о том, хорошо ли называть младших долбоёбами, или о том, в какой стране лучше?

0 комментариев
22-06-2013 16:02 0

holywar value = 0

0 комментариев
22-06-2013 16:28 +2

Россия лучше америки!
Кто не согласен - ТОТ ПРЕДАТЕЛЬ РОДИНЫ!!!!!!!!!!!!!

7 комментариев
Einharjar 22-06-2013 16:29 0

GTRAM, Я не согласен. Потому что ты идиот. Окда?

Videvutis 22-06-2013 16:35 0

GTRAM, У меня аж жир с экрана потек.

GTRAM 22-06-2013 16:55 +2

Einharjar, Россия - это наша родина, это наши предки, это наше всё. Русский шедевр АК-47 круче американского говна М-16! Водка круче пиво. Я русский, и я горжусь этим! Россия круче Америки! В нем живет МНОГО НАРОДУ!!!!!

Simple_Not 22-06-2013 16:59 +1

GTRAM, *голосом медведя* Я живу в России. Он очень хороший страна. В нём живёт много народу и сам Путин. Я люблю свой Россия.

GTRAM 22-06-2013 16:59 +2

GTRAM, И ещё, в россий наоборот добрые люди! Называют младших долбаебами. Потому что я долюбаеб. И мы долбаебы. Мы долбаебы не потому что пьем ягуар, курим сигары, сидим за компом (ну делать нехер :) и выебываемся, а потому что мы настоящие бунтари, бунтари-анархисты. Настоящие малолетние бунтари-анархисты! Но нас можно назвывать луччше ДОЛБАЕБАМИ! Ведь мы нас больше чем аль-каиды. Ведь мы любим свою страну, а вы выбмраете ПИНДОСИЮ, предатели!

breathe_simp… 22-06-2013 23:23 0

GTRAM, Да будут жить долбоебы! Воистину несгибаемая и непоколебимая мощь в руках долбоебов! И да падет жалкая Пиндосия от руки долбоеба! Будьмо!

micron 22-06-2013 23:48 0

GTRAM, В этом случае можно было бы наблюдать сепаратизм со стороны анархистов.
Однако его нет.

Ингерманляндия не считается - они сепарируются для того чтобы попросту не платить налоги, жить на свои ресурсы и не катится в говно. Получится ли, если допустить? Спорно.

22-06-2013 16:28 0

прошу забанить мультов автора. среди которых явно denisolenison и возможно urzaker

14 комментариев
urzaker 23-06-2013 23:04 -1

Einharjar, Я сам по себе :) нечего на меня гнать

breathe_simp… 23-06-2013 23:07 0

urzaker, убедил, ага

urzaker 26-06-2013 14:11 -1

breathe_simple, А как вас убедить в обратном?

breathe_simp… 26-06-2013 15:36 +3

urzaker, Есть 2 варианта:
1. Ты доказываешь, что ты не денис и не олень.
2. Ты отвечаешь на пару тестовых вопросов, а судмедекспертиза на основе проведенных анализов сделает вывод.

GTRAM 27-06-2013 16:11 +1

breathe_simple, Ты еврей?
Нет.

Ты согласен, что майнкрофт - говно?
Нет.

Ты согласен с утверждением, что взрослые несправедливы к школьникам, давя их своим авторитетом?
Незнаю.

Кто из местных холиварщиков несправедлив по отношению к людям школьного возраста?[b][/b]
Всё справедливы.

Постал 3445 - долбоеб или поцреот?
И то и другое.

Как ты относишься к варам-опросникам?
Да никак не отношусь.

breathe_simp… 27-06-2013 16:34 0

GTRAM, Можешь быть спокоен : ты определенно не мульт denisolenison.

