Потребление или Дауншифтинг

Потребление
12
Нейтральная
сторона
4
Дауншифтинг
32
Чем больше денег и вещей - тем лучше.
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Освободим место в жизни для дела по душе, а не для денег.

20-05-2009 11:56 0

Но для того ,чтобы хватило ,как раз необходимы эти самые средства...

1 комментарий
Zudwa 20-05-2009 11:58 0

Higoodbay, Дауншифтинг не означает полного отказа от денег. Он означает умерение потребностей и жизнь по средствам, а также отказ от постоянного увеличения дохода в пользу того, что нравится.

20-05-2009 12:10 0

Пока не наступил коммунизм, без денег не обойтись. А так, как денег всегда гарантированно меньше, чем нужно для покрытия всех нужд всех людей, то "дауншифтинг" - путь в маргиналы.

17 комментариев
Zudwa 20-05-2009 12:21 +1

rjhdby, У тебя каша в голове. Для "покрытия нужд людей" не деньги нужны вовсе. Деньги - это лишь некая мера твоего вклада в экономику. Чтобы ты не забирал больше, чем можешь купить.

Но точно так же - можно умерить потребности и обходиться меньшим количеством денег.

rjhdby 20-05-2009 17:25 0

Zudwa, Лучше каша, чем пустота как у вас.

Самый выдающийся пример, как можно обходится без денег мы видим на примере бомжей. Не особо далеко от них ушли спивающиеся деревни.

Zudwa 20-05-2009 17:39 0

rjhdby, Йопт. Деньги - это всего лишь средство. Для жизни нужны вовсе не деньги, а удволетворение потребностей. Можно удовлетворить часть потребностей с помощью денег, но это возможно не для всех потребностей.

Кроме того, важно понять, что нужно на самом деле, а что - навязанный стереотип и соответственно можно отказаться от лишнего, совершенно не страдая при этом.

У тебя явно стереотип о том, что противоположность карьеристу - бомж. А это вовсе не так.

rjhdby 20-05-2009 17:46 0

Zudwa, Без денег, противоположенность "карьеристу" - либо бомж, либо крестьянин. Ибо кушать надо.

Zudwa 20-05-2009 17:51 0

rjhdby, Крестьянин - питается святым духом?

Еще раз пишу - Дауншифтинг не предполагает полного отказа от денег. Он предполагает, что человек не слепо пытается нарубить бабла, чем больше - тем лучше, любыми средствами, а осознанно решает - сколько и чего ему нужно, а что явно излишнее.

Отношение "гребу под себя сколько могу" - идет от нищебродства в прошлом. Человек дорывается до денег и не может остановиться - всё такое новое, красивое, в блестящей упаковке. И покупает, покупает еще и снова.

rjhdby 20-05-2009 18:01 0

Zudwa, У всех разное понятие "меньшего количества денег". Пока мне их не хватает на покупку 3-х комнатной в москве, без влезания в долги и без отказа от поездок по миру, без планирования этого за пол года - мои базовые человеческие потребности не удовлетворены.

Zudwa 20-05-2009 18:03 0

rjhdby, Ради бога, но почему ты думаешь, что все, у кого потребности меньше, чем у тебя - бомжи?

rjhdby 21-05-2009 11:20 0

Zudwa, Я так не думаю. Это вы все пытаетесь приписать мне какие-то свои комплексы.

Zudwa 21-05-2009 11:23 0

rjhdby, ""дауншифтинг" - путь в маргиналы." - чьи слова?

rjhdby 21-05-2009 11:26 0

Zudwa, В этой фразе где то есть слово "бомжи"? Вы уверены, что понимаете смысл слова "маргинал"?

Zudwa 26-05-2009 12:27 0

rjhdby, "Самый выдающийся пример, как можно обходится без денег мы видим на примере бомжей."

Чьи слова?

rjhdby 26-05-2009 12:54 0

Zudwa, И с каких это пор "все, у кого потребности меньше, чем у тебя" стало синонимом фразе "пример, как можно обходится без денег"?

Вы дурак?

Zudwa 26-05-2009 13:08 0

rjhdby, Именно, что это не синонимы. Синонимом это стало у тебя почему-то. Я талдычил тут много раз, что я не предлагаю обходиться вообще без денег.

Я именно что человек, у которого не самые большие потребности. А мне инкриминируют отказ от денег и записывают в бомжи.

rjhdby 26-05-2009 13:10 0

Zudwa, Лично вам я инкриминирую не особо выдающиеся умственные способности. В бомжи я лично вас не определял - это сугубо ваши домыслы.

Zudwa 26-05-2009 13:12 0

rjhdby, Лично тебе я инкриминирую передергивание чужих и отказ от собственных слов.

