Видео
Выбор разделов 
| Поиск |
Политика
Голосовать против поправок или Не ходить на выборы |
cherepets |
4
|
Нейтральная сторона 3
|
6
|
| Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться! |
Simple_Not
23-06-2020 07:50
+1
Если тебе не нравятся поправки, но всё что ты планируешь делать - это не идти на выборы и агитировать других за такое же поведение, то ты червь-пидор самый настоящий.
Делай хоть что-то, либо пошёл вон из дискурса. Голосующие "за" лучше тех кто желает делать ничего и считает это политической позицией.
28 комментариев
fhfh
23-06-2020 23:49
0
cherepets, пример справа в кулсторях. не в вашей стране конечно. но вы могли бы сделать так же, если бы не ссали.
cherepets
24-06-2020 11:34
0
fhfh, Ну ты же уже слышал про процесс? Недельное голосование с перерывами на дезинфекции и прочее, огромные объемы надомного и электронного голосования?
Что там контролировать? Наблюдатели будут присутствовать ~треть времени на ~трети голосования?
Получается они увидят примерно 10% процесса?
Вот представь себе, я беру стакан, наливаю в него 10% хорошего лимонада, потом отворачиваюсь, расстегиваю ширинку, делаю там что-то чего ты не видишь, потом поворачиваюсь и говорю: вот полный стакан, ты видел как я лью туда лимонад. Будешь пить?
Simple_Not
24-06-2020 19:55
0
cherepets, Пока что я полагаю, что в данном случае это голосовать против если нет более вменяемых предложений.
А именно пикетов, дискуссий, скандалов, погромов или ещё чего.
cherepets
24-06-2020 23:47
0
Simple_Not, Пикеты и погромы происходят вне дома. Так же как и заражения коронавирусом.
cherepets
26-06-2020 11:05
0
Simple_Not, Уже к половине миллиона приближаемся. Довольно странно это отрицать.
В Fire Emblem довольно странная сюжетная линия есть - ты на середине можешь выбрать поддерживать церковь или нет и есть куча персонажей (в том числе в нашем пати) полных атеистов.
При этом главный герой регулярно лично общается с богиней, а глава церкви является прямым потомком богини, что дает ей способность превращаться в громаднейшего белого дракона.
Думаю, если бы патриарх Кирилл так умел - я бы сразу нахер уверовал.
Слава богу, он этого не умеет.
Trikcster
26-06-2020 13:03
0
cherepets, может он может просто стесняется. а тебе негодник нужно просто верить! Этого вполне достаточно.
fhfh
26-06-2020 13:45
0
cherepets, Вот представь себе, я беру стакан, наливаю в него 10% хорошего лимонада
ты мне предлагаешь решать проблему в твоей стране?
нет, дорогой. решай её сам.
это же твоя страна. или нет?
я конечно же поучаствую советами, потому что твоя страна уж очень плотно влияет на меня.
но решать всю эту хуйню нужно вам. причём нужно было 20 лет назад. но вы провтыкали.
BerkutOi
26-06-2020 15:54
0
fhfh, давай уже в тг чат заваливайся, нам не хватает тебя чтобы с карнолстером спорить
fhfh
26-06-2020 23:06
0
BerkutOi, ніт.
я принципиально против любых альтернативных хв-платформ.
потому что хв - лучшая из них. чатясь в этих ваших чатиках вы уничтожаете ХВ. чатьтесь здесь.
karnoloster
27-06-2020 00:05
0
BerkutOi, а я в телеге только потому что там народа больше. Ну и несколько другой функционал
Simple_Not
27-06-2020 05:21
0
cherepets, Не отрицаю вообще, но у меня тут в микрорайоне, где рядом два очага заражения находилось несмотря на фактическое отсутствие карантинных мер не было и нет аномально высокого числа заразившихся, как нету и коронорипнутых.
Болезнь-то есть, но она не выглядит так люто как её малюют.
