инопланетяне существуют или инопланетян нет

инопланетяне существуют
69
Нейтральная
сторона
5
инопланетян нет
13
мы не единственные живые существа во вселенной
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
мы единствееные живые существа во вселенной

02-06-2009 11:48 0

Хокинга сейчас читаю... Слишком велики размеры вселенной, чтобы в ней не могла образоваться еще какая-нибудь жизнь.

Только:

1) "Жизнь" не равно "инопланетяне", инопланетяне - разумная жизнь, а это еще более сложная задача :)

2) Способ преодоления очень маленьких по космическим меркам расстояний и даже связи на таких расстояниях - пока не найден, не говоря уже о путешествиях к другим галактикам. Поэтому вероятность обнаружения инопланетян пока стремится к 0.

3 комментария
Oiwa_san 02-06-2009 11:52 0

Zudwa, страшно думать, что во всей вселенной, нет разумных существ кроме нас

Zudwa 02-06-2009 12:07 0

Oiwa_san, Ну страшно - это вряд ли. Просто это действительно слишком маловероятно, вселенная-то практически безгранична.

i.c 15-08-2011 16:23 0

Zudwa, Инопланетян нет. Ууууу вы слышите меня, заберите, заберите. Ууууу. Че то не забирают. Глупо считать, что инопланетяне существуют.

02-06-2009 11:50 +2

-Скажите, а вашем замке есть призраки?

-Да вы что! Конечно нет! Я за 800 лет ни одного еще не видел!

1 комментарий
Oiwa_san 02-06-2009 11:53 0

mauser, ахаха))

02-06-2009 11:59 0

да, я сам видел =)

1 комментарий
Oiwa_san 02-06-2009 12:06 +1

Antex, оО у меня мама НЛО видела...

02-06-2009 12:07 0

Было дело...

0 комментариев
02-06-2009 12:40 0

Во вселенной стопицот звезд еще больще планет. Конечно мы не одни. Может контакт давно установлен, просто власти скрывают.

1 комментарий
krotik 02-06-2009 13:29 0

TZK, так и знал что всё это жидомассонский заговор!!

02-06-2009 13:10 0

Инопланетяне на земле существуют на 10%,90% это власти америки забовляются.Если говорить в маштабах вселенной то они существуют на 99.99999999999%.

5 комментариев
vosmoi 02-06-2009 13:12 0

Mr.Toxa, Какие точные цифры, поделитесь формулами расчета?

Mr.Toxa 02-06-2009 13:48 0

vosmoi, xDСмешно.Очень.Хочеш формулу-пожалуйста.В нашей солнечной системе 9 планет жизнь покачто есть только на одной значит 1+-x/9+-y * бесконечность.Нравится?Проше говоря х/y * z - 1/9 = проценту того что кроме нас живых существ нет,где z = бесконечность.

mauser 02-06-2009 14:26 +2

Mr.Toxa, поясните, что вы принимали за икс, игрек и зед, а то телепаты в отпуске.

Professor 03-06-2009 18:45 0

Mr.Toxa, Инопланетяне на земле существуют на 10%,90% это власти америки забовляются

Докажи!

Потому что ГДЕ 90%, ТАМ И ВСЕ 100.

Не задумывался? Наверное, просто хочется верить в это.

Плюс фантастические фильмы подогревают фантазию, ведь по ним мы уже даже точно знаем, как настоящие инопланетяне и при встрече сможем определить их!)

Professor 03-06-2009 18:55 0

Professor, Может тогда уже пора делать видеоуроки для практики инопланетного языка и общения с ними? ;)

02-06-2009 13:21 0

Великий эгоизм считать, что мы одни в такой огромной вселенной, учитывая, что мы на серьезном уровне даже собственную солнечную систему не изучили. А сколько таких систем в галактике? А сколько галактик еще во вселенной?

2 комментария
Mr.Toxa 02-06-2009 13:51 0

WhiteNightWolf, Дерзай теории справа.

