У Навального есть программа или Нету её

У Навального есть программа
9
Нейтральная
сторона
2
Нету её
7
и она ничем не хуже других предвыборных программ в РФ
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
писанина по ссылке не считается, пусть делает ещё

20-04-2017 02:32 +1

В заголовках нет противоречий. Программа Навального ничем не хуже других предвыборных программ в РФ, но при этом её как бы и нету.

0 комментариев
20-04-2017 11:19 0

Очень много воды, но "ПОРА ВЫБИРАТЬ: ЭКОНОМИЧЕСКОЕ РАЗВИТИЕ, а не ПОЛИТИЧЕСКАЯ ИЗОЛЯЦИЯ", например, пункт ради которого можно было бы и проголосовать.
А что за выборы и когда, кстати?

15 комментариев
HKBD 20-04-2017 11:42 0

cherepets, пункт ради которого можно было бы и проголосовать.
Этот пункт как лакмусовая бумажка - показывает, кто у нас в стране предатель, враг народа и хуесос. Молодец, раскрылся.

cherepets 20-04-2017 12:09 0

HKBD, Ну а ты тогда кыргыз.

HKBD 20-04-2017 13:19 0

cherepets, схуяли?

cherepets 20-04-2017 13:26 0

HKBD, Ты боишься, что тебе не сделают рабочую визу и придется торчать на родине. Очевидно же.

HKBD 20-04-2017 13:38 0

cherepets, ты долбоеб блять? Нахуя мне "рабочая виза", если я русский, гражданин России, родился и живу здесь, а в другую страну мне нахуй не нужно? Ты блять сука сам походу нерусь ебаная.

persik 20-04-2017 13:44 0

HKBD, Как твое психическое здоровье?

cherepets 20-04-2017 13:46 0

HKBD, Раз ты против введения рабочих виз, то вполне очевидно, что ты нелегал из более нищенской страны (да, такие бывают).

Simple_Not 20-04-2017 14:01 0

HKBD, Ты какой-то неправильный националист.

HKBD 20-04-2017 14:24 0

persik, не хуже твоего. Спроси лучше у черепца.

HKBD 20-04-2017 14:27 0

cherepets, охлол, а раз ты за введение рабочих виз, то вполне очевидно, что ты легал из более нищенской страны? Сказочный долбоеб.
Превью клипа

HKBD 20-04-2017 14:28 0

Simple_Not, ну так я не националист. Просто показываю ущерность логики черепца с его киргизами.

persik 20-04-2017 14:28 0

HKBD, Просто в последнее время ты стал заводиться с полоборота.

HKBD 20-04-2017 14:32 0

persik, почему в последнее время? Я всегда следовал принципу каждому свое и ставил охуевших хуесосов на место. Пиздеж нужно пресекать в зародыше, а с нормальными людьми и общение нормальное. Или тебе понравилось бы если бы какой то кретин назвал бы тебя киргизом на основании только ему ведомой ебанутой логики?

Simple_Not 20-04-2017 14:38 0

HKBD, Но ведь это не Черепец вставляет палки в колёса внешнероссийской экономике.

HKBD 20-04-2017 14:48 0

Simple_Not, а кто говорит, что Черепец?

20-04-2017 16:23 0

Откуда у людей уверенность, что пробыв во власти уж почти 18 лет Володимир Владимирович и его ребята вдруг как-то знатно смогут улучшить жизнь в этой стране, если им дадут ещё 6 лет?
Все истории про перспективные проекты, которые вот-вот, да выстрелят - это отличные истории.
Но пока все их увидят и распробуют пройдёт время. (к тому же никто так и не докажет что при другой команде во власти все эти керчинские мосты вдруг бросят, а не реализуют с большей эффективностью)
В тоже время конкретно Путину довелось уронить рубль. Да так, что он до сих пор как-то так себе держится. "рубль" в смысле не только курс к доллару, но и состояние экономики вообще.

107 комментариев
G.Wox 20-04-2017 18:18 +1

Simple_Not, Коней на переправе не меняют!! Сейчас трудные времена!! России нужна стабильность!!! Если не Путин, то кто? Если не Путин, то Майдан и девяностые!! Россия будет развалена!! Не надо раскачивать лодку!!!!

Simple_Not 20-04-2017 18:43 0

G.Wox, Стабильность - это без проблем. Но дядя Вова её похерил на годы вперёд.
Трудными временами меня уже лет десять радуют, того и гляди ещё лет десять будут.

HKBD 20-04-2017 18:52 0

Simple_Not, к тому же никто так и не докажет что при другой команде во власти все эти керчинские мосты вдруг бросят, а не реализуют с большей эффективностью
Но никто и не докажет обратного.

В тоже время конкретно Путину довелось уронить рубль. Да так, что он до сих пор как-то так себе держится. "рубль" в смысле не только курс к доллару, но и состояние экономики вообще.
Путин не лучший экономист конечно, но напомню, что перед тем, как уронить рубль, он его нехило так поднял. В 8 раз, если быть точным по сравнению с 2000 годом.

То, что можно было бы сделать и лучше - это бесспорно. Но только Навальный не тот, кто на это способен. Если бы был кандидат с годной социалистической программой - я бы проголосовал за него. А так нет гарантии, что при Навальном будет лучше, чем при Путине.

Simple_Not 21-04-2017 03:15 0

HKBD, Но никто и не докажет обратного.
По крайней мере в мире было немало случаев, что так вообще происходило. Это реально. И это случается.
перед тем, как уронить рубль, он его нехило так поднял. В 8 раз, если быть точным по сравнению с 2000 годом
А какова тут заслуга именно Путина, если вся почва была подготовлена позднеельцинскими действиями?

opera.rulez 21-04-2017 11:25 0

Simple_Not, Откуда у людей уверенность, что пробыв во власти уж почти 18 лет Володимир Владимирович и его ребята вдруг как-то знатно смогут улучшить жизнь в этой стране, если им дадут ещё 6 лет?

Из того, что у Владимира Владимировича нет программы, вовсе не следует, что у Алексея Анатольевича она есть.

cherepets 21-04-2017 11:42 +3

opera.rulez, Ну так тут выбор между "хуево" и "неизвестно". Второй вариант не может быть хуже первого, но может быть лучше.

BerkutOi 21-04-2017 11:54 0

opera.rulez, у навального как минимум есть программа посадить крупных коррупционеров

fhfh 21-04-2017 11:56 +2

BerkutOi, т.е. вот прийдёт Навальный к власти - и Путина с Медведевым посадят?

BerkutOi 21-04-2017 11:57 0

fhfh, ну в украину они свалить не могут, может в казахстан свалят?

Simple_Not 21-04-2017 12:13 +1

opera.rulez, Вообще-то дядь Володя все эти годы утверждает, что его программа - это улучшение экономического положения страны и борьба с коррупцией.

Как мы можем все наблюдать - он с этими задачами не справился за целых 17 лет во власти. Во многом даже ухудшилось положение РФ по этим вопросам.


Я не понимаю как между фейловластью и кем-либо другим вообще можно выбирать фейловласть.

G.Wox 21-04-2017 12:27 0

fhfh, Только если Путин не откажется от власти добровольно
gordonua.com/news/worldnews/navalnyy-put...

насчет Медведева ничего не сказано

fhfh 21-04-2017 12:36 +1

G.Wox, что за чушь?
"вор должен сидеть в тюрьме"

а то так и Гитлера можно было амнистировать за акт о капитуляции.

who_am_i 21-04-2017 12:50 +1

fhfh, Но ведь это преступления разного характера. Всё равно что сравнивать нарушителя ПДД с маньяком-убийцей.

fhfh 21-04-2017 13:05 0

who_am_i, ну утрировал немного.

хищения в особо крупных размерах - тоже как бы "до 10 лет"

HKBD 21-04-2017 13:14 0

Simple_Not, По крайней мере в мире было немало случаев, что так вообще происходило. Это реально. И это случается.
Слуачется, если новая команда продолжает дело старой. Также в истории есть немало случаев, когда старая команда херила все нафиг, что делала предыдущая. Особенно это характерно для нашей истории. Особенно, в 90е. И вероятность, что случится именно это, мне видится в миллионы раз больше, чем то, что Навальный продолжит проекты Путина.

А какова тут заслуга именно Путина, если вся почва была подготовлена позднеельцинскими действиями?
Какими такими ельцинскими действиями? наоборот, он все похерил. Именно заслуга Путина в том, что он национализировал приватизированный Ельциным Газпром, который и принес нам весь тот профит, благодаря которому мы стали "немного лучше одеваться". А так он осел бы по карманам олигархам и нам вообще ничего бы не досталось. Не было бы ни иномарок, ни Турций, ни супермаркета, а зарплата была бы 300 баксов. В общем как в украшке.

Как мы можем все наблюдать - он с этими задачами не справился за целых 17 лет во власти. Во многом даже ухудшилось положение РФ по этим вопросам.
Ухудшилось? Серьезно? В 90е наверное был просто рай с изобилием. И все ездили на иномарках. И зарплата была почти 700 баксов, и в Турции все отдыхали, и Москва-сити был построен, и мост во Владике и другие крупные инфраструктурные проекты. 90е были просто раем, а гад Путин все похерил. Но ничего, Навальный придет и все восстановит, да?

Я не понимаю как между фейловластью и кем-либо другим вообще можно выбирать фейловласть.
А если кто-то другой будет скажем Гитлером или Чикатило - надо выбрать его? Я не понимаю, как между фейловластью и кем-либо, хуже, чем фейловласть, можно выбирать того, кто хуже фейловласти.

HKBD 21-04-2017 13:15 0

cherepets, Ну так тут выбор между "хуево" и "неизвестно". Второй вариант не может быть хуже первого, но может быть лучше.
Почему? очень даже может. Более того, происходит постоянно.

HKBD 21-04-2017 13:16 0

BerkutOi, у навального как минимум есть программа посадить крупных коррупционеров
открою тебе маленький секрет. У ПОЧТИ ЛЮБОГО кандидата в президенты борьба с коррупцией стоит на 1м месте. На словах. Путин тоже обещал. И не факт, что Навальный, придя к власти, будет с ней бороться. А если будет - преуспеет в этом лучше Путина. Далеко не факт.

HKBD 21-04-2017 13:19 0

fhfh, "вор должен сидеть в тюрьме"
ну вы свергли вашего вора и что жизнь стала лучше? вы итак были нищие, а теперь уровень жизни упал в 2 раза, стали жить хуже, чем даже в Молдавии, а во власти теперь новые воры. Спасибо, нам такой хуйни не надо. Спасибо, что вы есть - вы для нас живой пример перед глазами, как не надо делать.

Simple_Not 21-04-2017 13:22 0

HKBD, в истории есть немало случаев, когда старая команда херила все нафиг, что делала предыдущая. Особенно это характерно для нашей истории. Особенно, в 90е. И вероятность, что случится именно это, мне видится в миллионы раз больше, чем то, что Навальный продолжит проекты Путина
Напоминаю: 90-е случились прежде всего из-за предельно идиотичных 80-х. Там бы любой правитель, даже будь он не алкаш тупой проебался б лет на 5-10.
Какими такими ельцинскими действиями? наоборот, он все похерил. Именно заслуга Путина в том, что он национализировал приватизированный Ельциным Газпром, который и принес нам весь тот профит, благодаря которому мы стали "немного лучше одеваться".
Неплохо ты мои же слова подтверждаешь - у тебя выходит, что Газпром был единственной путинской заслугой.
А всё остальное, стало быть, подготовлено при Ельцине. "остальное" тут - это экономическая система вообще, которой на начало 90-х не было в принципе.
В 90е наверное был просто рай с изобилием. И все ездили на иномарках.
Кто хотел - у того был.
А иномарки, кстати, сейчас всё продолжают гнобить под совершенно идиотичными предлогами - гугли местные возмущения на модуль Глонасс.
А если кто-то другой будет скажем Гитлером или Чикатило - надо выбрать его? Я не понимаю, как между фейловластью и кем-либо, хуже, чем фейловласть, можно выбирать того, кто хуже фейловласти.
Гитлер был замечательным политиком, который смог оперативно восстановить Германию (ему на это мнеьше 17 лет потребовалось). Если б умом не тронулся на почве здоровья, то мог бы и до ВМВ не додуматься.

На данный момент всё больше складывается картинка что вся гос.верхушка буквально утопает в народных деньгах, тормозя вообще все полезные для граждан проекты. Кто может быть хуже этого?

HKBD 21-04-2017 13:44 0

Simple_Not, 90-е случились прежде всего из-за предельно идиотичных 80-х. Там бы любой правитель, даже будь он не алкаш тупой проебался б лет на 5-10.
Горбатый конечно прилично накосячил, но развал социалистической системы и лихие 90е со всей их нищетой, бандитизмом и разрухой - прямая и личная "заслуга" Ельцина и его либерального правителя, а не КПСС. Систему можно было бы исправить, любой не-либерал на месте Ельцина сделал бы из страны конфетку довольно быстро.

у тебя выходит, что Газпром был единственной путинской заслугой.
не единственная, но одна из основных.

А всё остальное, стало быть, подготовлено при Ельцине. "остальное" тут - это экономическая система вообще, которой на начало 90-х не было в принципе.
При Путине. При Ельцине был дикий бандитизм. О каком бизнесе можно говорить, если любой бизнес отжимали братки? А те небольшие зачатки капитализма окончательно сдохли после кризиса 1998. Путину пришлось начинать с полного нуля, и именно его заслуга в том, что он выстроил хоть какой-то более-менее цивилизованный капитализм.

Кто хотел - у того был.
ну так а сейчас тем более возможностей еще больше. стань ярым поклонником Путина, скорешись с властью, попади в газпром, потом в думу или правительство и живи себе в свое удовольствием. Чего ты выступаешь против Путина тогда,м? Тебе не кажется лицемерным этот "кто хотел - у того был"? Ведь это можно сказать про что угодно и в первую очередь про нашу сегодняшнюю реальность.

А иномарки, кстати, сейчас всё продолжают гнобить под совершенно идиотичными предлогами - гугли местные возмущения на модуль Глонасс.
То, что власть слегка ебанулась в целом, не отрицает тем ни менее того факта, что в 90е иномарки были только у братков, а сейчас - почти у всех.


На данный момент всё больше складывается картинка что вся гос.верхушка буквально утопает в народных деньгах, тормозя вообще все полезные для граждан проекты. Кто может быть хуже этого?
Ну например какой нибудь демократ, который продолжит дело Ельцина что приведет к закономерному развалу остатков производства, социалки, страны, обнищанию населения и т.д.
Сейчас идет куча проектов, не надо песен. Да, проектов может быть еще больше. Но при демократах проектов не будет вообще.

Не понимаю, почему из хуевой власти и еще больше хуевой альтернативы надо выбирать еще больше хуевую альтернативу?
Почему бы не выбрать годную альтернативу, например? Тот же Зюганов в тыщу раз лучше Навального. Он конечно никакой уже, но ведь важен не только сам лидер, а команда, с которой он придет. А команда коммунистов в тыщу раз лучше команды Путина или Навального.

Так что любитесь вы со своими Путиными и Навальными, а я буду голосовать за коммунистов :)

fhfh 21-04-2017 13:48 0

HKBD, ну вы свергли вашего вора и что жизнь стала лучше?
да.

fhfh 21-04-2017 13:49 +1

Simple_Not, Гитлер был замечательным политиком

opera.rulez 21-04-2017 14:04 +1

Simple_Not, Вообще-то дядь Володя все эти годы утверждает, что его программа - это улучшение экономического положения страны и борьба с коррупцией.

То есть между Навальным и Путиным вообще нет никакой разницы?

BerkutOi 21-04-2017 14:05 0

HKBD, открою тебе маленький секрет. У ПОЧТИ ЛЮБОГО кандидата в президенты борьба с коррупцией стоит на 1м месте. На словах. Путин тоже обещал. И не факт, что Навальный, придя к власти, будет с ней бороться. А если будет - преуспеет в этом лучше Путина. Далеко не факт.

ну хуже путина у него точно не выйдет

Simple_Not 21-04-2017 14:08 0

HKBD, Горбатый конечно прилично накосячил, но развал социалистической системы и лихие 90е со всей их нищетой, бандитизмом и разрухой - прямая и личная "заслуга" Ельцина и его либерального правителя, а не КПСС. Систему можно было бы исправить, любой не-либерал на месте Ельцина сделал бы из страны конфетку довольно быстро.
Угу. Все завтрашние олигархи и лидеры бандформирований свои похождения тоже только при Ельцине начали, а никак не в 70-80х. Все архивные записи и биографии явно кем-то проплаченным переписаны.
О каком бизнесе можно говорить, если любой бизнес отжимали братки?
Если любой бизнес отжимали, то почему он всюду был?
он выстроил хоть какой-то более-менее цивилизованный капитализм.
Вот какой-то и выстроил. Чем сейчас многие и недовольны.
какой нибудь демократ, который продолжит дело Ельцина что приведет к закономерному развалу остатков производства, социалки, страны, обнищанию населения и т.д.
Ты какую-то астральную сущность придумываешь.
Впрочем пока что по многим пунктам этим сам Путин успешно занимается.
Сейчас идет куча проектов, не надо песен. Да, проектов может быть еще больше. Но при демократах проектов не будет вообще.
Лолшто?
Почему бы не выбрать годную альтернативу, например?
Да с радостью, но Владимир Владимирович систематически давил вменяемую оппозицию более 15 лет, вплоть до физического уничтожения активистов.

Выбирать рашкинских коммуняк - это вообще пушка. Даже в Европке марксисты зашкварены от и до, а у нас они так и вовсе цирк неприкрытый.

Simple_Not 21-04-2017 14:10 +2

opera.rulez, Только у Навального покамест есть запал эти вещи делать. У Путина же как-то странно получается.

Вообще, разве кто против Путина вообще? Да вряд ли. Путину выдвигают конкретные вопросы, но он и не думает отвечать, да и решать порой не планирует даже. Потому и предлагают теперь противопутинскую риторику вести.
Никто ж не мешает реально устроить парламентское расследование деятельности Медведева. Это и по законам нашим прописано - это не с потолка взяли, так и надо вообще-то.

G.Wox 21-04-2017 15:45 0

fhfh, Если диктатор уходит сам, это хорошо.

HKBD 21-04-2017 16:39 0

fhfh, да.
Чем? падением уровня жизни в 2 раза?

HKBD 21-04-2017 16:52 0

Simple_Not, Все завтрашние олигархи и лидеры бандформирований свои похождения тоже только при Ельцине начали, а никак не в 70-80х
о давай еще 50е вспомним или вообще до царя гороха дойдем. Преступность есть всегда. Только кто-то с ней борется, как Советская власть, а кто-то ее поощряет, как власть Ельцина.

Если любой бизнес отжимали, то почему он всюду был?
А куда он должен был деться? Отжали не значит ликвидировали же. Просто бизнесмены платили дань браткам, вот и все.

Вот какой-то и выстроил. Чем сейчас многие и недовольны.
Еще бы эти многие предложили бы более годную альтернативу, вообще было бы шикарно.

Ты какую-то астральную сущность придумываешь.
Лолшто?

Мы все имели прекрасную возможность пожить в этом астрале в прекрасные 90е годы.

Владимир Владимирович систематически давил вменяемую оппозицию более 15 лет
Выбирать рашкинских коммуняк - это вообще пушка.

А чем они хуже Навального? Или "вменяемая оппозиция" - это только Навальный? Все таки значит, есть из кого выбирать, просто адепты навального никого, кроме себя, вменяемыми не считают?

вплоть до физического уничтожения активистов.
А вот на это не мешало бы пруф. Путина конечно сложно назвать демократом (хоть его власть все же демократичней многих стран Запада), но политических убийств я за ним не помню. Только не надо мне фейк про Немцова форсить.

Simple_Not 21-04-2017 17:20 +3

HKBD, о давай еще 50е вспомним или вообще до царя гороха дойдем. Преступность есть всегда. Только кто-то с ней борется, как Советская власть, а кто-то ее поощряет, как власть Ельцина.
Ну уж нет. Преступность 90х напрямую вытекла из 80х, когда твоя хвалёная советская власть уже работала в полруки и сама активно всё равзваливала.
Просто бизнесмены платили дань браткам, вот и все.
В том-то и дело, что "вот и всё" - ничего принципиально страшного в этом не было. Текущее налогово-штрафовое давление куда более непредсказуемо чем твои братки.
Еще бы эти многие предложили бы более годную альтернативу, вообще было бы шикарно.
А дядя Вова никого к диалогу не допускает принципиально.
У нас по-твоему желающих обустроить Россию нет? Да полно их. И они вполне могут свои маняфантазии довести до уровня вменяемых проектов. Но нужны площадки для развития диалога.
А все площадки завалены кремлёвской пропагандой хуйни.
Мы все имели прекрасную возможность пожить в этом астрале в прекрасные 90е годы.
И вновь: повторить 90е невозможно вообще никак. Это нереально, конъюнктура уже совершенно другая.
А чем они хуже Навального?
Сидят в Думе десятилетиями, получают такие же миллионы хотя бы с зарплат, а по факту делают непонятно что. По мне так они сейчас от ЛДПР не сильно отличаются.
Ты ведь не будешь утверждать, что ЛДПР это якобы вменяемая оппозиция?
Только не надо мне фейк про Немцова форсить.
Немцов убит. Какие фейки?

А вообще есть разные случаи с убитыми журналистами, активистами, итд. Отдельно можно вспомнить республику Рамзана Ахматовича, откуда такие слухи поступают ну очень тугим потоком, однако это настолько мало кого волнуют что там походу и с геями ситуацию спустили на тормозах.

HKBD 26-04-2017 11:48 0

Simple_Not, Преступность 90х напрямую вытекла из 80х, когда твоя хвалёная советская власть уже работала в полруки и сама активно всё равзваливала.
Что говорит лишь о том, что надо продумать более грамотный механизм недопущения карьеристов во власть. Чтобы не пришел очередной горбатый и все не похерил.

Текущее налогово-штрафовое давление куда более непредсказуемо чем твои братки.
Лолшто? В каком плане оно непредсказуемое? Есть налог - плати и живи спокойно. В любом случае тебя не убьют за неуплату, как в 90е.

У нас по-твоему желающих обустроить Россию нет? Да полно их. И они вполне могут свои маняфантазии довести до уровня вменяемых проектов. Но нужны площадки для развития диалога.
А все площадки завалены кремлёвской пропагандой хуйни.

Я не понимаю - вот есть интернет. Бери ебош сайт, там секретный раздел, как на лепре например и обсуждай. Технологии позволяют, оппозицию не сажают, если она ничего не нарушает, либералы этим пользуются. В чем проблема? Более того, любой может прийти в ток-шоу Соловьева и засветиться на федеральных каналах. Может дело в том, что все обленились в конец, и ничего не могут предложить, только критиковать?

повторить 90е невозможно вообще никак. Это нереально, конъюнктура уже совершенно другая.
Почему нет? что мешает? Люди такие же дебилы. МММ наебал население - выросло новое поколение и опять несет ему деньги. Мы обожглись на развале Союза - поумнели. Но сейчас уже выросло поколение дебилов, которое с пеленок впитывает ненависть к Путину и смотрит в рот Навальному. Придут либералы - опять все развалят - опять страна обеднеет, возрастет преступность и привет 90е.

Сидят в Думе десятилетиями, получают такие же миллионы хотя бы с зарплат, а по факту делают непонятно что. По мне так они сейчас от ЛДПР не сильно отличаются.

Ну так навальный придет со своими и будет точно также сидеть и пилить бабло. Разница?

Ты ведь не будешь утверждать, что ЛДПР это якобы вменяемая оппозиция?
По сравнению с либеральной оппозицией, даже баба Параска и то - верх адекватности.

Немцов убит. Какие фейки?
Но не Кремлем же. Или ты веришь в то, что это лично Путин его убил?

А вообще есть разные случаи с убитыми журналистами, активистами, итд.
Хотелось бы со списочком ознакомиться, а то последнее убийство на моей памяти - это Старовойтова, лет 20 тому назад.

Отдельно можно вспомнить республику Рамзана Ахматовича, откуда такие слухи поступают ну очень тугим потоком, однако это настолько мало кого волнуют что там походу и с геями ситуацию спустили на тормозах.
Это да. Но вряд ли Навальный будет решать эту проблему. Так, повыебывается и сглотнет. А если попробует - будет новая чеченская война. В которой армия под руководством либералов как всегда проиграет.

Eevee 26-04-2017 11:57 +1

HKBD, Тебе двадцать раз написали почему 90ые не могут повториться, а ты продолжаешь страшилки рассказывать. Чтобы они повторились нужно не навального выбирать, а таких как ты пустить к власти еще на полвека, чтобы вы опять воспитали несколько поколений экономически неграмотных людей. Вот только тогда ситуация повторится.

HKBD 26-04-2017 13:01 +1

Eevee, мне кучу раз сказали, что они не могут быть, но никто так и не смог обосновать почему. Просто не могут и все.

Дело не в экономической грамотности или безграмотности, а в падении уровня жизни и росту преступности и бандитизму, который неизбежен при либеральной политике таких как ты.