GTRAM 27-06-2013 16:35 +1

breathe_simple, Я Постал 3445
Я теперь уже не такой :)
Я исправился :)

breathe_simp… 27-06-2013 16:36 0

GTRAM, Я тоже не считаю, что Постал3445 плохой :)

GTRAM 27-06-2013 16:39 +1

breathe_simple, Ответь пару вопросов:
1) Ты в каком городе живешь?
2) Ты согласен что postal - отличная игра?
3) Ты согласен что постал 3445, и есть я?
4) Кто тебе не нравится?
6) Я - долбаеб или патриот?
7) Как ты относився ко мне сейчас?

breathe_simp… 27-06-2013 16:43 0

GTRAM, Решил превратить серьезный политический вар в забавную социалочку?
Тебе бы почитать это и это, пока тебя не начали активно минусовать. Будешь хотя бы знать, за что.

GTRAM 27-06-2013 16:46 +1

breathe_simple, Ну ответь на мой вопросы.

breathe_simp… 27-06-2013 16:53 0

GTRAM, Noway!

GTRAM 27-06-2013 17:02 +1

breathe_simple, Я просто так спросил.

breathe_simp… 27-06-2013 17:16 0

GTRAM, Еще раз отсылаю тебя по ссылкам, которые я указал в комменте выше.

22-06-2013 17:37 0

Мне и то и другое, пожалуйста.

0 комментариев
26-06-2009 22:33 0

Смотря в каком плане сильнее...

Автор. Уточните!

2 комментария
G.Wox 26-06-2009 22:56 0

Ram, Это зачем ты америку выбрал?

Ram 26-06-2009 22:57 0

G.Wox, Я пока никого не выбрал. Мне интересно, что автор имел ввиду.

27-06-2009 02:23 +6

Америка - лучшая страна в мире

29 комментариев
Crazy_Jo 27-06-2009 02:25 0

mikrob, Одна из - точно)))

Ram 27-06-2009 02:26 0

mikrob, Тоже спорное заявление))

Ram 27-06-2009 02:27 0

Crazy_Jo, А я вот люблю Латвию) Потому что там моя родина. Там я жил в 2 минутах ходьбы до море, а еще любовался штормами. А жил в небольшом домике с камином.

Даже стих написал. Могу показать, если интересно

mikrob 27-06-2009 02:36 0

Ram, одна из представленых в холиваре

Ram 27-06-2009 02:37 0

mikrob, Я вообще пойду к серым. Так как люблю свою Родину))

InktecEx 27-06-2009 09:22 0

mikrob, Я пойду на НЕЙТРАЛКУ!! Мне и то и другое ВПОЛНЕ устраивает!!))Но я за свою РОДИНУ!!!

mikrob 28-06-2009 00:55 0

InktecEx, а тут холивар разве Родина - неРодина?

мне ни Россия, ни США не являются Родиной, но мне больше нравится США

Miha 28-06-2009 01:08 0

mikrob, Тут холивар нравиться - ненравиться?

InktecEx 28-06-2009 10:20 0

Miha, Ок тогда АМЕРИКА

HKBD 28-06-2009 12:13 0

Miha, не тратье свое время на этого школьника. Школьник, который не умеет даже читать по русски(НКВД читает, как ХКБД) вряд ли родит аргумент весомей, чем "лучшая в мире страна".

Ram 28-06-2009 12:45 0

HKBD, Успокойтесь. Я например, готов слушать мнение любых людей. Не стоит переходить на личности.

HKBD 28-06-2009 15:23 0

Ram, Не стоит переходить на личности.

Именно. Скажите это микробу, (см. тему про ники) :

HKBD 26-06-2009 17:28:

Думаю, мой ник в расшифровке не нуждается...

mikrob 26-06-2009 17:34

HKBD: хуй, козел, баран, дебил?

FrostMaster 28-06-2009 15:41 +1

HKBD, Я тоже так прочитал. Это нормальная реакция знающего английский язык человека.

HKBD 28-06-2009 15:45 0

FrostMaster, Это нормальная реакция

школьного быдла.

знающего английский язык человека.

но не знающего русский.