WhiteNightWo… 02-06-2009 14:08 0

Mr.Toxa, Теории - это лишь бесконечное число догадок.

Пока теория не подтверждается практикой - по сути она не имеет веса.

Но, как мне кажется, истина совершенно не такая, о какой думает большинство.

Может - наша планета - это и есть инопланетянин )))))

02-06-2009 15:03 +1

Глупо осознавать , что мы одни во всей вселенной...

0 комментариев
02-06-2009 15:16 0

Учитывая количество галактик и звёзд в этих галактиках, глупо считать чебя единственной разумной цивилизацией во вселенной.

По последним оценкам только в нашей галактике от 350 до 40000 разумных цивилизаций (http://www.membrana.ru/print.html?1233833760).

0 комментариев
02-06-2009 16:07 0

американцы точно что то скрывают.а то што нашли обломки и вскрывали инопланетян то што показывали по телевизору - это неправда,и надо с этим смирится.на самом деле они отвлекают внимание от настоящих исследований.общественность требует раскрыть все тайны =)

0 комментариев
02-06-2009 16:21 0

Но при всём при этом, верить в НЛО довольно наивно. Представим что некоторая более развитая цивилизация заинтересовалась Землёй. Для этого интереса могут быть две причины:

1)Посмотреть на зоопарк. Но тогда им нет надобности подлетать близко к планете, можно понаблюдать издалека и незаметно.

2)Им нужна новая планета. Тогда они без проблем уничтожат всех мешающих им людей, не светясь и не летая по небу попусту.

Интересный факт: не было ни одного упоминания о неопознаных летающих объектах до выхода в голивуде чёрно-белого фильма про нашествие инопланетян, летавших в металлических тарелках.

2 комментария
mikenerevari… 02-06-2009 16:36 0

Sxgsx, Утверждать не возьмусь, но были свидетельства ещё из средних веков.

Третий вариант: галактический ООН выставил на границах солнечной системы патрули, дабы никакие уроды не трогали малую расу.

Sxgsx 02-06-2009 16:55 0

mikenerevarin, Не известно ни одного свидетельства.

02-06-2009 16:52 0

Полюбому существуют, я на даче несколько тарелок видел (возможно секретные разработки, хз)

0 комментариев
02-06-2009 17:57 +1

В космосе полюбому есть другие разымные существа, зачем же тогда нужно столько пространства))

0 комментариев
02-06-2009 23:19 0

Ну конечно инопланетяне есть... Очень однако технологически продвинутые... Надо с ними держать ухо востро...:)

2 комментария
Professor 03-06-2009 13:48 0

Shtyt, Если инопланетян нет, то кто же у меня по ночам носки из под кровати тырит!? Кроме них некму... =)

mauser 03-06-2009 13:57 0

Professor, так это ж эти хреновы гномы, которые нижнее белье воруют и хотят получить ПРОФИТ. см. Юж.Парк.

03-06-2009 19:42 0

Возможность того что они существуют довольно велика, так как наша галаткита огромна, так еще судя по информации наша галактика с каждым днем становится все больше и больше

З.Ы. А если галактика лопнет!))

0 комментариев
04-06-2009 19:34 0

А я летающую тарелку как то видел. Правда не думаю, что инопланетяне выглядят как серые человечки и тому подобное. Скорее ,по-моему, их даже тяжело представить будет, что-нибудь в духе существ из книг Кастанеды

0 комментариев
13-06-2009 15:38 0

слишком много странностей и совпадений.....

они на центральную улицу врятли приземлятся...они тупо как за муравейником наблюдают))))

5 комментариев
Sxgsx 13-06-2009 16:28 0

pizza, Назови парочку странностей/совпадений.

pizza 15-06-2009 22:03 0

Sxgsx, очень много заснято, половина наёбка всё остальное никто не растолкует

pizza 15-06-2009 22:07 0

Sxgsx, в истории многие зарисовывали, рассказывали о тарелках взлетающих из под воды...светящихся ярким светом

ящик вруби....