Simple_Not 26-04-2017 13:34 +1

HKBD, Придут либералы - опять все развалят - опять страна обеднеет, возрастет преступность и привет 90е
На данный момент страна обеднела при Путине.

Simple_Not 26-04-2017 13:36 +4

HKBD, Возможно ты не слушаешь?

Давай ещё раз попробуем:

При переходе от плановой экономике к рыночной были фатально нарушены все товарно-денежные цепочки. Абсолютно все.

И такого произойти больше не может. Вообще никак (а ведь ещё и коммуникации теперь развитые, как бы путинское правительство не старалось их уничтожить).

HKBD 26-04-2017 13:48 +1

Simple_Not, На данный момент страна обеднела при Путине.
Что говорит о том, что обнищание возможно и без плановой экономики и разрушения всех товарно-денежных цепочек. При либералах обеднела бы еще сильнее.

При переходе от плановой экономике к рыночной были фатально нарушены все товарно-денежные цепочки. Абсолютно все.

И такого произойти больше не может. Вообще никак (а ведь ещё и коммуникации теперь развитые, как бы путинское правительство не старалось их уничтожить).

Но ведь развал Советской промышленности - это не единственная катастрофа, которая могла и может произойти. Вот тебе несколько вариантов сходу:
* приватизация Газпрома. Как в 90е было РАО ЕЭС, когда чубайс заставлял бабушек платить бешеные бабки.
* развал оборонки и науки. Либералам же армия не нужна. Как и фундаментальная наука
* снятие всех пошли, честная конкуренция с западными товарами, которые просто убьют на корню всех отечественных производителей
* взрыв национальных республик(в случае ссоры с тем же рамзанчиком, например), парад суверенитетов, распад страны. Тогда товарно-денежные цепочки точно также смогут быть разрушены.

Для повторения пиздеца 90 вовсе не обязательно наличие плановой экономики. Украина скатилась в говно и без СССР. В 2013 году зп была 480 баксов, сейчас 150. Упала в 3 раза. Без всякой плановой экономики.

BerkutOi 26-04-2017 14:20 +1

HKBD, В 2013 году зп была 480 баксов, сейчас 150.
интересные приколы у вас батенька, сейчас минимальная зп в украине 3200 грн = 120 долларов, в 2013 поидее была 1147 грн -> 143 доллара по курсу 2013-го года

остальное выглядит как спекуляция выдуманными событиями которых не произошло, не говоря уже о том что навальный не либерал

Simple_Not 26-04-2017 14:22 0

HKBD, Что говорит о том, что обнищание возможно и без плановой экономики и разрушения всех товарно-денежных цепочек. При либералах обеднела бы еще сильнее.
Т.е. для тебя 90-е - это обнищание населения?
развал Советской промышленности - это не единственная катастрофа, которая могла и может произойти
Алё, развалилось вообще всё. Даже производство хлеба.
Всё что ты тут перечисляешь и близко не стоит с тем, что люди вообще ничего не купят, если кто-нибудь срочно не придумает как устроить сбыт товаров (какими бы плохими они не были).

Tro 26-04-2017 15:07 +1

cherepets, Тут выбор между "как сейчас" (хз, у меня всё есть, в том числе перспективы, я не нытик) и "неизвестно". У второго большой шанс возврата к 90-м — и тогда точно придётся отсюда валить, пока не застрелили.

HKBD 26-04-2017 15:42 0

BerkutOi, причем тут минималка? Я про среднюю. Вот данные вашего Минфина:
декабрь 2013 - 3619 гривен. тогдашний курс гривна\бакс 8 грн за бакс => 3619 /8 = 452 баксов.
январь 2017 - 6008 UAH / 26.6 = 225 USD
Ну ок в 2 раза, а не три. БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА!

остальное выглядит как спекуляция выдуманными событиями которых не произошло
не нужно наступать на одни и те же грабли второй раз, чтобы убедиться в том, что этого делать не стоит

не говоря уже о том что навальный не либерал
Да ты чтоо???



И кто же он по-твоему?

HKBD 26-04-2017 15:45 +1

Simple_Not, Т.е. для тебя 90-е - это обнищание населения?
А также бандитизм, смертность, падение уровня жизни, парад суверенитетов, терроризм и многое другое.

Алё, развалилось вообще всё. Даже производство хлеба.
Что мешает развалиться этому еще раз?

cherepets 26-04-2017 15:52 0

Tro, Не, ну кого то может устраивать и в Сомали, у него же всё есть, в том числе и калаш, он же не нытик.
Конечно понятно, что у нас явно не Сомали, но бы моим хобби была экстраполяция, то я бы сказал, что лет через 10 Сомали будет казаться россиянам не таким уж и плохим местом.

HKBD 26-04-2017 16:00 0

cherepets, лет через 10 Сомали будет казаться россиянам не таким уж и плохим местом
если к власти придет Навальный.

cherepets 26-04-2017 16:05 +1

HKBD, Это уже твое мнение, а не экстраполяция событий последних лет.

Simple_Not 26-04-2017 16:06 0

HKBD, Что мешает развалиться этому еще раз?
Принципиальное изменение экономической системы которое уже случилось однозначно.

BerkutOi 26-04-2017 16:10 0

HKBD, а у вас то есть в 2 раза средняя зп не просела?

BerkutOi 26-04-2017 16:11 0

HKBD, И кто же он по-твоему?

тот кем он себя называет?
либертарианец?

HKBD 26-04-2017 16:15 0

cherepets, Это уже твое мнение
Cпасибо кэп. А твое мнение - твое мнение.

а не экстраполяция событий последних лет.
Оу, так твое мнение - экстраполяция событий последних лет? А мое мнение - экстраполяция событий 90х. Тогда мы были гораздо ближе к Сомали, чем сейчас.

HKBD 26-04-2017 16:16 0

Simple_Not, Принципиальное изменение экономической системы которое уже случилось однозначно.
На Украине тоже система изменилась одновременно с нами. Однако, это не помешало им обеднеть в 2 раза.

cherepets 26-04-2017 16:20 0

HKBD, А мое мнение - экстраполяция событий 90х.

Конечно, в 90х ведь у власти был Навальный -__-

Tro 26-04-2017 16:30 +1

cherepets, Конечно, есть вещи, которые не устраивают - Мизулины и ей подобные, мелочи типа невозможности купить симку до 18 лет (сейчас неактуально, но сильно бесило), привязки к месту прописки. Про это я пунктов не вижу. Зато, если смотреть на эту программу, больше моих денег будет уходить другим людям, к которым я отношения не имею (пенсионеры). Коррупции будет не сильно меньше — не уверен, что ради возможного уменьшения бюджетных трат на 0.05% (сомневаюсь, что на дачи-усадьбы уходит больше) я готов голосовать за неизвестность. В остальном — мы ж не при социализме живём, когда государство берёт на себя много ответственности и можно его обвинить во всех своих бедах. Нынешние условия позволяют вести успешную карьеру. Низкие зарплаты? А какое отношение государство к работодателю имеет? Тут можно разве что налоги и взносы снизить, но таких пунктов я у Навального не вижу (разве что для ИПшников). Кстати, про малый бизнес — в последние годы здесь довольно сильно уменьшается бюрократизация.

HKBD 26-04-2017 16:35 0

BerkutOi, а у вас то есть в 2 раза средняя зп не просела?
Средняя зп в прошлом году 38.6к рублей (600 баксов)
В 2013 году была - 30290 (918 баксов)
Просела, но не так сильно как у вас.

тот кем он себя называет?
и как он себя называет?

либертарианец
разница небольшая.

HKBD 26-04-2017 16:38 0

cherepets, Конечно, в 90х ведь у власти был Навальный -__-
Навальный - единственный либерал?

Алсо, хуже стало из-за цен на нефть и немного из-за санкций. Ты думаешь, что придет Навальный и лично поднимет цены и отменит санкции?

BerkutOi 26-04-2017 16:40 0

HKBD, разница небольшая.

так и разница между на треть и наполовину просевшей зп тоже тогда незначительная

HKBD 26-04-2017 16:44 0

BerkutOi, 1. большая.
2. приведи пруф, где он называет себя либертарианцев.
3. докажи, что разница между либералом и либертарианцем больше, чем треть и половина.

cherepets 26-04-2017 16:50 +4

Tro, Мизулины и ей подобные

Ну так речь у нас тут идет не об одном неудачном законе же, а большей части выходящих. Многие из которых, как ты наверняка знаешь, еще и небесплатно нам обходятся.

мелочи типа невозможности купить симку до 18 лет

У тебя хоть в одной другой стране вообще требовали удостоверение личности при покупке симки? Да еще и хотят теперь чтобы ты передавал список всех потенциальных её пользователей - хуй знает пройдет такой чудо закон или нет, но по опыту последних лет - совершенно не исключено.
Ну и еще в РФ можно купить на Ebay PS4, а получить вместо неё штраф (думаю, все тоже читали).

что на дачи-усадьбы уходит больше

Ну вот не факт, посмотри на суммы в самых громких признанных делах.

мы ж не при социализме живём, когда государство берёт на себя много ответственности

Так вмешивается в наши дела оно при этом сильнее, чем в некоторых соц странах. Те же ограничения на импорт - в итоге приходится покупать более дорогие товары худшего качества. А уж в плане госзакупок с этим вообще дичь какая-то творится.

Низкие зарплаты? А какое отношение государство к работодателю имеет?

В РФ весьма проблемматично устроиться во что-то 100% частное (во многом из-за пунктов выше), так что зависимость тут прямая.
Ну и да, самое число мало кого волнует. А вот если считать в некоторых видах товаров, то заплата упала даже у тех у кого она существенно росла (почитай в играх для PS4, например - почему бы и не в них?).

Simple_Not 26-04-2017 16:57 0

Tro, про малый бизнес — в последние годы здесь довольно сильно уменьшается бюрократизация
Старая байка.

cherepets 26-04-2017 16:59 +2

HKBD, Навальный - единственный либерал?

Ну если Ельцин для тебя примерный либерал, то Зюганов тогда лицо всего коммунизма.

HKBD 26-04-2017 17:02 +1

cherepets, У тебя хоть в одной другой стране вообще требовали удостоверение личности при покупке симки?
Скажу по секрету, что в почти любой стране Европы требуется удостоверение личности для покупки симки. Покупал в Германии и Швейцарии.

Ну и еще в РФ можно купить на Ebay PS4, а получить вместо неё штраф (думаю, все тоже читали).
В Германии можно получить штраф при скачке с торрента. Причем не малый - 900 евро.

Те же ограничения на импорт - в итоге приходится покупать более дорогие товары худшего качества
общемировая практика, кстати. Полностью свободный рынок без ограничений, запретов и пошлин существует лишь в воображении.

Ну если Ельцин для тебя примерный либерал, то Зюганов тогда лицо всего коммунизма.
А других не имеем-с. Т.е. Навальный даже не либерал, а хуй пойми кто, но вы все равно за него топите, лол.

cherepets 26-04-2017 17:11 +1

HKBD, Скажу по секрету, что в почти любой стране Европы требуется удостоверение личности для покупки симки. Покупал в Германии и Швейцарии.

Не в любой. Покупал в Великобритании, Испании и Словении.

В Германии можно получить штраф при скачке с торрента.

А за убийство так и вообще сажают... Но вот при покупке игровой приставки за деньги - нет.

общемировая практика, кстати.

Да вот нифига. Во всем мире когда что-то дешевле ввозить, чем производит - ввозят. А у нас в итоге просто получают офигевших от отсутствия нормальной конкуренции производителей. Ты считаешь нормальным, что австралийские товары во Вьетнаме дешевле российских в России?

HKBD 26-04-2017 17:18 +1

cherepets, Но вот при покупке игровой приставки за деньги - нет.
А где сажают?
Во всем мире когда что-то дешевле ввозить, чем производит - ввозят.
Да вот нифига. Протекционизм процветает во всех странах мира. В 1ю очередь - в США.


А у нас в итоге просто получают офигевших от отсутствия нормальной конкуренции производителей.
Иначе местные производители просто сдохнут на корню. Попробуй запилить смартфон лучше и дешевле айфона или самсунга с нуля, лол. Естественно, по началу местная продукция будет хуже и дороже.

Ты считаешь нормальным, что австралийские товары во Вьетнаме дешевле российских в России?
Какие именно товары? Конкретно надо смотреть, а не абстрактно. Учитывать кучу факторов - покупную способность населения, уровень цен\зарплат, отрасль, протекционистские меры.

Eevee 26-04-2017 17:22 0

HKBD, Естественно, по началу местная продукция будет хуже и дороже.
А потом вдруг догонят и перегонят.

HKBD 26-04-2017 17:26 0

Eevee, на самом деле меняется всегда. Корейский автопром тоже сперва был говнищем полным, например.

cherepets 26-04-2017 17:37 0

HKBD, А где сажают?

Я просто о том, что пример не корректен. Одного наказали за преступление, а другого просто так.

Протекционизм процветает во всех странах мира. В 1ю очередь - в США.

Эм, а в каких единицах измерения данный график? Мне просто вообще не очевидно что он там показывает.

Попробуй запилить смартфон лучше и дешевле айфона или самсунга с нуля, лол. Естественно, по началу местная продукция будет хуже и дороже.

1) Ну да, а если запретить айфон, то конечно же сразу получится лучше.
2) Ладно, допустим со смартфонами иначе не выйдет. Но, бля, а в чем проблема с мясом и молочкой?

Какие именно товары? Конкретно надо смотреть, а не абстрактно. Учитывать кучу факторов - покупную способность населения, уровень цен\зарплат, отрасль, протекционистские меры.

В основном опять же про питание. Ну и пивасы еще :)

opera.rulez 26-04-2017 17:42 +1

cherepets, У тебя хоть в одной другой стране вообще требовали удостоверение личности при покупке симки?

А что, в какой-то стране можно симку купить без паспорта?

P.S. Прочитал, что ты покупал в Великобритании, Испании и Словении. Но как они тогда борются с терроризмом, если продают симки любому бомжу?

HKBD 26-04-2017 17:53 0

cherepets, Я просто о том, что пример не корректен. Одного наказали за преступление, а другого просто так.
Я не понял, что ты хотел сказать, попробуй еще раз. Кого наказали за преступление, а кого за просто так?


Эм, а в каких единицах измерения данный график? Мне просто вообще не очевидно что он там показывает.

Ты не можешь в английский? Протекционистские меры, принятые в странах с 2008 года.

1) Ну да, а если запретить айфон, то конечно же сразу получится лучше.
2) Ладно, допустим со смартфонами иначе не выйдет.

О, прогресс.

Но, бля, а в чем проблема с мясом и молочкой?
Ну смотри допустим в стране А зарплата 2000 евро, в стране Б - 200. Соответсвенно, и дороже все, и производство стоит дороже. При фритрейдерстве страна Б может безгранично продавать в стране А и тупо разорит всех местных фермеров, потому что те не смогут конкурировать по цене, а никто себе в убыток производить не хочет.

В основном опять же про питание. Ну и пивасы еще :)
В Норвегии есть нефть, но бенизн там дороже, чем в Зимбабве, где нефти нет. Ты считаешь это нормальным?

cherepets 26-04-2017 18:11 0

opera.rulez, Но как они тогда борются с терроризмом, если продают симки любому бомжу?

Видимо считают достаточным содержимое сообщений и данные о местоположении.

BerkutOi 26-04-2017 18:13 0

opera.rulez, в украине тоже можно, в супермаркетах хоть пачками бери и покупай

cherepets 26-04-2017 18:23 0

HKBD, Кого наказали за преступление

Качать пиратский контент нельзя, тут всё очевидно.

кого за просто так?

Пользоваться интернет-магазинами можно, а во многих случаях и необходимо. Запрет на ввоз устройств с шифрованием - это бред, с тем же успехом можно запретить дверь за собой запирать.

Протекционистские меры, принятые в странах с 2008 года.

Я и спрашиваю в чем меры измеряются, в штуках что ли? То есть одна страна сделает налог на импорт крепкого алкоголя 0.01%, а другая вообще запретит решительно всё, то будет 1 : 1, да?

Ну смотри допустим в стране А зарплата 2000 евро, в стране Б - 200. Соответсвенно, и дороже все, и производство стоит дороже.

Получается, богатая Россия с заплатой в 2000 евро защитилась от куриных ножек нищих америкосов с зарплатами по 200 евро? А сраные нищеброды из Австралии хотят разорить богатых вьетнамских фермеров?
Что-то в твоей теории не клеится.

В Норвегии есть нефть, но бенизн там дороже, чем в Зимбабве, где нефти нет. Ты считаешь это нормальным?

Тут довольно много вопросов сразу возникает:
- В Норвегии нефть есть или добывается?
- Является ли именно Норвегия основным поставщиком нефти для Зимбабве?

opera.rulez 26-04-2017 18:55 +1

BerkutOi, Вообще беспредел. Как же у вас решается проблема терроризма? Нам внушают, что если начать продавать симки без паспорта, то кто угодно сможет взорвать ядерный реактор.

Simple_Not 26-04-2017 19:00 +1

opera.rulez, Поди скоро окажется, что еду можно только по паспортам отпускать, ведь ей могут питаться терроритсы!

opera.rulez 26-04-2017 19:03 0

Simple_Not, Говорят, в тоталитарном Совке когда-то билеты на поезда дальнего следования и на самолёты продавали без паспорта. Вероятно, из-за этого Совок и развалился!

opera.rulez 26-04-2017 19:07 0

cherepets, Видимо считают достаточным содержимое сообщений и данные о местоположении.

Все сообщения сканировать нереально, да они могут и не содержать всей картины, а местоположение — это лапоть на карте.

Вот если симка привязана к паспорту, то можно целенаправленно прослушивать канал связи возможного террориста.

Simple_Not 26-04-2017 19:09 +1

opera.rulez, Ох, если бы, если бы.. Куда больше похоже на то, что это просто самая дешёвая и заметная из всех возможных мер. И вроде как всех успокоить можно - типа мы ж за безопасность, и вроде как по деньгам не напрягает организации.
Вот только результативность околонулевая, покуда паспорта не начнут проверять на поддельность прямо на местах, а это нужно проводить глубокую интеграцию полиции в остальные сферы жизни.

opera.rulez 26-04-2017 19:13 0

Simple_Not, Рамки металлоискателей тоже не дают стопроцентной защиты. Зато можно закинуть гранату в толпу, скопившуюся перед рамкой, и внутрь входить не нужно.

Simple_Not 26-04-2017 19:26 0

opera.rulez, Напомни пожалуйста, какой там термин выдумали для такой показушной защиты от терроризма и прочих астральных напастей?

Tro 26-04-2017 19:30 0

Simple_Not, За те пару лет, что я был предпринимателем, довольно много мелочей пофиксили. Например, банки сами стали уведомлять государство об открытии/закрытии расчётного счёта.

opera.rulez 26-04-2017 19:38 0

Simple_Not, Люблю строить воздушные замки и воевать с мельницами.

Забыл.

Но ведь терроризм — это проблема всего мира. Где-то писали, что в даже США в обычных ДТП погибает в 500 раз больше людей, чем в терактах. Так что очевидно, что бо́льшую часть времени технические средства предотвращения терактов будут простаивать без дела. А если ужесточить контроль за дорожной обстановкой, то эффект будет заметен быстрее.

Simple_Not 27-04-2017 02:42 0

Tro, Ты мелким ИП был, или со штатом от 20 человек?

Tro 27-04-2017 12:02 0

Simple_Not, Они в последние годы закручивали гайки для ИП со сотрудниками?

HKBD 27-04-2017 12:15 0

cherepets, Запрет на ввоз устройств с шифрованием - это бред, с тем же успехом можно запретить дверь за собой запирать.

Или качать пиратский контент. Такой же бред.


Я и спрашиваю в чем меры измеряются, в штуках что ли? То есть одна страна сделает налог на импорт крепкого алкоголя 0.01%, а другая вообще запретит решительно всё, то будет 1 : 1, да?

У тебя есть другая метрика и статистика? С удовольствием ознакомлюсь с ней.

Получается, богатая Россия с заплатой в 2000 евро защитилась от куриных ножек нищих америкосов с зарплатами по 200 евро? А сраные нищеброды из Австралии хотят разорить богатых вьетнамских фермеров?
Что-то в твоей теории не клеится.

Ты же говорил про пиво.

В Норвегии нефть есть или добывается?
Добывается

Является ли именно Норвегия основным поставщиком нефти для Зимбабве?
Причем тут это?

cherepets 27-04-2017 12:28 0

HKBD, Или качать пиратский контент. Такой же бред.

Это преступление почти во всем мире и нужно для защиты соответствующего бизнеса. У людей есть альтернатива - creative commons и public domain фильмы и музыка, большая часть open source софта и т.п.
Да, в большинстве случаев платное получше будет, но тут как и физическими товарами: есть потребность, но нет денег - снижай требования к качеству или количеству.

У тебя есть другая метрика и статистика?

Нет. Выходит не выйдет у нас числами сравнить чудо-меры.

Ты же говорил про пиво.

И про молоко с мясом я говорил. А еще в Москве полная жопа с картофелем: либо он дико хуевый, либо на нем такой ценник, что проще в Беларусь кататься обедать.

Причем тут это?

Ну может они закупают нефть у страны, которая наладила производство лучше, чем Норвегия - вот и выходит дешево. В таком случае, норвежцам бы стоило тоже перестать страдать херней и закупить там же.

HKBD 27-04-2017 12:42 0

cherepets, Это преступление почти во всем мире
Запад - не весь мир, это раз.
Ввоз устройств с шифрованием - тоже преступление. Это два.
Но это не мешает тебе считать это преступление бредом. Как и мне - запрет на пиратство. Это еще больший бред, чем твое шифрование.

нужно для защиты соответствующего бизнеса
Да пиздеж все это. Моцарт с Бетховиным диски не продавали, и ничего - жили. К тому же наживаются на этом в первую очередь не авторы, а дистрибьютеры. Плюс основной профит музыканты получают не с продажи дисков, а с концертов, точно также как кино - не с продажи дисков, а с киносеансов. Продажи даже не считают. Запрет не защищает бизнес, а наоборот вставляет палки в колеса. Так я допустим скачал песню, послушал, понравилось - захотел пойти на концерт или задонатить. А так нельзя качать - ну и нахуй эту группу.

Выходит не выйдет у нас числами сравнить чудо-меры.
Выходит, твое утверждение, что только Россия защищает свой рынок, несостоятельно.

И про молоко с мясом я говорил.
Конкретные цены назови.

А еще в Москве полная жопа с картофелем: либо он дико хуевый, либо на нем такой ценник, что проще в Беларусь кататься обедать.
Но тут вполне логично. Картоха - национальный продукт Белоруссии, к тому же там производство дешевле.

В таком случае, норвежцам бы стоило тоже перестать страдать херней и закупить там же.

Дебилизм же. Это приведет к тому, что богатые будут богатеть, а бедные - беднеть. Это называется drain politics, когда из страны выкачивают все ресурсы. Британцы так в Индии делали. В итоге в Лондоне пировали, пока индусы дохли с голоду.
Это все понимают, кроме тупой безграмотной школоты. Поэтому и защищают свои рынки.

cherepets 27-04-2017 13:07 +1

HKBD, Запад - не весь мир, это раз.

Отлично, но права на интеллектуальную собственность - не чисто западная заморочка.

Ввоз устройств с шифрованием - тоже преступление.

Нет, это создание таких законов - преступление, ибо основной декларирует обратное.

Да пиздеж все это. Моцарт с Бетховиным диски не продавали, и ничего - жили.

Они ж изначально богатые. Они могли и музыкой вообще не заниматься и норм жить.

Конкретные цены назови.

Молоко тут уже по 100ке в среднем. Пока есть какая-то байда на уровне 60-70 в бомж-магазах, но мне проще отказаться от молока, чем пить странную жижу.

Но тут вполне логично. Картоха - национальный продукт Белоруссии, к тому же там производство дешевле.

А еще это похоже национальный продукт всех остальных стран кроме одной. И какой тогда наш?

Дебилизм же. Это приведет к тому, что богатые будут богатеть, а бедные - беднеть. Это называется drain politics, когда из страны выкачивают все ресурсы.

Вот я смотрю Китай прям беднеет день ото дня...

HKBD 27-04-2017 13:20 +1

Simple_Not, это создание таких законов - преступление
Как и законы о пиратстве

права на интеллектуальную собственность - не чисто западная заморочка.
а кто еще борется с пиратами?

Они ж изначально богатые. Они могли и музыкой вообще не заниматься и норм жить.
ну так и нынешние музыканты не особо бедствуют.

Молоко тут уже по 100ке в среднем
тут - где? во Вьетнаме? 100ке чего?

А еще это похоже национальный продукт всех остальных стран кроме одной.
хзочешь сказать в какой нибудь полинезии выращивают столько же картохи, как в Белоруссии??! демаго ты такой демагог

И какой тогда наш?
sdelanounas.ru/

Вот я смотрю Китай прям беднеет день ото дня...
Отличнейший контрпример! Китаезы как раз таки производят все, захламили весь мир своей продукцией. Попробуй поэкспортируй рис в Китай, я посмотрю на твои успехи, лол.