Simple_Not
27-06-2020 05:22
0
fhfh, Вообще-то наоборот. С тех пор как в чате все стали регулярничать, так и на сайт стали более регулярно заходить, причём именно те кто в чате тусит.
fhfh
27-06-2020 16:37
0
BerkutOi, мы тут собираемся новый хв делать, чатовый а не форумный
ага. хв 2.0
старый мем.
делаем. я за
G.Wox
01-07-2020 01:32
0
Simple_Not, Голосовать против - признавать этот цирк и вообще правомерность такой постановки вопроса. Ты гипернаивен, если думаешь, что твой голос против кто-то услышит.
fhfh
01-07-2020 11:58
0
G.Wox, не ходить на выборы - это признавать и увеличивать голоса большинства.
поэтому у вас и за путина 86%.
cherepets
01-07-2020 12:51
0
fhfh, Так у нас и явка высокая написана.
Но всё же неявки больше, чем протестного голосования. Так что довести её до предельных значений было бы проще.
fhfh
01-07-2020 18:33
0
cherepets, неявка приводит в победе оппонента.
голосование "против" приводит к бОльшим показателям протестной позиции.
как вы не можете понять эту простейшую математику?..
cherepets
01-07-2020 18:51
0
fhfh, Допустим, глава 9 статья 135 конституции РФ
При проведении всенародного голосования Конституция Российской Федерации считается принятой, если за нее проголосовало более половины избирателей, принявших участие в голосовании, при условии, что в нем приняло участие более половины избирателей.
Конечно, у нас тут сейчас не "всенародное голосование", а "особый случай". Но в целом, результаты голосования без явки обычно не засчитываются.
fhfh
03-07-2020 12:27
0
cherepets, уже писАл, повторяю.
если вы такой протестный электорат, и вы на самом деле не согласны - идёте и голосуете против.
это понизит итоговый результат.
если у вас всё непрозрачно, вбросы и всё плохо - идёте и голосуете против. иначе ваш личный бюлютень вбросят за вас с "голосом" за.
или вы думаете, что своей пассивной неявкой вы сбросите явку ниже 50%?? со всей той хуйнёй которую вы пишете что там все 146% нарисуют? так и явку тогда вам нарисуют. это проще.
усложняйте процесс фальсификации. на уровне одного человека это очень просто - прийти и проголосовать. это можно. это просто. за это вас не посадят в автозак.
можно заморочиться и пойти дальше, с наблюдательством, публичной гражданской позицией, политической деятельностью, но это уже наверное у вас совсем сложно. поэтому просто идите и голосуйте.
G.Wox
03-07-2020 20:01
+1
fhfh, Это не выборы, это не референдум, это даже не голосование. Это была пиар-акция Кремля с заранее определенными результатами, чтобы показать населению, что Путина якобы поддерживает большинство. И главное там не реальная поддержка, а показать и убедить нас что у Путина 77%.
Толку от того, что ходили и голосовали против - ноль. Толк будет от того, что мы будем рассказывать людям, что вбросили <20 млн "за". Рассказывать, что рейтинг Путина сейчас >25%. Рассказывать, что всех обманули, заставляя и агитируя голосовать за котиков/индексацию пенсий/всё хорошее, скрывая главную цель(обнуление Путина), а на следующий день заявляя что это был референдум о доверии Путину.
cherepets
04-07-2020 00:07
0
fhfh, Ты мапишь свои реалии на наши. Какое наблюдение может быть в регионах где самая низкая плотность населения на планете? Нам говорят что в Чукотке и Туве вообще "за", но ты вообще представляешь себе наблюдение в этих регионах? Тем более на этих выборах когда они ставили участки у бабки на участке. Обойти всех бабок при том что у вас огромная территория и 1 бабка на 10км2?