Любителей посъезжать очень хочется послать в символическом направлении.

rjhdby 26-05-2009 13:17 0

Zudwa, Мы с вами на брудершафт не пили.

Так-же хочу напомнить, что вы знатно обосрамшись с примерами того, что я отказываюсь от своих слов. Adiós amigo.

Zudwa 26-05-2009 13:18 0

rjhdby, Слив защитан.

20-05-2009 19:36 0

Не очень понимаю что под этим термином подразумевается, хапануть откат и уехать жить на Гоа или в Московской области коров пасти?

12 комментариев
Zudwa 20-05-2009 20:35 0

savraska, Так почитай, зачем вставать на какую-то сторону, если не знаешь, о чем речь?

savraska 20-05-2009 20:48 0

Zudwa, Почитал, понял что дауншифтеры (по крайней мере импортные) любят селиться там где тепло и много кайфа, вот и интересуюсь, наши такие же или предпочитают прогулкам у моря под пальмами суровую зимушку и бюджетное пребывание в колхозах? :)

Zudwa 20-05-2009 21:23 0

savraska, Это единственное, что ты понял?

Что касается зимушки - да почему бы и нет, каждому своё. При чем тут именно колхоз - вообще непонятно.

savraska 21-05-2009 06:37 0

Zudwa, Если убрать все красивые слова, лозунги и пропаганду, то экшен как раз в этом и заключается "В деревню! К тётке! В глушь! В Саратов!" Колхоз при том что в одиночку зажравшийся городской манагер "от сохи" не поживёт и пары дней :)

Zudwa 21-05-2009 07:17 0

savraska, Экшен заключается в чем угодно, и совсем не обязательно ехать в глушь, с чего это взбрело тебе в голову - я не понимаю. Да, есть люди, которым город вообще не нравится, они в глушь и уезжают. Но почему это обязательно при отказе от рубки бабла - объясни мне, пожалуйста, а?

savraska 21-05-2009 08:34 0

Zudwa, А чего в городе-то делать, все на работу ходят, в пробках стоят, один только дауншифтер сидит на солнышке с бомжами, вкушает прелести нонконформизма :)

Theageoflove 21-05-2009 09:05 0

savraska, У вас какие-то понятия странные. Дауншифтинг - это не отказ от денег вообще. Дауншифтинг - это отказ от разрывания своей жопы за каждую лишнюю копеечку.

Вот я второй год в деревне живу, например. Сейчас проснулся, с собакой в лес погулять сходил - у меня лес в 50 метрах от дома, сосновый. Сейчас почту читаю и на холиварах срусь. Днём поработаю немного удалённо, потом киношку какую-нибудь посмотрю, "Маму" на гитаре поиграю, катаной помашу, с собакой опять погуляю, свежим воздухом подышу. В общем, живу в своё удовольствие.

А мог бы жить в Москве, пахать с восьми утра до шести вечера, приезжать домой в девять, наскоро что-нибудь хавать и падать без чувств спать. Но зарабатывал бы в разы больше. Только нахуя?

savraska 21-05-2009 09:28 0

Theageoflove, А, понял, тобишь фриланс - это дауншифт, ну, по нему уже был отдельный холивар :)

Theageoflove 21-05-2009 10:02 0

savraska, Не совсем так. На том же фрилансе жопу рвать можно не меньше, чем на постоянной основе в офисе. Основной смысл в ограничении времени и усилий, затрачиваемых на заколачивание бабок и направление освободившегося времени на себя, любимого и своих близких.

Zudwa 21-05-2009 10:21 0

savraska, Есть доля истины в том, что дауншифтеру проще не в большом городе - в таком городе жизнь дороже обходится, вот. Но это лишь доля истины.

Фриланс - это вариант для дауншифтера, и только. Но на фриланс тоже можно тратить кучу сил и времени.

savraska 21-05-2009 11:36 0

Zudwa, Господа, так это же по всей России просто по""измом зовётся, чего импортные слова-то придумывать, если я правильно понял идейно-философскую подоплёку дауншифтинга, то меняю сторону :)

Zudwa 21-05-2009 11:53 0

savraska, Создай холивар - какие слова лучше, русские или англицизмы? :)

20-05-2009 19:40 0

Без денег жизнь не в радость

1 комментарий
Zudwa 20-05-2009 20:34 0

taewonsu, С деньгами тоже может быть не в радость.

Реально большие деньги даются либо большой подлостью, либо огромной самоотдачей.

Первый случай не рассматриваю - он за рамками. А самоотдача только ради денег - не в радость.