Sxgsx 15-06-2009 22:14 0

pizza, Не растолкует кто? Кто хочет верить в инопланетян? Привели хотя бы одно необъяснённое видео.

В истории не было ни единого упоминания о тарелках с инопланетянами до выхода фантастического фильма о пришельцах.

pizza 26-06-2009 14:01 0

Sxgsx, Чтоб тя иноплянетяне сожрали!:)

13-06-2009 19:14 0

Конечно существуют только очень очень далеко от нас.

0 комментариев
16-06-2009 21:10 +1

вселенная большая.....мы НЕ ОДНИ!!!!ОНИ НАБЛЮДАЮТ ЗА НАМИ!!!!!!

1 комментарий
savraska 16-06-2009 21:12 +1

demian0009, Не самое приятное зрелище, надо сказать :)

15-08-2011 16:38 0

Если природой задуманы высокоразвитые разумные существа, то, вероятно, они есть, только весьма отличаются от человека. Если создание высокого разума вышло за рамки природы, то, может быть, где-то такое тоже произошло, только в этом случае вероятность уже меньше.

0 комментариев
22-01-2013 14:08 0

Должны существовать, т.к. у вселенной бесконечные запасы пространства и времени для реализации этой возможности.

0 комментариев
02-06-2009 13:07 0

Я чисто альтернативную сторону поддержать, в принципе вероятно нахождение какой-либо жизни среди такого большого космоса и хочется застать при жизни обнаружение чего-то подобного.

Но странно и то, что это ещё не обнаружено, ведь ближе к центру галактики звездные системы начали формироваться давным давно, а даже нас - не далеко ушедших в космос - легко обнаружить по диким излучениям в радиочастотах. А уж старую цивилизацию, которая вероятно разрослась бы до большого количества систем, и которым тоже нужны были бы методы передачи информации, можно было бы услышать без проблем.

Например, есть теория, по которой возникновение жизни - это естественный планетарный процесс, служащий избавлению от пластов газа и нефти - перегноя миллионов лет. И после которого, так же естественно, человек погибнет, не пережив нового ледникового периода. Точно не помню обоснования, может кто вспомнит точное название теории.

Так и другая жизнь, может по такой же причине погибать и возникать на миллионах планет. А могут быть и другие сдерживающие причины.

49 комментариев
Mr.Toxa 02-06-2009 13:14 0

vosmoi, Прикольная теория.Раз ты такой умный,подумай,откуда появилась вселенная?Ответ вселенная была вечно не подойдет-чтобы чтолибо существовало вечно,нужно это чтото создать.

mikenerevari… 02-06-2009 13:15 0

vosmoi, Про коммуникации - вопрос, почему мы должны их слышать? Может, они используют технологию или способ передачи, нам ещё не доступный, а когда откроем - будем незаконно нахаляву слушать галактическое радио на интерлингве?

vosmoi 02-06-2009 13:18 0

mikenerevarin, Если иные высокоразвитые формы жизни есть, то их должно быть слишком много, чтобы использовать методы далекие от наших. В радиоизлучении вселенной мы должны были бы видеть точки.

mauser 02-06-2009 13:19 0

vosmoi, читал, что наши дикие радиочастоты при изучении внешними (то бишь инопланетными) приборами покажут, что у нас тут очень высокая температура поверхности и вообще адЪ. Поэтому неисключено, что нашу планету не рассматривают в качестве населенной и в нашу сторону не смотрят.

vosmoi 02-06-2009 13:23 0

Mr.Toxa, вариантов можно много придумать, только не понятно к чему вообще этот вопрос. Например, человеческий мозг, его логика это не абсолют разума вселенной, а результат банальной борьбы за выживание. Поэтому вполне вероятно, что нам никогда на этот вопрос не ответить и вообще потребность в этом вопросе лишь результат строения нашей логики и мозга.

vosmoi 02-06-2009 13:29 0

mauser, не могу с полной ответственностью говорить, но рассчитать должна ли планета быть адской не должно быть трудно - можно выяснить возраст солнечной системы по спектру светила и стабильности орбит планет, от этого получаем параметр - сколько прошло времени остановку тектонической активности планет, на определенном расстоянии от звезды. Т.е. возьмем нашу систему, по законам формирования планетарных систем, планета с нашей плотностью, расстоянием от солнца вероятно не должна быть адской.

