Вечный двигатель возможен или Он не возможен

Вечный двигатель возможен
54
Нейтральная
сторона
3
Он не возможен
56
Просто еще не изобретен, физика ещё не изучена до конца
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Совершенно невозможно, физику учите

08-06-2009 11:40 +15

2 комментария
iBot 08-06-2009 11:43 0

pigzilla, Круто)

mob_dp 14-06-2009 19:26 0

pigzilla, не аргумент, присутствует внешняя сила

08-06-2009 12:11 0

Когда человек научится пользоваться всем своим мозгом, люди сделают вечный двигатель при помощи волшебства^^

3 комментария
fhfh 08-06-2009 13:07 +2

AngryMilk, ну так начните наконец им пользоваться

AngryMilk 08-06-2009 13:16 0

AngryMilk, Чтобы им полностью воспользоваться нужен специальный наркотик, который уёные к сожалению еще не придумали(...

Ruzaki 08-06-2009 14:17 +1

AngryMilk, А для того, чтоб придумать этот наркотик, нужно научиться пользоваться всем своим мозгом.

Замкнутый круг получается)

08-06-2009 13:37 0

В этом мире возможно всё!!!!

Люди хотели летать, они летают.

Люди хотели долго жить, они изобрели медицину и креоген.

Так что если мы захотим, то мы можем сделать всё что придёт на на ум!!!

5 комментариев
iBot 08-06-2009 14:04 0

AndreW_RuS, медецина и полеты не протеворечат законам физики!

mauser 08-06-2009 14:36 0

AndreW_RuS, тогда почему люди не научились вытаскивать себя за волосы из болота, как Мюнхгаузен?

AndreW_RuS 08-06-2009 17:26 0

iBot, Но физика стала их изучать после того, как появились самолёты))

iBot 08-06-2009 20:28 0

AndreW_RuS, не, тогда небыло законов, которые гласили: человека никогда не сможет поднятся в воздух. а про вечный двигатель, есть много законов, теорем которые опровергают возможность его создания

mob_dp 14-06-2009 19:28 0

AndreW_RuS, Люди хотели сделать вечный двигатель, а не сделали!

Учить физику.

08-06-2009 14:35 +2

раз сама жизнь вечна, значит можно и вечный двигатель придумать

11 комментариев
vosmoi 08-06-2009 14:42 0

sk1e, Ну какая же она вечная, разлет галактик замедляет ход, звезды затухают и в итоге остаются только безжизненные пылинки в абсолютной тьме

sk1e 08-06-2009 14:46 0

vosmoi, ну это лишь тот кусочек что мы наблюдаем сейчас, насколько я понимаю там типа снова взрыв потом и все по новой, да и потом пылинки во тьме это не отсутвтвие жизни

vosmoi 08-06-2009 14:52 0

sk1e, есть несколько теорий. Есть с возвращением в исходную точку и новый взрыв - что как раз и будет сохранением энергии, потому что вся отработанная активность пройдет во времени в обратном направлении.

Но более вероятно просто затухание всяческой жизни и активности. Ведь жизнь, это как минимум что-то большее, чем камень в пространстве без света, при температуре абсолютного нуля.

sk1e 08-06-2009 15:00 0

vosmoi, сам подумай, что мы на самом деле знаем? нифига мы не знаем, под жизнью я понимаю любую жызнь :) на самом деле по сути отсутствия жизни не существет, она кагбе только и есть, по этому она вечная, а, следовательно, возможен и вечный двигатель

iBot 08-06-2009 15:08 0

vosmoi, Если ученые найдут скрытую массу, то будет возвращением в исходную точку и новый взрыв)

vosmoi 08-06-2009 15:11 +3

sk1e, на счет того, что мы нифига не знаем - я согласен. Возможно люди ещё не раз перепишут законы физики. Но есть такой прикол - если мы говорим о возможности чего бы то ни было, без значительных оснований, то можно с той же серьезностью размышлять о существовании леприконов.

Я даже могу теорию задвинуть. Во время рождения вселенной плотность и хаотичность вещества была столь высока, что вероятность случайной сборки из частиц разумного леприкона, в современном скафандре, = 100%.