21-05-2009 14:18 0

Быть нищебродом с богатым внутренним миром, как-то не айс имхо. Но потреблядство тоже хуита. Лучше посвятить себя какому-то приятному делу и вкладывать средства в него.

3 комментария
Zudwa 21-05-2009 14:24 0

N3vER, А что ты делаешь на стороне потреблядства, тогда, если оно хуита?

Никто не спорит, что лучше быть здоровым и богатым.

И дауншифтер не является нищебродом, потому что см. мой первый аргумент в соседней колонке.

N3vER 21-05-2009 14:33 0

Zudwa, Ну я дауншифтинг представляю совсем по-своему наверно, а в нейтралке нельзя новые аргументы писать. Твой тот комментарий я полностью поддерживаю.

Zudwa 21-05-2009 14:35 0

N3vER, В нейтралке можно ответить на чужой аргумент своим :)

21-05-2009 16:27 0

Потребление - двигатель прогресса. И никто ничего другого пока для этого (прогресса) не придумал. А не будет прогресса - не будет и общества. Потребление необходимо! Только не надо впадать в крайности :)

7 комментариев
N3vER 21-05-2009 16:35 0

blind, Ну я бы не сказал. Потребление нефти, например, совсем не двигатель прогресса, а, наоборот, ручной тормоз. Я, возможно, сумбурно сформулирую: если бы хоть одна страна была действительно заинтересована не просто в экологически чистых автомобилях, а в ЭЧА, с которых можно неплохо поиметь, я думаю, на дорогах уже были бы авто на батарейках. Но вот нифига. Но тогда этим "кому-то" навариваться будет не на чем.

Вообщем как-то так :)

Zudwa 21-05-2009 16:40 0

blind, Может стоит напомнить, что детонатором нынешнего кризиса послужило именно неуемное потребление, сдобренное кредитами?

Tyler 21-05-2009 16:42 0

blind, Войны двигатель прогресса. Потребление двигатель приближения кризиса.

blind 21-05-2009 21:32 0

N3vER, Небыло бы потребления, мы бы до сих пор топили печь дровами. И ни о какой нефти речи бы не было. А батарейки скоро будут - спасибо обществу потребления, которое в них нуждается ;)

blind 21-05-2009 21:38 0

Zudwa, Детонатором кризиса стало как раз снижение потребления. Если точнее, то изменение структуры потребления (в том числе увеличение информационной составляющей). А финансовые институты отреагировали на это не успели (или не захотели - обленились).

blind 21-05-2009 21:42 0

Tyler, Война - самый мощьный из известных потребитель (надеюсь, что только пока) и одновременно самое жесткое проявление кризиса. Смею напомнить что кризис - неотъемлемая часть прогресса, его циклического развиния.

Tyler 22-05-2009 15:41 0

blind, Вообще то во время войны потребление резко сокращается. Вместо телевизоров и гламурных диванчиков производят танки и самолеты. Во время кризиса потребление просто сокращается. Без вместо.

21-05-2009 17:42 0

Если вам не нравятся деньги и потребление - так отдайте все деньги мне, перестаньте потреблять, возьмите в руки дубинку, палку-копалку и вперёд, в леса. Нет? Не нравится такой вариант? Тогда и не орите об ужасах потребительства.

Поражает количество слепцов, орущих о дауншифтинге, сидя за компом, пошедшим в массы только из-за чьей-то жажды денег, пользуясь операционной системой, созданной исключительно ради получения денег, браузером, написанным для получения денег, и сидя на сайте, созданном в надежде получить денежный стартап.

18 комментариев
Zudwa 21-05-2009 18:08 0

Sxgsx, Да что ж всех потребителей так тянет выставить потреблядство двигателем прогресса? :)

Ты в шоке наверное будешь, но в современном состоянии платных браузеров не существует.(Ну могу ошибаться, но основные игроки точно бесплатны, а Фокс еще и свободный). Есть бесплатные ОС, и они вполне на уровне, и на сайте я тоже общаюсь бесплатно.

Насчет компа - очень массовым компом в свое время был ZX Spectrum. Почитай про сэра Клайва Синклера - так ли уж его интересовали деньги?

А ужасы потребителства - это не легенда. Фразы вроде "отдайте все деньги мне" - идут либо от слепоты, либо от того, что денег у тебя на самом деле не было ее пока настоящих. Поверь мне, насыщение наступает, на том или ином уровне.

Sxgsx 21-05-2009 18:25 0

Zudwa, Ты наверно будешь не менее шокирован, узнав что создатели "бесплатных браузеров" весьма не хило зарабатывают на рекламе, встроенном поиске и дополнительных приложениях. Бесплатные оси? Это гениальный экономический ход. После того как люди садятся на халявку, им впаривают платные приложения. Торвальдс миллионер, если ты не в курсе. На сайте общаешься бесплатно, но как только он разовьётся, здесь появится реклама. И создатели на тебе заработают.