FrostMaster 28-06-2009 16:43 +3

HKBD, Извините, но для английского языка - английский алфавит, для русского - русский. Тогда мой ник не ФростМастер, а ФрогтМастег?

Ram 29-06-2009 02:31 +1

HKBD, На самом деле... Я тоже сначала прочитал, как ХКБД... Так как... Ладно. Думайте, что хотите, но я английские ники читаю по-английски.

mikrob 29-06-2009 02:32 0

HKBD, сам школьник. по русски пишется НКВД, а латиницей NKVD

Ram 29-06-2009 02:33 0

mikrob, Бля. Прекратите ругаться и обзывать друг друга!

HKBD 29-06-2009 14:52 0

FrostMaster, , Ram, не в этом дело. А в том, что "английскую" аббревиатуру он раскрывает русскими матерными словами.

И кстати про ники. Бывает и наоборот. Написано по-русски, читается по-английски.

Ram 29-06-2009 15:03 0

HKBD, Я не смог прочитать эту надпись... Что тут написано?

А по поводу того, что он раскрывает матом - это его личная тупость

SysAdminb 29-06-2009 15:03 0

Ram, Религии меняются, а пиво и вино остаются :)

(Religions change, but beer anв wine remain.)

Ram 29-06-2009 15:05 0

SysAdminb, О боже... Мне бы никогда не пришло в голову прочитать таким образом)

SysAdminb 29-06-2009 15:12 0

Ram, Почему?)

Ram 29-06-2009 15:13 0

SysAdminb, Просто мне не кажется это похожим. Вот и все. У всех разное мышление. Кто-то видит вазу, а кто-то два профиля) Надеюсь, что Вы поняли, о чем я)

SysAdminb 29-06-2009 15:14 0

Ram, Да-да) Я сначала увидел старуху :) И лишь после долгих усилий - девушку.

Ram 29-06-2009 15:15 0

SysAdminb, А я совсем наоборот ;)

HKBD 29-06-2009 15:21 0

Ram, Сисадмин верно отметил. У штатников мода писать "Советским шрифтом" всякие вещи, т.е. транслит, но наоборот. Типа Revolution = Яеvоlцтiои. Или Borat = Bоядт

по поводу того, что он раскрывает матом - это его личная тупость

ЧТД.

HKBD 28-06-2009 11:13 :

Miha: не тратье свое время на этого школьника.


Ram 29-06-2009 15:22 0

HKBD, Я Вам такой длинный пост про американцев написал( А Вы не заметили

mikrob 30-06-2009 00:45 0

HKBD, хуй, козел, баран, дебил?

ты знак вопроса заметил?

27-06-2009 02:33 0

Лучшая страна эта та, где жители этой страны ее любят. А в Америке патриотов всяко больше

36 комментариев
Crazy_Jo 27-06-2009 02:40 0

mmaker, Главное не количество патриотов в стране, а их "качество".Я имею ввиду минимум фанатизма.Там дела обстоят почище)

HKBD 28-06-2009 11:55 +1

Crazy_Jo, про фанатизм - спасибо, смеялся.

Более зомбированных фанатиков, чем они, найти сложно.

HKBD 28-06-2009 11:55 0

mmaker, да, увы это так.

Crazy_Jo 28-06-2009 14:55 0

HKBD, вы - яркий пример фанатика, не признающего аргументов оппонентов

HKBD 28-06-2009 15:17 0

Crazy_Jo, вы - яркий пример человека, не отвечающего за свои слова.

Прямо перед вашим комментом я признал аргумент оппонента :

HKBD 28-06-2009 10:55

mmaker: да, увы это так.

Crazy_Jo 28-06-2009 15:21 0

HKBD, да, увы это так. - это не аргумент

HKBD 28-06-2009 15:26 0

Crazy_Jo, вы действительно такой, или прикидываетесь ?

Да, это не аргумент, это признание аргумента оппонента.