К тому же опять же, все говорят, что подсчета в итоге как такого не было - какая разница если мы проследили что в урнах, если их содержимое никто реально не смотрел?
vosmoi
29-06-2020 00:07
0
Я хотел онлайн проголосовать, но в моём регионе не работает. Чо бы не помочь деду в последней его просьбе. Ему 70 лет почти, и он норм руководитель. Сомневаюсь, что он пойдет на новый срок, а даже если пойдёт, то всё равно это последние его 1-2 срока. А сами поправки неплохие, снижают власть одного человека.
56 комментариев
karnoloster
29-06-2020 00:37
+1
vosmoi, А мне кажется, что дело не в путине. Все равно элиты, даже если не путин, найдут кандидатуру, чтоб отражала их интересы. То есть если вопрос с конституцией именно в том, что путину срок обнулят, то меня это не волнует. Будет путин или нет, все равно презик будет представлять интересы примерно одной и той же группы.
С другой стороны туда вроде много всяких плюшек накидали, по типу запрета на двойное гражданство чиновников. Может быть это и фантик. Но при условии того, что мне пофиг на обнуление, выглядит привлекательно.
В целом, я просто, не хэйтер путина.
cherepets
29-06-2020 11:20
0
karnoloster, С другой стороны туда вроде много всяких плюшек накидали, по типу запрета на двойное гражданство чиновников.
Часть плюшек - антиплюшки. А необходимость даже реальных "положительных" плюшек не сильно очевидна.
Сейчас существует какая-то объективная проблема с двойным гражданством чиновников?
Kiok
29-06-2020 11:48
+1
karnoloster, по типу запрета на двойное гражданство чиновников
Зачем это в конституции? Тогда давай туда пропишем чтобы у всех продавцов продовольственных товаров была санитарная книжка, и что водителям нельзя пить за рулем.
Travis
29-06-2020 11:51
+1
vosmoi, Сомневаюсь, что он пойдет на новый срок, а даже если пойдёт, то всё равно это последние его 1-2 срока
Причем здесь Путин!? В конституции навсегда пропишется несменяемость власти на много лет подряд.
Travis
29-06-2020 11:52
+1
vosmoi, Бульдозер Норникеля РАЗДАВИЛ прокурорскую машину, которая приехала с проверкой на место, где компания Потанина сливает ядовитые отходы в реки и озера тундры. Фото не фейк, автор — Костюченко из "Новой", красноярское МВД проводит проверку ДТП.
Вчера журналисты "Новой" пытались через депутата Мосгордумы Митрохина передать в Москву образцы загрязненной воды и почвы для проведения экспертизы, чтобы понять масштаб вреда. Образцы отобрали в аэропорту Норильска, из-за якобы полученной анонимки о взрывоопасности этих веществ.
А раздавивший машину бульдозер спешно убирал трубы. По ним Норникель спокойно сливал производственные отходы, пока об этом не написала “Новая”.
Это чёрт знает что. Причем как символично Потанин — тот самый олигарх из "лихих 90ых", эпохи, которую прекратил В.Путин. Потанин владеет севером Краснояского края, будто феодальной вотчиной, распоряжаясь лесами, озерами, аэропортами. В Москве его обслуживают телеканалы. Это так 90ые кончились?)