Т.е. я за то, что не существует того, чему нет доказательств.

sk1e 08-06-2009 15:40 0

vosmoi, ну одно то что мы знаем очень мало, достаточно для того что бы предоложить, что вечный двигатель возможен, откуда известно на что наука будет опираться через 200 лет

Shpen 13-06-2009 12:17 0

vosmoi, vo, true

fhfh 13-06-2009 23:16 0

sk1e,

fhfh 13-06-2009 23:17 0

sk1e,

mob_dp 14-06-2009 19:27 0

sk1e, У твоей прапрапрабабушки тоже жизнь вечная? Почему люди умирают?

08-06-2009 14:52 +2

Вечным ни что не может быть, но если такой двигатель проработает, например пару тысяч лет, то в человеческом понимании он вполне может называться вечным.

21 комментарий
mauser 08-06-2009 15:53 0

pigzilla, а что произойдет через парут тысяч лет? почему он перестанет работать?

sk1e 08-06-2009 15:57 +5

mauser, педали устанешь крутить

NeoDIx 08-06-2009 16:11 0

pigzilla, Кстати есть какие-то часы которые работают на почтивечном двигателе работают, запас тысячи лет.

mauser 08-06-2009 16:16 0

NeoDIx, это называется даровый двигатель. это не совсем тоже самое.. подзаряжаются они от того, что на улице все время разное давление. Но КПД у них не 100% В качестве примера дарового двигателя можно привести еще плотины ГЭС

mauser 08-06-2009 16:16 0

sk1e, ну педали 2 тысячи лет не покрутишь.

NeoDIx 08-06-2009 16:20 0

mauser, Не, они на колебаниях частиц вроде, может и спутал, но лучше 200% КПД, знаю я физику, но вы представьте такой двигатель... 8 )

iBot 08-06-2009 16:28 +1

NeoDIx, 200% КПД небывает по определению!

sk1e 08-06-2009 16:37 0

iBot, почему? а если в системах с обратным течением времени?

iBot 08-06-2009 16:48 0

sk1e, ну ты загнул)

sk1e 08-06-2009 17:04 0

iBot, ну а че, это же теоретическая физика, почему бы и нет

mauser 08-06-2009 17:33 0

iBot, ну может 200 не бывает, но бывает 101-107% примерно. смотря как считать.

iBot 08-06-2009 18:02 0

mauser, да и помоему 101-107 неможет быть, закон сохранения энергии никто еще не отменил)

fhfh 08-06-2009 19:34 0

sk1e, ну, это тоже неверно. если считать по времени самого двигателя, то он по прежнему останется невечным.

mauser 08-06-2009 19:56 0

iBot, так смотря как считать))))

http://www.russian-climat.ru/document_223.html

iBot 08-06-2009 20:04 0

mauser, там логика нарушена в их утверждениях

fhfh 08-06-2009 20:05 0

mauser, ну это кагбэ обман и подмена понятий

NeoDIx 09-06-2009 00:02 0

iBot, Так я знаю что не бывает, прочитайте внимательнее.

Я говорю представьте как двигатель с 200% КПД бы перевернул мир!

mauser 09-06-2009 06:57 0

iBot, логика не нарушена, просто написано коряво. если считать по высшей теплоте сгорания топлива (где как раз учитывается эта влага), то получим КПД более ста процентов. но канонично считать по низшей. так что этот трюк с КПД - рекламный ход.

iBot 09-06-2009 11:42 0

NeoDIx, да за чем мечтать, если этого нигода не будет(

NeoDIx 09-06-2009 13:19 +1

iBot, Мечтать не вредно, вредно не мечтать...

mauser 09-06-2009 14:16 0

NeoDIx, ага. из таких мечт может что то полезное получиться. часто такое бывает, что человек совершает выдающееся открытие в процессе потыток получить совершенно другое.

08-06-2009 16:15 +2

Я за вечный двигатель, физика и правда вся не изучена, сейчас уже не одна теория опровергнута и заменена новой.

Например если разделить атом(или электрон/протон/нейтрон, не помню что) на две части, то где бы они не были в на земле ведут себя одинакого и мало того если один остудить, второй где бы он ни был тоже остудиться. А в плане физики это обьяснить не возможно.

ИМХО Сейчас самые точные и не оспоримые науки это Информатика и Математика т.к. их создал человек и ничего не точного быть не может, только новое...

3 комментария
n3yron 08-06-2009 18:31 +1

NeoDIx, "Например если разделить атом(или электрон/протон/нейтрон, не помню что) на две части, то где бы они не были в на земле ведут себя одинакого и мало того если один остудить, второй где бы он ни был тоже остудиться." — ни атом и его составляющие остудить нельзя))Так как теплота это кинетическая энергия без единого вектора всех атомов и молекул макрообъекта.