Crazy_Jo 28-06-2009 19:50 0

HKBD, я имею ввиду, что mmaker написал "Лучшая страна эта та, где жители этой страны ее любят. А в Америке патриотов всяко больше" - это не аргумент

HKBD 29-06-2009 14:45 0

Crazy_Jo, для вас не является аргументом даже то, что говорят ваши единомышленники ? Я понял - есть два аргумента. Ваш и не аргумент.

Crazy_Jo 29-06-2009 14:50 0

HKBD, я не видел как вы признали аргумент.

SysAdminb 29-06-2009 15:23 0

mmaker, А в Америке патриотов всяко больше

С наемной-то армией? Ну-ну.

Ram 29-06-2009 15:24 0

SysAdminb, Армия там почему наемная? Они им платят за службу.

SysAdminb 29-06-2009 15:24 0

Ram, А разве в США есть призыв?

Crazy_Jo 29-06-2009 15:25 0

SysAdminb, Если человеку платят за то, что он находится вдали от дома и защищает свою страну - это нормально.Хотите сказать, что вы бы отказались от службы в армии, если бы вы не просто так защищали страну, а получали за это деньги?

Ram 29-06-2009 15:25 0

SysAdminb, Нет. Конечно нет. Кто хочет - идет служить за БОЛЬШИЕ деньги.

SysAdminb 29-06-2009 15:37 0

mmaker, Если человеку платят за то, что он находится вдали от дома и защищает свою страну - это нормально.Хотите сказать, что вы бы отказались от службы в армии, если бы вы не просто так защищали страну, а получали за это деньги?

Нет. Конечно нет. Кто хочет - идет служить за БОЛЬШИЕ деньги.

Ну вот. Лояльность обеспечивается главным образом деньгами. Ну и где тут патриотизм?

Мне это напомнило пример двух семей, где в одной ребенок моет посуду, чтобы помочь маме или потому что надо, а в другой - только за з/п.

HKBD 29-06-2009 15:41 0

SysAdminb, американский патриотизм граничит с религиозным фанатизмом. А ДжиАй - простые наемники. Воюют за деньги. Но народ фанатичен.

Crazy_Jo 29-06-2009 15:44 0

SysAdminb, пиздец.Они делают тоже самое, только ещё получают деньги.Ты бы отказался?и если выбирать как служить- бесплатно или за деньги

Ram 29-06-2009 15:56 0

SysAdminb, Патриотизм там есть. Поэтому они и идут служить, но только за деньги, а не просто так

Ram 29-06-2009 15:58 0

HKBD, Вы ж сами писали, что не любите, когда русских называют пьщими и тд. А сами что? Если Вы хотите, чтобы за границей русских уважали - давайте сами не будем оскорблять другие народы)

SysAdminb 29-06-2009 16:33 0

HKBD, американский патриотизм граничит с религиозным фанатизмом. А ДжиАй - простые наемники. Воюют за деньги. Но народ фанатичен.

Мне как-то рассказывали, что в Америке очень популярна идея о том, что Американцы как народ избранны Богом.

SysAdminb 29-06-2009 16:34 0

Ram, Патриотизм там есть.

но только за деньги

Любовь к родине, да.

SysAdminb 29-06-2009 16:36 0

Crazy_Jo, пиздец.Они делают тоже самое, только ещё получают деньги.Ты бы отказался?и если выбирать как служить- бесплатно или за деньги

Угу. Дети из примера делают тоже самое, только во второй еще и з/п получают.

А ты бы отказался, если выбирать как помыть тарелку - за деньги с мамы или просто так?)

Ram 29-06-2009 16:37 0

SysAdminb, Бля. Вы нифига не поняли. Я сказал, что они любят родину. И идут служить. И помимо этого получают деньги. Учим русский - союз НО выступает в роли союза И.

Crazy_Jo 29-06-2009 16:40 0

SysAdminb, При чём тут мама ? ты тупой или как?(ссори конечно) в армию тебя же не родственники зовут.и тем более, за то время , пока я буду в армии РФ я могу заработать приличные деньги( за год всё же )

SysAdminb 29-06-2009 16:41 0

Ram, Учим русский - союз НО выступает в роли союза И.