Zded 12-05-2017 09:35 +2

HKBD, Путин не лучший экономист конечно, но напомню, что перед тем, как уронить рубль, он его нехило так поднял.
Ага, вот сама Вова один и поднимал. Скажи спасибо возросшей цене на нефть, для страны бензоколнки, эта та ещё благодать.
savepic.ru/13937599.jpg

HKBD 12-05-2017 16:20 0

Zded, а то есть когда рубль падает - это Путин виноват, а когда растет - это не заслуга Путина. Виноват Путин, а заслуги не его.
Логика такая обьективная логика, лол.

Simple_Not 12-05-2017 17:14 +2

HKBD, Путин всей России обещал, годами обещал, что у нас будет устойчивая, прозрачная и совершенно не сырьевая экономика.
Но что мы все увидели и продолжаем видеть? Вся эта картонная сказка начинает шататься едва только колыхнётся курс нефти, причём шатание идёт в резонанс.

HKBD 12-05-2017 17:24 0

Simple_Not, частично справедливо.
Тем ни менее:
1. положительные изменения таки есть, причем значительные.
2. не факт, что Навальный сдела бы лучше.

Zded 12-05-2017 18:02 0

HKBD, а когда растет - это не заслуга Путина.
А где я говорил об этом? Причём здесь моя логика?
И да когда началась заваруха, на РФ давили ценами, картинка в нете даже где-то была как менялась их риторика хвастливая, после того как цены обвалились с рублём.

HKBD 12-05-2017 18:07 0

Zded, ну так это они значит виноваты, а не Путин.

Zded 12-05-2017 18:44 0

HKBD, Когда начали давить, это правильно сделали.

Zded 12-05-2017 21:06 +1

HKBD, ну так это они значит виноваты, а не Путин.
Самый невинный человек на планете, возомнивший что может решать судьбы людей которые его мнения даже не спрашивали, нарушая все международные договоры, которые повлекли за собой последствия для обычных людей, а не он сам. Санкции которые он сам ввёл, привёдшие к уменьшению числу товаров, захоронение и давка продуктов, которые можно было раздать нуждающимся, но Вова на своём, он никогда не виноват.
Населению, особенно необразованному всегда прививают коллективисткие ценности и культ сильного "вождя" а пипл хавает так как переносит ответственность свою на других лидеров\страны и далее, когда в действительности всё решил один солнцеликий наплевав на всё.

opera.rulez 12-05-2017 22:31 +3

Zded, Коллективизм — это что-то другое, это «один за всех и все за одного». А нам пытаются привить уклонение от борьбы, «моя хата с краю».

когда в действительности всё решил один солнцеликий наплевав на всё

А вот не факт, что решил один солнцеликий. Мы не знаем, кто на самом деле всё решает. Но поскольку всё делалось «под его флагом», то он и должен отвечать.

Санкции которые он сам ввёл

Он освободил от налогов олигархов, попавших под зарубежные санкции. Не рабочих, которые работают за копейки, а олигархов, которые и так присвоили достояние страны. Вот это и есть самые настоящие санкции против народа.

opera.rulez 12-05-2017 22:32 0

Simple_Not, Кстати, а какие полномочия у Путина? По идее за состояние экономики отвечает не он, а правительство.

fhfh 13-05-2017 00:47 +1

opera.rulez, По идее за состояние экономики отвечает не он, а правительство.
за преступление должны отвечать не только исполнители, но и заказчик. в идеале.

Simple_Not 13-05-2017 03:14 0

opera.rulez, Вообще-то неограниченные. Конституцию почитай.

HKBD 15-05-2017 13:00 0

Zded, Санкции которые он сам ввёл,
В ответ на санкции запада.
привёдшие к уменьшению числу товаров
Зарубежных. Место которых заняли отечественные.
Населению, особенно необразованному всегда прививают коллективисткие ценности и культ сильного "вождя" а пипл хавает так как переносит ответственность свою на других лидеров\страны и далее, когда в действительности всё решил один солнцеликий наплевав на всё.
Признак необразованности - считать, что один человек сам лично может решить судьбу миллионов вопреки мнению остальным.

Zded 15-05-2017 21:05 0

HKBD, В ответ на санкции запада.
Санкции запада были введены против чинуш, а наши санкции бьют по нам которые ввёл Путин.
Зарубежных. Место которых заняли отечественные.
"Говно зато своё" Мне отечественного дерьма которое не может конкурировать с остальным миром не нужно. Мне хочется качества, французского сыра, а не Камызякского.
Признак необразованности - считать, что один человек сам лично может решить судьбу миллионов вопреки мнению остальным.
Это ты сам написал? Или тебя заставили? А как же солнцеликий Срален?

HKBD 16-05-2017 11:25 0

Zded,
Санкции запада были введены против чинуш, а наши санкции бьют по нам которые ввёл Путин.

Санкции запада были также введены на российские товары. Ответные санкции - против товаров западных. Польские фермеры все логти искусали и понесли многомиллионные убытки. А наши производители заменили освободившееся место. Так что эти санкции пошли нам на пользу.

"Говно зато своё" Мне отечественного дерьма которое не может конкурировать с остальным миром не нужно.
Все наше плохое - это cтереотип. Многие наши товары лучше западных, особенно - еда. Наши фирмы даже вынуждены маскироваться под иностранными названиями из-за устоявшегося стереотипа, что все русское - плохое.

Это ты сам написал? Или тебя заставили? А как же солнцеликий Срален?
Срален у тебя в голове вместо мозгов. А Сталин, как и любой лидер, вынужден был сперва считаться с мнением его окружения, а после узурпации власти - с настроением народа. Либерасты всегда охуевают как у диктаторов может быть уровень поддержки овер 90%. Все просто - мудрый вождь всегда знает чаяния своего народа и прислушивается к ним, делая народ счастливым, за что народ его искренне любит.

opera.rulez 16-05-2017 15:39 0

HKBD, Санкции запада были также введены на российские товары. Ответные санкции - против товаров западных.

А санкции против олигархов, в ответ на которые российское правительство освободило олигархов от налогов, проигнорируем?

Наши фирмы даже вынуждены маскироваться под иностранными названиями из-за устоявшегося стереотипа, что все русское - плохое.

Список таких фирм в студию! Страна должна знать своих героев.

HKBD 16-05-2017 15:59 0

opera.rulez,
А санкции против олигархов, в ответ на которые российское правительство освободило олигархов от налогов, проигнорируем?

а причем тут это?


Список таких фирм в студию! Страна должна знать своих героев.

Да легко:
Все мы прекрасно знаем, что Volkswagen производят в Калуге, Ford — в Петербурге и т.п. — это местное локальное производство извесных иностранных брендов.

Но не все знают, что многие бренды, представленные на рынке сегодня под красивыми иностранными названиями – это на самом деле отечественные бренды и ничего общего с Европой и Америкой они не имеют.
Всё дело в убежденности большинства россиян в том, что заграничная одежда и обувь — всегда более модная и более лучшего качества, чем отечественная. Эта убежденность не беспочвенна. С другой стороны, некоторые отечественные производители пользуются этой убежденностью.

Схема очень проста: регистрируется фирма в одной из Европейских стран — это дает то самое красивое заграничное название, а так же адрес головного офиса, например, в Австрии. При этом все руководство компании российское (офиса в Австрии может даже не существовать), товар производится в Китае или в России (там где дешевле). И вуаля, новый продукт с красивым заграничным названием готов! Дальше дело за рекламой – красиво преподнести товар населению, сделав упор на европейское происхождение товара и «отличное немецкое (французское, итальянское и т.п.) качество». Но на самом деле, к указанной стране товар не имеет никакого отношения. Такой тренд позволяет продать товар намного дороже реальной стоимости.

Но тут есть нюансы, нельзя все такие бренды огульно хаять, попробую отделить зерна от плевел. В любом случае, вам будет интересно узнать список таких брендов.

Все марки, мимикрирующие под иностранные, можно разделить на три типа.

К первому типу отнесу те бренды, которые не скрывают своего российского происхождения и имеют только название на иностранном языке. Например, антивирусное програмное обеспечение Kaspersky.
К слову, к этому типу относится практически большинство российских брендов с иностранным названием. К этому типу относится INCITY – российская сеть магазинов модной одежды, которой владеет ОАО «Модный континент». Взяв себе иностранное название данная марка с самого начала позиционирует себя как российская. Так же как английский язык, став де факто международным, название на английском просто дань моде или маркетинговый ход. То же можно сказать и о Henderson — сеть салонов мужской одежды.
Многие из них взяли себе иностранное название в перспективе выйти на рынки Европы и т.п. Например, российская сеть ресторанов Goodman Steak House недавно открыла мясной ресторан в Лондоне.

Второй тип российских иностранных брендов особо не скрывает, что кроме названия ничего общего с иностранным брендом он не имеет, но частично позиционируется невидимая рука запада. Большинство людей все равно покупают, полагая, что "что-то иностранное в этом есть". Такие марки не придумывают фальшивых историй, а просто скромно умалчивают или используют в рекламе формулировки типа "наша компания появилась на российском рынке в таком то году" и большинство людей истолковывает это так, что компания пришла на российский рынок из-за границы.

Например, официальные сайты говорят следующее:
Обувная марка Paolo Conte "основана" в 2000 г., производитель женской деловой одежды Tom Klaim "основан" в 1993 г., обувная компания Ralf Ringer "появилась на российском рынке» в 1996 г., компания Tervolina – "существует" на рынке с 1992 г., O’STIN "начала свою деятельность в России" в 2003 г., Savage "история компании берет свое начало" в 2000 году. Camelot — "первый магазин открылся в Москве" в 1997 году. OGGI (с 2010 г. переименовано oodji) "история oodji начинается" с 1998 года. Sela — "основана" в 1991 год, Zolla ­ — "свою историю в России марка Zolla начала" в 2004 г. в Москве, Kanzler — "за 18 лет работы в России Kanzler заслужил признание российских мужчин" и т.д.

Отдельного упоминания заслуживает марка Mascotte, который принадлежит компании OOO «Москот-шуз». Изначально они всеми силами пытались сформировать вокруг бренда имидж солидной английской марки: ещё недавно сайт компании уверял, что головной её офис расположен в Лондоне. Но сейчас с сайта убрали всю информацию, оставив лишь то, что в 2000 году бренд Mascotte вышел на российский рынок, открыв представительство в Москве.

Третий тип — бренды, которые умышленно вводят потребителя в заблуждение относительно происхождения самой марки и мест, где производится их продукция. Для этого придумываются "истории" их создания и если, например, зайти на официальный сайт, то можно прочитать душещипательную историю о "вековых традициях" или "подлинном итальянском (английском и т.д.) качестве". Даже логотипы таких марок делают для того, чтобы у покупателя не возникало сомнений, что он действительно покупает иностранный, а не какой-нибудь там российский продукт.

И человек верит в то, что этот продукт качественный. Тут мы имеем дело с эффектом «плацебо», когда человеку внушают, что он стал обладателем «престижной» марки. И вправду, человек начинает «чувствовать» качество этой вещи, и то, как оно «отличается» от отечественного или, не дай бог, китайского производства. А когда, например, что то ломается, то виноват не производитель, а перепады напряжения или зимние реагенты на дороге.

К этому типу относятся такие бренды как Westland, TJ collection, Carlo Pazolini, FiNN FlARE, Fabio Paoloni, BGN и другие.

Вот примерный и далеко не полный список наиболее известных российских псевдо-иностранных брендов:

Техника:

Vitek — это не Австрийская техника. Просто торговая марка зарегистрирована там. Товары производятся в Китае. Руководство российское.
Scarlett — совместная китайско-российская компания ничего общего не имеет с Великобританией. Только название.
Rolsen — телевизоры и мониторы собирают на заводе в подмосковном Фрязино из деталей, закупленных в Юго-Восточной Азии.
Kaiser — с Германией не имеет ничего общего. Бытовая техника производится на заводах в Польше и Италии.
Bork — является собственностью сети магазинов бытовой техники М-Видео.
Elenberg — торговая марка сети Эльдорадо.

Сюда так же входят:
Binatone
Explay
Nexx
Polar
Mystery
Prology
Rolsen
RoverComputers
Supra
Tehno (Техносила)
Trony (Мир)
Vigor
Zigmund & Shtain
Texet
AdvoCam
Gresso (премиум сегмент, один из самых дорогих мобильников в мире)
3Q
Yotaphone

А Sven, Defender и Mirex никогда не прикидывались иностранцами. Mirex вообще изначально гордились екатеринбургским происхождением – типа, первая российская компания, освоившая производство качественных CD и DVD болванок на территории России.

Одежда и обувь:

Finn Flare, Baon, Savage, O’STIN, Kanzler — под этими торговыми марками продается одежда исключительно российского производства. Правда, одежда качественная, но цена завышена (из-за якобы европейского происхождения). Правда, с Finn Flare не все так просто — изначально фирма была финская, старая, наши просто купили ее. Так же и Sela.
Nordway, Termit, Outventure, Joss, Delamare — торговые марки российской сети Спортмастер. Одежда для них шьется в Китае.

А так же:
Gee Jay
Gloria Jeans
R2
Vassa
Zarina (бывшая Красная Заря)
Tom Claim
Carlo Pazolini
Camelot
TJ Collection, Chester, Carnaby — три торговые марки, которые принадлежат одной компании, созданной в Великобритании в 1992 году. Компания производит обувь якобы в Италии и Испании. Но ни в Великобритании, ни в Италии, ни в Испании обуви с этим названием вы не найдете.
Ralf Ringer — обувь производится на фабриках Москвы, Владимира и Зарайска. Но они и не скрывают, что они «наши».
Tervolina — производит обувь в Тольятти и в Китае.
Emilia Estra (Обувь России)
Monarch и Kaiser (Пальмира)
Paolo Conte
Bask
BeFree
Depeche Mode
Disegni
Ellen Kloss
EM Studio London
Flo&Jo
Fresco
Gregory
Incanto
Incity
Kelleman
Kristy
Laura Berti
Lo
Motor
Oggi (Август Плюс)
Rico Ponti

Продукты:

Greenfield — исключительно "английский" чай это продукт питерского производителя чая Орими Трейд.
Jardin (Орими Трейд)
Tess(Орими Трейд)
Ahmad
Hilltop — чай (компания Максимум)
Curtis & Patridge (Май)
Kaffa Industries — кофе
Milagro
Mr.Ricco — "итальянский майонез" производится в России, с Италией ничего общего.
Bagbier — пиво производится в Омске, названо в честь директора пивзавода — Ивана Багнюка.
Altstein — пиво
Ещё псевдочешское пиво Žatecky Gus. Учитывая что по-чешски это было бы Žatecka Husa.
Grand di Pasta — макароны (Макфа)

Косметика и бытовая химия:

Faberlic — косметику делают на двух заводах — в Балашихе и Подмосковье, используя при этом, впрочем, сырье и разработки иностранных фирм. Так же и Иль де Ботэ, Л’Этуаль, Рив Гош, Frau Schmidt, Apotheker Scheller.

Посуда:

Gipfel и Berghoff совершенно никакого отношения ни к Германии, ни к Бельгии не имеют. Вся посуда этих марок производится в Китае. Так же и Else, Vitesse.

Канцтовары

Erich Krause — товары для офиса "немецкого" качества выпускаются в России.

Список далеко не полон, перечислить всё времени не хватит. Примеров компаний, сыгравших на иностранном названии своего бренда немало. Часто используются психологические шаблоны – парфюмерия носит французские названия, одежда – итальянские. Есть примеры и из других сфер, порой парадоксальные, например UAZ Patriot — вроде бы взывает к патриотическим чувствам, но делает это латинскими буквами.
Это очень мощный современный тренд, и ничто не указывает на то, что он переменится в ближайшем будущем. А дело тут вот в чем – мы безоговорочно больше доверяем иностранным товарам. Мы просто не доверяем сами себе. Россияне не доверяют собственной промышленности. Мы слишком хорошо знаем, что при первом удобном случае схалтурим. Можно сказать, что халтура – часть нашего национального характера. А вот товар, который назван иностранным именем вселяет некую надежду, что он хотя бы спроектирован где-то за границей и проверен иностранным специалистом.

opera.rulez 16-05-2017 16:39 +1

HKBD, а причем тут это?
При санкциях. Санкции против товаров я не заметил, ассортимент в магазинах не изменился. А вот то, что олигархов освобождают от налогов и в это же время повышают земельный налог и собираются сократить пенсии, уже будет заметно многим россиянам.

Все мы прекрасно знаем, что Volkswagen производят в Калуге, Ford — в Петербурге и т.п. — это местное локальное производство извесных иностранных брендов.
Хорошо, что они создают рабочие места. Плохо, что это зарубежные бренды и сливки снимают где-то за рубежом.

Вот примерный и далеко не полный список наиболее известных российских псевдо-иностранных брендов:
А это уже полезный список. Увы, половина техники из этого списка производится в Китае.

Одежда для них шьется в Китае.
Ну вот, видишь, одежда тоже далеко не вся производится в России.

Хорошо бы отфильтровать этот список и показать бренды, которые производятся в России для российских компаний.

HKBD 16-05-2017 17:37 +1

opera.rulez, ну то что у нас правительство говно и по олигархам давно подвалы с тройками плачут, это понятно. То, что я критикую либералов, не значит, что я поддерживаю олигархов. Но тут речь не про них.

Хорошо бы отфильтровать этот список и показать бренды, которые производятся в России для российских компаний.
Было бы неплохо, конечно. Но при капитализме интернационализация производства столь сильна, что даже непонятно, чья именно это фирма. Все состоит из разных компонентов. Такого, чтобы и фирма, и все компоненты, и производство, и рынок сбыта были только в одной стране, почти что нет.

opera.rulez 16-05-2017 19:07 0

HKBD, Рынок сбыта не обязательно должен быть в своей стране. Даже советские товары отправлялись на экспорт, хотя до глобализации было далеко.

Компоненты меня больше интересуют. Хорошо было бы упорядочить список по доле отечественных компонентов в товаре, чтобы оценить, насколько наши производства зависят от импорта.

Что же касается размещения производства, то одно дело знаменитые компании, у которых часть продукции собирается в родной стране, часть — в Китае, в Малайзии, в Индонезии, совсем другое — фирмы, у которых родной площадки вообще нет и всё производится в Китае.

Zded 20-05-2017 21:00 +1

HKBD, Так ведь почти весь список это обычный ширпотрёб. Это на какаго среднего рассиянина рассчитан "английский дешёвый" Гринфилд?
Народ покупает не только из-за названия, есть ведь и нормальные которые соотносят цену-качество.
Балтимор - татарский намного лучше хайнца острого.
А вот по французскому сыру я скучаю.

27-04-2017 17:58 +1

HKBD! Вот же в новом видео г-н Овальный явно даёт посыл, что именно Владимир Владимирович и его соратники не в состоянии никакую промышленность нормально поднимать, и что именно за счёт них в РФ едва ли можно найти производства мирового уровня.
Превью клипа

118 комментариев
HKBD 28-04-2017 12:53 0

Simple_Not, но ведь из этого не следует, что Навальный может и хочет в индустриализацию.

Simple_Not 28-04-2017 12:58 0

HKBD, Судя по его 20:!8 - он прежде всего хочет, что все просто стали по-человечески работать.
Сегодня же ни один твой проект нормально делаться не может, т.к. господа коррупционеры вставляют палки в колёса, а суды и полиция активно им потворствуют.

Тезис о том, что за 17 лет никто не сделал в этой стране хоть какое-нибудь производство мирового уровня - это ведь правда, разве нет? РФ явно не бедная страна. Тут и денег немало, и ресурсы есть. А где же, в самом деле, не киношные нанотехнологии, а какие-нибудь реально передовые технологии, что котируются по миру?

HKBD 01-05-2017 13:35 0

Simple_Not, Хм, а ты можешь мне с ходу назвать передовые технологии скажем Италии, Франции или Китая? Может, передовые на то и передовые, что изобретены однажды в лидирующей стране(США), и чтобы хвастаться передовыми мировыми технологиями, надо быть державой номер 1?
Т.е. проще говоря, это не так, что все идустриальные страны мира равномерно владеют передовыми технологиями, а они все есть у 1-2 стран. Но это не значит, что у остальных нет промышленности. Вон, Китай в промышленности номер 1, хотя никаких фундаментальных изобретений он не сделал.
Показатели же промышленного производства в России на удивление неплохие, даже если сравнивать с РСФСР.

Simple_Not 01-05-2017 13:51 0

HKBD, Ну, к примеру корейцы весь мир своими стиралками и самсунгами кормят. Уже не одно десятилетие как.

HKBD 01-05-2017 13:56 0

Simple_Not, а, в этом смысле. Ну да, мы на экспорт гоним сырье в основном. Это плохо, согласен.

Zded 12-05-2017 11:48 0

Simple_Not, А у нас за фотошоп с родинойматью теперь равняют с реабилитацией нацизма.
tvrain.ru/news/delo_o_reabilitatsii_nats...

HKBD 12-05-2017 16:20 +1

Zded, что не так? Все логично.

Zded 12-05-2017 18:04 0

HKBD, Нет тут логики, называть фашизмом неугодные власти движения - единственная логика которую здесь можно найти.

HKBD 12-05-2017 18:08 +1

Zded, осквернение символов победы над фашизмом логично назвать реабилитацией. И не важно, кто этим занимается - угодное власти движение или нет.

Zded 12-05-2017 18:45 0

HKBD, Победа одного тиранического режима над другим, а страдали люди.
Запретить как символику нацизма,фашизма так и коммунизма.

Simple_Not 12-05-2017 18:49 0

HKBD, Фашизм был в Италии.

Zded 12-05-2017 18:53 0

Simple_Not, Почитав его сообщения, приходишь к выводу что он у него в голове.

opera.rulez 12-05-2017 22:38 0

Simple_Not, Почему тогда в СМИ гитлеровцев называли фашистами?

fhfh 13-05-2017 00:50 0

opera.rulez, наверное потому, почему и сталинизм приравнивали и приравнивают к фашизму полмира.

Simple_Not 13-05-2017 03:15 0

opera.rulez, А плевать что говорят в СМИ. Фашизм с нацизмом различны.

HKBD 15-05-2017 12:56 0

Simple_Not, нацизм - одна из форм фашизма.

HKBD 15-05-2017 12:58 +2

Zded, от либерализма народу пострадало еще больше, чем от фашизма и коммунизма вместе взятых. Запретить символику либерализма!

Да и вообще почти от любого режима в любой стране страдали люди. Запретить все!

cherepets 15-05-2017 13:03 +2

HKBD, Да и вообще почти от любого режима в любой стране страдали люди. Запретить все!

И правда. При каком только режиме херни ни делали...

HKBD 15-05-2017 13:06 0

cherepets, ваши предложения? Запретить все?

cherepets 15-05-2017 13:11 0

HKBD, Запретить вмешиваться во внутреннюю политику других стран?

HKBD 15-05-2017 13:13 0

cherepets, даже если в той стране угнетается твой народ и нарушаются права человека?

cherepets 15-05-2017 13:29 0

HKBD, Кто такой "твой народ"? А с правами человека в какой стране сейчас реально хорошо?

HKBD 15-05-2017 13:49 0

cherepets, русские. Получе, чем на 404.

cherepets 15-05-2017 14:00 +2

HKBD, Ну, если эти русские не в России, то видимо они там не случайно оказались. Можно предоставить им упрощенные условия для переезда, например, вместо того чтобы вмешиваться в их дела.

Но я изначально о другой ситуации. Зачем всяким американцам накладывать чудо-санкции на Кубу если та избрала для себя другой путь, например? Это полностью их кубинское дело.

HKBD 15-05-2017 15:01 0

cherepets, тут я с тобой согласен. Но все если они притесняются на своей территории, то мы имеем полное право вмешаться и исправить ошибку, которую мы допустили, дав независимость этим странам.

Simple_Not 15-05-2017 15:08 0

HKBD, Давай без этой чуши. Нацизм с фашизмом - довольно похожие, но таки разные строи.

fhfh 16-05-2017 10:29 0

HKBD, то мы имеем полное право вмешаться
вы имеете полное право пойти нахуй

HKBD 16-05-2017 11:28 +1

Simple_Not, и в чем разница? Принципы те же. То, что адик добавил "социалистическая" в названии своей партии, ничего не меняет. Суть та же - один вождь, одна нация, государство превыше всего. Единственная "оригинальная" находка нацизма - расовая теория. Которая во многом и привела его к фейлу.

HKBD 16-05-2017 11:29 0

fhfh, вы имеете полное право соснуть наш хуй.

Simple_Not 16-05-2017 12:59 0

HKBD, Проблема в том, что от фашизм Муссолини - это вполне адекватная форма государственного правления. И, честно говоря, от того же Сталина это (в плане теории-идеалогии) отличается лишь относительно коммунизма и частной собственности.
Если описать итальянскую систему, не назвая её по имени, то много людей найдут её привлекательной.

А у нас всё зачем-то спутали-перепутали. Националисты, нацисты, фашисты, и ещё много-много разных ребят - все занесены под одну гребёнку.