"Клайв Марльз Синклер (англ. Clive Marles Sinclair) — британский предприниматель и бывший владелец компании". Предприниматель. Не будь наивным, его определённо интересовали деньги.

Ужасы потребительства - не легенда? Приведи пару ужастиков.

Zudwa 21-05-2009 18:35 0

Sxgsx, Эмм... Я в общем-то не собираюсь мешать зарабатывать деньги другим. Хотите - зарабатывайте.

Бизнес на браузерах мне нисколько не мешает, до тех пор пока браузер выполняет свою основную функцию так, что мне нравится. Если кто-то заработает на мне, а я при этом не пострадаю - ничего страшного в этом не вижу. Именно так и делается нормальный, а не маркетологический бизнес - предлагается то, что нужно людям, а не навязывается то, что нужно производителю.

Не будь наивным, его определённо интересовали деньги.

Вредно читать только первую строчку статьи в википедии.

Приведи пару ужастиков.

Самый главный ужастик - это кредитование. Ослепленные мнимым бесплатным сыром хомячки замечательно загоняют себя в кабалу, потому что вечно хотят больше, чем могут себе позолить и вечно живут не по средствам.

Sxgsx 21-05-2009 18:54 0

Zudwa, Ишь ты какой слабенький и беззащитный. Всё-то тебе навязывают, всё тебя покупать заставляют, маркетологи проклятые. Своей воли-то нет. Так получается?

Кредитование - прекрассный способ заставить бесцельных и безперспективных хомячков работать активнее.

Zudwa 21-05-2009 18:58 0

Sxgsx, "Всё тебя покупать заставляют, маркетологи проклятые. Своей воли-то нет. Так получается?"

Логика на грани фантастики. Именно потому, что есть - я этому и сопротивляюсь. А потреблятели - нет.

Пользуясь этим "прекрассным способом" и загоняя себя в кабалу - американские клерки кончают жизнь самоубийством, потеряв работу.

Sxgsx 21-05-2009 19:03 0

Zudwa, Потребители покупают абсолютно всё то что им "навязывают"? Откуда же у них столько денег? Или они покупают то что хотят сами? Бизнес лишь создаёт новые потребности.

Zudwa 21-05-2009 19:12 0

Sxgsx, "Потребители покупают абсолютно всё то что им "навязывают"?"

Нет, но стараются это сделать.

"Откуда же у них столько денег?"

Кредиты.

"Или они покупают то что хотят сами?"

Чаще всего у них нет времени остановиться и подумать, а хотят ли они этого на самом деле - чего тут думать - бало заколачивать надо.

"Бизнес лишь создаёт новые потребности."

В точку. Но это потребности нужные бизнесу, а не человеку.

savraska 21-05-2009 19:45 0

Sxgsx, Не, там вопрос в другом, как я понял дауншифтеры просто посылают нах популяризацию бизнес(менов/вуменов) которые готовы по трупам прокладывать карьеру и "стремиться к успеху", оставаясь на работе в неурочное время, думающих тока о прибылях и тд, в остальном же нормальные люди и ни от каких благ цивилизации отказываться не хотят :)

Sxgsx 21-05-2009 19:58 0

Zudwa, Потребности в транспорте, потребности в ткацких станках, потребности в компьютерах: создание любой потребности приносит создателю деньги. Не нравится такое положение вещей - уходите в леса жить с медведями.

Я так понял, вы считаете людей - безмозглыми легкоуправляемыми животными, которые сделают, словно служеьная собака, то что им прикажут? Хорошо. Допустим так. Но почему бы, в таком случае, хозяину им не по приказывать?

Zudwa 22-05-2009 00:32 0

Sxgsx, Что ж ты всё меня в лес выгоняешь, а? :) Мне и тут неплохо.

В том-то и дело, что первична - потребность. Современный бизнес с его маркетинговым духом об этом совсем забыл, и взращивает искусственные потребности. Сначала создает товар, а потом подгоняет вкусы потребителя под этот товар. Не веришь - спроси у любого маркетолога, как он работает. Опять же, мечта - продавать одно и то же по многу раз. И ведь покупаются на это.

Вы правильно поняли, и ваш личный пример это только подтверждает.

Кому - "им"? Тем кто выбрал религию потреблядства? Так им и приказывают, хотя они уверены в обратном.

Мне? Нет, спасибо.

Sxgsx 22-05-2009 01:28 0

Zudwa, Так что же плохого в том, что человек находит новые потребности? Ему от этого становится хуже? Кому-то ещё становится хуже? Все довольны и все счастливы. Что вам не нравится?