Zudwa 02-06-2009 13:34 0

vosmoi, Никто по-моему вообще не задумался, что издали видна только звезда, и она же - является сильнейшим источником электромагнитного излучения.

Какие планеты, какие радиосигналы, вы о чем? :)

Mr.Toxa 02-06-2009 13:36 0

vosmoi, Интересно.Но если это лиш особенность нашей логики, сформировавшейся в борьбе за жизнь,то почему мы досих пор развиваемся?Почему,по твоей же теории,планета позволяет нам эвалюционировать?Если мы нужны ей толоько для очичтки,то почему она не пресекает наши попытки покинуть ее?Кстати вот тебе встречная теория:Допустим что планета создает нас только для очиски.Мы развиваемся,учимся,эволюционируем.В итоге,планета не успевает от нас избавится и мы по истощению всех ресурсов году в 2100 улетаем на другие планеты.Планета пуста и,допустим, через 1000 лет газ и нефть снова начинают образовыватся.Планета снова создает разумных существ(не обязательно похожих на нас)которые в итоге тоже улетает с нее.И таких планет маток может быть очень много на бескрайних просторах космоса!Может все эти тарелки и нло хотят нас предупредить,спасти?Предрекают конец света через 3 года?Что пора улетать?Но изза войн мы не успели развится до космической стадии и поэтому скорее всего умрем.Ну как тебе?

vosmoi 02-06-2009 13:47 0

Zudwa, даже нашими примитивными способами наблюдения нам известно около 400 планет http://exoplanet.eu/catalog.php

Смотрят весь разные спектры, разных видов излучения. Поэтому солнце помеха, но не сильная.

Mr.Toxa 02-06-2009 13:54 0

mauser, Тогда нашу планету использовали бы как ад-смертные приговоры пытки и т.д тем более что вокруг уже кружат нло значит нас заметили и воспринимают как разумных существ или ,хотябы,способных контактировать.

vosmoi 02-06-2009 13:57 0

Mr.Toxa, Для начала, на счет эволюции. В свое время я был поражен информации о том, что мозг пещерного человека был больше нашего и вероятно его способности были выше наших по всем параметрам. И уже тысячи лет эволюция движется в обратном направлении, потому что принцип отсева по выживаемости и способностям перестал работать с появлением сложных социальных связей. Нельзя сказать, что мы движемся к обезьянам, но свое дно уже нащупали и никакого движения в плане эволюции не происходит.

На счет слета с нашей планеты пока рано говорить, возможно этого вообще никогда не случается ни с какой цивилизацией. Нам до формирования закрытой экосистемы в космосе ещё тысячу лет развиваться, а то и в стенку упремся из-за ограниченности нашего мозга. А ресурсов осталось на 50-100 лет, все альтернативные источники энергии далеки до эффективности. Хрен знает к чему это можно привести, возможно скоро начнем поголовно жить натуральным хозяйством, пока льды не настигнут.

Но это я просто пытаюсь дать альтернативную сторону в споре, на самом деле я так не думаю.

vosmoi 02-06-2009 14:00 0

Mr.Toxa, нло курам на смех. Цивилизация с антигравитацией, но которая не может скрыть из виду, ну да, ну да. А ещё сами тарелки - банально, как орбит сочный апельсин, как раз то, что могли придумать фантазеры на заре освоения космоса.

Mr.Toxa 02-06-2009 14:11 0

vosmoi, кароче,этот спор ни к чему не приведет.Я могу вечно оспаривать твои взгляды и выдвигать собственные,но мне это уже надоело.Лучше останемся при своих мнениях и все.И кстати размер мозга не главное,главное-объем.А он у человека больше.