HKBD 16-05-2017 13:14 0

Simple_Not, можно использовать термин этатизм. Это по сути тоже самое, но без негативного налета. И да, этатизм это годнота, и Сталин, конечно же, был этатистом.

Кстати, Путин тоже этатист, но ты его критикуешь и поддерживаешь антиэтатиста Навального. Почему?

Simple_Not 17-05-2017 13:16 +1

HKBD, Помимо всяких умных слов, я всё же хочу хорошо жить. На данный момент всё больше складывается ощущение, что правительство Путина не заинтересовано в том, чтобы улучшать жизнь населения.

BerkutOi 17-05-2017 14:19 0

Simple_Not, ну чего, по логике HKBD чем меньше комуналка - тем лучше живешь, у вас вроде комуналка не очень высокая, значит живете хорошо :)

HKBD 17-05-2017 15:03 0

Simple_Not, думаешь, правительство Навального будет заинтересовано?

Simple_Not 17-05-2017 16:07 +2

HKBD, Я считаю, что любая группа желающая сместить Путина под лозунгами подобными навальновским будет заинтересована именно в этом.
И я считаю, что в свете того, как путинская команда реагирует на серьёзные политические выпады в свою сторону (казнокрадство превышающее сотни миллионов рублей на человека - это чудовищно, за такое чиновник обязан держать ответ перед прокуратурой), любые люди будут на этих должностях лучше чем нынешние.
У Путина было время. Было дохуя времени. Он сделал какую-то невнятную хуйню. Спасибо, но пусть теперь поработают другие.
Это вообще обычная практика в нормальных странах - смена людей в правительстве. Никто от этого не умирает, вопреки киселёвской брехне.

HKBD 17-05-2017 17:10 0

Simple_Not, исторический опыт говорит об обратном. У нас перед глазами 404, там тоже был свой Путин, хоть и не столь влиятельный. Свергли его, и что? Жить стало лучше? Нет. При Путине страна неплохо развивалась и развивается. Можно лучше? Конечно, да. Значит ли это, что любой, кто придет к нему на смену, будет лучше? Конечно, нет. В частности, Навальный мне видится худшим вариантом. А сменяемость ради сменяемости мне не нужна. Мне нужна стабильность и процветание. Я не уверен, что Навальный может это дать.

Simple_Not 17-05-2017 17:19 0

HKBD, Давай ещё раз:

Я вообще не против Путина. Я против того, что ему уже тычут вопиющими пиздецами которые творят его люди, а ответной реакции ноль.
Разве кто-то мешает устроить вменяемые проверки уличённых коррупционеров и попильных проектов?

HKBD 17-05-2017 17:24 0

Simple_Not, что меня улыбает, так это что Путин несет личную ответственность за все. Как чуть что, так все сразу к Путину. А если он никак не реагирует, значит он плохой. Один человек не может и не должен решать проблемы 146 млн страны. Государство это не один Путин. Где антикоррупционный комитет? Где судебные разбирательства? Путин лично должен решать все вопросы и например лично идти чинить кран у бабушки, если течет?

cherepets 17-05-2017 17:25 0

HKBD, При Путине страна неплохо развивалась и развивается

Пиздец.

Simple_Not 17-05-2017 17:27 0

HKBD, У нас все ключевые фигуры назначаются Кремлём. Власть президента в этой стране вообще ничем не ограничена.
Так что да. Путин несёт личную ответственность. В особенности за преступления людей, которых лично он ставит на руководящие должности.

HKBD 17-05-2017 17:43 0

Simple_Not, какие-то слишком общие абстракции. Давай конкретно. Конкретное преступление, конкретные действия, предпринятые всвязи с этим, конкретная вина Путина.

Власть его не безгранична, и ответственность он несет ровно за его решения. Очень удобно свалить все на Путина и в ус не дуть.

Simple_Not 17-05-2017 17:51 0

HKBD, А кого винить в том, что в стране такая знатная коррупция? Ещё и уходящая от ответственности с попустительства неизвестных вышестоящих лиц.

HKBD 17-05-2017 18:09 0

Simple_Not, философский ответ-1 - человеческую натуру
философский ответ-2 - распад СССР
практический ответ - брать за руку конкретного чувака. не берется? идти в суд. суд коррумпирован? идти в вышестоящие инстанции. Все коррумпировано? Ну тогда обращаться к МВД, премьеру, президенту. Ничего не помогает? Запилить митинги.
Алсо, по антикоррупционной деятельности Навального я никаких вопросов не имею. Более того, я не имею ничего против его президентства, если бы не некоторые пункты его программы и его окружения. А так я не уверен, что когда он придет к власти, станет лучше. Также антикоррупционная риторика не является гарантией того, что новая власть будет с коррупцией бороться и сама не станет коррумпированной. Также коррупция является далеко не единственной проблемой страны, и ее исправление не является волшебной таблеткой, которая приведет страну к процветанию.

Simple_Not 17-05-2017 18:33 0

HKBD, Ну тогда нам стоит обождать, пока овальная команда не начнёт обещанных конференций-дебатов-обсуждений своей грядущей программы.
коррупция является далеко не единственной проблемой страны, и ее исправление не является волшебной таблеткой, которая приведет страну к процветанию
Это в нормальных странах. У нас почему-то суммы больно уж заоблачные. При альтернативном их расходовании можно б было массу других проблем ликвидировать.

opera.rulez 17-05-2017 18:38 +1

Simple_Not,

Значит, на этом плакате, ставшем классикой, изображён не нацист? Или он одновременно является фашистом и нацистом?

who_am_i 18-05-2017 14:44 0

opera.rulez, Изображен нацист, просто автор называет его фашистом. В СССР просто не особо запаривались с терминологией.

HKBD 19-05-2017 13:04 0

Simple_Not, ну вот когда будет детально проработаная программа с обсуждениями. А пока что программы у него как таковой нет (возвращаясь к теме вара), те наброски на отъебись программой назвать нельзя, а то, что есть вызывает кучу вопросов. А его сторонники так вообще вызывают вопросы еще больше и отбивают всякое желание за него голосовать, даже если у него программа будет заебись.

Simple_Not 19-05-2017 13:35 0

HKBD, Посмотрим что ещё будет происходить в провластном лагере. Если образумятся и пойдут на уступки - хрен кто отдаст за Навального голоса (но я таки настаиваю, что его необходимо допустить до кандидатства просто ради того чтобы проверить работоспособность заявленной демократии).
А продолжат по-уродски чего-то закручивать, и крутить рандомных несогласных, игнорируя конституцию - политота будет развиваться и дальше.

opera.rulez 19-05-2017 13:35 +1

who_am_i, Но почему? Это же не единичный случай. Причём гитлеровцев называли фашистами, не в одной стране, а во всей Восточной Европе.

who_am_i 19-05-2017 15:23 0

opera.rulez, Но почему?
Что почему? Почему подменили понятия? Скорее всего намеренно.

HKBD 19-05-2017 15:41 0

Simple_Not, я думаю, что текущее поколение политиков скоро уйдет на покой. Путин, Сурков и ко уже не те. Радует, что благорая послаблению гаек зарегались стопицот партий, в т.ч. таких как ПВО, НОД и т.д. Конечно, они вряд ли что-то получат в ближайших выборах, но через пару выборных циклом наш политолимп вполне может измениться.

opera.rulez 19-05-2017 15:49 0

who_am_i, Но ведь гитлеровцев называли фашистами всегда. Это теперь некоторые стали говорить, что гитлеровцы не фашисты.

Ну и где тогда подмена?

persik 19-05-2017 15:50 0

HKBD, Ты считаешь НОД разумной организацией?

opera.rulez 19-05-2017 15:50 0

HKBD, Но ведь ПВО и НОД — это партии-призраки. Они одобряют любое безобразие, которое творит действующая власть, а критиков называют врагами России.

HKBD 19-05-2017 16:01 0

persik, поразумней либеральных уж точно.

HKBD 19-05-2017 16:02 0

opera.rulez, а можно примеры на безобразие властей, которые они одобрили?

Simple_Not 19-05-2017 16:07 0

HKBD, Послаблению?

who_am_i 19-05-2017 16:08 0

opera.rulez, Но ведь гитлеровцев называли фашистами всегда.
Только в СССР и странах соц.лагеря. И я дал ссылку, где примерно объясняется, почему так.

Это теперь некоторые стали говорить, что гитлеровцы не фашисты.
Ну наверное это потому, сейчас уровень образования повыше, нежели в 40-е годы. Опять же, эпоха интернета, нет такой пропаганды...

Ну и где тогда подмена?
Нацизм и фашизм разные идеологии? Разные. В фашизме нет никакой расовой теории, да и в целом сама концепция отличается.
Фашизм предполагает главенство государства, в котором люди всего лишь винтики в общей системе.
В нацизме главенствующим является определенный народ (в случае с Германией немцы).
Собственно, с социализмом национал-социализм имеет куда больше общего, что неудивительно. Просто в первом случае предполагается равенство для всех народов, а во втором только для одной определенной нации.

persik 19-05-2017 17:44 0

HKBD, Нет ты скажи без всякиx увиливаний. Ты реально считаешь НОД и лично Фёдорова разумными людьми?

HKBD 22-05-2017 12:16 0

persik, да

HKBD 22-05-2017 12:17 0

Simple_Not, да. Раньше, чтобы зарегать партию требовалось 40000 подписей, чейчас 500.

Zded 22-05-2017 16:49 0

persik, Покруче всяких ЖИриновских будет.
Превью клипа

HKBD 22-05-2017 16:54 0

Zded, либерастов никто не перегонит в плане упоротости.

Zded 22-05-2017 17:03 0

HKBD, Ты ведь даже не знаешь что такое либерализм, а с такой ненавистью отзываешься о нём.
Прям картинку напомнило: русский народ ненавидит 3 вещи которых никогда не видел - США, либерализм и демократию)

Eevee 24-05-2017 09:19 +1

HKBD, Вот только все равно Пиратская Партия не может зарегестрироваться уже столько лет.

HKBD 24-05-2017 12:23 0

Zded, Знаю. Ты пиздабол. Сам нихуя не знаешь про коммунизм, а с такой ненавистью отзываешься о нем.
русский народ ненавидит 3 вещи которых никогда не видел - США, либерализм и демократию)
Я все это видел. Лучше бы не видел.

HKBD 24-05-2017 12:24 0

Eevee, 14 января 2013 года. Министерство юстиции вновь отказало партии в регистрации, ссылаясь на то, что пиратство, согласно Уголовному кодексу, является преступлением.

Ты же сам топишь за то, что пиратство это плохо, не?

Zded 24-05-2017 15:32 0

HKBD, Знаю.
Поведай мне о нём, в своей извращённой интерпритации, я готов.
Я все это видел.
Успеха запада походу не увидел.

Eevee 24-05-2017 16:52 +1

HKBD, Я открывал региональное отделение пиратской партии тогда. А эти пидоры до сих пор придумывают нелепые отмазки и продолжают убивать интернет.
Не зарегестрировать партию потому что в нашей стране запрещен ЗАХВАТ МОРСКИХ СУДОВ. Потом еще были отказы по поводу того что несколько человек в какихто регионах оказались несовершеннолетними, хотя и без них подписей хватало с огромным запасом. А потом ещё и ещё.
Но зато всяких клоунов и фриков зарегаем, типо свободная страна.

opera.rulez 24-05-2017 17:53 0

Eevee, Их можно понять. С их точки зрения пират — это тот, кто захватывает морские суда.

Ты ещё попробуй зарегистрировать наполеоновскую партию, сказав, что это не в честь французского полководца, а в честь торта «Наполеон».

Simple_Not 24-05-2017 17:58 0

opera.rulez, С их точки зрения пират — это тот, кто захватывает морские суда
А кого это ебёт вообще? Партия строго указывает о каких пиратах идёт речь и почему взято именно такое название.

Покажи такое место в российском законодательстве, где разрешается считать значением полисемичного слова лишь один из его смыслов, причём делать это вне зависимости от контекста.

HKBD 24-05-2017 19:12 0

Eevee, а там там блочили за морское пиратсво, а не за киберпиратство? Ну тогда они долбоебы вдвойне конечно.

HKBD 24-05-2017 19:16 0

Zded, Поведай мне о нём
Либерали́зм — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека. Проблема в том, что они сами же эти права и свободы нарушают даже чаще, чем фашисты.

Про коммунизм ты слился, надо понимать?

Успеха запада походу не увидел.
Почему? Я разве отрицал, что они успешны? Нет. Запад - самые богатые страны мира. Но их богатство - результат не либерализма, а имперализма и многовековой истории войн и угнетений остальной планеты.

Zded 24-05-2017 19:22 0

HKBD, Давай выберем этот вар как основной для спора, бегать по всем остальным обсуждениям и говорить везде по чуть-чуть трудно.
Проблема в том, что они сами же эти права и свободы нарушают даже чаще, чем фашисты.
А как это они нарушают сами свои же права? Ты правительства сюда всунул? Правительства и законы меняются но не права человека и его свободы.
И да в коммунизме я полный профан, ты меня разоблачил, от тебя ничего не скроешь, мудрый каа.
Но их богатство - результат не либерализма, а имперализма и многовековой истории войн и угнетений остальной планеты.
Как так? Множество успешных компаний были построены на том континенте рукодствуясь теми же правами\свободами, но основным толчком была незыблемость прав частной собственности.
Я разве отрицаю войны? Они были, только они не были захватническими, да и ресурсы которые они брали не составляют их большую часть их дохода (США). История показывает массу примеров когда частные силы добились улучшения жизни людей, посредством например предоставления различных услуг. Богатство той страны это заслуга самых обычных граждан, которые решили что-то делать.

HKBD 24-05-2017 19:43 0

Zded, это все верно. Есть несколько "но".
1. Социалистическая экономика за 20 век росла в 2 раза быстрее капиталистической.
2. войны как раз таки были захватнические. И весь успех запада построен именно на этих войнах. как и вся современная либерально-капиталистическая система. именно захватнические войны запада и сделали возможным создать систему, когда одни народы эксплуатируют других. Когда китайцы, которые производят айфоны получают 1% прибыли, а 99% - владельцы, которые ничего не производят.

Zded 24-05-2017 19:47 0

HKBD, 1% прибыли, а 99% - владельцы, которые ничего не производят.
Они платят рабочим зарплаты, создают рабочие места. Не было бы этих заводов в Китае, люди бы не получали эти деньги. Никого не принуждают там работать, согласен на зарплату - принят. Не согласен - твоё дело.
войны как раз таки были захватнические.
Жаль нас не захватили.
Социалистическая экономика за 20 век росла в 2 раза быстрее капиталистической.
А можно поподробней, только гору текста не пихай, чтобы читабельнее было.

G.Wox 24-05-2017 20:11 +1

Eevee, а почему бы не взять другое название тогда?

persik 24-05-2017 21:42 0

HKBD, 1. Социалистическая экономика за 20 век росла в 2 раза быстрее капиталистической.
Это объясняется тем, что страна была в жопе и СССР просто догонял страны Запада. Стабильный рост в максимум 2% для самыx развитыx стран это нормальный тренд, а не стагнация. Гугли Пикетти, читай вводные главы. Кроме того, Европейские страны в послевоенное время до 80x росли ударными темпами, и все думали, что они скоро перегонят Америку, но по мере времени темпы роста угасали и стабилизировались на нормальныx отметкаx. Это банальные законы экономики роста.

Ну и стандартное: пока капиталистическая Амурика и Европа стояли на ногаx, плановый СССР в итоге развалился.

persik 24-05-2017 21:52 +1

HKBD, И весь успех запада построен именно на этих войнах.
Вот уж правда удивительно. Оказывается, мировые гегемоны воюют за территории стран для заxвата рынков сбыта. Никогда не было и вот опять. Я даже не понимаю, мы сейчас с антиэтатисткиx левыx позиций выступаем? Тогда твой аргумент xороший и справедливый, но ведь ты же про СССР не забыл, я надеюсь? Афганистан, Чеxословакия, поддержка дружественныx режимов в Африке, Восточной Европе и Азии. Всё это интервенционизм, просто у кого то было больше средств и возможностей.
когда одни народы эксплуатируют других.
С одной стороны да, но с другой, если бы не ТНК, то на чём бы Китай запустил свою экономику и дал xотя бы какие то деньги работникам? А сейчас это довольно таки взаимовыгодное сотрудничество и уже достаточно глубокое.

fhfh 24-05-2017 21:56 0

HKBD, Социалистическая экономика за 20 век росла в 2 раза быстрее капиталистической.
а толку. жрать то совкам всё равно было нечего.

persik 24-05-2017 22:02 0

fhfh, Ну вот чё ты в самом деле.

Zded 24-05-2017 22:08 0

persik, А за что минус ему? Огромных очередей и дефицита еды не было в союзе? Голода не было?

persik 24-05-2017 22:11 +1

Zded, Голод был в промежутке между двумя войнами (напомню: это когда РИ участвовала в войне, потому в РИ была гражданская война, потом ёбнул мировой кризис, потом случилась вторая мировая). Потом дефицит и очереди были. Люди не шиковали, но от голода не умирали. А минус за надоевшую риторику идиота.

Zded 24-05-2017 22:15 0

persik, Люди не шиковали, но от голода не умирали.
Так себе, аргумент.
А минус за надоевшую риторику идиота.
Скажи а риторика НКВД нормальная? Его манера общения? По нему не скажешь что у него было много минусов.

persik 24-05-2017 22:18 0

Zded, Так себе, аргумент
Ну типа я и так за СССР не топлю, лол. Просто совками то народ зачем называть?
Скажи а риторика НКВД нормальная? Его манера общения? По нему не скажешь что у него было много минусов.

Когда совсем пиздец начинается, я и ему минусы ставлю, но часто выxодит, что мы на разныx сторонаx.

Zded 24-05-2017 22:24 +1

persik, Просто совками то народ зачем называть?
Скажи, а ты вообще общаешься с людьми, обычными такими, не теми с которыми ты мог в универе познакомиться и общаться дальше, с людьми вне твоих интересов? Ты вообще пробывал спрашивать их о политике\истории? Я врачом работаю ко мне очень разные приходят, некоторые болтливы, некоторые нет. И когда они начинают, что либо говорить осознаёшь насколько у них замешана каша в голове. У них всё смешалось. Обычные такие люди и они голосуют. Может быть они хорошие сами по себе как личности, но вот их эклектичные "взгляды" ватными можно назвать ещё в хорошем случае, так как бОльшая часть это нечто хуже.

persik 24-05-2017 22:27 +1

Zded, Великая история: оказывается люди в большинстве своём не интересуются экономикой, историей, политикой и другими вещами. Я тебе даже больше скажу, это везде так.

opera.rulez 24-05-2017 22:28 +1

Zded, Месье гасконец, как Вам удаётся всегда быть последовательным во всём и избегать эклектики?

Zded 24-05-2017 22:32 0

persik, это везде так.
Я с этим не спорю, только вот ватой от этого они не перестают быть. В разных частях их называют по разному: где то быдло, гдето рэднеки и т.д.

Zded 24-05-2017 22:33 0

opera.rulez, Прекрати цирк, я себя в высшее общество не записывал.

persik 24-05-2017 22:35 0

Zded, гдето рэднеки
В США скоро на иx место встанет всякого рода левачьё. Так что поаккуратнее со своими привилегиями, цис скам!

Zded 24-05-2017 22:36 0

persik, цис скам!
Did u just assume my gender?

opera.rulez 24-05-2017 22:40 0

Zded, Значит, ты признаёшь, что сам не застрахован от эклектики и что порой у тебя и у HKBD похожая риторика, только другой полярности (например, нужно заменить слово «вата» на «либерасты» или наоборот)?

Zded 24-05-2017 22:42 0

opera.rulez, ты признаёшь, что сам не застрахован от эклектики
Никто не застрахован, я всегда готов принять другую позицию если мне её разъяснят.
у HKBD похожая риторика, только другой полярности
Нет, здесь у нас общего нет. Он просто ругается хамит, обызвается. Ну и закрывает глаза на всякие упрёки и переводит тему в стиле "в сышыа тоже депрессия была".

Eevee 25-05-2017 04:50 0

G.Wox, Я предлагал взять аббревиатуру например в качестве названия, но решили что это принципиальный вопрос. Юристы ПП заказывали лингвистическую экспертизу, но как видишь не в названии дело.

persik 25-05-2017 10:14 0

Eevee, И суд отказал?

Eevee 25-05-2017 14:09 0

persik, Другие причины нашли, говорю же

G.Wox 26-05-2017 02:35 +1

Eevee, но ведь есть же много движений типа Лига свободного интернета и ещё каких-то. пиратство действительно слово с негативной коннотацией

Simple_Not 26-05-2017 02:57 +1

G.Wox, пиратство действительно слово с негативной коннотацией
Давно уже нет.

HKBD 29-05-2017 11:56 0

Zded, Не было бы этих заводов в Китае
Были бы другие

Жаль нас не захватили.
Хотел бы, чтобы мы разделили судьбу индейцев, негров или индусов?

А можно поподробней, только гору текста не пихай, чтобы читабельнее было.
saint-juste.narod.ru/hanin.htm
ВВП СССР вырос с 1950 по 1960 на 144%, США - только на 33%
derzhava.today/tablitsa-vvp-kotoruyu-nik...
За период с 1950 по 1981 г. ВНП СССР, по данным того же ЦРУ, вырастал в среднем на 4,6% в год, тогда как рост ВНП США за тот же период составил в среднем 3,4% в год.
1pixel.ru/view_bur.php?id=88
когда они начинают, что либо говорить осознаёшь насколько у них замешана каша в голове. У них всё смешалось.
А ты не допускаешь мысли, что каша в голове у тебя, а не у них?
Он просто ругается хамит, обызвается
Только тогда, когда ты врубаешь сектанта и вешаешь на меня необоснованные ярлыки.

переводит тему в стиле "в сышыа тоже депрессия была".
Это не перевод стрелок, а сравнение. все познается в сравнении, и если ты утверждаешь, что у СССР что-то плохо, значит у других это должно быть лучше. А если и у других это плохо, значит твой аргумент неубедителен.

HKBD 29-05-2017 12:02 0

persik, Стабильный рост в максимум 2% для самыx развитыx стран это нормальный тренд, а не стагнация. Гугли Пикетти, читай вводные главы. Кроме того, Европейские страны в послевоенное время до 80x росли ударными темпами, и все думали, что они скоро перегонят Америку, но по мере времени темпы роста угасали и стабилизировались на нормальныx отметкаx. Это банальные законы экономики роста.
Вся эта западная экономическая теория разбивается как карточный домик о США и Китай. Китай растет семимильными шагами, и несмотрят на то, что его уровень жизни растет и уже обошел наш, темпы роста и не думают снижаться.
США же выдают порой и 3% ВВП роста, хотя Зап. Европа стагнирует последние лет 10 в районе 0%, хотя США богаче и развитее Зап. Европы.

Ну и стандартное: пока капиталистическая Амурика и Европа стояли на ногаx, плановый СССР в итоге развалился.
По политическим, а не экономическим причинам.

Вот уж правда удивительно. Оказывается, мировые гегемоны воюют за территории стран для заxвата рынков сбыта. Никогда не было и вот опять. Я даже не понимаю, мы сейчас с антиэтатисткиx левыx позиций выступаем? Тогда твой аргумент xороший и справедливый, но ведь ты же про СССР не забыл, я надеюсь? Афганистан, Чеxословакия, поддержка дружественныx режимов в Африке, Восточной Европе и Азии. Всё это интервенционизм, просто у кого то было больше средств и возможностей.
когда одни народы эксплуатируют других.
С одной стороны да, но с другой, если бы не ТНК, то на чём бы Китай запустил свою экономику и дал xотя бы какие то деньги работникам? А сейчас это довольно таки взаимовыгодное сотрудничество и уже достаточно глубокое.

Есть принципиальная разница между имперализмом и социалистической взаимопомощью. Имперализм грабит, высасывает из страны все ресурсы. Богатые богатеют, бедные беднеют. Социалистическая взаимопощь основана на принципе взаимного сотрудничества, в результате которого выйгрывают в первую очередь недоразвитые страны, которые оперативно подтягиваются до уровня более развитых.

HKBD 29-05-2017 12:04 0

fhfh, жрать нечего хохлам. "Совки" всегда ели досыта.

fhfh 31-05-2017 14:19 +1

HKBD, жрать нечего хохлам.
ой лол.
снегирей доедаем.
и русскоязычных младенцев.

"Совки" всегда ели досыта.
угу. и голых полок в магазинах с одним уксусом не было. и очередей за "выброшенными" курами не было. и талонов в позднем совке тоже.

HKBD 02-06-2017 13:16 +1

fhfh, ой лол.
снегирей доедаем.
и русскоязычных младенцев.

Ну да на вашу нищебродскую зарплату другого и не остается.

угу. и голых полок в магазинах с одним уксусом не было. и очередей за "выброшенными" курами не было. и талонов в позднем совке тоже.
Все это было во времена перестройки. То есть результат отхода от социализма.

При социализме было так:









Simple_Not 02-06-2017 13:35 +1

HKBD, Опять ты со своим постановочным московским социализмом!