Владимир Потанин демонстрирует, что обнулился не только президент, но и все эти влажные мифы о том, что 90-е прошли, и больше нет олигархов, которые контролируют целые регионы, считают их своей вотчиной, где они могут устанавливать любые законы, а точнее – беззаконие. Пропагандистские заголовки «Путин устроил разнос на совещании» или «Путин в ярости: смотреть бесплатно и без смс» могут произвести впечатление разве что на бабушек у телевизора. Крупный капитал давно не обращает внимания на «брошенную ручку», понимая, что этот спектакль не для них. Бульдозер Норникеля спокойно давит прокурорскую машину, приехавшую посмотреть, как предприятие продолжает уничтожать окружающую среду. Журналистам и депутатам не дают вывезти пробы воды и грунта для независимой экспертизы. Местные жители запуганы. Это только в подобострастных речах крикунов «есть Путин - есть Россия», в регионах эта формула давно не работает. Там есть только воля барина, которая вытеснила и президента, и законы, и саму Россию
vosmoi
29-06-2020 14:58
+1
Travis, чо это за тухлый огрызок? Где-то кто-то на кого-то наехал, возможно загрязненная вода, возможно нет - анализов не было, но уже "ядовитая". Возвращение 90х, Путин, Путин, Потанин... И всё это нужно ещё и на доверие воспринимать. Я читаю и вспоминаю это:
vosmoi
29-06-2020 15:03
+1
Kiok, а чо бы нет? Руководитель страны должен своё будущее связывать только со своей страной. У него не должно быть запасного аэродрома, куда он уедет проворовавшись.
Kiok
29-06-2020 15:07
0
vosmoi, Ты чо такой наивный? Руководители же и так все нищие, зато их жены и дети все как один ультраэффективные богатые бизнесмены с гражданством и недвижимостью в интересных странах.
Travis
29-06-2020 15:53
0
vosmoi, Ссылка
Все легко гуглится и ничего не скрывается.
А взять анализы даже нет физической возможности. Зачем нужен руководитель страны, который не может повлиять?
Travis
29-06-2020 15:57
+1
vosmoi, Конституция - самый важный, но и самый лаконичный документ, нет смысла пихать все подряд в нее.
Это все отлично смотрится в федеральных законах.
И оттого что прописать что Россия победила в войне, ничего не изменится.
Simple_Not
29-06-2020 17:34
0
Travis, Про историю очень всрато получается, так как не смотря на в целом хорошее предложение сам же Пыня любитель подисказить историю (можешь вот читнуть его недавнюю статью про ВМВ).
karnoloster
29-06-2020 18:34
0
Kiok, А это разве значит, что нужно вообще все барьеры поснимать? То есть раз жены могут получить двойное гражданство, то и самим чиновникам стоит?
Меня больше смущает, что больше полномочий парламенту, вроде, будет выделено. Вот это вот хуйня, как по мне. Крупный капитал скупит же всех
cherepets
29-06-2020 18:53
0
karnoloster, А это разве значит, что нужно вообще все барьеры поснимать? То есть раз жены могут получить двойное гражданство, то и самим чиновникам стоит?
1) "Не включать в конституцию" - не значит "снять все барьеры". Это может быть ограничено другими законами и, насколько я знаю, ряд таких ограничений уже есть.
2) Сколько ты сейчас знаешь прецедентов? Много ли чиновников имеет двойное гражданство?
3) Какие реальные проблемы это двойное гражданство принесло нашему обществу? Как мы вообще от этого пострадали?
karnoloster
29-06-2020 19:17
0
cherepets, http://новости-россии.ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B8-%D1%87%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2-%D0%B8-%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B5-%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%8E%D1%82-%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B5-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE/
А по части законов, то закон можно легко поменять, а конституцию тяжело.
cherepets
29-06-2020 20:16
0
karnoloster, А на главный третий вопрос вообще никакого ответа.
На первый ну... Не так уж и много.
karnoloster
29-06-2020 21:07
0
cherepets, потому что тупой вопрос. Вред очевиднчый. конкрирующие государства тупо свои интересы будут продвигать через таких чинуш
cherepets
30-06-2020 02:17
0
Travis, Поправки в конституции в интересах Чехии?
Восьмой и Карнослер предатели, сдавшие РФ чехам?
karnoloster
30-06-2020 04:23
0
cherepets, Хуй знает. Мне вот мешает, что она и такие, как она могут представлять интересы чужих стран. А отмена двойного гражданства - это хороший шаг избежать подобных вопросов
Kiok
30-06-2020 09:08
+1
karnoloster, То есть раз жены могут получить двойное гражданство, то и самим чиновникам стоит?
