все люди одинаковые или все люди разные

все люди одинаковые
9
Нейтральная
сторона
6
все люди разные
16
менталитет - понятие искусственное, разница в воспитании
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
разные народы - разная ментальность

16-06-2009 15:52 0

я убеждён, что понятие "менталитет" является одним из тех искусственных понятий, которыми обычно прикрываются в дискуссии те, кому больше нечем аргументировать. думаю, что людей делают разными условия выращивания, а не какие-то внутренние особенности. тезис "все люди разные" конечно имеет право на существование, но "все люди одинаковые" несомненно шире его.

44 комментария
trueSnow 16-06-2009 16:00 0

footof, В принципе, со всем согласен. Однако, считаю, что в основе менталитета лежит воспитание в данном регионе, и первое никак не противоречит второму. Например, русский ребёнок, который вырос в США будет иметь американские мышление и воспитание, и как следствие - американскую ментальность.

Думаю, стоило бы при создании холивара разъяснить суть. Большая часть ресурса подумает, что вы имеете ввиду различные субкультурные организации, и их идеологию о том, что "мы не такие, как все".

footof 16-06-2009 16:09 0

trueSnow, да, чтот я об этом не подумал. меня просто жуть как бесят все дискуссии о менталитете (в основном от жёстких патриотов-русофилов). для простого примера, можно взять того же задорнова (это тот, который юморист).

pigzilla 16-06-2009 16:10 0

footof, Вы недооцениваете мозг. Наибольшая индивидуальность и различаемость среди других людей исходит то него.

footof 16-06-2009 16:15 0

pigzilla, нет, на мозг я не претендую. я говорю о том, что если, например, взять всех новорождённых в китае и в канаде и поменять их разом, то разницы не будет наблюдаться в будущем

trueSnow 16-06-2009 16:16 -1

pigzilla, Как объясните тот факт, что родившийся в России ребёнок, который вырос и был воспитан в США будет иметь американское мышление? Мозг-то у него made in Russia.

Sxgsx 16-06-2009 16:17 +2

footof, А о том что многие народы генетически тупее других ты когда-нибудь слышал?

trueSnow 16-06-2009 16:18 +1

footof, Задорнов - массовый юмор, который по нраву большей части населения, потому что он не требует специфических знаний и большого количества мозгов для пониманию. Другой вопрос, что многое из его монологов написано далеко не им самим... Вообще, можно даже холивар создать .)

pigzilla 16-06-2009 16:19 +1

footof, Ааа! Если вопрос в этом, то это понятно и так. =)

Тогда надо было этот холивар назвать так:

менталитет - это орган vs менталитет - это результат воспитания

trueSnow 16-06-2009 16:20 0

Sxgsx, Пример, если можно. И пруфлинк.

pigzilla 16-06-2009 16:20 0

Sxgsx, О! Правильно))

Генетику ни кто не отменял!

pigzilla 16-06-2009 16:21 0

trueSnow, какие тут примеры, вы поменяйте детей монголов с теми же китайцами. Монголы будут учиться более туго, да ещё от алкоголя травиться, т.к. у них генетическая неприязнь оного.

trueSnow 16-06-2009 16:22 0

pigzilla, Генетика не универсальна. Мы не можем предположить, что в определённых обстоятельствах генетические мутации будут идентичны и двух особей одного вида.

scork 16-06-2009 16:22 0

trueSnow, тю ты что излису вышел.... скока говарили одно время за то что один ученый нучным путем доказал что негры путее белых... за что его обвенили в рассизме...

Sxgsx 16-06-2009 16:22 0

footof, Первое что попалось в гугле: http://www.gorod.lv/novosti/60212/nobelevskiy_laureat_doktor_uotson_zayavil_negryi_glupee_belyih

trueSnow 16-06-2009 16:24 0

pigzilla, С монголами не сталкивался, а вот с казахами - весьма часто. А с узбеками я вообще в школе учился. Могу сказать - никаких отличий. Многие русские даже тупее будут.

Sxgsx 16-06-2009 16:24 0

trueSnow, Никто не утверждает что конкретные две особи будут однозначно тупее/умнее друг-друга. Но в масштабах тысяч людей тенденции становятся очевидны.

pigzilla 16-06-2009 16:25 0

trueSnow, так вековые традиции не являются ли поводом для генетической мутации? А следовательно к повышенной тупости/умности/жестокости

pigzilla 16-06-2009 16:26 0

trueSnow, нее, они умнее монголов и африканцев

зы. Я не оговориваю 100% населения, я про основную массу коренных только))

footof 16-06-2009 16:26 0

scork, такие исследования, по-моему, несут больше пиар составляющей, нежели чем научной

scork 16-06-2009 16:30 0

footof, ну фак то есть

Sxgsx 16-06-2009 16:32 0

footof, Хорош пиар, за который получаешь люлей и за который тебя отовсюду выгоняют.

trueSnow 16-06-2009 16:34 0

Sxgsx, Пользуйтесь TinyUrl.com. Ссылкой убили ширину колонки.