Ок.

Патриотизм там есть. Поэтому они и идут служить, и только за деньги, а не просто так

Смысл резко изменился, да.

SysAdminb 29-06-2009 16:42 0

Crazy_Jo, Я как бы о том, что мотивация не должна быть основана на деньгах. Это хорошее дополнение, а не главное условие.

Ram 29-06-2009 16:42 0

SysAdminb, Да. Изменился. Стало -

Они любят родину. Идут поэтому служить. И за это получают деньги.

Crazy_Jo 29-06-2009 16:43 0

SysAdminb, А она на них и не основана.Мотивация должна быть основана на том,что человек идёт защищать матушку - Россию???

SysAdminb 29-06-2009 16:43 0

Ram, Да. Изменился. Стало -

Они любят родину. Идут поэтому служить. И за это получают деньги.


Дам подсказку.

Патриотизм там есть. Поэтому они и идут служить, и ТОЛЬКО за деньги, а не просто так

SysAdminb 29-06-2009 16:45 0

Crazy_Jo, Именно. Хотя бы чуть-чуть.

Ram 29-06-2009 16:45 0

SysAdminb, О да. Вы тут со мной в игры играете. Делаете вид, что самый умный. Чего вот Вы добились в жизни? Вот чего?

SysAdminb 29-06-2009 16:48 0

Ram, О да. Вы тут со мной в игры играете. Делаете вид, что самый умный. Чего вот Вы добились в жизни? Вот чего?

Аргументы кончились, да?

А разницу неужели не заметили?

Ram 29-06-2009 16:49 0

SysAdminb, Видимо они кончились у Вас, что Вы начали играть со мной.

У Вас их впрочем и не было. Вам осталось поставить мне мину с карму, если Вы еще этого не сделали

SysAdminb 29-06-2009 16:54 +1

Ram, Видимо они кончились у Вас, что Вы начали играть со мной.

Перешли на личности Вы. Вывод?

Ram 29-06-2009 16:55 0

SysAdminb, Да-да. Мне писали выше, что я школьник, туп и так далее. Я уже это слышал.

27-06-2009 07:48 +3

Я всегда был реалистом

0 комментариев
28-06-2009 12:50 +2

ВВП США — 14,246 трлн.

ВВП РФ — 2 225 млрд.


По моему наглядно.

5 комментариев
not_ephiop 28-06-2009 13:13 -1

n3yron, АНАРХИЯ СПАСЕТ МИР!!! ХОЛИВАР ИДИОТИЧЕН И ПРИЗЫВАЕТ К РОЗНЯМ НА МЕЖНАЦИОНАЛЬНОМ УРОВНЕ!!!

n3yron 29-06-2009 12:23 0

not_ephiop, Если вы так за анархию, то почему же сидите сутками и пишите анархистские лозунги? Вы что ручной комнатный анархист?

SysAdminb 29-06-2009 16:44 0

n3yron, Угу. Осталось Америкосам развалиться и мир окончательно изменится.

Crazy_Jo 29-06-2009 16:46 0

SysAdminb, Если бы было написнао :

ВВП США — 2 225 млрд.

ВВП РФ — 14,246 трлн.

По моему наглядно.



вы бы что написали ??? Осталось Нашим развалиться и мир окончательно изменится.

SysAdminb 29-06-2009 17:52 +1

Crazy_Jo, вы бы что написали ???

Например, то, что Америкосы проглотили слишком большой кусок. Или то, что вся их финансовая гегемония была основана на системе, что рушится сейчас.

Осталось Нашим развалиться и мир окончательно изменится.

Понимаете, мы уже развалились девятнадцать лет назад. Уверен, Америку вполне может ждать нечто подобное.

Старая эпоха, олицетворением которой была власть двух сверхдержав (а затем одной) над миром, безвозвратно уходит. Как и время доллара.