Zudwa 22-05-2009 07:36 0

Sxgsx, Не "человек находит", а ему навязывают, это разные вещи.

"Все довольны и все счастливы."

Что, правда? И те 22 человека, что в синей колонке?

"Что вам не нравится?"

Читать еще раз, всё по порядку, сначала.

Sxgsx 22-05-2009 15:36 0

Zudwa, Ну вот расскажи мне на примере как конкретного человека заставляют купить аюсолютно не нужную ему вещь. 22 человека - в семье не без урода.

Читаю. Вижу что вам не нравится нечто, что вы называете "потреблядством", но абсолютно не нахожу объяснения почему именно оно не нравится.

Zudwa 22-05-2009 15:47 0

Sxgsx, Как-как, при помощи рекламы, использующей приемы НЛП, при помощи специфицеских приемов по раскладыванию товара в супермаркете, при помощи таких понятий как "имидж" и "мода".

Да что там - Пелевина читайте, у него много на эту тему.

Не нравится то, что вещи или деньги - не приносят удволетворения от жизни в большом проценте случаев, и об этом потреблятели забывают.

Sxgsx 23-05-2009 16:10 0

Zudwa, Т.е. люди всё-таки тупые управляемуые роботы? Ни какое бессмысленное НЛП и никакой гипноз не способны заставить человека сделать то, чего он не хочет.

Удовлетворение от жизни. Ключевое слово - удовлетворение. Удовлетворение потребностей.

Zudwa 23-05-2009 19:38 0

Sxgsx, "Т.е. люди всё-таки тупые управляемуые роботы?"

Не все, но многие.

"Удовлетворение от жизни. Ключевое слово - удовлетворение. Удовлетворение потребностей."

Я этого не отрицал. Я же не говорю "отказаться от потребностей вообще". Кушать надо, иначе быстро отдашь концы. А вот зачем нужен телефон Vertu? Тоже ведь потребность.

Sxgsx 23-05-2009 21:15 0

Zudwa, Телефон vertu - это потребность в роскоши, в виденьи себя лучше других. Вот чего уж бизнес действительно никогда не создавал - так это желания быть лучше других.

Zudwa 23-05-2009 21:18 0

Sxgsx, Ладно, по-моему мы мусолим уже по 10-му разу одно и тоже, мне надоело уже.

21-05-2009 21:03 0

"Вы считаете, что именно деньги — источник всех бед и корень зла? А вы никогда не задумывались над тем, что является источником самих денег? Сами по себе деньги — лишь средство обмена, существование их невозможно вне производства товаров и людей, умеющих производить. Деньги придают вес и форму основному принципу: люди, желающие иметь дело друг с другом, должны общаться посредством обмена, давая взамен одной ценности другую. В руках бездельников и нищих, слезами вымаливающих плоды вашего труда, или бандитов, отнимающих их у вас силой, деньги теряют смысл, перестают быть средством обмена. Деньги стали возможны благодаря людям, умеющим производить. Видимо, они, по-вашему, источник всех бед?" Айн Рэнд "Атлант расправил плечи".

10 комментариев
Zudwa 22-05-2009 00:35 0

Sxgsx, Деньги не являются источником всех бед, деньги - это лишь средство.

Есть и другие средства, и они ничем не хуже денег, но об этом в потреблядском мире не принято вспоминать.

Sxgsx 22-05-2009 01:31 0

Zudwa, Например, что это за средства?

Zudwa 22-05-2009 07:38 0

Sxgsx, Собственные знания, таланты и связи, хотя бы.

Sxgsx 22-05-2009 15:38 0

Zudwa, А деньги не являются ли универсальным эквивалентом знаний, талантов и связей? И расскажи как ты на знания еды в магазине купишь.

Zudwa 22-05-2009 15:41 0

Sxgsx, "А деньги не являются ли универсальным эквивалентом знаний, талантов и связей?"

Они изначально таковыми задуманы. Но в настоящий момент, для многих - не являются. Во многом это зависит от отношения к деньгам.

Магазин по определению является местом продажи за деньги, так что рассказывать тут нечего.

Получить что-либо за знания - не вижу препятствий.

Sxgsx 22-05-2009 15:48 0

Zudwa, Не видишь препятствиий? Здорово. Просвяти меня, как я могу поменять умение решать уравнения и конструировать установки на еду?

Zudwa 22-05-2009 15:52 0

Sxgsx, А если я скажу, что имею прецедент, как человек объехал весь Китай, потратив при этом только 30$ на визу и на въезд? :)

Ты пытаешься опять всё свести к деньгам, которые тут, естественно будут эквивалентом труда и будут соответствовать своему первоначальному назначению. С этим я и не спорю. Я не говорил, что деньги зло. Первичное зло - навязанные потребности.