А то что вы сказали, называется спутывание квантовых состояний. Проводились эксперименты над фотонами и вроде нейтронами.

Но перемещаются не элементарные частицы, а передаются их квантовые состояния. Для того, чтобы восстановить состояние объекта, можно разделить информационные потоки на две части - квантовую и классическую. Первую можно передать мгновенно, что и подтверждено экспериментально, но нельзя использовать без второй, передаваемой обычными методами - со скоростью, не превышающей скорость света.

Да новые открытия обязательно будут. Это бесспорно.

Но Вечный двигатель противоречит фундаментальным законам физики:

1) Закону сохранения энергии.

2) Второму началу термодинамики.

NeoDIx 09-06-2009 00:07 +1

NeoDIx, Спс за обьяснение. Но я говорю о том что нет уверенности что эти законы правильны, на сколько я знаю многие законы Эйнштена в данное время опровергли.

И вдруг в соседней галактики законы совсем другие...

Cyxapb 09-06-2009 00:27 0

NeoDIx, Да никто их не опровергал. Единственное, их могли дополнить и уточнить.

Это как переход от законов Ньютона к ОТО Эйнштейна. Законы Ньютона не перестали работать, Эйнштейн показал лишь, что Ньютон описывал частный случай гравитационного взаимодействия.

UPD: и вообще, это уже писали в комментах ниже.

08-06-2009 17:20 +4

Русские ученые изобрели вечный двигатель, от обычного он отличается только тем, что на нем отсутствует кнопка "выкл".

0 комментариев
08-06-2009 19:42 0

Ну, если в чистом виде, то вечного двигателя пока нет.

Но человечество идет вперед и создает что-то близкое по духу.

Например, ветряные электростанции могут давать много полезной электроэнергии из воздуха!)

С какой-то стороны автомобили на водородном двигателе тоже можно назват вечным двигателем. С помощью химических реакций из воды получают чистый водород. Потом этот водород дает энергию для движения автомобиля, впоследствии превращаясь обратно в воду.

5 комментариев
Professor 08-06-2009 19:45 0

Professor, Причем, существуют установки, которые с помощью энергии солнца.

Площадь зеркал установки составляет 93 м2. В фокусе концентратора температура достигает 2200°С. Вода начинает разделяться на водород и кислород при температуре более 1700° С.

fhfh 08-06-2009 19:46 +2

Professor, нет. всё приведённое не имеет никакого отношения к вечному двигателю. учите физику.

mauser 08-06-2009 19:58 0

Professor, это все не вечный двигатель, а просто дешевая/бесплатная энергия

iBot 08-06-2009 20:02 0

Professor, Из-за чего появляется ветер? из-за разности давления. Откуда берется давление? из за разности температур. а температура поддерживается из-за солнца. А КПД этих превращений тоже низкое.

Cyxapb 08-06-2009 20:02 0

Professor, Так забавно иногда читать аргументы людей, которые не представляют себе, о чем холивар =)

08-06-2009 20:04 0

Например если мы научимся охлаждать материалы до 0 по кельвину, можно будет создать сверхпроводники и вечный двигатель. Но это пока только теория

2 комментария
Cyxapb 08-06-2009 20:05 0

Divin0rum, Что за бред? Сверхпроводники уже есть и широко используются.

fhfh 08-06-2009 20:11 0

Divin0rum, ну это если не учитывать затраты энергии на поддержание нулевой температуры, вакуума и полной изоляции от внешнего мира. уже это невозможно, но даже если этого добиться, то двигать им мы ничего так и не сможем

08-06-2009 22:07 +1

Я всегда придерживался мнения, что не всегда если что-либо неизвестно науке, оно всегда будет таким.

Энштейн доказал что законы физики действуют не всегда. Кто знает, возможно когда-то и будет вечный двигатель.

3 комментария
n3yron 08-06-2009 22:44 0

Pure_Shadow, "Энштейн доказал что законы физики действуют не всегда." — ну-ну)))))

Вопервых он доказал не это своей теорией относительности, он корректировал Ньютоновскую теорию тяготения для реляйтивистских скоростей и сверхбольших масс.