Я о том что эти все правила при приеме на работу можно прописать в других документах и законах. В конституции этому не место.
Simple_Not
30-06-2020 09:47
0
Kiok, Что характерно у военных и прочих важных ребят это в других законах и прописано.
karnoloster
30-06-2020 17:35
0
Kiok, Ну типо можно. но потом легче убрать. А с конституции хрен уберешь. То есть как потом обратно это вернуть, народ никогда не поддержит изменение конституции по возращению двойного гражданства для чиновников
cherepets
30-06-2020 17:39
0
karnoloster, А с конституции хрен уберешь
Но мы же прямо сейчас видимо доказательство обратного. Её легко можно менять несмотря на теоретическое наличие защитных механизмов. Для этого достаточно просто лично президенту выдумать "особый случай" с "особой процедурой" и всё.
karnoloster
30-06-2020 18:38
0
cherepets, Ну так много кто не против поправок, возможно даже большинство. Разве нет?
А вот протащить двойное гражданство - тут будут все прогтив
cherepets
30-06-2020 20:07
0
karnoloster, Ну так много кто не против поправок, возможно даже большинство.
Тогда почему бы не провести полноценный референдум с нормальной контролируемой процедурой?
тут будут все прогтив
Ок, допустим, что текущие поправки реально поддерживает большинство, а такую поправку с двойным гражданством - меньшинство. При текущем раскладе когда президент и цик сами придумывают какую-то новую процедуру и проводят её как хотят - будет принято и то, и то.
karnoloster
30-06-2020 23:11
0
cherepets, Тогда почему бы не провести полноценный референдум с нормальной контролируемой процедурой?
мне казалось из-за ковида
При текущем раскладе когда президент и цик сами придумывают какую-то новую процедуру и проводят её как хотят - будет принято и то, и то.
ну какбэ, если в конституцию впишут возможность второго гражданства - это будет скандал. хотя пенсионную реформу такие вещи не остановили
Travis
30-06-2020 23:53
0
karnoloster, мне казалось из-за ковида
Ссылка
в конституцию впишут возможность второго гражданства
Что случится страшного если вообще не вписывать положение о втором гражданстве в конституцию?
G.Wox
01-07-2020 01:40
0
karnoloster, Восьмой и Карнолостер, вы вообще поправки читали? У президента наоборот будет ещё больше полномочий, хотя у него и по 1993 конституции их было много.
Разделение властей всё.
meduza.io/feature/2020/03/06/vy-oshibali...
G.Wox
01-07-2020 01:45
0
karnoloster, Да забудьте. Это всё будет работать только против неугодных. Своих прикроют, будь у них хоть десять гражданств.
Trikcster
01-07-2020 17:11
0
G.Wox, Зачем куда-то ехать, настоящий патриот и на месте может создать благодать...
karnoloster
01-07-2020 18:16
0
G.Wox, да и вообще раз на то пошло. чемода - вокзал - украина. а я и так в последней диктатуре европы живу и всем доволен
fhfh
01-07-2020 18:35
0
G.Wox, Чемодан, вокзал, КНДР.
из диктатуры где пока есть что поесть - в диктатуру где давно уже нечего?
G.Wox
01-07-2020 21:24
0
fhfh, Чтобы нормальным людям осталась нормальная страна. А любители диктатур пусть едут на какой-нибудь остров, чтобы местный царёк делал с ними всё, что хочет.
G.Wox
01-07-2020 21:40
0
Trikcster, Вообще не понимаю почему у наших истинных патриотов (чиновников, телеведущих, депутатов) виллы за границей и дети учатся там же.
karnoloster
01-07-2020 21:51
0
G.Wox, не парься все будет охуенно, россия сбрасывает пендосское ярмо.
G.Wox
03-07-2020 00:23
0
karnoloster, Путин спасёт планету от жидомасонов. Ему только нужно ещё 36 лет.