Sxgsx 23-05-2009 00:16 0

Sxgsx, И что? Объездил Китай. Что именно это доказывает?

Навязывание потребностей... Бизнес создаёт их, оповещает о них людей, пытается доказать что удовлетворение этих потребностей - благо. Но как, как, чёрт возьми, можно заставить человека купить, скажем, трактор, если он ему нахрен не нужен?

Zudwa 23-05-2009 01:34 0

Sxgsx, "Бизнес создаёт их, оповещает о них людей, пытается доказать что удовлетворение этих потребностей - благо."

Я вот не пойму, почему такая убежденность, что СОЗДАНИЕ потребностей - это хорошо? Это на крайняк нейтрально, но никак не однозначно хорошо. Дилер, продавая герыч, тоже замечательно создает потребность, подсаживая первой дозой.

"Но как, как, чёрт возьми, можно заставить человека купить, скажем, трактор, если он ему нахрен не нужен?"

Ну, чтоб заставить купить трактор - стараться придется существенно, но уверен, что это возможно, просто потребует времени и усилий существенно больше, чем скажем развод на покупку нового телефона со стразиками или плазменного телевизора 42", при этом по предыдущему телефону можно звонить точно так же, как по новому, а телевизор показывает тот же самый эфирный сигнал SECAM низкого разрешения, что и предыдущий ЭЛТ-телевизор. Но - мода, понты, и мнимое ощущение "это то, что мне надо".

Sxgsx 23-05-2009 15:53 0

Zudwa, Это благо, потому что вся история человечества - история создания новых потребностей. Потребностей в каменном топоре, потребности в плуге, потребности в лошади, потребности в глиняном кувшине и далее до потребности в плазменном телевизоре и телефоне со стразами.

Звонить можно и по старому телефону, точно так же как и поля пшеницы обрабатывать при помощи серпов, оббивая колосья цепями. Но видите ли, с помоью современных комбаинов это делать Удобнее, Проще и Быстрее.

30-11-2012 07:32 0

Бампуэ

0 комментариев
20-05-2009 10:45 +1

Счастлив не тот, у кого много, а тот, кому хватает.

5 комментариев
rjhdby 20-05-2009 12:08 0

Zudwa, Дяде Васе хватает бутылки синьки в сутки. Он счастлив.

Zudwa 20-05-2009 12:21 0

rjhdby, Комментарий ни о чем.

rjhdby 20-05-2009 17:13 0

Zudwa, Вы правы. Ваш комментарий действительно ниочем. :)

Zudwa 20-05-2009 17:44 0

rjhdby, А что можно ответить на явную глупость? Можно подумать, противоположность заколачиванию бабла - это алкоголь и наркота. Разве это так?

deadvoice 21-05-2009 08:22 0

Zudwa, Абсолютно согласен с вами. Лишнее счастья не принесет.

20-05-2009 11:04 0

Где-нибудь на берегу Енисея, в 500 км от ближайшей деревни, в рубленном доме, с видом на океан.

Блин, как только там появится дешевый качественный интернет, сразу свалю.

3 комментария
rjhdby 20-05-2009 12:07 0

Mudoff, Угу. Кушать коренья и сдохнуть от ангины

Mudoff 20-05-2009 12:31 +1

rjhdby, Сдохнуть от ангины плохо? Предпочитаешь сдохнуть от свиньячего гриппа?

rjhdby 20-05-2009 17:22 0

Mudoff, Предпочитаю вовремя вылечиться от абсолютного большинства болезней.

Не устаю удивляться сколько в мире идиотов поведшихся на этот раздутый журналюгами жупел. lol :D

"Число умерших от свиного гриппа в Мексике, по уточненным данным, составляет лишь семь человек"

"Думается, в данном случае не стали бы протестовать даже самые фанатичные члены общества защиты животных, ибо пантера эта загрызла до смерти 130 человек."

Езжайте езжайте к зверью поближе. :D

20-05-2009 16:46 +1

еще лучше, когда и дело становится по душе и денег приносит нормально.

4 комментария
rjhdby 20-05-2009 17:26 0

Felis, Вы не ошиблись с выбором стороны? Или вам по душе картошку окучивать?

Felis 20-05-2009 18:05 0

Felis, а вы в курсе, что такое дауншифтинг?

rjhdby 21-05-2009 11:21 0

Felis, Вам теоретически или по факту?

Felis 21-05-2009 13:53 0

rjhdby, и так и так=)

20-05-2009 17:43 -1

Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу.