HKBD 02-06-2017 13:38 0

Simple_Not, это было повсеместно, не только в Москве. Я даже не уверен, что эти фотки сделаны именно в Москве.

Simple_Not 02-06-2017 14:55 0

HKBD, А я уверен, что эти фотки в принципе не могли быть сделаны во Владивостоке.

HKBD 02-06-2017 15:17 +1

Simple_Not, это вряд ли. Эти фотки - обычные, даже для глубинки. А Владик к тому же был закрытым военным городом, стратегический объект, который всегда снабжался лучше остальных. Плюс развитое рыболовство. И вообще у портовых городов не было проблем со снабжением, наоборот - туда попадали товары из заграницы.
Вот парочка фоток тогдашнего Владика:


Simple_Not 02-06-2017 15:22 0

HKBD, Владик к тому же был закрытым военным городом, стратегический объект, который всегда снабжался лучше остальных
Это очень плохо вяжется с рассказами людей которые жили тут при Союзе.

HKBD 02-06-2017 15:47 0

Simple_Not, отлично вяжется. Я тебе кинул ссылку, почитай, что люди пишут.
-Влад еще больше расцветет, если сделать его открытым!
-Дык сделали его открытым. Лучше бы закрытым оставался... Родился и вырос тут, есть с чем сравнивать.

А я там служил в 88-91......хороший город был

Сплошные восторженые комментарии. Никакого негатива.

Что за люди и что именно тебе рассказывали? Может, им просто не повезло. Нельзя по рассказам парочки людей строить картину. Нужно и другие мнения послушать, или цифры посчитать.

Simple_Not 02-06-2017 16:40 +1

HKBD, А может это у тебя отдельные восторженные отзывы вместо полноты картины?

fhfh 02-06-2017 22:12 0

Simple_Not, Опять ты со своим постановочным московским социализмом!
ты щто! так было везде!!!111

fhfh 02-06-2017 22:16 0

HKBD, Ну да на вашу нищебродскую зарплату другого и не остается.
не поверишь - у нас в свободной Украине снегири и русскоязычные младенцы всегда подаются бесплатно в любом заведении.
так что твой пассаж про деньги не к месту.

HKBD 15-06-2017 13:04 0

Simple_Not, там не отдельные - там все такие. Найди хоть один негативный отзыв о жизни в Совестком Владике в интернете. Пока что мне встречался сплошной позитив.

HKBD 15-06-2017 13:06 0

fhfh, ты щто! так было везде!!!111
практически

- у нас в свободной Украине снегири и русскоязычные младенцы всегда подаются бесплатно в любом заведении.
http://cs9.pikabu.ru/post_img/2016/12/06/12/148105464711358937.jpg

твой пассаж про деньги не к месту.
Вполне себе к месту. Вы самая нищая страна в Европе. живете хуже молдаван.

fhfh 15-06-2017 19:02 0

HKBD, ты неинтересный..

HKBD 16-06-2017 12:38 0

fhfh, ты уныл...

G.Wox 26-06-2017 14:48 +1

Simple_Not, Даже Роналду публично унизил Зенит-арену. это позор.
football24.ua/ru/ronaldu_pozhalovalsja_n...

15-05-2017 15:10 0

Говорят, летом будут проводить разные открытые конференции (даже с приглашёнными экспертами) для построения целостной и проработанной программы. К началу 18-го года обещают явить публике готовый вариант, чтобы уж точно не приебаться.

1 комментарий
opera.rulez 16-05-2017 11:05 +2

Simple_Not, Это означает, что программа будет (потенциально), а сейчас её пока ещё нет.

19-04-2017 19:04 +1

ПОРА ВЫБИРАТЬ - ЗА ВСЕ ХОРОШЕЕ ПРОТИВ ВСЕГО ПЛОХОГО!

Олигархи, чьё состояние нажито на перепродаже сырья и господрядах, а также участники залоговых аукционов должны заплатить крупный единоразовый налог, который компенсирует несправедливость приватизации и последних лет жизни страны.
- это он предлагает?) Стилистически выглядит, как пункт его программы)

Индивидуальные предприниматели с небольшим доходом должны быть полностью освобождены от налогов, регулирования и отчётности.
Но ведь это нонсенс и утопия. Зная как у нас обстоят дела, это открывает путь к коррупции планетарного масштаба. Отпадает необходимость вообще регаться в регистре предприятий. По факту ВСЕ могут не регаться и не платить налоги.
Алсо, регистрация предприятий как необходимое условие предпринимательской деятельности еще важно чтобы уменьшить нелегальную торговлю. А так я вполне официально могу торговать наркотой и прочими нехорошими вещами - а хуле, регаться не надо же.

дальше вода уровня 2го класса.

где про промышленность? инфраструткуру? науку? образование? здравоохранение? ОП ОП ЧТО ТАМ У НАС?
Расходы на здравоохранение должны вырасти в два раза, чтобы обеспечить современный уровень медицинских услуг
ОХУЕТЬ ДАЙТЕ ДВЕ! я так понимаю, уважаемый Алексей со всей свойственной ему скурпулезностью (в подсчетах чужих денег хехе) таки провел фундаментальнейшее исследование на тему сколько именно и на что нужно денег, чтобы "обеспечить современный уровень медуслуг" и разработал подробнейшую программу, которую хоть сейчас отправляй в МинЗдрав, а не взял эти "в два раза" с головы, для красного словца?

лулзы можно ловить с КАЖДОЙ фразы. Но остановимся на самом интересном. Внешке. Потому что это как правило основной водораздел, позволяющий понять ху из ху. Итак:
Те сотни миллиардов, которые сейчас выкидывает Россия на войны на территории Сирии и Украины, на помощь дальним странам, лучше потратить на улучшение жизни у себя дома
АЛЕ, ХУЕМАЙ, ТЫ ЖЕ КАЖЕТСЯ УТВЕРЖДАЛ, ЧТО НАВАЛЬНЫЙ НЕ ЛИБЕРАЛ И НЕ МЫСЛИТ КАК ТОТ КОЗЫРЕВ В 90е?! а как тебе этот финт ушами? Это же любимая либеральная сказка - УЙДЕМ ИЗ СИРИИ И УКРАИНЫ И ЗАЖИВЕМ, блеать! Может еще Крым вернуть, м?

Нашей стране выгодно политическое и экономическое сближение с благополучными европейскими странами
Прэлэээстно!! Опять перед западом на задних лапках ходить и послушно выполнять все, что он скажет, как в 90е, да? А иначе он на "политическое и экономическое сближение" не пойдет.
Зачем нам политическое сближение я хз, но цимест заключается в том, что наиболее широких масштабов экономического сближения с Западом мы достигли... при Сталине! Не верите? Поинтересуйтесь ради интереса, где мы закупали оборудование для нашей индустриализации. Да и вообще про экономические отношения СССР с Западом. Несмотря на холодную войну.
Ну вернемся в день сегодняшний. "Политическое и экономическое сближение" с Западом возможно только на его условиях. Ибо с языка воды на нормальный это означает снятие санкций и возобновление торговли. А это возможно только в случае передаче Крыма 404. То есть уже не выполнимо.
Есть правда и другой путь - гнуть свою линию, как это делает Путин, развиваться самим, как это делает Китай, и тогда теоретически запад сам смирится и отменит. Но я так понимаю Алексей этот вариант не рассматривает.

России нужен визовый режим со Средней Азией и странами Закавказья.
Еще одна хуйня. Средняя Азия это на секундочку Казахстан. Который на секундочку один из немногих наших союзников. Более того - это наиболее близкая нам страна.
Трудовые мигранты должны приезжать по рабочим визам, а не бесконтрольно как сейчас.
Все, кто хотел, даавно уже приехали. Визовый режим ситуацию не исправит. Диаспоры помогут. В итоге ничего не изменится, только откроется еще одно окно для коррупции.

Россия должна быть лидирующей страной Европы и Азии. Страна должна расширять свое влияние через экономическую мощь и культурную экспансию, в том числе поддержку русского языка во всём мире
ВНЕЗАПНО похвально и правильно. Только это полностью противоречит первому пункту. Я так и не понял - таки мы должны сдаться Западу и уйти ото всюду или бороться за лидерство и русский язык?)

41 комментарий
G.Wox 20-04-2017 01:07 0

HKBD, НУЖНО БОЛЬШЕ ТЕКСТА КАПСЛОКОМ!!!!

А так я вполне официально могу торговать наркотой и прочими нехорошими вещами
с чего ты взял, что можно торговать наркотой? он предлагает легалайз?
и регаться все-таки будет нужно. иначе они не ИП, а не пойми кто. а речь идет об избавлении малого бизнеса от бюрократизации и прочей херни

УЙДЕМ ИЗ СИРИИ И УКРАИНЫ И ЗАЖИВЕМ, блеать!
нет, давай дальше воевать против братского народа и за ближневосточного царька. думаешь, элиту России так волнует престиж страны? наивный. их интересуют вещи банальнее- а именно, возможности дальше впихивать Европе свои ресурсы вместо дешевых ближневосточных. вот такой абсурд получается, коммунисты защищают интересы олигархов на Ближнем Востоке

Может еще Крым вернуть, м?
по Крыму у Навальному очень адекватная позиция

— Если вы приходите к власти, что происходит с Крымом?

— Мы начинаем с того, что проводим там самый честный референдум на свете — с международными и российскими наблюдателями, с продолжительным временем для агитации всех сторон, с выпуском из тюрем всех, кого закрыли за то, что они не согласны присоединяться. И результаты этого референдума будут отправной точкой для того, чтобы сделать дорожную карту и понять, как вообще эту проблему решать.

— Ну вы же понимаете, какие будут результаты.

— Я уже много раз сказал: проблема Крыма не выглядит решаемой в обозримом будущем при любой власти. Как и проблема Северного Кипра, Фолклендов или статуса города Иерусалим.

— А что должно произойти, чтобы она была решаема?

— Ничего. Видимо, время должно пройти. Когда будет огромная единая Европа без виз и вообще границы будут меньше значить, тогда это пройдет и заживет. Заживут, я надеюсь, и отношения с Украиной в целом — для этого нам надо выполнить Минские соглашения [по деэскалации конфликта на востоке Украины]. Потому что сейчас Украина — очень крупное европейское государство, враждебное нам. Это грандиозная проблема России.

Но проблема Крыма не выглядит решаемой, это наследство, которое оставит путинская власть. Так что Крым будет развиваться медленно, туда никто не будет ничего вкладывать, у него будет неопределенный статус еще много, много, много лет. И наши с вами правнуки будут вести разговоры о том, что с ним делать.

— Сейчас Крым является территорией какого государства?

— Сейчас он является, конечно, территорией государства Россия. Российский бюджет платит там всем зарплаты, там работают органы власти, поэтому глупо было бы отрицать, что это территория России. Что не отменяет никоим образом незаконности действий по введению войск и всего остального.



А это возможно только в случае передаче Крыма 404. То есть уже не выполнимо.
тогда теоретически запад сам смирится и отменит.

У Навального, значит, без сдачи Крыма невыполнимо, а у Путина выполнимо?

Средняя Азия это на секундочку Казахстан. Который на секундочку один из немногих наших союзников. Более того - это наиболее близкая нам страна.
серьезно? даже не Беларусь?
дело просто в географии. мы не можем контролировать границу между Казахстаном и Узбекистаном с Киргизией. и толку, если мы сделаем визу с Узбекистаном, а с Казахстаном нет? мигранты и наркотрафик спокойно будут так же идти транзитом через Казахстан.

таки мы должны сдаться Западу и уйти ото всюду или бороться за лидерство и русский язык?)
тебе же сказали- через экономику и культуру, а не через бряцанье оружием, агрессивную риторику и медиаскандалы. первое это реальная сила государства, второе дает только временный эффект, создает образ колосса, который на самом деле на глиняных ногах. ничему история не учит

uncleFLOPS 20-04-2017 02:09 +2

G.Wox, нет, давай дальше воевать против братского народа и за ближневосточного царька. думаешь, элиту России так волнует престиж страны? наивный. их интересуют вещи банальнее- а именно, возможности дальше впихивать Европе свои ресурсы вместо дешевых ближневосточных.
Так это в наших интересах, лол. Забыл что пиздец последних 3 годов - именно из-за падения доходов от нефти?

Что не отменяет никоим образом незаконности действий по введению войск и всего остального.
и всякая хуйня про референдумы

Ага, надо было подарить военную базу НАТО.

серьезно? даже не Беларусь?
Батька - продажный мудак.

и толку, если мы сделаем визу с Узбекистаном, а с Казахстаном нет? мигранты и наркотрафик спокойно будут так же идти транзитом через Казахстан.
Какие мигранты? Все кому надо уже давно тут. Наркотрафик визами не контролируется. Мексиканцев-то это не останавливает, лол.

fhfh 20-04-2017 10:33 0

uncleFLOPS, надо было подарить военную базу НАТО.
какие же вы ебанутые.
у вас там была военная база, у вас, у РФ.
а теперь РФ расширила эту базу на весь Крым.

придумали себе мифическую базу НАТО и сами пугаетесь своей же страшилки, сидя ночью у костра. "чтоб не пришёл злой Бука - давайте сожгём весь пионерлагерь!"

HKBD 20-04-2017 11:37 0

G.Wox, с чего ты взял, что можно торговать наркотой?
и регаться все-таки будет нужно.

Читаем внимательно:
Индивидуальные предприниматели с небольшим доходом должны быть полностью освобождены от налогов, регулирования и отчётности.
Регулирования, Карл! Полностью освобождены от регулирования! Т.е. от регистрации тоже. А значит по факту можно будет торговать наркотой, даже если это будет запрещено законом. Никто не проверит же.

нет, давай дальше воевать против братского народа и за ближневосточного царька.
Хохлы - братский народ? Ты наркоман? Это блядский народ, но никак не братский.
Ближневосточный царек? О да, мы пиздец как много тратим на войнушку. Там много, что недоедаем даже, лол.
Ты вообще вкурсе зачем нужна армия? И зачем армия участвует в войнушках? Подскажу - чтобы не засиживаться. Чтобы не было как в Крымскую войну - фортов и флота куча, но там паутинами все заросло от бездействия и в итоге отказалось бесполезным.
Алсо тебе рассказать, что будет, если ближневосточный царек уйдет? Подскажу - его место займет ИГИЛ. И тогда уже наш Грозный и другие города превратятся в Алеппо.
Ну и самое главное - чувство справедливости. Защищать слабых против международной гопоты - это по-нашему.

думаешь, элиту России так волнует престиж страны? наивный. их интересуют вещи банальнее- а именно, возможности дальше впихивать Европе свои ресурсы вместо дешевых ближневосточных.
Штааа? Какие ресурсы Европе, блять? У нас же санкции!
Причина в другом: мы не хотим халифат на нашей территории. Проходили уже в 90е.

вот такой абсурд получается, коммунисты защищают интересы олигархов на Ближнем Востоке
ШТААА?? Путин - коммунист? А не наркоман ли ты случаем?


по Крыму у Навальному очень адекватная позиция

— А что должно произойти, чтобы она была решаема?

— Ничего

НО РЕФЕРЕНДУМ ПРОВЕСТИ ВСЕ РАВНО НАДО! Зачем? Что это даст? Запад все равно его не признает. Санкции не снимут. А у русских вопрос легитивности возвращения Крыма не возникает. Только у 2% либеральных долбоебов, чьим мнением можно и нужно пренебречь.

У Навального, значит, без сдачи Крыма невыполнимо, а у Путина выполнимо?
Да, у Путина на это больше шансов.

серьезно?
Серьезно.

даже не Беларусь?
Одно не исключает другое. Напомню, у нас с Белоруссией и Казахстаном наивысшая степень интеграции - ЕАЭС и ОДКБ.

. мы не можем контролировать границу между Казахстаном и Узбекистаном с Киргизией.
Границу с Казахстаном еще труднее конролировать.

и толку, если мы сделаем визу с Узбекистаном, а с Казахстаном нет? мигранты и наркотрафик спокойно будут так же идти транзитом через Казахстан.
Ичх, если мы сделаем визовый режим с Казахстаном, это не остановит мигрантов и наркотрафик. Для решения вопроса надо реинтегрировать Среднюю Азию в состав СССР, нормализовать уровень жизни в Средней Азии и создать там рабочие места, чтобы мигранты не ехали в Москву, включить в свою сферу влияния Афганистан и повырубать там нахуй все наркополя. Другого пути нет. Твои визы нихуя не помогут.

HKBD 20-04-2017 11:40 +1

fhfh, у вас там была военная база, у вас, у РФ.
а теперь РФ расширила эту базу на весь Крым.

Ты наркоман? Какая нахуй база НАТО у нас была? Да еще и в Крыму?

придумали себе мифическую базу НАТО
Мифическая только в вашем вышиватном курином мозгу. А учиывая какие вы хуесосы, вы бы с удовольствием использовали бы войска НАТО для провокаций против нас. Вам же похуй - лишь бы спалить Москву, даже если начнется 3я мировая.

G.Wox 20-04-2017 13:14 0

uncleFLOPS, Что в наших интересах? зависеть от цены на нефть? сидеть на нефтегазовой игле и не развиваться? при этом, деньги будут уходить не на строительство дорог, больниц, инфраструктуры, заводов и т.д., а в карманы и оффшоры. а на строительство дорог будем драть с дальнобойщиков.

и пиздец не только от нефти. не надо все сводить к одному и делать вид, что события 2014 года ну никак не повлияли на экономику

надо было продуманнее политику на Украине вести. Путин сам себя загнал в цугцванг, опираясь на тупорылого Януковича и игнорируя фактор западенцев. развязав войну, он только настроил население Украины против России, наплодив куда больше "бандеровцев", чем было. намного лучше было бы посоветовать Януковичу не давать невыполнимых обещаний (о соглашениях с ЕС), либо уж подписать какое-нибудь вялое соглашение, либо ещё что-нибудь придумать и договориться по поводу базы. раньше же договаривались и по Черноморскому флоту и по ракетам в Польше и всё было норм. а сейчас пугают страшилками. Вот уже после всего наделанного нашей внешней политикой, Западу ничего не мешает и в Польшу поставить ПРО и под Киевом. Ведь теперь "Россия - агрессор" не пустые слова.

не быть подчиненным Кремля ≠ продажный мудак. балансирование между более сильными акторами на международной арене, заигрывание с Западом и выдаивание ништяков из РФ естественно для внешней политики Белорусиии. правда, в ЕС диктаторские режимы не принимают, но всё равно есть пространство для маневра. а какая альтернатива? встать под протекторат России? А потом мы удивляемся, почему между Евросоюзом и Россией выбирают Евросоюз.

было сказано, что Казахстан наиболее близкая нам страна
В Казахстане примерно 22% русскоязычного населения, в основном в северной части. Его доля постоянно уменьшается.
думаю, не нужно приводить статистику из Белоруссии.
уже одно это опровергает аргумент, но продолжим.

очевидное- казахи не славяне, дальше от Европейской части Росии и Москвы. да что тут говорить, даже этимологически видно насколько ближе нам Белоруссия. а вот ещё:

Казахстан меняет кириллицу на латиницу
tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4189869
politeka.net/428743-kazakhstan-sdelal-al...

Торговля с Россией ухудшается
www.eurasianet.org/node/83016
А вот с Европой Кзахстан был бы не прочь её наладить
www.kyivpost.com/world/kazakhstan-wants-...

В Казахстане выступают против приезда Соловьева
rus.azattyq.org/a/vladimir-solovyev-alma...

а новые люди в Средней Азии перестали рождаться? В любом случае, при наличии таможенных барьеров и других ограничений перевозить наркотики и въезжать в страну без документов будет сложней

HKBD 20-04-2017 13:31 +1

G.Wox, не надо все сводить к одному и делать вид, что события 2014 года ну никак не повлияли на экономику
Надо. Или у тебя есть пруфы влияния событий в 404 на нашу экономику?

надо было продуманнее политику на Украине вести.
Тут ты прав. Выкармливать своих радикалов - коммунистов, Витренко, прорусские силы и т.д., а не делать ставку на амебного согласоса Януковича. Запад поставил на непопулярных но архимотивированных западенцев и выйграл. Небольшая группа упоротых фанатиков всегда эффективней огромной бесхеребтной амебной "власти".

развязав войну, он только настроил население Украины против России, наплодив куда больше "бандеровцев", чем было
Войну развязал Порошенко. С этой самой целью, да.

Западу ничего не мешает и в Польшу поставить ПРО и под Киевом
При полном бездействии Путина это западу бы все равно не мешало бы. И все равно бандеровцы наплодились бы. Ну не было бы Крыма - придумали что то другое. При Юще была такая же хуйня.

Ведь теперь "Россия - агрессор" не пустые слова.
Пустые, как и раньше.

не быть подчиненным Кремля ≠ продажный мудак. балансирование между более сильными акторами на международной арене, заигрывание с Западом и выдаивание ништяков из РФ естественно для внешней политики Белорусиии. правда, в ЕС диктаторские режимы не принимают, но всё равно есть пространство для маневра.
Пиздеть про братство народов, но при этом сосать член у запада = продажный мудак. Ты сука либо крестик сними, либо штаны одень.

а какая альтернатива? встать под протекторат России? А потом мы удивляемся, почему между Евросоюзом и Россией выбирают Евросоюз.
Ну так запад тоже требует 100% лояльности. А те, кто пытаются вилять, кончают как Янукович.

было сказано, что Казахстан наиболее близкая нам страна
Блять ну ебаный насос, почему у вас бинарная логика блять?
Если Казахстан наиболее близкая нам страна, это не значит, что и Белоруссия не близка. С обеими этими странами у нас наивысшая степень интеграции. Но мы же говорили про Среднюю Азию. Хочешь сказать, Белоруссия находится в Средней Азии?

а новые люди в Средней Азии перестали рождаться? В любом случае, при наличии таможенных барьеров и других ограничений перевозить наркотики и въезжать в страну без документов будет сложней
Я вот блять не понимаю вашего маниакального стремления выкинуть как можно больше стран из сферы нашего влияния и сосать у запада. Просрали Украину, давай еще Казахстан просрем. Нахуя?


при наличии таможенных барьеров и других ограничений перевозить наркотики и въезжать в страну без документов будет сложней
Да всем похуй на твои сложности. Наркобароны как перевозили наркому, так и перевозят дальше. Или ты думаешь, что наркоту прямо в открытом виде перевозят?
-Здравствуйте, таможня. Что тут у вас?
-А это? Так героин же! Не хотите попробовать?

Ну а для диаспор перетащить своих вообще не проблема и всем похуй на границы.

Так что это нихуя не панацея. Панацея - реинтегрировать Среднюю Азию и Афганистан и выпилить нахуй все наркополя в Афгане.

uncleFLOPS 20-04-2017 14:13 +2

fhfh, Нет, надо было оставить военную базу стране, которая публично сказала "нахуй Россию" и свалила лизать член Запада и НАТО. Если бы на месте РФ были США, они бы не церемонясь демократию ввели. Радуйся, что вам это обошлось только потерей Крыма.

uncleFLOPS 20-04-2017 14:18 +2

G.Wox, Что в наших интересах? зависеть от цены на нефть? сидеть на нефтегазовой игле и не развиваться? при этом, деньги будут уходить не на строительство дорог, больниц, инфраструктуры, заводов и т.д., а в карманы и оффшоры. а на строительство дорог будем драть с дальнобойщиков.
Заебись логика. Ну го откажемся от нефти, пусть курс улетает к 300 за бакс, зато у нас будет диверсифицированная аграрная экономика.
Бабки с нефти по большей части все-таки оседают там где надо, а не в карманах. Больше доходов - больше вилл у элиты, но в то же время и гораздо больше народного благосостояния.

G.Wox 20-04-2017 14:59 0

HKBD, Полностью освобождены от регулирования! Т.е. от регистрации тоже.
регулирование ? регистрация. Как ты будешь считаться ИП, если не зарегистрирован? ты будешь просто никем. а вообще, не очень удачно составлен тезис, это да.

значит по факту можно будет торговать наркотой, даже если это будет запрещено законом.
сейчас можно торговать наркотой? нет. уголовную отвественность отменят? нет. с какой стати можно будет торговать, независимо от того зарегистрирован ИП, не зарегистрирован. как наличие ИП вообще влияет на уголовную отвественность?

Хохлы - братский народ? Ты наркоман? Это блядский народ, но никак не братский.
А до Евромайдана не был? И что изменилось? Тупо политика поссорила народы. +промыли мозги и тем, и тем. И такие промытые продолжают усугублять ситуацию, продолжая срач и поливая друг друга говном.

1. конечно, много. на войну всегда уходит много денег.
По этому поводу хорошо сказал Навальный- Почему Путин восстанавливает Пальмиру, но не восстанавливает Воронеж?
Превью клипа
2. необязательно воевать, чтобы поддерживать армию. пример- Китай. и новейшую технику тоже можно создавать без войны. это лучше, чем воевать на старой.
3. сама позиция в войне неправильна. мы воюем за Асада, против оппозиции. а ИГИЛ уже так, дело второстепенное
4. начались страшилки об ИГИЛе на Кавказе..
а чтобы ИГИЛ не заполонила вакуум власти в Сирии после Асада, нужно всего лишь поддержать сирийское демократическое правительство. но и Ливия, и Сирия совершили одну и туже ошибку- диктаторы решили изо всех сил цепляться за власть, из-за чего началась гражданская война и последующий кризис, в том числе, и создание ИГИЛ.