И не Энштейн а Эйнштейн.

n3yron 08-06-2009 22:44 0

Pure_Shadow, "Энштейн доказал что законы физики действуют не всегда." — ну-ну)))))

Вопервых он доказал не это своей теорией относительности, он корректировал Ньютоновскую теорию тяготения для реляйтивистских скоростей и сверхбольших масс.

И не Энштейн а Эйнштейн.

n3yron 08-06-2009 22:45 0

Pure_Shadow, "Энштейн доказал что законы физики действуют не всегда." — ну-ну)))))

Вопервых он доказал не это своей теорией относительности, он корректировал Ньютоновскую теорию тяготения для реляйтивистских скоростей и сверхбольших масс.

И не Энштейн а Эйнштейн.

14-06-2009 15:48 0

раньше думали, что и Земля - это плоский блин..

1 комментарий
KopaJIJI 14-06-2009 16:11 +1

Sky_Angel, ДА! Ваш аргумент разом перечеркивает все вышесказанное и полностью доказывает возможность изобретения ВЕЧНОГО ДВИГАТЕЛЯ!

14-06-2009 16:26 +1

Вечный двигатель возможен и уже давно существует.

Это наш вечный и бесконечный МИР!

32 комментария
fhfh 14-06-2009 20:43 0

worker, насчёт вечный и бесконечный - не факт.

worker 14-06-2009 20:55 0

fhfh, Факт! Мир это все что существует. Сущее. А сущее ничем не ограничено.

fhfh 14-06-2009 21:06 0

worker, в плане религии или в плане физики?

а то у Вас что-то всё "сущее" да "отделил свет от тьмы".

а в плане физики вселенная конечна: а) потому что доказано её расширение, что подтверждет теорию Большого Взрыва, и б) потому что конечна скорость света.

metzler 14-06-2009 21:07 0

worker, 15 млрд лет это не вечно. 156 миллиардов световых лет - не бесконечно

worker 14-06-2009 21:54 0

worker, А почему на поставленыый мною вопрос не отвечаете?

Если сущее(МИР) ограничено(в любом смысле) , тогда встает центальный вопрос -ограничено Чем?

worker 14-06-2009 21:57 0

worker, По поводу БВ и 15 млрд лет.

Это всего лишь переход одного состояния МИРА (либо его части) в другое.

metzler 15-06-2009 08:39 0

worker, Бездоказательно

metzler 15-06-2009 08:41 0

worker, Собой.

worker 15-06-2009 10:21 0

metzler, Ограничено собой? ))

Да вы что. Ограничивать может только нечто другое (по определению).

Иначе это не ограничение, а продолжение сущего.

worker 15-06-2009 10:27 0

worker, Итак доказательство.

У Мира(существующее, сущее, бытие) нет и не может быть никакого ограничения, поскольку бытие ничем не ограничено.

В самом деле, чем можно ограничить сущее ? Только другим - не-сущим, только не-существующим. Но ведь несуществующее — и не существует, его и нет по определению. То есть бытие абсолютно, оно не имеет никаких границ — в том числе и в плане начала.

Опровергайте ))

metzler 17-06-2009 10:47 0

worker, Кирпич в свободном падении тоже не ограничен сущим. Он же не бесконечен

worker 17-06-2009 12:01 0

metzler, Что значит кирпич не ограничен в сободном падении?

Кирпич штука довольна ограниченная хотя бы другими кирпичами. Поэтому уже не может быть неограниченным.

А бытие повсюду, ему нечего противопоставить.

Вообще хотите обсудить эти темы вам сюда

Ссылка

и сюда

Ссылка

fhfh 17-06-2009 18:18 0

worker, в корне не верно.

вне вселенной нет ни материи, ни вакуума, даже нет времени, ни пространства. но из этого никак не следует бесконечность вселенной нашей.

worker 17-06-2009 18:41 0

fhfh, Из этого следует тотальная неограниченность вселенной. Ибо вне вселенной нет ничего чтобы её ограничивало.

А тотальная неограниченность есть бесконечность.

fhfh 17-06-2009 18:50 0

worker, нет. вселенная не безгранична. она ограничена ничем. почувствуйте разницу.

worker 17-06-2009 19:08 0

fhfh, Оганичить можно чем то существующим.

Прежде чем нечто ограничивало оно само должно существовать.

Абсолютное "ничто" это слово без содержания. Пустой набор букв ничего неознающий. Поэтому любое его использование в предложении в качестве существительного (что вы и делаете) превращает это предложение в полную бессмыслицу.

fhfh 19-06-2009 04:37 0

worker, вы не поверите, но 'ничто' существует. прямо за порогом нашей вселенной.