14 комментариев
rjhdby 20-05-2009 17:50 0

Tyler, В понятие "все до конца" входит жизнь?

А вообще, утратив все до конца мы обретаем пустоту.

Tyler 20-05-2009 17:58 0

rjhdby, нет. Предрассудки и зависимость от вещей и стереотипов. Люди рабы своих вещей.

rjhdby 20-05-2009 18:02 0

Tyler, Не вещей, а потребностей.

У меня есть потребность съесть вкусный бутерброд с колбасой, а не потребность в бутерброде с колбасой как таковом.

Tyler 20-05-2009 18:11 0

rjhdby, это нормально. Но для многих людей "вопрос с диванами" - смысл жизни. Вещами они прекрывают собственную пустоту. Это не нормально.

rjhdby 21-05-2009 11:24 0

Tyler, В клинических случаях естественно не нормально, но обычно такие люди по своей природе не способны подняться выше менеджера среднего звена.

С другой стороны, потребность получать комфорт от сидения на удобной мебели ничем не хуже потребности съесть вкусный бутерброд.

Tyler 21-05-2009 11:30 0

rjhdby, мне жаль тех людей, для кого это единственный смысл жизни. А для кого нет, купить диван это нечто обычное, вроде поесть или поспать.

rjhdby 21-05-2009 11:36 0

Tyler, Каким образом "купить диван это нечто обычное" коррелирует с дауншифтингом?

Реалии таковы, что покупка дивана, для подавляющего большинства населения, является именно денежной проблемой.

Tyler 21-05-2009 15:49 0

rjhdby, Да ну ? Пол зарплаты это такая большая проблема ? Дауншифтеры могут купить диван если захотят. Хоть десять. Но это для них не смысл жизни. Есть вещи гораздо важнее.

Sxgsx 21-05-2009 17:46 0

Tyler, Мечтать о невнятном и бесполезном "душевном спокойствии" - в этом смысл жизни?

blind 21-05-2009 21:53 0

Tyler, "Утратив все до конца" большинство людей понимают что им не хватает ДЕНЕГ (или их материального эквивалента :). И целю многих из них становится материальное благополучие, хотя ранее они об этом, возможно, и не задумывались. Это такой психологический защитный механизм.

Tyler 22-05-2009 15:40 0

blind, Человек первичен. Деньги вторичны. Лучше так, чем застрелиться от того, что из 9 миллиардов потерял один. Деньги не приносят счастья. А счастье - это и есть смысл жизни.

Mudoff 22-05-2009 15:48 0

Tyler, Счастье - смысл жизни!?

Тогда надо курить траву!

Tyler 22-05-2009 16:07 0

Mudoff, Счастье, удовольствие. А что же по вашему ?

Не для всех счастье - курить траву. Для кого то счастье - семья, для кого то - достижение чего то.

rjhdby 26-05-2009 12:12 0

Tyler, Диван, который более-менее отвечает моим запросам в плане доставления удовольствие глазам и заднице стоит от 30000.

"19 фев - РИА Новости. Среднемесячная начисленная заработная плата в январе 2009 года, по предварительным данным, составила 15,2 тысячи рублей"

Учите матчасть

20-05-2009 20:18 +1

Деньги-деньги, чем больше денег, тем больше проблем)

7 комментариев
rjhdby 21-05-2009 11:26 0

GarretShadow, Проблем столько же. Вариантов решения больше.

Felis 21-05-2009 13:55 0

rjhdby, проблем больше, как ни крути.

rjhdby 26-05-2009 12:13 0

Felis, глупость сказали

Felis 26-05-2009 12:19 0

rjhdby, А я люблю глупости говорить.

Только если глупости правильно читать, можно и понять. У меня, например, врят ли будет проблема с какими-нибудь акциями или заводами, т.к. их у меня нет.

Тем не менее, это не говорит о том, что мне плохо живется=)

rjhdby 26-05-2009 12:24 0

Felis, Сложно придумать что либо более бесполезное, чем "правильно читать" чужие глупости.

У меня тоже нет заводов, а вот акции есть, но проблем, почему-то, больше не стало. ЧЯДНТ?

Felis 26-05-2009 12:25 0

rjhdby, Видать их не так много=)

rjhdby 26-05-2009 12:54 0

Felis, У вас есть опыт владения заводами и огромным количеством акций?

21-05-2009 08:18 0

Пища материальная, в том числе богатство и накопление материальных благ - ничто по сравнению с пищей духа, лишь иллюзия счастья которая почему-то стала основной ценностью.

Материальные ценности из проявленного физического мира для меня ничего не значат - не более чем надо чтобы не выглядеть бомжом и не голодать.