Zudwa 02-06-2009 14:23 0

vosmoi, Речь не об обнаружении планет как таковых, а обнаружении радио(или каких-то других)сигналов с планеты.

Первое возможно косвенно, наблюдениями за поведением звезд(их колебаниями под воздействием массивных планет, блеском и.т.д.), хотя сейчас почитал - обнаружены планеты и прямым наблюдением.

Что касается обнаружения сигналов на различных частотах - звезды излучают в широком спектре на огромной мощности, и на любой частоте шум от звезды задавит возможный полезный сигнал от планеты.

Zudwa 02-06-2009 14:24 +1

Mr.Toxa, Чем(в данном случае)отличается размер от объема?

vosmoi 02-06-2009 14:24 0

Mr.Toxa, нет, не больше. Ум - это ни что иное, как сочетание ловкости, скорости обработки информации и точности самоконтроля, в древние времена всего этого нужно было больше, чем нынешним видным ученым. А вся умность человека держится только на хранении и обмене знаниями. Посадить их с детства к пещерным людям, боюсь вырос бы не очень сообразительный человек, колеса точно не изобрел бы.

mauser 02-06-2009 14:26 0

Mr.Toxa, адъ - в том смысле, что по показаниям приборов тут должны быть невыносимые условия.

может, у них там поблизости есть свой ад. с космическими гонками и интергалактическими куртизанками

shustick 02-06-2009 16:43 0

vosmoi, Ум - это ни что иное, как сочетание ловкости, скорости обработки информации и точности самоконтроля, в древние времена всего этого нужно было больше, чем нынешним видным ученым.

Не думаю, что больше. Раньше информации было меньше.

А что касается мозга, тут главное не размер или боъем, а площадь коры. И вообще, ее наличие. В этом смысле, пещерный человек, явно отставал.

vosmoi 02-06-2009 16:50 0

shustick, у пещерного человека было много опасностей и потребностей в скорости анализа окружающей среды. На охоте нужно было быстрее и точнее убить хищника, в быту скорей заметить и ликвидировать змею, например. И много много других ситуаций. Отбор был суровым и выживали лучшие.

Сейчас для жизни хватит не торопясь анализировать имеющуюся информацию, и знать досконально только небольшую область знаний, деля общий прогресс с тысячами себе подобных.

И это не говоря о вопросе современного естественного отбора. Как вы могли заметить, чем больше образования, тем меньше люди хотят продолжать род. Параметр умности, если он вообще есть, не закрепляется эволюцией и мы впринципе не можем расти в этом направлении очень давно.

shustick 02-06-2009 17:05 0

vosmoi, Все современные дикие животные, живут в описанных вами условиях, жесткого отбора. И что-то до сих пор ракеты строить не научились. А мозг у коровы, тоже больше нашего, по объему.

Интеллект, как фактор эволюции никто не отменял.

vosmoi 02-06-2009 17:18 0

shustick, мозги животных это из другой оперы, виды разные. Например в пределах нашего вида, у нас логичная разница размера мозга с обезьяной, например. Но я согласен, что объемы в природе не главное - но привел и другие причины отсутствия эволюции в этом направлении - продолжение рода у ученых умов дело более редкое, чем у не-ученых.

К тому же, причины отсутствия прогресса не только в уме. На сколько я помню, у пещерного человека голосовые связки устроены очень хреново и он мог передавать только простой вид информации - Ууух, Аагх) Коммуникация, а затем сохранение знаний, - это главные причины прогресса.