Ну и самое главное - чувство справедливости. Защищать слабых против международной гопоты - это по-нашему.
надо ломать эту совковую традицию помогать всяким бомжам, а самим жить в говне. собственный народ должен быть на первом месте.
и опять же, что справедливого в защите узурпаторов?

Путин - коммунист? А не наркоман ли ты случаем?
вобще-то я говорил про тебя и прочих совкодрочеров, защищающих Путина. что как бы и есть взаимоисключающие параграфы

Какие ресурсы Европе, блять? У нас же санкции!
по-моему, было очевидно, что речь идет о нефти и газе

потому что референдум 2014 года, слепленный на коленке за 2 недели, с ненормальной агитацией, в условиях военной тревоги, полностью подконтрольный РФ, и нормальный референдум с продолжительной дискуссией и международными наблюдателями это разные референдумы. какому из них можно будет доверять?

надо реинтегрировать Среднюю Азию в состав СССР
забудь уже про СССР. Его никогда не будет больше.
конечно, в идеале лучше действовать совместно с Казахстаном и контролировать уже южные границы, пресекая пути наркотрафика. но сомневаюсь, что это не вызовет опасений, что мы вот так там шаримся.
то, что предлагаешь ты, гораздо нереальнее

ну да, зачем нужны визы вообще, раз они нихуя не помогают? давайте со всем миром отменим

Но мы же говорили про Среднюю Азию.
значит, надо было писать, наиболее близкая нам страна в Средней Азии.

Просрали Украину, давай еще Казахстан просрем. Нахуя?
просирает страны путинская политика. если бы Россия была демократической прогрессивной страной, к ней бы тянулись страны. но мы коррумпированная страна, с низкой политической культурой, зато с огромным рупором политической пропаганды, грязных политтехнологий, бредовыми законами, конфликтами с соседями и пр. Ещё раз- почему вас так удивляет, что никто не хочет под наше крыло? и если мы отжали Крым, то в теории можем и северные русские области Казахстана отжать

кстати, как раз Китай и создает сейчас рабочие места в Средней Азии, пока мы чешем репу

Небольшая группа упоротых фанатиков всегда эффективней огромной бесхеребтной амебной "власти".
так ведь Единая Россия такая же амебная безыдейная партия, как и ПР. сборище присосавшихся к власти, сидящих на денежных мешках

При Юще была такая же хуйня.
такого пиздеца не было. к тому же потом спокойно победил Янук.

Войну развязал Порошенко. С этой самой целью, да.
не Порошенко хотел объединить полстраны в Новороссию

при этом сосать член у запада
и в чем это выражается у Лукашенко?

Или у тебя есть пруфы влияния событий в 404 на нашу экономику?
конечно, есть. вот мнение известного экономиста
lenta.ru/news/2016/10/12/sanctions/

G.Wox 20-04-2017 15:18 +2

uncleFLOPS, Я где-то писал, что надо отказаться от нефти? Или додумываешь за меня?

почему, если бабки оседают где надо, мне впихивают репортаж, в котором показывают ссаный мостик, построенный на деньги с Платона? неужели бабок с нефти настолько мало, что их приходится добирать с дальнобойщиков, чтобы построить всё-таки хоть что-то?
если бабки с нефтегаза оседают где надо, почему Газпром не может построить свой стадион десять лет?
Если деньги идут по правильным путям, почему они не доходят до российских регионов?
Не знаю, что позволяет тебе это утверждать.

HKBD 20-04-2017 19:44 0

G.Wox, Как ты будешь считаться ИП, если не зарегистрирован? ты будешь просто никем. а вообще, не очень удачно составлен тезис, это да.
дык про то и речь. рега нужна для отчетности и налогов. вот сейчас тебя могут взять за руку если ты не зареган и не платишь налоги. а если не будет ни налогов, ни регулирования, то и регаться не нужно будет. можно будет пилить бабло будучи никем. тупой и утопичный тезис.

с какой стати можно будет торговать, независимо от того зарегистрирован ИП, не зарегистрирован. как наличие ИП вообще влияет на уголовную отвественность?
так, что сложнее будет проконролировать. сейчас если у тебя есть профит, должен быть источник. ты должен быть зареган и платить налоги. А тут при полном эльфизме никто конролировать не будет. хоть наркотой торгуй, хоть еби гусей.

А до Евромайдана не был? И что изменилось?
промыли мозги - сам же себе и ответил. Когда истерия пройдет, тогда небратьев можно будет попытаться снова конвертировать в братьев. Но пока они нам не братья.

на войну всегда уходит много денег.
много это сколько? ты считал? мы там только летаем и бомбим, что по идее должна делать авиация и в мирное время в тренировочках. или ты вообще предлагаешь распустить армию?

Почему Путин восстанавливает Пальмиру, но не восстанавливает Воронеж?
Блестящий пример демагогии. ПОЧЕМУ ТРАМП ТРАТИТ ДЕНЬГИ НА ДЕМОКРАТИЮ В РОССИИ, А НЕ ВОССТАНАВЛИВАЕТ ДЕТРОЙТ?!!!

2. необязательно воевать, чтобы поддерживать армию. пример- Китай. и новейшую технику тоже можно создавать без войны. это лучше, чем воевать на старой.
обязательно. даже новейшая армия без реального боевого опыта соснет тунца. помимо апгрейдов солдатикам надо экспу набивать.

3. сама позиция в войне неправильна. мы воюем за Асада, против оппозиции. а ИГИЛ уже так, дело второстепенное
А ЗАПАД ВОЮЕТ ЗА ОППОЗИЦИЮ ПРОТИВ АСАДА. а ИГИЛ уже так, дело второстепенное

4. начались страшилки об ИГИЛе на Кавказе..
не страшилки, а факты. ты бы хоть для начала ознакомился с их целями, посмотрел бы на карту...
америка далеко а мы рядом так что это НАША проблема и безопасность, а не какой то там диктатор.

а чтобы ИГИЛ не заполонила вакуум власти в Сирии после Асада, нужно всего лишь поддержать сирийское демократическое правительство.
законное сирийское демократическое правительство сейчас возглавляет законно избранный президент Асад. проблем бы не было, если бы запад не лез в дела Сирии, пытаясь свергнуть неугодного им Асада и не создал бы ИГИЛ.

но и Ливия, и Сирия совершили одну и туже ошибку- диктаторы решили изо всех сил цепляться за власть, из-за чего началась гражданская война и последующий кризис, в том числе, и создание ИГИЛ.
Никакая это не гражданская война. Это тупо террористическая интервенция против законной власти. Гражданская война - на Украине. А здесь чистое вторжение и поддержка сепаратистов. Впрочем либерасты любят сосать член у запада,
а тот, кто этого не хочет, называют диктатором, подменяя понятия. Что случается, когда "диктатора" свергают и побеждает демократия можем судить по Ливии и Ираку, где демократия победила и как прямой и закономерный итог - регионы стали
еще хуже жить, расползлись на части и погрязли в бесконечной гражданской войне. Тоже самое вы хотите и в России.

надо ломать эту совковую традицию помогать всяким бомжам,
это не "совковая" традиция, а общемировая. основа геополитики

собственный народ должен быть на первом месте.
это понятно, но одно другому не мешает. Даже наоборот - чем больше у нас союзников, тем лучше.

и опять же, что справедливого в защите узурпаторов?
в том, что они никакие не узурпаторы, а законно избранные собственным народом правители. Против них ополчился весь "цивилизованный мир" только потому что они отказываются сосать его хуец и думают об интересах своего, а не американского народа,
и справедливость как раз в том, что мы единственные, кто защищают их от международного гопника.

вобще-то я говорил про тебя и прочих совкодрочеров, защищающих Путина. что как бы и есть взаимоисключающие параграфы
ну так у нас к нему тоже есть претензии. Только наши претензии - прямая противоположность вашим. Вы не поддерживаете социализм и он не поддерживает - выходит, вы его защищаете?

потому что референдум 2014 года, слепленный на коленке за 2 недели, с ненормальной агитацией, в условиях военной тревоги, полностью подконтрольный РФ, и нормальный референдум с продолжительной дискуссией и международными наблюдателями это разные референдумы. какому из них можно будет доверять?
да пиздежь это все и пропаганда. Крымский референдум был в миллионы раз демократичней того же шотландского. приглашали между прочим ОБСЕ, но они отказались.
Вообще я угараю с твоих двойных стандартов - Крым и Донбасс - это наша спецоперация, а значит сирийская демоппозиция - назависимое и законное представительство сирийского народа)

забудь уже про СССР. Его никогда не будет больше.
Поживем увидем. Никогда не говори никогда.

конечно, в идеале лучше действовать совместно с Казахстаном и контролировать уже южные границы, пресекая пути наркотрафика. но сомневаюсь, что это не вызовет опасений, что мы вот так там шаримся.
у кого вызовет? кто шарится? Я нихуя не понял что ты хотел сказать. Попробуй еще раз.

то, что предлагаешь ты, гораздо нереальнее
Зато это решит проблему, в отличие от огораживания от дружеской страны.

давайте со всем миром отменим
Мир без виз - идеален! Или ты за анальное огораживание? А как же твой демократический фюрер, который хочет в Европу без виз, м?

просирает страны путинская политика. если бы Россия была демократической прогрессивной страной, к ней бы тянулись страны.
Это просто ультраэльфизм в кубе. Мы были "демократической" страной в 90е - и че? Никто не тянулся, все только бежали еще больше.
Если бы мы были демократической страной, мы бы давно уже распались на стопицот мелких стран, а хохлы и проебалты ненавидели бы нас точно также.

зато с огромным рупором политической пропаганды, грязных политтехнологий, бредовыми законами,
ну так берем пример с флагманов демократии же. хотя в этом смысле нам до них далеко.

конфликтами с соседями
которые искусственно разожгли наши демократические партнеры, на которых ты так надрачиваешь.

так ведь Единая Россия такая же амебная безыдейная партия, как и ПР. сборище присосавшихся к власти, сидящих на денежных мешках

Да, и что?

такого пиздеца не было.
градус русофобии был таким же.

к тому же потом спокойно победил Янук.
и че? толку то?

и в чем это выражается у Лукашенко?

тебе весь список огласить?
из последнего - поддерживает поросенка и осуждает "сепаратистов", против тех кто воевал на их стороне возбуждает уголовные дела.
когда началась война санкций, не стал на нашу сторону, хотя у нас вроде единый торговый союз же.

lenta.ru/news/2016/10/12/sanctions/
Правильно ли я понимаю, что ты предлагаешь сосать взахлеб у запада, послушно выполняя все, что он скажет? Ведь в противном случае он может ввести санкции и экономика пострадает!

Если деньги идут по правильным путям, почему они не доходят до российских регионов?
Не знаю, что позволяет тебе это утверждать.

Дешевая демагогия - курс 2. Что позволяет тебе утверждать, что деньги не доходят до регионов? На что по-твоему строят те же мосты, например?
То, что есть коррупция, не значит, что деньги не доходят. И уж от того, что мы "слезем с нефтяной иглы", денег точно больше не станет. Наоборот, станет еще меньше.

G.Wox 21-04-2017 01:59 0

HKBD, про ИП
сошлемся на то, что эта часть плохо прописана. но суть ясна- сделать сферу малого бизнеса более свободной, а значит и более возможной

про братьев
странно у тебя получается- сегодня братья, завтра не братья, послезавтра опять братья. может быть, ты путаешь народ и властей? к тому же не все как в России, так и на Украине считают, что ссора это правильно

про войну и учебные действия
реальные военные действия явно стоит дороже

про Детройт
всё там нормально. а ты опять зацепился за Детройт. в России везде Детройт, кроме Питера и Москвы

про Китай и экспу
так и не ответил, где Китай получает боевой опыт. а экспа - понятие из игр.

А ЗАПАД ВОЮЕТ ЗА ОППОЗИЦИЮ ПРОТИВ АСАДА. а ИГИЛ уже так, дело второстепенное
возможно. судя по тому как идут дела, у меня ощущение, что только курды воюют с ИГИЛ

про карту целей ИГИЛ
нереальные задачи. это должно половину нашего полушария нехило колбасить


про законную власть Сирии
да знаем мы какой легитимный этот Асад. неудивительно, что он друг Путина

Никакая это не гражданская война. Это тупо террористическая интервенция против законной власти. Гражданская война - на Украине.
всё перепутал. интервенция на Украине. российская. а на Ближнем Востоке гражданская война, потому что царьки не захотели уходить, когда войны можно было избежать. но ты продолжаешь верить, что это госдеп подкупил полстраны

Тоже самое вы хотите и в России.
нужно больше страшилок

про кормление союзников
Запад это может, т.к. у них проблем явно меньше, чем в России. а у нас дома бардак, но мы продолжаем куда-то лезть, пыжиться всё, подкармливать режимы, которые завтра могут рухнуть, т.к. держатся тупо на власти одного человека (как и режим в России)

Вы не поддерживаете социализм и он не поддерживает - выходит, вы его защищаете?
мы не поддерживаем авторитаризм. а уж социалистическим себя он называет или нет, дело второстепенное

про ОБСЕ
конечно, отказались, потому что просто охуели когда Путин ввел войска на полуостров и сказал, что через две недели будет референдум. референдум в Шотландии готовился несколько лет

Вообще я угараю с твоих двойных стандартов - Крым и Донбасс - это наша спецоперация, а значит сирийская демоппозиция - назависимое и законное представительство сирийского народа)
где тут двойные стандарты? просто все так и есть

у кого вызовет? кто шарится? Я нихуя не понял что ты хотел сказать. Попробуй еще раз.
российско-казахскую границу сложнее контролировать, чем казахско-узбекскую. было бы хорошо, если бы была реальная граница между Казахстаном и Узбекистаном. вводить визы с Казахстаном тогда, конечно же, не пришлось бы. но вообще, это крайняя мера. сначала другие страны Средней Азии, смотреть на результат и тогда решать

А как же твой демократический фюрер, который хочет в Европу без виз, м?
я реально смотрю на вещи и понимаю, что Россия отсталее Европы. а значит, пока визы. такая же логика и со средней Азией- Таджикистан отсталее России

Мы были "демократической" страной в 90е - и че?
не были. Ельцин расстрелял Совет, ввел конституцию с перевесом президентских полномочий, а потом остался у власти, когда по факту победил Зюганов. это не демократия

градус русофобии был таким же.
в количественном отношении - нет.

про Лукашенко
а ничего, что он поддержал присоединение Крыма?
с какой стати Белоруссия должна отказываться от итальянского сыра, если не имеет отношения к событиям на Украине?

Правильно ли я понимаю, что ты предлагаешь сосать взахлеб у запада, послушно выполняя все, что он скажет? Ведь в противном случае он может ввести санкции и экономика пострадает!
до Украины никаких санкций не было и не сказать, чтобы мы сосали взахлеб

у тебя какие-то проблемы с сосанием. что ни скажи, одно сосать и сосать. ты по нормальному можешь объясняться?

пойми уже наконец, что мы не можем тягаться на равных с Западом. мы не СССР, у которого было полмира и мощь, до которой РФ пилить ещё долго. Но мы продолжаем играть в Холодную войну

а вообще, очень удобно. в КНДР так же говорят- у нас свой курс, а иначе будем сосать у Запада. И если свергнуть Ким Чен Ына, будет пиздец как в Ливии. и всё, можно дальше гнобить народ и творить что хочешь

Что позволяет тебе утверждать, что деньги не доходят до регионов?
глаза, которыми я вижу ямы на дорогах, и уши, которыми я слышу сколько наворовал бывший губернатор

HKBD 21-04-2017 13:01 0

G.Wox, сошлемся на то, что эта часть плохо прописана.
Как и вся программа в целом. По прочтению прогаммы у меня вообще сложилось впечатление, что они накидали ее на коленке на отьебись чтобы было.

сегодня братья, завтра не братья, послезавтра опять братья.
Обычное дело. Не у меня, а у всех. Политика же.

может быть, ты путаешь народ и властей? к тому же не все как в России, так и на Украине считают, что ссора это правильно
Ну так именно украинский народ массово нас не любит. Они зомбированы все как один считают что Путин во всем виноват, а мы все соучастники преступления. Даже те, кто про 404 вообще ничего не слышал.

реальные военные действия явно стоит дороже
ты считал?

всё там нормально. а ты опять зацепился за Детройт. в России везде Детройт, кроме Питера и Москвы
я лишь показал ущербность логики заниматься внешкой только когда внутри будет полная швейцария. Внешка кстати и способствует становлению швейцарии у себя дома.

так и не ответил, где Китай получает боевой опыт.
Ты вообще читаешь нить разговора. ТЫ привел пример про Китай, это ТЕБЕ надо доказывать, что Китай получает боевой опыт. А он опыт не получает. А армия которая не получает реальный боевой опыт - бумажный тигр.

а экспа - понятие из игр.
взятое из реала. Или ты будешь отрицать важность боевого опыта? Вот дали тебе автомат и ты сразу стал Рэмбо, да?

возможно. судя по тому как идут дела, у меня ощущение, что только курды воюют с ИГИЛ
О, прозрел, молодец. Теперь следующий вопрос - если пиндосы там преследуют свои интересы, почему мы не можем преследовать свои?

нереальные задачи. это должно половину нашего полушария нехило колбасить
нереальность задач не отрицает факт их существования и стремления их выполнить. они уже основались в Ливии, Ираке и Сирии. победят в Сирии - это будет хороший плацдарм для дальнейшей экспансии. В Турцию, Иран и на Кавказ.

да знаем мы какой легитимный этот Асад. неудивительно, что он друг Путина
тут ты прав. Асада, как и Путина избрал и любит народ за то, что они отстаивают национальные интересы. неудивительно, что они друзья.

всё перепутал. интервенция на Украине. российская. а на Ближнем Востоке гражданская война, но ты продолжаешь верить, что это госдеп подкупил полстраны
всё перепутал. Интервенция в Сирии. Американская. а на Украине гражданская война, потому что местный фюрер не хотел раз

потому что царьки не захотели уходить, когда войны можно было избежать.
Если бы он ушел война бы все равно была, только масштабней. Как сейчас в Ливии - полная анархия.

нужно больше страшилок
нужно больше логики. ты уже сравниваешь Путина с Асадом и считаешь их царьками -> Которых надо свергнуть -> Вся власть Ливийской Сирийской Российской демократической оппозиции -> которые сделают то же, что в Ливии, Ираке и любой другой стране, где их приводили к власти.

Запад это может, т.к. у них проблем явно меньше, чем в России. а у нас дома бардак, но мы продолжаем куда-то лезть, пыжиться всё,
понятно, раз запад сильный и богатый, надо сложить лапки и сдаться ему, да? Пусть запад и дальше расширяет свою сферу влияния, откалывая от нас союзника за союзником.

подкармливать режимы, которые завтра могут рухнуть, т.к. держатся тупо на власти одного человека (как и режим в России)
ну это же пиздеж и провокация. Эти режимы как раз таки держатся на власти народа, как и в России. Подкармливает запад оппозицию, которая тупо держится на их грантах (как и в России).

мы не поддерживаем авторитаризм. а уж социалистическим себя он называет или нет, дело второстепенное
а мы не поддерживаем либерал-демократический колониальный капитализм. Конечно авторитарный капитализм хуже социализма, но лучше либерал-демократического колониального капитализма.

конечно, отказались, потому что просто охуели когда Путин ввел войска на полуостров и сказал, что через две недели будет референдум. референдум в Шотландии готовился несколько лет
конечно готовился, потому что в Бриташке хоть демократия есть, в отличие от укропии. Никто не сжигает в доме профсоюзов политических оппонентов. Или ты настолько оторваный от жизни эльф, что на полном серьезе считаешь, что укропы позволили бы провести референдум об отделении? Да они бы сделали то, что и в Одессе! Организаторов просто убили бы и все. Поэтому и ввели войска, чтобы обеспечить безопасность населения от укропских бандитов и сепаратистов.

где тут двойные стандарты? просто все так и есть
в твоей госдеповской методичке. В реальности же все наоборот. Крым - демократичное волеизъявление народа, война на Донбассе - гражданская война на Украине, Асад - законно избранный сирийским народом президент, чья власть держится исключительно на народной любви и поддержке (как и власть Путина), сирийская оппозиция - искуссно выкормленый госдепом сброд, не имеющий народной поддержки (как и оппозиция в России и ИГИЛ), война в Сирии - очередная спецоперация в США.

я реально смотрю на вещи и понимаю, что Россия отсталее Европы. а значит, пока визы. такая же логика и со средней Азией- Таджикистан отсталее России
насчет таджикистана согласен, но ведь навальный предлагает огородиться от Казахстана.

не были. Ельцин расстрелял Совет, ввел конституцию с перевесом президентских полномочий, а потом остался у власти, когда по факту победил Зюганов. это не демократия
слова не мальчика, но мужа. но все же с точки зрения имиджа, пиара и общественного мнения, которое целиком и полностью формируют западные СМИ, Россия в 90е была демократической страной, а потом пришел кровавый диктатор Путин. То, что Путин, в отличие от Ельцина не расстреливал Совет, Западу похуй - Ельцин демократ, а Путин нет. И для окружающих стран мы были вполне демократичными. Но почему то к нам не тянулись. Значит, дело не в демократии, а в уровне жизни. А это не одно и то же. Можно быть демократичным нищебродом, как какая-то Либерия, а можно быть богатым авторитаристом, как те Дубай и Сингапур. Тянутся к богатству, а не демократии.

с какой стати Белоруссия должна отказываться от итальянского сыра, если не имеет отношения к событиям на Украине?
c такой стати, что она состоит с нами в однмо союзе и даже есть союзное государство. Внутри союза должна быть солидарность. Половине ЕС невыгодны санкции и они не хотели их вводить, но Германия сказала и они ввели. Вот и страны ЕАЭС должны были поддержать наши контрсанкции.

до Украины никаких санкций не было
Короткая же у тебя память. А какже закон Магнитского?

и не сказать, чтобы мы сосали взахлеб

Вот именно. Как и сейчас не сосем. Ибо ведем независимую внешнюю политику. Сосали в 90е. Опять ты доказываешь мой тезис.

пойми уже наконец, что мы не можем тягаться на равных с Западом. мы не СССР, у которого было полмира и мощь, до которой РФ пилить ещё долго. Но мы продолжаем играть в Холодную войну
правильно ли я понимаю, что ты предлагаешь сдаться и послушно делать все, что он скажет, не мешая ему ни в чем, даже если это противоречит нашим интересам? Отжал Украину, потом отожмет и Белоруссию, и Казахстан, если бездействовать. Ну а хуле, к нам никто не тянется, тягаться мы не можем, значит надо сидеть и не рыпаться и смотреть, как мы теряем союзников и дальше, да?

а вообще, очень удобно. в КНДР так же говорят- у нас свой курс, а иначе будем сосать у Запада. И если свергнуть Ким Чен Ына, будет пиздец как в Ливии. и всё, можно дальше гнобить народ и творить что хочешь
у вас еще удобней. получаешь себе гранты на борьбу против законного правителя страны, которого избрал и любит народ, игнорируешь реальность, называешь его диктатором, свергаешь, а потом страна катится в анархию, разруху и бандитизм, как в Ливии, Ираке и везде, где победила демократия. Но тебе то похуй, ты уже свои гранты отработал, а что народ, о котором ты якобы заботишься, стал жить хуже в результате твоей "швабоды", это тебя не волнует. Проходили уже в 90е, повторения не хочется как то. Уж лучше пусть Путин нас "гнобит", чем такая "швабода" :)

глаза, которыми я вижу ямы на дорогах, и уши, которыми я слышу сколько наворовал бывший губернатор
странно, что твои глаза видят только плохое, и не видят изменений к лучшему. Ты видимо получаешь 80 баксов в месяц, как в 90е, боишься за свою жизнь каждый день, кругом бандиты и тотальная нищета, да? иномарок нет, изобилия в супермаркетах нет, возможности съездить в отпуск нет, ничего не строится, ни мосты, ни дороги, да?
Отсталая Россия такая отсталая

G.Wox 23-04-2017 18:28 0

HKBD, Обычное дело. Не у меня, а у всех. Политика же.
политика политикой, а народы народами. ну кроме быдла, которое думает по указке Путина и пропагандонов, разжигающих межнациональную рознь

ты считал?
это и ежу понятно. выплаты за реальные боевые действия больше, +война продолжительнее, +добраться надо, тебе даже Навальный подсчитал сколько стоил перегон Адмирала Кузнецова.

Внешка кстати и способствует становлению швейцарии у себя дома.
ага, маленькая победоносная война. только вот есть риск увязть в ней, как в Афгане.
опять же- посмотри на Китай, который тебе так нравится. не бросается во внешнеполитические авантюры, потихоньку заключает деловые контракты и развивается себе.