Мир меняется.

30-06-2009 00:50 0

ыыы,квас конечное хороший напиток,но господа патриоты будьте хоть немного реалистами.

7 комментариев
Ram 30-06-2009 00:54 0

Vidadi, Быстрее. Удали... НKBD тебя съест с потрохами((

Vidadi 30-06-2009 01:36 0

Ram, да я вроде ещё в туалет не ходил)))

Ram 30-06-2009 01:39 0

Vidadi, Эх ты(( Скоро твоя смерть((

Crazy_Jo 30-06-2009 01:48 0

Vidadi, Ты подписал соглашение на смертную казнь

Vidadi 30-06-2009 01:56 0

Ram, ыыы,жду не дождусь

Vidadi 30-06-2009 01:58 0

Crazy_Jo, я и печать могу поставить.))

Ram 30-06-2009 01:58 0

Vidadi, О боже... Я трепещу

30-06-2009 01:47 +1

прожила в сша год. вообще сравнивать с рашей страшно

18 комментариев
Ram 30-06-2009 01:50 0

Scribble, Let's speak English here... May be it's a waste of time, but I hope the green side not to understand us...

Scribble 30-06-2009 02:08 0

Ram, theres no way u can understand unless u've been in the usa and seen it urself. its not the greatest country in the world but so far its way better than russia. and anyhow rusians still have this big insecurity about russia being the best country in the world so it phisicly herts them to see sum1 actually proving that its not. dumbasses

Ram 30-06-2009 02:14 0

Scribble, I think the onle way to understand that there are countries to be much better than Russia is going to see them by own

SysAdminb 30-06-2009 15:50 0

Ram, Надежда штука хорошая ))

SysAdminb 30-06-2009 15:51 0

Ram, И для меня лучше страны, чем родная Россия быть не может.

Богаче, спокойнее, "цивилизованее", технологичнее - да, но не лучше)

Ram 30-06-2009 17:47 0

SysAdminb, Нуу. А я латыш. И люблю Латвию. И любить Россию Вам не запрещаю)

HKBD 01-07-2009 11:54 0

Scribble, Мощный аргумент :) Но думаю ваши светловолосые коллеги и Перис Хилтон будут с вами солидарны :)

Scribble 01-07-2009 22:57 +1

HKBD, ну естественно, куда уж мне до великих)радуюсь когда народ спорит до слюней на мониторе, не имея никакого представления о предмете спора. очаровательно

sFrAgIsTiKa 03-07-2009 15:49 +1

Scribble, А можно я тебе по-русски скажу?

ПОШЛА НАХУЙ!

Ram 03-07-2009 15:49 0

sFrAgIsTiKa, Мне кажется, что Вы быдло-кун...

sFrAgIsTiKa 03-07-2009 16:14 0

Scribble, Я бы это сказал любому американцу, унижающему нашу страну.

Crazy_Jo 03-07-2009 17:18 +1

sFrAgIsTiKa, А мне не кажется, я вижу что он быдло- кун

sFrAgIsTiKa 03-07-2009 17:40 +1

Crazy_Jo, Жалко, что я не могу поставить тебе -1 в рейтинг.

HKBD 03-07-2009 18:58 0

Crazy_Jo, Ну вас со скраблей никто в этом не догонит =)

Ram 03-07-2009 23:07 0

HKBD, Да ладно. На самом деле этот парень начал оскорблять просто-так. Боюсь, что Джо тут проиграл в количестве оскорблений)

Crazy_Jo 04-07-2009 00:17 0

HKBD, Сколько раз я ас оскорбил?Цитаты в студию)

HKBD 04-07-2009 22:50 0

Crazy_Jo, Crazy_Jo 29-06-2009 15:09

HKBD: вы тоже , по-моему , отдельный случай

Crazy_Jo 29-06-2009 16:03 0

HKBD: Вы тупой?