По поводу статьи - этот что-ли

http://en.wikipedia.org/wiki/James_D._Watson?

Советую почитать - выяснилось, что вся книга строиться на предположениях и домыслах. По-поводу вековых традиций - не являются. Если бы являлись, африканец не выжил бы в Норвегии, а финн - в Африке.

footof 16-06-2009 16:34 0

scork, ну допустим, что народы развиваются по-разному, но люди расселились по планете не так давно, не думаю, что отдельные расы успели так выродиться, ведь большую часть времени мы были примерно на одном уровне, точили камни и убивали мамонтов, а за новейшую историю такие глобальные мутации не успели бы произойти

footof 16-06-2009 16:35 0

Sxgsx, хорош пиар, за который тебя знают все. вернее, не хорош, а эффективен.

Sxgsx 16-06-2009 16:35 +1

footof, Почему же не успели? Глаза по разному окосеть, губы выпячиться. преобладающий цыет волос появится успели, а вот в мозгах у всех всё одинаково?

Sxgsx 16-06-2009 16:36 0

footof, А можно вопрос: нахрена нобелевскому лауреату это надо?

scork 16-06-2009 16:38 0

footof, ну хз, восновном развились только европейцы и китайцы... а так кудаони в втором тысичелетии не припалзали, визде были какието индейцы и тузумцы с абаригенами...

scork 16-06-2009 16:39 0

footof, он нобелевскую премию до этого получил, нафиг ему пиары строить как не кому не нужная пирес хилтон?

Sxgsx 16-06-2009 16:39 0

trueSnow, А ты ожидал не увидеть в англоязычной вике критику рассизма? Эти предположения и домыслы называются статистикой и независимым взглядом.

trueSnow 16-06-2009 16:41 0

Sxgsx, Странно. В таком случае, почему там толком не критикуются статьи о расизме и нео-нацистах, м?

footof 16-06-2009 16:42 0

Sxgsx, так в том-то и дело, что в начале поменялся цвет кожи и прочее, а потом уже пошло развитие, которое сделало возможным встречу морпеха с м-16 с голым туземцем с копьём.

он уже старый, заскучал наверное, имидж бунтаря поддерживает, мало ли какие у него там комплексы. про нобелевских лауреатов вообщем-то мало кто из широкой публики помнит. назовите мне хотя бы трёх без вики. а так - слава. тезис же максимально простой и понятный всем без вникания в научную терминологию.

Sxgsx 16-06-2009 16:43 0

trueSnow, Потому что между цивилизованным опусканием и совковым задавливанием есть разница.

Уж лучше бы давили.

scork 16-06-2009 16:45 0

Sxgsx, непонял твой пост про давили и опускание

Sxgsx 16-06-2009 16:48 0

footof, Эйнштейн, Гинзбург, Тамм с Черенковым, Борн, Солженицин, Пастернак.

Отойдём от его личности: это не только его идеи. Поиграйтесь со статистикой - поймёте.

Sxgsx 16-06-2009 16:49 0

scork, Можно тупо орать что он не прав и вообще козёл - и в таком случае можно послать этих обвинителей. А можно тихо мирно плавно по капельке целенаправленно намекать что человек заблуждается, меняя его имидж. И вот тут уже сложно что-то противопоставить.

scork 16-06-2009 16:53 0

Sxgsx, хорошо так а разница какая между цивилизованным опусканием и совковым задавливанием ?????

trueSnow 16-06-2009 16:53 0

Sxgsx, Вы прямо можете ответить на вопрос? Вы говорите, что в английской вики статья критикуется, потому что якобы там критикуется расизм по-умолчанию. Я вас спрашиваю - согласно вашей логике, в статьях про расизм и нео-нацизм должна быть исключительно критика. Почему это не так? Может, просто профессор Уотсон действительно просто высказал предположение, которое ставит не ущербность некоторых рас, а их отличие друг от друга?

footof 16-06-2009 16:53 0

Sxgsx, ок. хорошо. но нельзя не учитывать что даже нобелевские лауреаты могут ошибаться. тут спор не о нём. мнение нобелевского лауреата - это весомый аргумент, но пока что он в меньшинстве

scork 16-06-2009 16:55 0

trueSnow, ну так он как раз за отличие друг от друга... а из этого развезли черти что....

trueSnow 16-06-2009 16:55 0

Sxgsx, Последние две личности - это вообще огонь. Они-то каким боком к генетике относятся? И каким боком физик относится к чисто биологической теории о различной генетике рас?

trueSnow 16-06-2009 16:58 0

scork, Я, честно говоря, вообще не могу уловить нить разговора. Хотя, тут бессмысленно о чем-то спорить. По своему опыту знаю - человека, сипатизирующего расизму, переубедить невозможно. Посему, удаляюсь из этой ветки.

scork 16-06-2009 17:00 0

trueSnow, я тоже не могу понять о чем говарим то... о том что все блондинки в контакте на один и тот же вопрос дают один и тот же тупой ответ, или о генах, культурах и нациях, и просто поведению

Sxgsx 16-06-2009 17:00 0

trueSnow, Там есть вкладки с историей модифицирования статьи, и там пунктик про рассизм.