Теперь следующий вопрос - если пиндосы там преследуют свои интересы, почему мы не можем преследовать свои?
у тебя явно реваншистские наклонности. ну не выиграем мы противоборство с США, если будем новым совком. а значит нужно заняться внутренними реформами, а не внешними авантюрами

ТЫ привел пример про Китай, это ТЕБЕ надо доказывать, что Китай получает боевой опыт. А он опыт не получает. А армия которая не получает реальный боевой опыт - бумажный тигр.
чушь. по такой логике можно и войну в Ираке оправдать. ведь надо было армии США где-то получать боевой опыт.

понятно, раз запад сильный и богатый, надо сложить лапки и сдаться ему, да?
нет, надо самим стать сильным и богатым. а без нормальной экономики - колосс на глиняных ногах. развалимся от уровня цен на нефть как совок

Если бы он ушел война бы все равно была, только масштабней. Как сейчас в Ливии - полная анархия.
просто война с исламистами, которые выползли после 40 лет консервации Каддафи. ИГИЛ, кстати, практически выдавили из Ливии

Вот и страны ЕАЭС должны были поддержать наши контрсанкции.
но не поддержали. а значит, наш союз фуфел. и главным образом из-за того, что мы опять занимаемся собирательством народов под своей сильной рукой, что уже два раза проваливалось. ЕС же изначально был сбалансированным. но даже сейчас, с преобладанием Германии, это не то, что у нас

Короткая же у тебя память. А какже закон Магнитского?
вполне возможным преступникам и другим сомнительным личностям запретили въезжать в США. всё правильно. только из этого раздули огромный скандал, да ещё и использовали детскую тему в качестве ответа. рядовым обывателям ничего с этого не было

Россия в 90е была демократической страной, а потом пришел кровавый диктатор Путин.
не так. в 90-е было много соперничающих бандитских группировок, а потом пришла одна к власти и подмяла всё под себя

Отсталая Россия такая отсталая
пишут- мы не кремлевские пропагандисты и не ватники, а сами репостят продажи футболок с Путиным.

остальное позже отвечу

HKBD 26-04-2017 12:07 +1

G.Wox, политика политикой, а народы народами. ну кроме быдла, которое думает по указке Путина и пропагандонов, разжигающих межнациональную рознь
Как ты лихо переобуваешься в полете. То ты говорил, "и русские, и украинцы зомбированы", а теперь у тебя только русское быдло, которое думает по указке Путина и пропагандонов, разжигающих межнациональную рознь. А может это укропское быдло думает по указке Порошенко и пропагандонов, разжигающих межнациональную рознь?


это и ежу понятно. выплаты за реальные боевые действия больше, +война продолжительнее, +добраться надо, тебе даже Навальный подсчитал сколько стоил перегон Адмирала Кузнецова

И сколько? А ты вкурсе, что военный бюджет США больше, чем наш ВВП? Наши траты вполне приемлимые.

ага, маленькая победоносная война. только вот есть риск увязть в ней, как в Афгане.
Вряд ли. Мы же не проводим наземную операцию, а так - бомбим слегонца. Учимся оптимизации расходов и потерь у америкосов.

опять же- посмотри на Китай, который тебе так нравится. не бросается во внешнеполитические авантюры, потихоньку заключает деловые контракты и развивается себе.
заключает он контракты заключает, а потом приходят пиндосы и выносят нахуй всю отстроеную инфраструктуру, как в той Ливии. Не лучше ли брать в этом смысле пример с твоих любимых штатов?

у тебя явно реваншистские наклонности. ну не выиграем мы противоборство с США, если будем новым совком. а значит нужно заняться внутренними реформами, а не внешними авантюрами
То есть я правильно тебя понимаю, что любая страна, которая отстативает свои интересы - реваншист. И только США имеют право делать, что хотят. А если ты не дорос до Штатов, сиди, помалкивай и утирайся, когда они пиздят твоих партнеров, нанося тем самым тебе прямой экономический урон.

по такой логике можно и войну в Ираке оправдать. ведь надо было армии США где-то получать боевой опыт.

Ну с точки зрения интересов Штатов, все их военные авантюры конечно же оправданы. Но мы то не США, у нас свои интересы. А в мировой политике так - что хорошо одному, плохо другому. И наоборот.

просто война с исламистами, которые выползли после 40 лет консервации Каддафи
Вот именно, Каддафи их загнал под шконку и превратил Ливию в оазис в пустыне, пришла демократия и превратила этот оазис в пепелище. Придут навальныши к власти - превратят в пепелище Россию.

но не поддержали. а значит, наш союз фуфел. и главным образом из-за того, что мы опять занимаемся собирательством народов под своей сильной рукой, что уже два раза проваливалось. ЕС же изначально был сбалансированным. но даже сейчас, с преобладанием Германии, это не то, что у нас
Да нет, собирательство то как раз было и есть успешным. Фейлы - когда мы НЕ лезим. Смотри сам - Беларусь и Казахстан наши лучшие друзья. Почему? потому что они в нашем союзе. А вот украшка - наши злейшие враги. Почему? потому что мы забили на них болт, пока запад их обрабатывал. Если бы мы установили там свой лояльный режим, как Штаты установили в Вост. Европе, они были бы нашими друзьями. Вывод - нужно не разваливать союз и оставаться в стороне от внешки, а наоборот - действовать американскими методами и присоединять соседей к себе.

рядовым обывателям ничего с этого не было
Ну так и сейчас с американских санкций рядовым обывателям ничего с этого нет.


не так. в 90-е было много соперничающих бандитских группировок, а потом пришла одна к власти и подмяла всё под себя

А ты хочешь опять чтоб был беспредел и передел?

мы не кремлевские пропагандисты и не ватники, а сами репостят продажи футболок с Путиным.
Одна фотка на миллион. Но ты выдернул именно ее. Демагогия и передергивания в чистом виде.

Simple_Not 26-04-2017 13:37 +2

HKBD, Придут навальныши к власти - превратят в пепелище Россию.
Городские ландшафты РФ и без того выглядят как поле боя.

HKBD 26-04-2017 13:50 0

Simple_Not, Не все, не везде. Местами выглядят охуенно, не хуже той же Европы. Разница с 90 огромная. Могут выглядет намного хуже. И я уверен, что при Навальном и либералах именно так и будет.

opera.rulez 26-04-2017 14:01 0

Simple_Not, У нас сейчас ЗИЛ выглядит как типичный город, пострадавший от авиаударов. А где-то там Путин вещает о росте промышленности.

HKBD 26-04-2017 14:13 0

opera.rulez, но ведь Навальный не коммунист, он и дальше будет проводить экономический путь Путина, только в сторону "свободного рынка", и при нем промышленность будет деградировать еще быстрее.

Simple_Not 26-04-2017 14:23 0

HKBD, Ну ладно, ты уверен. А как твоя уверенность соотносится с реальностью?

opera.rulez 26-04-2017 14:35 +1

HKBD, Да, если выбирать между этими двумя, то получается задача о двух стульях.

HKBD 26-04-2017 15:46 +1

opera.rulez, именно. Смотри, что они говорят - ЛИБО ПУТИН, ЛИБО НАВАЛЬНЫЙ! Все остальные неадекваты. И чем это отличается от "ЕСЛИ НЕ ПУТИН, ТО КОТ?"

HKBD 26-04-2017 15:47 +2

Simple_Not, самым прямым и непосредственным образом. Навальный ничего не пишет про промышленность вообще, почему ты думаешь, что при нем будет улучшение?

Simple_Not 26-04-2017 16:07 0

HKBD, Ладно, тут ещё можно порасшатываться.

G.Wox 26-04-2017 19:53 +1

HKBD, Как ты лихо переобуваешься в полете. То ты говорил, "и русские, и украинцы зомбированы", а теперь у тебя только русское быдло, которое думает по указке Путина и пропагандонов, разжигающих межнациональную рознь. А может это укропское быдло думает по указке Порошенко и пропагандонов, разжигающих межнациональную рознь?
во-первых, я живу в России и меня в первую очередь волнует российское общество. во-вторых, "русские зомбированы" не противоречит "русские и украинцы зомбированы" и никакого "только" я не говорил. в третьих, разжег украинский конфликт все-таки Путин, когда не захотел отпускать Украину из сферы влияния, выбрав альтернативу в качестве вооруженного столкновения

И сколько? А ты вкурсе, что военный бюджет США больше, чем наш ВВП? Наши траты вполне приемлимые.
вот именно. об этом я и говорил, что у нас меньше возможностей. но мы все равно хотим играть на равных

заключает он контракты заключает, а потом приходят пиндосы и выносят нахуй всю отстроеную инфраструктуру, как в той Ливии. Не лучше ли брать в этом смысле пример с твоих любимых штатов?
никто не придет, если не начнется совсем уж пиздеца. а его не начнется, если не срать на народ и прислушиваться к его мнению

Каддафи их загнал под шконку и превратил Ливию в оазис в пустыне
что за идеализация? обычный африканский диктатор, только ещё с кучей нефтедолларов, +помогал совок. не сосал у Запада, но всё равно обосрался. закономерный итог диктатуры

А если ты не дорос до Штатов, сиди, помалкивай и утирайся, когда они пиздят твоих партнеров, нанося тем самым тебе прямой экономический урон.
нет, начинай войну с США и всасывай ещё больше

Одна фотка на миллион. Но ты выдернул именно ее. Демагогия и передергивания в чистом виде.
через несколько постов уже попалось, какой миллион? дальше я не стал просматривать. остальное, что видел, в том же духе. вот у нас 1 самолет, вот у нас 1 завод. запостили фото фасада здания в Питере и написали какая заебись у нас архитектура. ну офигеть, каким боком современная Россиия относится к постройке дореволюционных зданий? дошли уже до того, что Автоваз восхваляют

Навальный ничего не пишет про промышленность вообще, почему ты думаешь, что при нем будет улучшение?
это первый вариант. программа будет изменяться. он сам это недавно подтвердил

HKBD 27-04-2017 12:12 0

G.Wox, разжег украинский конфликт все-таки Путин, когда не захотел отпускать Украину из сферы влияния, выбрав альтернативу в качестве вооруженного столкновения

Разжег правый сектор, когда заживо сжег в Одессе невинных людей. А потом Порошенко, который начал бомбить мирное население.

об этом я и говорил, что у нас меньше возможностей. но мы все равно хотим играть на равных
А ты предлагаешь сдаться?

нет, начинай войну с США и всасывай ещё больше
Все с тобой ясно, пораженец. Всасывает тот, кто сдается сразу. А так мы пока что удерживаем Сирию.

никто не придет, если не начнется совсем уж пиздеца. а его не начнется, если не срать на народ и прислушиваться к его мнению
Совсем уж пиздец начнется, если либерасты придут к власти.

что за идеализация? обычный африканский диктатор, только ещё с кучей нефтедолларов, +помогал совок. не сосал у Запада, но всё равно обосрался. закономерный итог диктатуры
не идеализация, а факты.
Ливия при Каддафи была страной с самым высоким уровнем жизни в Африке,
ВВП на душу населения — 14 192 $.
На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
Пособие по безработице — 730 $.
…Зарплата медсестры — 1 000 $.
За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств — смертная казнь.
Квартирная плата — отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон».
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
Риэлторские услуги запрещены.
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $

Таких успехов не достигла ни одна африканская страна. Что только подтверждает, что диктатура лучше демократии.

через несколько постов уже попалось, какой миллион? дальше я не стал просматривать. остальное, что видел, в том же духе. вот у нас 1 самолет, вот у нас 1 завод. запостили фото фасада здания в Питере и написали какая заебись у нас архитектура. ну офигеть, каким боком современная Россиия относится к постройке дореволюционных зданий? дошли уже до того, что Автоваз восхваляют
Ну правильно в отсталой России же одно говно может быть, хорошего в принципе быть не может, любые успехи вызывают у тебя лютый баттхерт, неудивительно.

это первый вариант. программа будет изменяться. он сам это недавно подтвердил
Вот когда изменится и предложит что-то годное, тогда и поговорим. А пока что это днище ебаное.

G.Wox 27-04-2017 15:11 0

HKBD, Разжег правый сектор, когда заживо сжег в Одессе невинных людей. А потом Порошенко, который начал бомбить мирное население.
Провозглашение ДНР - 7 апреля
События в Одессе - 2 мая

А ты предлагаешь сдаться?
что такое сдаться в твоем понимании? уйти из региона? Если как Британская империя из Индии, то да, лучше уйти. И попытаться остаться хотя бы экономически.

Таких успехов не достигла ни одна африканская страна. Что только подтверждает, что диктатура лучше демократии.
и чем закончилась твоя прекрасная диктатура? Гражданской войной, иностранным вмешательством и хаосом. Хороши успехи.

А временные успехи легко объясняются огромным количеством нефти всего на 5 миллионов человек. Но нет, давайте назовем это Джамахерией и выдадим за принципиально новый строй, разработанный гением Каддафи.

Все с тобой ясно, пораженец. Всасывает тот, кто сдается сразу. А так мы пока что удерживаем Сирию.
а чиновничьи аппетиты мы будем удерживать?

кстати, по твоей логике выходит, что ты должен презирать Ленина как пораженца, но ты наоборот его обожаешь. как ты это объяснишь? несостыковочка

Совсем уж пиздец начнется, если либерасты придут к власти.
если бы ты жил в Российской империи, то явно бы был прихлебателем царя, говоря, что пиздец начнется, если революционеры придут к власти. но тех революционеров ты почему-то любишь. несостыковочка-2

Вот когда изменится и предложит что-то годное, тогда и поговорим. А пока что это днище ебаное.
а что насчет единовремменого налога на прихватизаторов? при Путине они живут припеваючи. получается, если ты за Путина, то за незаконный захват советских предприятий? но ты ведь не либераст. несостыковочка-3

Ну правильно в отсталой России же одно говно может быть, хорошего в принципе быть не может, любые успехи вызывают у тебя лютый баттхерт, неудивительно.
нет, я радуюсь за действительно хорошие вещи, проекты и события. но баттхерт потому что этих успехов кот наплакал и фейлов гораздо больше

HKBD 28-04-2017 13:05 0

G.Wox, Провозглашение ДНР - 7 апреля
События в Одессе - 2 мая

И че? Это лишь говорит о мудрости их решения. Не отделились бы - было бы как в Одессе. Но вообще триггером стал запрет на русский язык, который хотели ввести майдауны.

Если как Британская империя из Индии, то да, лучше уйти. И попытаться остаться хотя бы экономически.
И чем это лучше? Потеряем очередного союзника и рынок. Экономически не останемся, потому что это взаимосвязаные вещи. Кто регион которолирует, тот его и доит. После пиздеца в Ливии там свернулись все российские и китайские проекты. Это блять основа геополитики же.

и чем закончилась твоя прекрасная диктатура? Гражданской войной, иностранным вмешательством и хаосом. Хороши успехи
Я вот даже не знаю, как на эту странную логику ответить. И ЧЕМ ЗАКОНЧИТСЯ ТВОЯ ЖИЗНЬ? СМЕРТЬЮ И РАЗЛОЖЕНИЕМ! Зачем ты живешь тогда?


А временные успехи легко объясняются огромным количеством нефти всего на 5 миллионов человек. Но нет, давайте назовем это Джамахерией и выдадим за принципиально новый строй, разработанный гением Каддафи.

Конечно. Потому что нефть никуда не делась, а жить стали хуже. Значит, дело не в нефти, а в строе.

а чиновничьи аппетиты мы будем удерживать?
почему ты противопоставляешь одно другому? Почему нельзя и воевать в Сирии, и бороться с коррупцией?

кстати, по твоей логике выходит, что ты должен презирать Ленина как пораженца, но ты наоборот его обожаешь. как ты это объяснишь? несостыковочка
И да и нет. Я презираю антивоенную риторику 17 года и всех пораженцев. Только не Ленин же ее изобрел - то были настроения населения, и эту повестку эксплуатировали все партии. В первую очередь сами временщеки, которые не просто говорили, но и делали - уничтожили полностью армию, сделали страну беззащитной. Ленин же и большевики построили новую сильную армию и страну. За это и уважаю. А за антивоенную риторику и национальную политикиу презираю, но то была обьективная реальность, которую он просто оседлал.

если бы ты жил в Российской империи, то явно бы был прихлебателем царя, говоря, что пиздец начнется, если революционеры придут к власти. но тех революционеров ты почему-то любишь. несостыковочка-2
Ну я собственно и презираю революционеров-февралистов, которые развалили страну. Большевики же страну собрали, превратив ее в мегасильную империю. В феврале я был бы прихлебателем царя, да, а после октября метнулся бы к большевикам.

а что насчет единовремменого налога на прихватизаторов? при Путине они живут припеваючи. получается, если ты за Путина, то за незаконный захват советских предприятий? но ты ведь не либераст.
Советские предприятия захватили при Ельцине и либерастах 90х. Путинский госкапитализм конечно в миллионы раз хуже социализма, но лучше дикого бандитско-феодального капитализма 90х, в который страну хотят вернуть навальныши. Если бы они хотели построить социализм и провести индустриализацию, я был бы за них. А так из двух зол приходится выбирать Путина.

баттхерт потому что этих успехов кот наплакал и фейлов гораздо больше
Но ведь это не значит, что при Навальном все изменится.

G.Wox 28-04-2017 18:58 0

HKBD, В Одессе меньше людей погибло, чем в войне на Донбассе.

А сейчас мы не потеряли рынок?

Я вот даже не знаю, как на эту странную логику ответить. И ЧЕМ ЗАКОНЧИТСЯ ТВОЯ ЖИЗНЬ? СМЕРТЬЮ И РАЗЛОЖЕНИЕМ! Зачем ты живешь тогда?
некорректная аналогия. смерть биологического существа - естественный процесс
нормальные общества, развивающиеся поступательно и демократически, стабильны. в отличие от псевдостабильных диктаторских режимов Каддафи, Путина, СССР и т.д., которые держатся на одном человеке/партии, но потом рушатся как карточные домики

Конечно. Потому что нефть никуда не делась, а жить стали хуже. Значит, дело не в нефти, а в строе.
ну да, и нефть тут вообще не при чем.

сейчас такая же объективная ситуация. люди против войны в Сирии, они обеспокоены внутренним развитием страны, а по ТВ говорят только о Сирии, Украине, Трампе..

развалил страну Николашка, доведя напряжение до предела и расстреливая свой народ

В феврале я был бы прихлебателем царя, да, а после октября метнулся бы к большевикам.
а ничего, что большевики были против царской власти? неужели ты бы их тоже опускал?

лучше дикого бандитско-феодального капитализма 90х, в который страну хотят вернуть навальныши
это может быть подтверждено хотя бы отдаленными догадками? или пишешь все, что в голову взбредет?

HKBD 01-05-2017 13:31 0

G.Wox, В Одессе меньше людей погибло, чем в войне на Донбассе.
И что?

А сейчас мы не потеряли рынок?
Сирийский - нет.

нормальные общества, развивающиеся поступательно и демократически, стабильны. в отличие от псевдостабильных диктаторских режимов Каддафи, Путина, СССР и т.д., которые держатся на одном человеке/партии, но потом рушатся как карточные домики
Некорректный пример. Римская империя и иные не-демократии существовали столетиями, а демократии разрушились как карточный домик за 20 лет после 1й мировой. Авторитарные режимы не менее живучи, чем демократические, если бы США не вмешивались, то и СССР, и Джамахирия, и много других режимов жили бы себе сегодня и не тужили.

люди против войны в Сирии, они обеспокоены внутренним развитием страны
То, что люди обеспокоены внутренним развитием страны, не значит, что они против войны в Сирии.

а ничего, что большевики были против царской власти? неужели ты бы их тоже опускал?
Когда? Где? Что? То, что страна нуждалась в кардинальных экономических преобразованиях, это очевидно. Речь идет о другом - о развале страны. И это заслуга временщиков, а не большевиков. Временщики страну разрушили, большевики - построили.

это может быть подтверждено хотя бы отдаленными догадками?
Достаточно открыть его программу и увидеть те же постулаты, что и у демократов времен перестройки. Я уже тысячу раз описал почему навальныши приведут страну в 90е, надоело работать попугаем. Почитай ветку слева.

G.Wox 03-05-2017 14:59 0

HKBD, И что?
ты написал- не отделились бы, было бы как на Донбассе. но ведь на Донбассе хуже

Сирийский - нет.
только там мало кто сейчас сможет что-то покупать

посмотри на Латинскую Америку, Африку, Азию - сплошные диктаторы и перевороты. а теперь посмотри на США и Европу

Когда? Где? Что?
в смысле когда? Ленин всегда был против самодержавия и призывал к террору против властей

Достаточно открыть его программу и увидеть те же постулаты, что и у демократов времен перестройки.
а ещё можно открыть программу Путина 2000 года и что мы там увидим? развитие демократии в России

HKBD 10-05-2017 15:31 0

G.Wox, ты написал- не отделились бы, было бы как на Донбассе.
я написал Не отделились бы - было бы как в Одессе, читай внимательней.
но ведь на Донбассе хуже
Во всяком случае там бандеровцы заживо не сжигают мирных жителей.

только там мало кто сейчас сможет что-то покупать

посмотри на Латинскую Америку, Африку, Азию - сплошные диктаторы и перевороты. а теперь посмотри на США и Европу

И что? Правильно, потому что США и Европа пришли туда с войной. Не улавливаешь связь? Пока они не пришли туда с войной, все было заебись. Пришли - уничтожили конкурентов, теперь в США и ЕС хорошо, а в Сирии нечего покупать. Имперализм как он есть, ничем не гнушаются.

Ленин всегда был против самодержавия и призывал к террору против властей
Ленин в то время жил в Швейцарии. Призывать он мог к чему угодно, но основные теракты совершали эсеры. Да, я против эсеров и давил бы их, несмотря на социальную программу. Которую я бы двигал по возможности сам.

а ещё можно открыть программу Путина 2000 года и что мы там увидим? развитие демократии в России
Но при этом Путин не предлагает сдаться врагам и прочий бред навальнышей. Никто не против развития демократии, вопросы вызывают другие пункты.

G.Wox 12-05-2017 03:09 0

HKBD, Во всяком случае там бандеровцы заживо не сжигают мирных жителей.
а разве по ним не стреляют укрофашисты?

теперь в США и ЕС хорошо, а в Сирии нечего покупать.
в США и ЕС и до этого было хорошо. даже лучше без сирийских беженцев. в сирийском кризисе пока что выигравших нет

лидер эсеров Чернов также был в эмиграции с 1900 г., приезжал, как и Ленин, в Первую революцию 1905-07, потом приехал уже после Февральской, как и Ленин. более того, в 1905 Чернов, Ленин и поп Гапон собирались в Швейцарии, где утвердили стратегию революционного терроризма. большинство терактов осуществляли эсеры просто потому что это была основная революционная партия, а большевики тогда были куда менее значительными. тем не менее, соратники Ленина также совершали теракты и убивали людей
ru.wikipedia.org/wiki/Революционный_терр...

А какой политик тогда или сейчас вообще предлагал вслух сдаваться кому-то?

HKBD 12-05-2017 16:22 0

G.Wox, а разве по ним не стреляют укрофашисты?
Стреляют, но косо. И получают ответку.

А какой политик тогда или сейчас вообще предлагал вслух сдаваться кому-то?
Тогда - все кто выступал против войны. В т.ч. и Ленин, да. И в этом он мудак. Но он просто оседлал протестные настроения. У нас тогда было много мудаков, увы.
Сейчас - Навальный.

G.Wox 12-05-2017 18:37 0

HKBD, ну ты сравнил. одно дело когда идет общемировая война с фронтом вдоль всей страны. другое, когда государство ведет какую-то сомнительную операцию вдали от своих границ. я так понимаю, ты имеешь ввиду что Навальный против войны в Сирии

HKBD 15-05-2017 13:01 0

G.Wox, да

G.Wox 16-05-2017 03:36 0

HKBD, это как быть против войны во Вьетнаме

HKBD 16-05-2017 11:30 0

G.Wox, хорошая аналогия. И там, и там сшп пытались навязать другой стране свою демократию. И там, и там мы выступали единственными защитниками народа. И там, и там пиндосы соснули тунец.

G.Wox 16-05-2017 16:01 0

HKBD, не нужно прикидываться, что ты меня не понял

ты бы был против войны во Вьетнаме, если бы был американцем?

HKBD 16-05-2017 16:17 0

G.Wox, да. Но не потому что война это плохо, а потому что победить в той войне реально было бы несоизмеримо сложно, только потери одни. Пиррова победа не нужна. В Сирии ничего такого нет. Там наши ребята нарабатывают боевой опыт и все. Наземной операции нет же, потери мы не несем, тем более такие как америкосы во Вьетнаме.

19-04-2017 20:08 +2

Налоги - снизим, расходы - повысим. Классика. И как обычно никаких четких планов, просто "все будет збс".

24 комментария
Simple_Not 20-04-2017 03:41 0

uncleFLOPS, Тебе ж сказали, что госзакупки ещё лучше отрегулируют, дебюрократизируют строительство зданий, и начнут уже гнать совсем заевшихся чиновников.
Насклько мне известно, утекающие по карманам деньги заметно превосходят налоговые поступления с малого бизнеса.