Главное - то что внутри. То что вовне - все равно потеряю рано или поздно, да и никогда не получу всего на свете из каких-то редких или дорогих вещей. Расставание с зависимостью от вещей, которые люди привыкли накапливать, делает меня свободным и независимым от дешевых политических спекуляций и от страданий из-за потери или недостатка этих ценностей. Намного интереснее копить знания и духовные идеи.

1 комментарий
rjhdby 21-05-2009 11:27 0

deadvoice, И много уже накопили?

21-05-2009 08:24 0

удел того кто избрал путь внешнего - зависть, борьба любой ценой ради обретения еще большего груза для души.

Недаром те у кого все практически есть, чаще обращаются к духовным ценностям и пытаются найти себя в благотворительности. Даря другим, они счастливы сами.

Кроме случаев с чистым пиаром конечно.

7 комментариев
rjhdby 21-05-2009 11:28 0

deadvoice, Какая феерическая глупость.

Простите, а вы не юродивый часом?

blind 21-05-2009 21:30 0

deadvoice, А почему материальное благополучие возможно лишь "любой ценой"? Если достигать "любой ценой" то счастья это не принесет (нормальному человеку во всяком случае). Зависть же вообще из другой оперы - проблем с психикой.

В том то и дело, что те у кого есть достаток могут себе позволить заняться душой. Тем же, чъя мечта хотя бы сытно поесть, о душе думать некогда!

"Дарить другим" (заниматься благотворительностью) можно лишь имея достаток. Общестно где все бедны - несчастно. Во всяком случае в исторической ретроспективе было лишь так.

deadvoice 22-05-2009 02:20 0

blind, Ну я же говорю - ровно настолько чтобы можно было заняться душой и обретением знаний.

deadvoice 22-05-2009 02:22 0

rjhdby, вам я могу ответить токо этим:

http://lleo.aha.ru/na/

deadvoice 22-05-2009 02:40 0

blind, Алсо, тот кто не в меру богат - чаще всего либо не совсем честный человек(не платит налоги, использует нелегальные методы, отмывает деньги выделенные на другие нужды), либо ему просто очень повезло. Поэтому своей жертвой он как бы искупает вину. Во втором случае делится удачей с другими.

deadvoice 22-05-2009 02:41 0

deadvoice, Отличный пример - распил госбюджета например.

rjhdby 26-05-2009 12:14 0

deadvoice, Я так и знал, что сказать вам нечего. :)

22-05-2009 00:36 0

Поцитируем, раз та колонка взялась за цитаты.

"Теперь другие времена. Вера в богов уже утратила свое величие. Теперь священники уже не имеют той силы, которой располагали раньше. Люди еще чтут Господа, но уже не искренне, а скорее отдавая дань традиции. Истинный бог теперь другой. Корпорации. И мотивы твоей жизни стали тоже другими. Теперь ты живешь для того, чтобы потреблять. Ты должен хорошо учиться, т.к. это залог получения хорошей работы. Хорошая работа - хорошие деньги. Много денег - больше можно купить. Чем больше покупаешь, тем более высок твой статус, тем ты более правильный член социума. Покупай больше продуктов, покупай микроволновые печи для этих продуктов, вибромассажные кресла, кремы для кожи, покупай холодильники, стиральные машины, телевизоры с плоским экраном, автомобили, масла для автомобилей, сотовые телефоны, лекарства от облучения этими телефонами, покупай сигареты, алкогольные напитки, покупай блокираторы зависимости от сигарет и алкоголя, покупай компьютеры, покупай программы для компьютеров, покупай доступ в Интернет, покупай все в самом Интернете. И все это - система. Система, которая имеет миллионы законов, о которых ты даже никогда не задумывался, но постоянно живешь по ним. И никогда ты не сможешь вырваться из этого круга. Даже не пытайся. Не забывай, что тем, кто не хочет много покупать, уже давно придумали название - "сумасшедший"."

2 комментария
rjhdby 26-05-2009 12:15 0

Zudwa, Какой чудный поток сознания. :)

Кто автор сего опуса?

Zudwa 26-05-2009 12:23 0

rjhdby, Опубликовано лет цать назад в журнале "Хакер", автора к сожалению не помню.

22-05-2009 16:05 +2

Человек рождён для Щастья. Щастье бесплатно!

Положение на рынке недвижимости позволяет каждому обладателю двух-трех комнатной квартиры в Москве свалить в Таиланд, Индию, Бразилию, Чили, Тибет и т.д. Месячной арендной платы за хату, которую будут платить те кто в зеленой колонке), хватит для аренды жилья и ещё стока же останется.

Кто со мной в Индию =)

0 комментариев