G.Wox
03-07-2020 12:24
0
karnoloster, Кстати, а когда Россия сбросит китайское ярмо? Когда перестанем продавать им нефть себе в убыток и отдавать лес за бесценок? Когда Россия сбросит ярмо путинских олигархов, которые гребут себе бюджетные деньги и сбрасывают отходы со своих заводов прямо в тайгу, уничтожая нашу территорию?
Travis
04-07-2020 19:53
0
karnoloster, россия сбрасывает пендосское ярмо.
Ну да, главное чтобы не как у хохлов, на украине.
Trikcster
05-07-2020 12:02
0
Travis, особенно если вспомнить что девиз украинских националистов - "лишь бы не как у москаля"...
Simple_Not
30-06-2020 08:45
0
Проголосовал против, всем того же советую.
Но данные обработок уже явно намекают что вряд ли будет менее 60% поддерживающих.
3 комментария
cherepets
20-06-2020 12:39
+1
С одной стороны, конечно хочется дать ответ на заданный организаторами мероприятия вопрос.
С другой, я уже был на президентских, а тут процедура еще менее контроллируемая, то есть практического смысла очевидно нет - только явку им повышаешь.
9 комментариев
fhfh
20-06-2020 13:17
0
cherepets, ты можешь записаться наблюдателем и сам проконтролировать честность голосования на отдельно взятом участке.
cherepets
20-06-2020 18:10
0
fhfh, Зачем мне контролировать что происходит на конкретном участке? Ты понимаешь саму процедуру? Как она может занимать много дней? А электронное голосование?
Travis
20-06-2020 18:33
0
fhfh, Они продолжают мутить с электронным голосованием. Под соусом карантина будут обходить пожилых по домам (с урнами видимо) и все это будет длиться неделю.
fhfh
22-06-2020 12:33
0
Travis, а. ну тогда да, всё с этим голосованием ясно.
[кулстори]
я в своё время был наблюдателем на границе с донецкой областью. когда выбирали Ющенко vs Янукович. так у меня из 800 человек на участке была стопка в 200 с лишним заявлений о желании голосовать на дому. терпеливо написанные под шаблон одним почерком.
сами понимаете как они "проголосовали" бы, если не мы. нас было трое наблюдателей, двое остались на участке, а я лично с членом комиссии обошёл все 200 дворов, каждую бабушку и каждого указанного дядю Васю алкаша, которые слыхом не слыхивали не то что про свои заявления, а чуть ли не даже про выборы.
большинство из них всё равно конечно проголосовало за яныка, но я проконтролировал, чтобы это было именно голосование, а не вброс пачки бюлютеней.
видели бы вы лицо и взгляд комиссииантов в процессе и после этого.
на тех выборах я ставил свою подпись на мокрых протоколах, потом сверил цифры с официальными результами по участку.
всё проверено. всё честно.
[/кулстори]
cherepets
29-06-2020 15:27
0
cherepets, Пока всё идет примерно так как я и предполагал, так что считаю всё же вариант "не участвовать" верным.
Голосовать "против" смысла нет.
Процедура совершенно неконтроллируемая, избирательные пункты открывают где попало и как попало, явка на электронном голосовании запредельная. Какой смысл давать голос против, если голоса вообще не будут считать? Даже выборы президента были во много раз осмысленнее.
cherepets
29-06-2020 15:29
0
Trikcster, Мне кажется, голосование "за" - это явное нарушение УК РФ 278. Если бы голосование не было анонимным, можно было бы впоследствии влететь на 20 лет.
2 комментария
karnoloster
20-06-2020 21:14
0
Travis, да нет никакой особой жести. Просто все западные и российские пропагандоны начали против луки выступать
0 комментариев
0 комментариев
0 комментариев
0 комментариев
Рейтинг холивара
0
| Ссылка | |
 |
| Для форума (BB-код) | |
| |
karnoloster, www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_...