Cyxapb 02-06-2009 17:19 0

vosmoi, Был такой очень хороший писатель фантаст Станислав Лем. И есть у него такое произведение "По поводу проблемы внеземных цивилизаций", и художественным его сложно назвать. Он там рассуждает о теме этого холивара и конкретно о проблеме обнаружения внеземных цивилизаций.

vosmoi 02-06-2009 17:21 +1

Cyxapb, не поверите, но в натолкнулись на фаната Лема и этот его очерк я тоже читал) Читал правда пару лет назад, но не помню там особых откровений. Что там было?

mikenerevari… 02-06-2009 17:38 +1

vosmoi, А я вот философские книги Лема как-то не осиливаю

Cyxapb 02-06-2009 17:53 0

vosmoi, Там велись рассуждения о том, что даже если и есть развитые цивилизации помимо нас, то обнаружение этих цивилизаций - чрезвычайно сложная задача. Все эти передачи сигналов в космос или визуальное обнаружение признаков жизни - полная фигня. О путешествиях между звездами даже говорить не стоит, тут нужны какие-то революционные открытия в физике. Например для того, что бы отправить радиосигнал, который можно принять необходима энергия, сопоставимая с энергией звезды. Сложно представить себе уровень развития цивилизации, способной затратить такую энергию на поиск других.

Плюс приводятся как аргумент особенности человеческого восприятия. А именно склонность принимать все вокруг именно в качестве естественных процессов. Например, как сделать так что бы отправляемый сигнал был распознан как сигнал искусственного происхождения, а не элемент шума? В фантастических кинах показывают, как астрономы принимают некие сигналы из космоса и расшифровывают их, но это, ясное дело, полный бред.

У Лема все более подробно и аргументированно конечно, так что рекомендую перечитать, если тема интересна =)

Cyxapb 02-06-2009 18:02 0

vosmoi, Коммуникация, а затем сохранение знаний, - это главные причины прогресса.

Коммуникация дала толчок не только играя роль способа передачи информации. Для успешной коммуникации необходим язык, а любой естественный язык гораздо более формализован, чем сознание человека. Таким образом общение между собой требует от людей того, что бы их мысли были неким образом упорядоченны.

mauser 02-06-2009 19:57 0

Cyxapb, в итоге получаем, что развитие подразумевает собой усложнение. муравьи вот тоже очень развитые насекомые, но в силу своих размеров муравью и не ведомо, какой огромный этот мир. Капле в море сложно понять суть процессов в океане. Так что не исключено, что инопланетяте давно среди нас, может, вокруг нас, но мы в силу нашей ограниченности, не можем этого понять.

vosmoi 02-06-2009 21:04 0

mikenerevarin, я тоже не очень, но почти все его художественные перечитал - очень понравилось. Ноль соплей, сюжет хоть и фантатика, то всегда приближена к реальности. А книги вроде Сумма Технологий или Голем - не смог прочитать, ничего не зацепило.

vosmoi 02-06-2009 21:11 0

Cyxapb, сигналы выделяют из шума, когда они имеют закономерности, повторяемость.

А на счет соображений Лема, в этом нет ничего нового. Многие выводы логичны, но при желании можно найти решение. Скорость света ограничена? Искази пространство. А какие ещё манипуляции с физикой и методами наблюдения могут быть у других цивиллизаций - кто знает.

Shtyt 02-06-2009 22:44 0

vosmoi, Не скажите, не скажите...НЛО появляется совсем внезапно (когда его совсем не ждешь).

Shtyt 02-06-2009 23:00 0

vosmoi, И вот однажды летней ночью мы во дворе играли в шашки...И вдруг мы увидели в небе светящийся треугольный НЛО! Он летел над режимным объектом плавно и беззвучно, и отстреливал тепловые ловушки! Такие вот братцы пироги...:)

vosmoi 02-06-2009 23:03 0

Shtyt, а почему вы подумали на нло? Почему например это не мог быть слон, в силу своей мутации имеющий треугольную форму и светился, в момент когда его перевозили вертолетом, привязав его к троссу?