Всё правильно. Он объяснил отличие рас. Проблема в том, что отличие заключается и в среднем уровне интеллекта.

Sxgsx 16-06-2009 17:03 0

trueSnow, Вы попросили назвать лауреатов по памяти - я это сделал. Биологов - каюсь - не знаю ни одного.

Расизм я считаю одной из вершин кретинизма. Как и идеи о равенстве. О человеке надо судить по индивидуальным способностям, а не по принадлежности к какому-то народу.

23-04-2012 22:42 0

А если я считаю, что все люди разные, но при этом менталитет придумали задроты, мне на какую сторону встать?

6 комментариев
ggdandelion 30-04-2012 00:44 0

opera.rulez, Хорош некрофилить.

opera.rulez 30-04-2012 01:00 0

ggdandelion, То есть менталитет — устаревший термин и спорить здесь вообще не о чем?

ggdandelion 30-04-2012 02:16 0

opera.rulez, Варов про менталитет уже больше, чем варов про остальную хуйню. По-крайней мере, к нему возвращаются в каждом "рашка - говно" треде.

Я вообще писал, что чего ты совсем уж старые вары поднимаешь, некромант?

opera.rulez 30-04-2012 18:19 0

ggdandelion, Чем плохо поднятие старых варов?

ggdandelion 30-04-2012 22:12 0

opera.rulez, А чем хорошо?

opera.rulez 30-04-2012 22:20 +1

ggdandelion, Тем же, чем добавление комментария к любому холивару.

30-04-2013 02:05 0

Формулировка дурацкая: в заголовке о людях, в подзаголовке о народах.

Если о народах, то разной является лишь поверхностная культурная обертка: язык, орнаменты, музыка, скорость исторического развития, поправки на климат и географию.

Но основной двигатель развития это не климат и не география, а технологии, производительные силы. Законы науки и технологий универсальны и глобальны. Паровой двигатель везде работает одинаково, интегралы берутся тоже по одним правилам во всех странах. Биологическое устройство Homo sapiens, порождающее экономические потребности, тоже по большому счету универсально: насыщают везде жиры, белки и углеводы, лечат антибиотики и прививки, греет очаг, от дождя и слонца спасает крыша, от холода и насекомых одежда.

Ну а культурная разница народов помаленьку стирается глобализацией:

"Деревней был мир до нашествия капитала. И вот пришел капитал, и опустошил резервуары деревни, эти питомники национального тупоумия, и туго набил человеческим мясом и человеческим мозгом каменные сундуки городов. Через все препятствия он физически сблизил народы земли и на основе их материального общения повел работу их духовной ассимиляции. Он разворошил до дна старые культуры и беспощадно растворил в своем рыночном космополитизме те комбинации косности и лени, которые считались неизменными национальными характерами. " (с) Л.Д. Троцкий

Будущее общество состоять будет не из народов, а из уникальных личностей.

0 комментариев
16-06-2009 15:52 +1

мы не роботы не можем быть одинаковыми...

3 комментария
Sxgsx 16-06-2009 16:29 0

rogerok999, Не роботы? Да ну! Вот, пожалуйста: http://nazi-aesthetics.narod.ru/_ans0700.jpg

Sxgsx 16-06-2009 16:31 +1

Sxgsx, А ещё лучше - посмотрите на ютубе "Я и другие".

scork 16-06-2009 16:34 0

Sxgsx, щаз

16-06-2009 16:05 +1

яп конешно судовольсвием стал на сторону того что все одинаковые, но надо сматреть на факты...

былиб все одинаковые, не было бы не эволюции не революций..

правда канешно 90% людей однородная масса

0 комментариев
16-06-2009 16:13 +1

Когда разница в воспитпнии длится веками, то и получается менталитет, и он ни чуть не выдуманный.

0 комментариев
29-04-2013 22:22 +1




3 комментария
Zded 15-02-2015 07:32 0

ScienceDiscoverer, Будьте добры, перевидите картинку с английского. Иностранный плохо идёт.

Simple_Not 15-02-2015 07:45 0

Zded, Тебе это правда так сильно необходимо? Суть такова, что все малость ебануты, нормальных людей не существует, лысый охуенен, а Дмитро опять запостил глупую картинку чтобы оправдать свою бесконечную инертность.

Zded 15-02-2015 07:57 0

Simple_Not, Спасиб, сути вполне хватило.