и тот факт, что 'ничто' не имеет содержания, не означает, что оно должно сливаться в материальную точку без размера.



(к сведению: ноль появился в Азии в 7ом веке, а в Европе только в 9ом. это был величайший прорыв в понятийном аппарате человека, прорыв такого же уровня, как изобретение отрицательных или комплексных чисел. вы же, похоже, до сих пор не умеете оперировать этим понятием.)

worker 19-06-2009 10:21 0

fhfh, Вы что серьезно? Ничто существует?

Сами видели?))

И как же оно проявляется? Как вы определили что оно существует?

Если оно не имеет содержание то чего вы вообще употребляете слово содержание которого вам не известно. (более того у которго не может быть содержания)?

С таким же успехом я могу с умным видом писать любой произвольный набор букв а потом заявлять что он не имеет содержания))

Пожалуйста не употребляйте бессодержательных слов. Собеседники вас не поймут.

Это даже не важно. Говоря что за порогом вселенной (вселенная это все что существует) существует (не важно что) вы автоматически признаете что "порог" это на самом деле не порог. Ибо за ним продолжение вселенной (существования).

(к сведению: ноль это число.

Оно в математике имеет вполне определенное содержание. Вводиться в математических аксиомах называемых аксиомы сложения. ноль (обозначают 0) это такое вещественное число что для любого вещесвенного A выполняется:

A+0=A... Вы же похоже об этом не знали)

fhfh 19-06-2009 11:15 0

worker, "Вы что серьезно? Ничто существует?

Сами видели?))"

а мозг свой вы видели? тоже нет? ))))

повторяю: если вы не в состоянии мыслить абстрактными понятиями, то вы остались на уровне 9го века н.э.

если для вас эти понятия бессодержательны и непонятны, то я вам сочувствую и не буду напрягать вам то-чего-вы-не-видели.



а ещё есть теория метавселеннной. тоже помогает увидеть 'ничто' в промежутках между наполняющими её вселенными.

worker 19-06-2009 11:28 0

fhfh, если для вас эти понятия бессодержательны и непонятны,



для меня?



А это чьи слова:



и тот факт, что 'ничто' не имеет содержания,...?

fhfh 19-06-2009 11:36 0

worker, игра слов вам не поможет.

в моих словах определение, вполне содержательное. о том, что 'ничто' не имеет содержания.

а вы как раз 19-06-2009 09:21 назвали это моё определение бессодержательным.

worker 19-06-2009 11:38 0

fhfh, а мозг свой вы видели? тоже нет? ))))

Откуда вы знаете что не видел?))

fhfh 19-06-2009 11:40 0

worker, это не мозг, это его фотография ^_^

worker 19-06-2009 11:41 0

fhfh, в ваших словах слово "ничто" названо бессодержательным (не имеет содержание).

Так зачем от своих слов отказываться?

worker 19-06-2009 11:43 0

fhfh, Так фотография для вас а я его видел в живую))

fhfh 19-06-2009 11:46 0

worker, worker: "в ваших словах слово "ничто" названо бессодержательным (не имеет содержание). Так зачем от своих слов отказываться?"

перечитайте ещё раз fhfh 19-06-2009 10:36



worker: "Так фотография для вас а я его видел в живую))"

ужос. примите мои соболезнования.

worker 19-06-2009 11:52 0

fhfh, перечитайте ещё раз fhfh 19-06-2009 10:36

Перечитал:

Содержание "Ничто" в том что оно не имеет содержание.

Содержание "акадабракабрываы" в том что оно не имеет содержание.

А смысл ваших слов в том что они не имеют смысла. ))

worker 19-06-2009 11:53 0

fhfh, worker: "Так фотография для вас а я его видел в живую))"

ужос. примите мои соболезнования.


Ужос не ужос. Я за со свои слова ответил))

А вы своё "ничто" не видели))

fhfh 19-06-2009 12:03 0

worker, А смысл ваших слов в том что они не имеют смысла.

просто вы его не видите. как и 'ничто'.

worker 19-06-2009 12:05 0

fhfh, просто вы его не видите. как и 'ничто'.



Ну да конечно)) А вы его видите?

fhfh 19-06-2009 12:07 0

worker, fhfh: просто вы его не видите. как и 'ничто'.

Ну да конечно)) А вы его видите?