Shtyt 02-06-2009 23:05 0

Shtyt, И панель управления на этом самом НЛО должна быть полукругом и вокруг обзорные иллюминаторы...Диапазон скоростей у них огромен.:)

Shtyt 02-06-2009 23:12 0

vosmoi, Светился от счастья, а отстреливал сами догадываетесь что.) Все бы ничего, но почему интересно они пытаются разнюхать чужие секреты-с ихней-то технологией?:)

shustick 02-06-2009 23:59 0

vosmoi, продолжение рода у ученых умов дело более редкое, чем у не-ученых.

Неубедительно. И даже если так, эволюция, по-моему, несколько сложнее простого наследования признаков.

mauser 03-06-2009 08:16 0

shustick, продолжение рода у ученых умов дело более редкое, чем у не-ученых.

как там говорится в одной погворке.. гениев, способных к размножению осталось так мало, что уставшая природа начала отдыхать на детях идиотов)))

vosmoi 03-06-2009 08:50 0

shustick, и как она устроена, эта эволюция?

shustick 03-06-2009 11:47 0

vosmoi, Несколько сложнее. Что мне тут, целую статью, что-ли запостить?

Ссылка

Вот, например, книженция неплохая. Про эволюцию.

vosmoi 03-06-2009 12:05 0

shustick, конкретно эту книгу я не читал, наверное прочитаю попозже, заманчивые там отзывы. Но в вопросах эволюции я и без того начитан, вряд ли там будут откровения.

Я в курсе и про несколько процентов носителей разноса генов в популяции, которые бездействуют до тех пор, пока этого не требуют условия. И много всего другого, но что никак не отменяет такую теорию - если предположить, что ученые умы это люди с выдающимися свойствами мозга, то они свои особенности не переносят в следующие поколения или переносят в слишком малых количествах.

Хотя я считаю, что нет никаких особенностей, или их разница слишком мала - все решает воспитание, формирование интересов и особенности внутренней секреции.

shustick 03-06-2009 12:29 0

vosmoi, я считаю, что нет никаких особенностей, или их разница слишком мала

Совершенно согласна. Так о чем тогда разговор? Вы говорите, что эволюция остановилась, потому что, ученые, якобы, не размножаются. И тут же заявляете, что нет никаких особенностей. В чем смысл? Я тоже думаю что, "выдающиеся свойства мозга", не обусловлены генетически. По крайней мере не жестко. И скорее всего, нет никаких "выдающихся свойств", просто одни свой мозг развивают, а другие нет.

vosmoi 03-06-2009 12:36 0

shustick, речь о том, что люди указывают на развитие человечества, его достижения, как на пример того, что человек эволюционирует, иначе бы не смог сделать всего этого. Я же привел пример, по которым этого происходить не может, исходя из разный позиций в понимании умности.

Mr.Toxa 03-06-2009 13:27 0

Zudwa, размер сводится к форме и массе а объем к уплотнениям и извилинам

Cyxapb 03-06-2009 13:54 0

vosmoi, В том то и проблема. Как отделить сигналы, имеющие закономерности и искусственное происхождение, от сигналов естественных? Это не так просто, как кажется. Сложные закономерности можно найти повсюду даже в природе, но не считать же из-за этого, что всё вокруг создано искусственно.

vosmoi 03-06-2009 14:07 0

Cyxapb, ну ловят же.

Zudwa 03-06-2009 14:24 0

Mr.Toxa, Лолшто? :) Сам-то понял, что сказал?

У кита вообще мозг по любым параметрам больше человеческого :)

shustick 03-06-2009 14:36 0

vosmoi, И сами же его опровергли, сказав, что особенностей нет. Или вас неправильно понимаю?

Cyxapb 03-06-2009 14:37 0

vosmoi, Нет информации о том, что сигнал однозначно имел внеземное искусственное происхождение. Все что есть, это предположения. За более чем 30 лет ни одного повторения. К тому же не стоит забывать про саму организацию SETI. Они конечно делают нужно дело, но согласись, там тоже люди работают, хочется приносить результаты или хотя бы видимость результатов. Лично я склоняюсь к тому, что кто-то где-то напортачил и у сигнала есть вполне обычное объяснение. Хотя, рад буду ошибаться, все-таки интригует =)

Кстати, в англоязычной википедии информации побольше, но всё равно ничего революционного.

vosmoi 03-06-2009 16:15 0

shustick, учитывая, что определения умности не существует и это тема отдельного спора, есть возможность только предполагать. Я привел точку зрения, при которой умность зависит от врожденных особенностей, во что верят большинство людей и с этой точки зрения опроверг возможно эволюции в этом направлении.