дальше лень искать

Crazy_Jo 04-07-2009 23:03 0

HKBD, 1 - Ну вас со скраблей никто в этом не догонит =) вы первый меня оскорбили.

2 - а это вопрос))))

03-07-2009 13:38 +1

имхо про Америку мы много чего не знаем, и там есть много скрытого от посторонних глаз оружия, мега технологий и т.д.

америка однозначно сильнее во всех планах

14 комментариев
sFrAgIsTiKa 03-07-2009 15:51 0

Sailer, Ты посмотри дискавери там, незнаю...

Имхо американцы это очень пиарная страна.

sFrAgIsTiKa 03-07-2009 15:51 0

Sailer, Ты посмотри дискавери там, незнаю...

Имхо американцы это очень пиарная страна.

Ram 03-07-2009 15:53 0

sFrAgIsTiKa, А Вы поучите правила Русского Языка, чтобы доказывать, что Россия лучше всех...

Мне даже стыдно становится.

sFrAgIsTiKa 03-07-2009 17:25 0

Ram, Из за редких ошибак трудно смысыл разгадывать чтоле?

Ram 03-07-2009 23:08 0

sFrAgIsTiKa, А Вы мне минусы ставите, так как обижаетесь?)) Поплакали уже?)

Просто реально стыдно за страну, где граждане совершают идиотские ошибки. Думаю, что тут даже НКВД меня поддержит.

sFrAgIsTiKa 05-07-2009 18:13 0

Ram, Я тебе минус не славил))) и с чего мне плакать?)

Просто реально стыдно за страну, где граждане совершают идиотские ошибки.

Хорошо что хоть не фатальные ошибки

Ram 05-07-2009 19:37 +1

sFrAgIsTiKa, Грамматика - это культура. А культуру уважать надо. Согласитесь)

sFrAgIsTiKa 05-07-2009 19:57 0

Ram, Здесь никто книжек не пишет)

Ram 05-07-2009 19:58 0

sFrAgIsTiKa, Хороший Вы патриот)) Пишете на родном языке абы как... И считаете это нормальным. Знаете! Я поражен! Это просто чудно))

sFrAgIsTiKa 05-07-2009 20:19 0

Ram, Дело не в том люблю я свой язык или нет). Невнимательность это порок любого человека)

Ram 05-07-2009 20:26 -1

sFrAgIsTiKa, Да. Но писать "НЕ" с глаголами слитно...

sFrAgIsTiKa 05-07-2009 20:41 0

Ram, Признаюсь, первый пост в этом аргументе написал быстро.

Да. Но писать "НЕ" с глаголами слитно...

Это невнимательность! Простая невнимательность.

P.S.

Ощущение, будто выпрашиваю 4ерку вместо 2ойки у учителя русского языка)

Ram 05-07-2009 20:42 0

sFrAgIsTiKa, Ладно. Не важно. В любом случае - лучше не допускать таких ошибок

G.Wox 05-07-2009 22:52 0

Ram, Действительно,такие ошибки фатальны!)

Народ,не делайте их, а то наступит судный день,и нам всем ппц))

06-07-2009 20:10 +1

Америка в 10 раз сильнее России экономически,примерно во столько же раз превосходит ее в сфере вооружений...

Все,кто ткнул на "Россия" - просто не имеют никакого представления о положении дел...

Хотя если взглянуть с другой стороны...ядерное/термоядерное оружие выравнивает силы...в случае конфликта всё равно почти все умрут...

2 комментария
HKBD 07-07-2009 15:00 +1

LifeIsGood, примерно во столько же раз превосходит ее в сфере вооружений...

Спасибо, смеялся.

Crazy_Jo 07-07-2009 21:30 0

HKBD, Мы все рады за вас

06-07-2009 21:01 0

зелёные будут пущены на мясо и может тогда счёт быдет равным)

0 комментариев
07-07-2009 12:57 0

Сколько всё-же среди нас мечтателей...