смысл? конечно вижу.

worker 19-06-2009 12:11 0

fhfh, смысл? конечно вижу.

И он заключается в бессмыслии)

14-06-2009 18:00 +1

Вечный двигатель - вся вселенная ДВИЖЕТСЯ ВЕЧНО!

0 комментариев
14-06-2009 21:12 0

Возможен!!! Может не на нашей планете, может не в нашем созвездии, может не в нашей галактике, но вероятность существования равна вероятности не существования

3 комментария
metzler 14-06-2009 21:14 +1

Lelik, Двигатель абсолютной невероятности?

fhfh 14-06-2009 21:15 0

Lelik, угу. типа вероятность того, что я встречу на улице динозавра 50% - ну либо встречу, либо не встречу ))

fhfh 14-06-2009 21:18 0

Lelik, речь кстати вообще не идёт о вероятности события "появление ВД". речь идёт о надёжности этого утверждения. почувствуйте разницу.

15-06-2009 08:43 0

Вечный двигатель возможен, и возможно уе сушествует, НО мы его не увидем покамисть пудут сушествовать корпорациии которые выпускаю обычные двегателья так как это им совсе не выгодно

4 комментария
mauser 15-06-2009 08:59 0

Denifilth, а как корпорациям удалось обойти законы физики?

Cyxapb 15-06-2009 09:26 +1

mauser, Заплатили б-гу. Очевидно же!

mauser 16-06-2009 08:35 0

Cyxapb, что творится то! ничего святого у людей!!!

metzler 19-06-2009 21:12 0

Denifilth, Да и бессмертие существует, только крематории держат его в тайне. И еще небо твердое и Земля плоская.

19-06-2009 21:22 0

Когда-то казалось что электричество невозможно! Невозможно радио! Когда-то люди вообще считали, что Земля плоская!

1 комментарий
metzler 19-06-2009 22:34 +1

pimenova, Когда то люди считали, что предметы падают на землю, а дождь - это мокро. Значит потом они поймут, что заблуждались?

20-06-2009 15:39 0

Если мыслить не глобально, то он возможен (сила притяжения)

2 комментария
metzler 20-06-2009 16:56 0

featcher, Жду рабочей модели

fhfh 20-06-2009 18:23 0

metzler, или хотя бы теоретическое обоснование

08-06-2009 11:43 +4

левой колонке физику изучать лучше надо)

0 комментариев
08-06-2009 11:53 +1

ничего вечного не существует :-)

0 комментариев
08-06-2009 13:02 0

Абсолютно невозможно, столько попыток уже сделано, но ещё никто не создал, ведь основным коэфицентом вечного двигателя являеться так называемое КПД, он должен достигать 100%, а сейчас максимально КПД которе достигнули 71%, это потолок всегда существует трение и потеря энергии, мы же живём не в безвоздушном пространстве.

10 комментариев
fhfh 08-06-2009 13:20 0

AvatarVKA, речь даже не в том, что наши учёные никак не достигнут цифры в 100%+. дело в том что это даже теоретически невозможно.

mauser 08-06-2009 14:34 0

AvatarVKA, а сейчас максимально КПД которе достигнули 71%,

насколько я знаю, КПД при передаче электроэнергии по обычным проводам около 90%. КПД газовых водогрейных котлов порядка 92-94%. КПД электрокотлов около 95% примерно. Так что не преувеличивайте.

sk1e 08-06-2009 14:35 0

AvatarVKA, как будто так давно начали пытаться.. мож лет через 500 и придумают

mauser 08-06-2009 14:52 0

sk1e, не придумают))) доказана его невозможность

mauser 08-06-2009 14:53 0

sk1e, не придумают. невозможность его реализации доказана

NeoDIx 08-06-2009 16:08 0

AvatarVKA, "...мы же живём не в безвоздушном пространстве." значит в космосе возможно?

Спутник-электростанция прикольно.

fhfh 08-06-2009 19:28 0

NeoDIx, вечный двигатель 1го рода теоретически возможен. но не практически. кстати отдельно взятая вселенная это и есть ВД 1го рода.

но ВД 2го рода невозможен в принципе.