Сам же я не верю в эту точку зрения, и если придерживать моего мнения или вашего - вообще можно не рассуждать об эволюции ума, ее не должно существовать по-умолчанию.

В общем, диалог заходит в демагогию, советую вам посмотреть на десяток комментов выше, чтобы понять с чего начался спор. C вопроса о том, почему природа дает нам эволюционировать дальше. И вот такой скучной демагогии мы пришли сейчас, споря о споре.

vosmoi 03-06-2009 16:21 0

Cyxapb, это не единственный сигнал, ещё в той же вики есть ссылка на другой. Просто это пример, что перехватить можно, выделив среди шума.

Конечно, мы не знаем какой метод передачи инфы будет у других цивилизаций, возможно он будет как раз в виде шума по нашей логике. Но если иные цивилизации вообще есть - значит их должно быть миллионы или не быть вовсе. Они будут с разными видами передачи информации и вероятно мы должны поймать закономерности у немало их части.

Космос должен брызгать во все стороны сигналами, но он молчит, только какой-нибудь квазар повернется к нам простатой, да пустить очередной wow сигнал.

02-06-2009 15:05 0

Если что-то такое найдут - значит есть, а до тех пор ничего подобного не существует.

0 комментариев
03-06-2009 08:48 0

Если имеются ввиду органические твари - то очень маловероятно, слишком много условий и совпадений должно сбыться таких же как в нашей галактике, с нашим жёлтым карликом и уже потом с землёй, а о каких-то иных формах жизни нам просто неизвестно, может они и тут существуют, но никто их не замечает :)

10 комментариев
shustick 03-06-2009 11:42 0

savraska, А почему бы всем условиям не совпасть? В таком-то большом пространстве.

savraska 03-06-2009 19:35 0

shustick, Вселенная расширяется - тоесть изначально за миллиарды лет назад пространство было меньше, потом если и взять такую большую шнягу как сейчас, то тут присутствует больше факторов которые помешают органике развиться :)

shustick 03-06-2009 19:40 0

savraska, Но и много факторов, которые помогут:)

Sxgsx 03-06-2009 19:43 0

savraska, Не так уж много факторов должно совпасть для зарождения жизни. Читай: http://www.membrana.ru/print.html?1233833760

savraska 03-06-2009 20:07 +1

Sxgsx, Англо-американский учёный на мембране - это конечно круто, просто факт в том, что никто ещё не знает как собственно зародилась жизнь, так что теоретическая выкладка про 37 964 "цивилизаций" несколько безосновательна :)

krotik 03-06-2009 20:32 +1

savraska, когда они прилетят, вас расстлеляют из плазменного говномёта в первую очередь за лжеучение )

Professor 03-06-2009 20:51 0

krotik, Сказанул-то как!!!) Плазменный говномет!))

Но на самом деле, устами младенца глаголит истина!)

Мы вот с вами рассуждаем о том, есть они или нет. А через тысячи лет учителя истории будут преподавать детям: вот в конце 20 - нач. 21 века бытовала лжетеория о том, что... (дальше - в зависимости от того, найдем мы инопланетую рассу или нет)

savraska 03-06-2009 21:06 0

Professor, Надо ещё эти тысячи лет прожить для начала :)

Professor 03-06-2009 21:17 0

savraska, Будем стараться! )))

Professor 03-06-2009 21:19 0

Professor, ...в креокамеру пробраться!

15-08-2011 16:21 0

Инопланетян не существует.
Превью клипа

0 комментариев