0 комментариев
03-05-2011 22:55 0

Я не из России так что...
ах да

2 комментария
ChopSkates 03-05-2011 23:00 0

DisEkript, Трололо

DisEkript 04-05-2011 12:54 0

ChopSkates, нихуя

22-06-2013 15:53 0

Я там не был, но говорят что там хорошо.
В России я был и немало, и здесь явно не так-то уж хорошо как хотелось бы.

0 комментариев
22-06-2013 16:37 0

Общий уровень жизни там выше.

0 комментариев
22-06-2013 16:53 +1

holywars.ru-там люди справедливые, называют долбаёбов долбаёбами, в независимости от возраста и положения в обществе.

8 комментариев
Videvutis 22-06-2013 16:58 0

Vidadi, Правильно писать "долбоёб", а не "долбаёб".

Vidadi 22-06-2013 17:05 0

Videvutis, я думал это слово произошло от "долбать"

denisoleniso… 22-06-2013 17:05 0

Vidadi, в независимости от возраста
вот в этом и долбоебизм русских мужиков

Vidadi 22-06-2013 17:07 0

denisolenison, где ты, на ХВ, видишь русских мужиков?

denisoleniso… 22-06-2013 17:10 0

Vidadi, holywars.ru/user/206 вот это точно русский долбоеб

Vidadi 22-06-2013 19:25 +1

denisolenison, да он вроде как татарин.

ggdandelion 25-06-2013 18:24 0

Vidadi, Чистопородный арийский татарин, попрошу учесть. Как-нибудь прочту вам лекцию о настоящих татарах.

ggdandelion 25-06-2013 18:25 0

denisolenison, Ну ты как девчонка. Назвали долбоёбом, а ты побежал в вар жаловаться. Дважды долбоёб :)

22-06-2013 16:54 0

Кто уменьшает рейтинг, тот явно русский пидар

2 комментария
Vidadi 22-06-2013 16:58 0

trolllol, если раньше сомневался, то теперь точно влеплю минус.

breathe_simp… 22-06-2013 17:38 0

trolllol, Твой ник слишком палевный.

22-06-2013 22:16 0

Утверждение, что люди в Америке добрые, является грубым преуменьшением.

5 комментариев
Eevee 22-06-2013 22:32 0

uncleFLOPS, А то что они наивные - правда?

uncleFLOPS 22-06-2013 22:40 0

Eevee, Не более наивные, чем это позволительно, учитывая то, что будучи добрыми и хорошо относясь друг к другу, ожидают того же от других. Конечно, если озлобленный рашкованин приезжает в США, он обнаружит, что здесь легко можно обмануть людей таким способом, который не прокатил бы в РФ.

Eevee 22-06-2013 23:10 0

uncleFLOPS, Но эта наивность быть причиной снисходительного отношения. Рашкованин по этой причине может считать их глупее себя. Как например ты прикалывался над ними, когда рассказывал им про своего домашнего медведя.

micron 22-06-2013 23:15 -1

Eevee, Это можно было наблюдать и в людях доперестроечного совка, что дает предположение о причине.

uncleFLOPS 22-06-2013 23:19 0

Eevee, Но про медведей я рассказывал бразильцам.
И я не считал их тупыми, мне просто было забавно наблюдать их реакцию.

02-07-2013 23:38 +3

Зашёл сегодня в супермаркет.
Увидел 30% скидку на товар, который хотел взять. На ценнике было написано with card. Подошёл к кассирше спросить, могу ли я взять товар со скидкой не имея карты:
- Can I buy this with a discount even though I don't have a card?
На что получил ответ от неё с удивлённым лицом:
- You don't? Well, you can take mine if you don't live very far.
Я не понял что она имела в виду. Так что она добавила:
- But why don't you drive a car? How are you going to get home with this heavy stuff?
Видимо, я плохо произнёс d в card.

tl;dr: Продавщица, которая увидела меня впервые в жизни, предложила мне свою машину, чтобы я мог отвезти домой покупки.

0 комментариев