AvatarVKA 08-06-2009 22:57 0

NeoDIx, Чисто теоритически, невозможно создать вечный двигатель из-за треия частиц, воздух объём, в космосе не знаю, если ещё не создали значит существуют проблемы))

AvatarVKA 08-06-2009 23:00 0

mauser, КПД по обычым проводам не может быть 90%, потери слишком больши если бы было 90 то можно было бы говорить о вечной цикличности энергии, газовых нагревателей незнаю, а газовых горелок для котлов немецкого производства 71%, и я не приувеличиваю я наоборот занижаю)))

mauser 09-06-2009 07:02 +1

AvatarVKA, если бы было 90 то можно было бы говорить о вечной цикличности энергии

лолшто???

вы утверждаете, что КПД не может быть больше 90%? ахахаха)))) и про какие это вы горелки говорите? марку встудейу

Кстати))) КПД электрического трансформатора - около 99% )))а про 90% КПД при передаче электроэнергии в сетях написано даже в школьном учебнике физики. за... 9 или 10 класс. прогуливал, подлец??? а??

08-06-2009 13:20 +4

Вечный двигатель абсолютно невозможен. Так как есть закон сохранения энергии. Энергия ниоткуда не берется и никуда не девается, просто переходит из одной формы в другую.

3 комментария
mauser 08-06-2009 14:53 0

Doloto, добавка - причем переходит с некоторыми потерями.

sk1e 08-06-2009 15:00 0

mauser, ну так а почему он не может быть построен на этом принципе?

mauser 08-06-2009 15:26 0

sk1e, двигатель - устройство, где происходит переход энергии одного вида в другой. а этот переход нельзя осуществить без потерь. соответственно КПД будет ниже 100%, а вечный двигатель по определению должен превращать ВСЮ энергию в работу (то бишь КПД должен быть 100%).

08-06-2009 16:24 0

Если говорить о вечном двигателе как о предмете, которые вечно двигается, то да- это возможно. Тогда всё является вечным двигателем.

Если быть адекватным и называть вечным двигателем объект, способный бесконечно вырабатывать энергию, то нет- это невозможно. Энергия не появляется изнеоткуда и никуда не исчезает. Это аксиома мироздания, которая будучи нарушенной, при рассмотрении вселенной в бесконечном временном отрезке в случае если энергия может поглащаться и не переходить никуда- приводит к смерти вселенной (пропало- бы движение и температура всего была- бы абсолютным нулём. В случае существования "вечного двигателя", температура опять же при условии вечности вселенной, давно была бы предельной. (Насколько я понимаю, равной температуре, при которой все молекулы двигаются со скоростью света, но скорее всего я плохо знаю физику ^_^).Т.е. существование вечного двигателя как и вечного тормозителя ), приведет вселенную к гибели для углеродных форм жизни (как всё живое, что известно).

2 комментария
Kicu 23-06-2009 16:26 0

Kicu, ОДМИН!!

ЗОХАВАЛ!!

НАШИ1

СМЕШНЫЕ1

КОММЕНТЫ!!

ПЛАКАТЬ ПЛАКАТЬ((((

Kicu 23-06-2009 16:43 0

Kicu, Ой, показалось: другая тема.

Простите, выл взволнован

08-06-2009 17:34 0

Не бывает вечных двигателеей, но бывают вечные тормоз (с) Фольклор

2 комментария
Kicu 08-06-2009 22:03 0

mauser, В моей проповеди было и про "вечный тормоз".

Делайте тему- похоливарим))

mauser 09-06-2009 06:57 0

Kicu, да я и хотел вам в ответ написать. а получился случайно отдельный аргумент(((

08-06-2009 19:33 +1

можно черпать энергию из "бездонных" возобновляемых источников (например использовать температуру лавы вместо угля и ядерной энергии), но закон сохранения энергии вам не наебать, он слишком фундаментален =)

0 комментариев
13-06-2009 23:30 0

Вот когда изобретете, тогда мы скажем что он не просто возможен, а что он существует. А так, знаете ли, летающий макаронный монстр тоже "возможен"

1 комментарий
NeoDIx 14-06-2009 11:39 0

darkwizard, Все пока не изобретут двигатель придется бегать от лтающего макаронного монстра

14-06-2009 12:19 0

а анекдотов по этому поводу море:))

А если честно

ничто не вечно!

0 комментариев
14-06-2009 14:37 +1

Читаем учебник физики за девятый класс.

0 комментариев
15-06-2009 09:51 0

в мире нет вечных двигателей...зато полно вечных тормозов!

2 комментария
mauser 16-06-2009 08:35 0

Lexik, ага))) я как раз написал это несколькими постами выше)))

Lexik 16-06-2009 14:51 0

mauser, ага