Чёткие законопроекты якобы уже готовы и ждут своего часа.

HKBD 20-04-2017 19:45 0

Simple_Not, после того, как Навальный распилил бабло с "Роспила", доверия ему не больше, чем нашим вороватым чинушам.

Simple_Not 21-04-2017 13:05 0

HKBD, Кулстори?

HKBD 21-04-2017 13:30 +1

Simple_Not, нет

Simple_Not 21-04-2017 14:14 0

HKBD, На отдельного гражданина чиновники гонят за то, что тот распоряжался добровольно вверенными ему финансами, продолжая выполнять то за что эти деньги просил? Ну охуеть. Давайте вообще всех имущих осуждать.

А депутатов, которые ОБЯЗАНЫ не иметь никаких незадекларированных доходов, но почему-то имеющих имущество, в сотни миллионов большее чем положено ты почему-то предлагаешь игнорировать.
Это разве у Овального нашли в шкафу целое состояние?

HKBD 21-04-2017 16:38 0

Simple_Not, "он случайно убил соседа по пьяни, в то время как Гитлер уничтожил 40 миллионов, ну охуеть, давайте теперь всех убийцы судить" -
это конечно хороший демагогический приемчик, но все же я не понимаю, почему одно должно исключать другое. Почему ты предалагаешь выбрать меньшего коррупционера, если он все равно коррупционер и не ворует в масштабах чиновников только потому что он не у власти? Почему бы не выбрать того, кто не коррупционер вообще?

Это очень классная диоптрия - "либо навальный, либо Путин", чем вы отличаетесь от "если не Путин, то кто?". Мне как то мало доверия человеку, который орет, как он борется с коррупцией, но при этом у самого рыльце в пушку. Тот же пресловутый Зюганов и то лучше.

cherepets 21-04-2017 16:53 +2

HKBD, Ты сам то текст прочитал?
Навальный получил доход от адвокатской деятельности почти 7,5 млн рублей, от ценных бумаг и долей участия в коммерческих организациях — 1,1 млн рублей.
...
согласно опубликованной Мосизбиркомом информации, он заработал более 9 миллионов рублей

второстепенные нужды - оплату персонала, аренду, бухгалтерские услуги, аудит, хозяйственные и другие цели, не имеющие ничего общего с борьбой с коррупцией


Это какая-то плохая шутка?

HKBD 21-04-2017 16:55 0

cherepets, что не так? Собрал бабло с хомячков и под предлогом "второстепенных нужд" потратил на собственные нужды. Чем он лучше того же Димона в таком случае?

cherepets 21-04-2017 17:08 +1

HKBD, То что "собственные нужды" - это бездоказательная догадка, а "второстепенные нужды" не такие уж и второстепенные?

Серьезно, о чем статья?
О том, что помимо адвокатской деятельности и дивидентов у Навального есть еще доп доход в... о господи... 400 килорублей в год?? Ну и раз этот источник не освещен в его собственном блоге (главный финансовый документ страны, между прочим!) - значит гарантированно из фонда украли, да - тут спорить не о чем.
А может о том, что ему надо работать на улице или не вести бухгалтерию?

Simple_Not 21-04-2017 17:25 0

HKBD, Эм.. Ты уверен, что вообще понимаешь, как действуют предприятия вроде "РосПила"? Ты в курсе, что Навальный вообще ни кому ничего не должен относительно пожертвований? Это чисто юридический факт.
И даже будь у него ЗАО - он был бы ответственен только перед акционерами, причём лишь акционерам б с него что-то требовать.

А ты предлагаешь к его частной инициативе применять механизмы регулирования российского госаппарата. При этом вообще на непонятных догадайных циферках.

Simple_Not 21-04-2017 17:27 0

HKBD, У тебя организации в вакууме существуют? Аренда помещений, бухгалтерия и прочее - это необходимость, причём первейшая.
Охуеть вообще - первичные условия не имеют ничего общего с основной деятельностью.

HKBD 26-04-2017 11:52 0

cherepets, это бездоказательная догадка
КАК И ТО, ЧТО ВЛАСТЬ ПИЛИТ БАБЛО, А ТОТ ДВОРЕЦ ПУТИНА РЕАЛЬНО ПРИНАДЛЕЖИТ ПУТИНУ, лол

"второстепенные нужды" не такие уж и второстепенные?
блять ты реально думаешь, что это все столько стоит? Не, ну если под арендой помещений подразумевается пентхаус со шлюхами, то вполне...


Серьезно, о чем статья?
О том, что помимо адвокатской деятельности и дивидентов у Навального есть еще доп доход в... о господи... 400 килорублей в год?? Ну и раз этот источник не освещен в его собственном блоге (главный финансовый документ страны, между прочим!) - значит гарантированно из фонда украли, да - тут спорить не о чем.
А может о том, что ему надо работать на улице или не вести бухгалтерию?

О том, что он не умеет расходовать средства. На деятельность у него уходит менее 10%. Т.е. если он придет к власти, он будет расходовать бабло еще менее эффективно.

HKBD 26-04-2017 11:54 0

Simple_Not, Ты в курсе, что Навальный вообще ни кому ничего не должен относительно пожертвований? Это чисто юридический факт.
У тебя организации в вакууме существуют? Аренда помещений, бухгалтерия и прочее - это необходимость, причём первейшая.

Никто не говорит, что он что-то кому-то должен. Вопрос идет о том, как он распоряжается деньгами. Хорошо, что у него только свои деньги пока что есть в распоряжении. Но что если он станет президентом? Он точно также будет 90% бюджета расходывать "на собственные нужды" и только 10% - по существу?

cherepets 26-04-2017 13:00 0

HKBD, КАК И ТО, ЧТО ВЛАСТЬ ПИЛИТ БАБЛО, А ТОТ ДВОРЕЦ ПУТИНА РЕАЛЬНО ПРИНАДЛЕЖИТ ПУТИНУ

Сравни его доказательства с этими.

Не, ну если под арендой помещений подразумевается пентхаус со шлюхами

Я видел его офис и это явно не пентхаус со шлюхами.

Simple_Not 26-04-2017 13:42 0

HKBD, Пока что с заявленными целями Навальный справляется более чем.

А вот правительство исправно сосёт член. У нас вот в крае сейчас опять возмущения растут насчёт ещё самитских хайятов, в которые уже под 20млрд вгрохали, а из профитов край только долговой процент имеет (естественно себе в минус).


Если бы ты изучал экономику, то знал бы, что нереально просчитать эффективность каждого рубля. Эффективность есть лишь у организации в целом (а то и группы организаций). Всё остальные участки могут работать в каком угодно режиме, если это не мешает основной деятельности и уж тем более если её поддерживает.

Тут надо б вспомнить, что коррупция во власти исключиетльно тормозит все сколько-нибудь полезные проекты в этой стране. И она в таком случае является исключительно вредной для системы (в данном случае - РФ).

HKBD 26-04-2017 13:52 0

cherepets, Сравни его доказательства с этими.
Сравнил. Разницы не обнаружил.

Я видел его офис и это явно не пентхаус со шлюхами.
Правильно, потому что на дело он копейки потратил, а пентхаус со шлюхами прикупил для себя. Иначе как объяснить такие огромные траты на такие простые вещи?

HKBD 26-04-2017 14:01 0

Simple_Not, Пока что с заявленными целями Навальный справляется более чем.
С какими целями он справляется? Находит несостыковки в тендерах и раздувает из мухи слона? При том, что его соратники сами делают ровно то же самое, против чего они якобы борятся.

У нас вот в крае сейчас опять возмущения растут насчёт ещё самитских хайятов, в которые уже под 20млрд вгрохали, а из профитов край только долговой процент имеет (естественно себе в минус).
А ваш эпичный мост конечно же из воздуха материализовался. Как и другие крупные стройки, вроде моста на остров Русский, новый универ городок и т.д.

Если бы ты изучал экономику
О, экономист в треде. Я ее изучал еще когда ты в школу ходил.

нереально просчитать эффективность каждого рубля.
Выходит, борьба с коррупцией и оптимизация расходов бюджета не имеет смысла? Ведь нереально просчитать эффективность каждого рубля.

Эффективность есть лишь у организации в целом (а то и группы организаций). Всё остальные участки могут работать в каком угодно режиме, если это не мешает основной деятельности и уж тем более если её поддерживает.
Надо будет подсказать эту фразу Медведеву, когда его будут очередной раз спрашивать куда делись деньги.

Тут надо б вспомнить, что коррупция во власти исключиетльно тормозит все сколько-нибудь полезные проекты в этой стране. И она в таком случае является исключительно вредной для системы (в данном случае - РФ).
1. Коррупция есть в любой стране.
2. Если человек, который на словах борется с коррупцией, но при этом сам расходует деньги еще менее эффективно, то я ему не доверяю. Потому что если он придет к власти, коррупция увеличится, а не уменьшится.
3. проекты по всей стране строятся и развиваются, это не увидит только слепой. Да, могло бы быть эффективней. Но:
3.1 это не значит, что ничего не строится. Строится и неплохо.
3.2 не факт, что при Навальном проектов будет больше и лучше. Наоборот, его деятельность направлена на борьбу с проектами под предлогом борьбы с коррупцией.

cherepets 26-04-2017 14:01 0

HKBD, Сравнил. Разницы не обнаружил.

Серьезно? Ну скинь мне статью Навального, где он утверждает, что наша власть "украла 400кр, ведь не отчиталась о них в ЖЖ".

Правильно, потому что на дело он копейки потратил, а пентхаус со шлюхами прикупил для себя.

Ок, показывай пентхаус со шлюхами.

Иначе как объяснить такие огромные траты на такие простые вещи?

Тем что они сейчас в Москве столько и стоят.
Оставь заявку на сайте, пусть тебе посчитают сколько стоит аренда в омежке (вполне среднее помещение, из допов только уборка - можешь заявишь, что должен был сам подметать, а иначе это мега-кража и растраты?). Судя по всему ему даже скидон неплохой подогнали.

HKBD 26-04-2017 14:23 0

cherepets, Серьезно? Ну скинь мне статью Навального, где он утверждает, что наша власть "украла 400кр, ведь не отчиталась о них в ЖЖ".
там ведь суть в другом. Отчитался, но выглядит смешно. 90% трат на "второстепенные расходы". Вполне в духе тех тендеров, которые он разоблачает.

Ок, показывай пентхаус со шлюхами.
Я не знаю, на что он тратит все эти деньги, но "всякие второстепенные расходы" столько не стоят.

Тем что они сейчас в Москве столько и стоят.
Оставь заявку на сайте, пусть тебе посчитают сколько стоит аренда в омежке (вполне среднее помещение, из допов только уборка - можешь заявишь, что должен был сам подметать, а иначе это мега-кража и растраты?)

Ну вот тебе офис за 55 тыс в месяц.

Считаем. Роспил получил 24 млн. за 2013 год. По словам Навального 90% тратится на всякую хуйню, в т.ч. аренду. 22млн. рублей. 22000000 / 55000 = 400! 400 месяцев! Он может этот офис снимать 33 года за 1 только год!

Simple_Not 26-04-2017 14:31 +1

HKBD, А ваш эпичный мост конечно же из воздуха материализовался. Как и другие крупные стройки, вроде моста на остров Русский, новый универ городок и т.д.
У этих объектов свои бюджеты были. И там тоже напилили нехило так.
Китай, например, аналогичные объекты возводит чуть ли не ежедневно, куда быстрее, куда эффективнее и заметно дешевле.
Если цены существенно отличаются от общемировых и есть очевидные проблемы в конструкции и прочем - значит проект делали через жопу и пилили всю хуйню.
Выходит, борьба с коррупцией и оптимизация расходов бюджета не имеет смысла? Ведь нереально просчитать эффективность каждого рубля.
Всё бы так, но у нас куча сфер загибаются от недостаточного финансирования, из-за создавшихся на сей почве проблем умирают реальные люди, а в это время на личную роскошь господа чиновники утаскивают бюджетные средства.
Такая хуйня называется хуёвым госуправлением. И называлась бы так даже в феодальную эпоху, а то и ранее.
человек, который на словах борется с коррупцией, но при этом сам расходует деньги еще менее эффективно
Пока что озвученная тобой сумма в десятки, а то и сотни раз меньше тех денег, которые Навальный отбил из загребущих рук в мутных тендерных играх.
По любым экономическим принципам это означает что деятельность Навального очевидна в своей продуктивности.
Даже если он каждый рубль лично сливает на покупку себе наркотиков и проституток.
Наоборот, его деятельность направлена на борьбу с проектами под предлогом борьбы с коррупцией
Вот тут прям хуйню непонятную пишешь. Хотя у тебя поди и РосКомНадзор полезный проект.

Simple_Not 26-04-2017 14:32 +1

HKBD, 90% тратится на всякую хуйню, в т.ч. аренду.
Ты ебанутый в край.

cherepets 26-04-2017 14:37 0

HKBD, Роспил получил 24 млн. за 2013 год
По словам Навального 90% тратится на всякую хуйню
Но статистика по тратам за 2012. Если траты абсолютные траты не изменились, то это выйдет уже ближе к 30%, чем к 90%.

22000000 / 55000 = 400! 400 месяцев! Он может этот офис снимать 33 года за 1 только год!
В день ты ещь 3 лапши по 9р => если дать тебе 270000р, то ты проживешь 1000 лет, так?

HKBD 26-04-2017 15:57 0

Simple_Not, У этих объектов свои бюджеты были. И там тоже напилили нехило так.
Китай, например, аналогичные объекты возводит чуть ли не ежедневно, куда быстрее, куда эффективнее и заметно дешевле.
Если цены существенно отличаются от общемировых и есть очевидные проблемы в конструкции и прочем - значит проект делали через жопу и пилили всю хуйню.

А может, чтобы получить китайскую эффективность, надо запилить китайскую систему, м? но ведь либералы от нее открещиваются как черти от святой воды!

Всё бы так, но у нас куча сфер загибаются от недостаточного финансирования, из-за создавшихся на сей почве проблем умирают реальные люди, а в это время на личную роскошь господа чиновники утаскивают бюджетные средства.
Такая хуйня называется хуёвым госуправлением. И называлась бы так даже в феодальную эпоху, а то и ранее.

Тут ты конечно прав. Но чтобы эту хуйню прекратить, надо поменять систему. На китайскую, например. Но это не входит в планы Навального и либералов. Их капитализм ничуть не будет отличаться от путинского же - будут точно также воровать.

Пока что озвученная тобой сумма в десятки, а то и сотни раз меньше тех денег, которые Навальный отбил из загребущих рук в мутных тендерных играх.
Спорно. Отменен тендер - проект не запилен. Что лучше - запилить проект с распилами или вообще не запилить - лучше запилить с распилами, как по мне. Конечно, лучше всего без распилов, но лучше чтобы все таки было запилено, чем не запилено.
К тому же его сторонники сами придя к власти отдают тендеры своим друзьям. Т.е. они по сути ничем не отличаются от власти, и нет гарантии, что придя к власти они изменят ситуацию. Будут также воровать.

Ты ебанутый в край.
Иди нахуй. Ты понял, о чем я. Смысл в том, что офис можно снять за 55тыс., зачем на это тратить 22млн рублей, я хз. Выходит, остальное действительно потрачено на всякую хуйню.

HKBD 26-04-2017 16:00 0

cherepets, Но статистика по тратам за 2012. Если траты абсолютные траты не изменились, то это выйдет уже ближе к 30%, чем к 90%.

Ну епт! Чвак говорит, что борется с коррупцией. При этом сам говорит, что 90% собраных денег тратит на всякую фигню и только 10% на дело. То есть он нифига не эффективен и ничем не отличается от тех, с кем борется. А ты его защищаешь.

В день ты ещь 3 лапши по 9р => если дать тебе 270000р, то ты проживешь 1000 лет, так?
И к чему эта демагогия?

20-04-2017 07:14 +1

Программы у него нет, но голосовать при случае буду за него.

3 комментария
HKBD 20-04-2017 11:38 0

persik, почему?

persik 20-04-2017 16:07 +3

HKBD, Потому что в российской политической сфере программы нет даже у Путина. Как то странно ставить ему в вину это.

Ну а так по мелочи если насобирать:
1. Путинская команда дискредитирована от и до. И надо очень сильно в него верить, чтобы думать, что он сам чист.
2. Путинская политика экономически себя не оправдала
imgur.com/a/0XSc7
1.4% роста для страны догоняющей катастрофически мало. Средний нормальный рост передовыx экономик по тому же Пикетти 1/2%, но мы догоняем, а с таким ростом это приговор.

Навальный не мой кандидат, но лучше кандидатов не нашлось.

HKBD 20-04-2017 18:56 0

persik, программы нет - есть дела.

1. спорно. во многом были фейлы, но во многом были и вины тоже. и не факт, что команда навального будет лучше.
2. ну да, страна сейчас в рецессии. это бывает при капитализме. А еще санкции. Да, можно было бы и лучше. Только совершенно не факт, что при Навальном было\будет лучше.

Да, у меня тоже есть вопросы к Путину. Да, я бы лучше проголосвал за условного Сталина. Но ввиду его отсутствия я не вижу смысл голосовать за еще худший вариант, чем Путин, даже если Путин - бяка.

16-05-2017 11:34 +1

Программа Навального образца 2007 года

МАНИФЕСТ

Национального русского освободительного движения

«НАРОД».



Россия стоит перед лицом национальной катастрофы. В мирное время, в условиях благоприятной экономической ситуации, в самой богатой природными ресурсами и территорией стране население стремительно деградирует и вымирает.

Отсутствие адекватной реакции общества на небывалый уровень коррупции, на официальную ложь, на повсеместное мздоимство и воровство, на чиновничий беспредел и циничное отношение власти к народу позволяют длить дни этой зажравшейся и оторвавшейся от общества горстке людей, узурпировавших власть в государстве. Необходимо, наконец, осознать: интересы спайки чиновников и олигархов, которая сегодня правит Россией, прямо противоречат интересам государства и народа.

Попытка создания на территории бывшей РСФСР нового современного демократического государства, провалилась. Все основные атрибуты демократии - принцип разделения властей, институт свободных выборов, федеративное устройство, местное самоуправление, независимость судов и многое другое – фактически ликвидированы. Им на смену пришла «вертикаль власти» - совокупность коммерческих кланов, узурпировавших функции и полномочия государства, рассматривающих государство как инструмент кормления, а не объект служения. Перекраивание выборного законодательства, назначение чиновников, судей и прокуроров исходя из личной преданности, корпоративности, семейственности, кумовства, стали питательной почвой для коррупции и породили нынешний режим клептократов, которые не связывают личное будущее с Россией.
Руководство страны тщательно копирует все худшее, что было в СССР, и одновременно сбрасывает, как ненужный балласт, реальные достижения советского периода нашей истории – социальные, интеллектуальные, технические, культурные. Властью в обществе сознательно культивируются цинизм и социальная апатия. Численность чиновников – в погонах и без - в РФ давно превысила аналогичные показатели всего СССР. А степень их коррумпированности, некомпетентности и безнаказанности соответствует уровню наиболее отсталых африканских государств.


Таким образом, Россия по прежнему является самым большим осколком СССР, которому еще только предстоит стать независимым государством.

Если Россия не обретет национальную программу будущего, то страна распадется и исчезнет с политической карты мира.

Наша история доказывает, что русский народ способен мобилизоваться и противостоять внутренним и внешним вызовам и угрозам. Подъем национального самосознания всегда был ответом на попытки поработить нашу страну, лишить нас свободы, самостоятельности, территории, разобщить. За тысячелетнюю историю в нашем народе укоренилось сознание народа-победителя, способного справиться с любой бедой и внешним врагом, сплотиться и ответить на любой вызов. Но звание «великий народ» каждое поколение должно подтверждать своим трудом и своими достижениями.

России нужна новая, национально мыслящая и социально ответственная власть. Представители сегодняшней элиты, какими бы лозунгами они ни прикрывались, не в состоянии привести страну ни к чему, кроме развала и исторического краха. Борьба за радикальную смену элит – важнейшая задача движения «НАРОД», которое мы создаем. Первого в новейшей истории России национально-демократического движения.

Основные ценности, которые мы отстаиваем:

- национальное возрождение

- свобода

- справедливость

Мы убеждены, что русское национальное возрождение возможно лишь на путях справедливости. Русским присуще особое представление о справедливости, которое есть одна из важнейших частей нашей национальной традиции. Общество, в котором несколько десятков человек присваивают львиную долю национального богатства, а человек человеку – волк, не может быть органичным для России.

Мы считаем, что русский народ всей своей судьбой заслужил право жить при демократии. Нам нужны подлинно свободные выборы. Те, кто заявляют, что русские «не доросли» до демократии, оскорбляют национальное достоинство нашего народа. Так говорят те, кто хочет законсервировать всевластие и беспредел сегодняшней кремлевской суверенной клептократии.

Уничтожающий Россию правящий режим пытается использовать патриотические настроения в своих целях. С другой стороны, национал-провокаторы подтачивают государство ксенофобией и призывами к насилию над «инородцами», создавая негативный образ националистов.

Несмотря на это, сегодня миллионы людей, воспитанных в русской культуре, не будучи русскими по происхождению, отказываются от химеры «россиянства», осознавая себя русскими людьми.

Единство страны, ее мощь и процветание будут укрепляться лишь в том случае, если мы сможем обеспечить равенство перед Законом всех граждан, независимо от их этнического происхождения, социального положения и территории проживания.

Мы хотим освободить страну от коррупции, лжи, произвола, национального предательства. Мы призываем к национально-освободительной борьбе с порочной политической системой, созданной и управляемой олигархами и чиновниками, единственная цель которых – преумножение личных капиталов любой ценой. Для сохранения этой системы они пускают в ход любую риторику – от ультралиберальной до ура-патриотической.


Мы отстаиваем следующие принципы:

• Главная задача российского государства - остановить процесс деградации Русской цивилизации и создание условий для сохранения и развития русского народа, его культуры, языка, исторической территории. Коренные народы России прочно вписаны в русскую цивилизацию и давно соединили с русским народом свою судьбу. Национальные меньшинства имеют все возможности, как для успешной ассимиляции, так и для сохранения национальной самобытности.


• Необходимо восстановить органическое единство русского прошлого, настоящего и будущего, официально провозгласив сегодняшнюю Россию правопреемницей всех форм русской государственности – от Киевской Руси и Новгородской республики до СССР

• Русские – крупнейший разделенный народ в Европе. Каждый русский должен иметь право получить гражданство России и возможность вернуться на Родину.

• Народу должен быть на деле возвращен статус единственного источника власти. Президент, главы регионов, члены Совета Федерации и депутаты Государственной Думы должны избираться на прямых свободных выборах.


• Гражданский контроль над всеми институтами власти, широкая политическая реформа, восстановление реального конституционного разделения властей, как системы сдержек и противовесов – наша альтернатива преступной «вертикали».

• Независимость и выборность судей, прокуроров, «шерифов» - участковых. Мы выступаем за демонтаж опорочившей себя коррумпированной правоохранительной системы. Суд присяжных должен стать одной из основ правосудия.

• Самозащита – право каждого. Любой законопослушный гражданин России имеет право на свободное владение короткоствольным огнестрельным оружием.

• Односторонние акты амнистии для участников боевых действий в Чеченской республике неприемлемы. Участники боевых действий со стороны федеральных сил должны быть освобождены от судебного преследования.

• Лица, непосредственно ответственные за принятие и реализацию законодательных и иных актов, нанесших ущерб государству и его гражданам должны понести ответственность. Считаем необходимым принять закон о люстрации.

• Необходимо признать приоритет внутреннего долга перед внешним. Вклады гражданам России, потерянные в 1991-1992 годах должны быть компенсированы.

• «Большая приватизация» 1992-2006 гг. была несправедливой и незаконной. Пересмотр итогов залоговых аукционов, а также крупнейших приватизационных сделок должен идти путем выкупа предприятий государством по цене первоначальной сделки.

• Разумная миграционная политика – приоритет государства. Те, кто приезжает к нам в дом, но не хочет уважать наш закон и традиции должны выдворяться.

• Россия должна признать суверенитет и право на самоопределение тех стран, которые являются нашими историческими союзниками, в частности, Приднестровья, Абхазии и Южной Осетии

• Необходимо законодательно запретить государственным корпорациям и естественным монополиям владеть средствами массовой информации.

• «Энергетическая держава» - миф, реальное имя которого «сырьевой придаток». Сверхприбыли, получаемые от нефтегазового бума должны вкладываться в технологическую модернизацию, которая невозможно без качественно роста государственных инвестиций в науку и образование.

• Малый бизнес должен на практике стать способом выживания миллионов людей. Для этого малый бизнес надо освободить от налогов, сборов и проверок со стороны государства.


НАРОД – надпартийная структура, членами и даже руководителями которой могут быть члены других партий и движений без прекращения / приостановления членства в таковых.

НАРОД – первая в современной России сетевая (а не иерархическая) политическая структура с уведомительным (заявительным) порядком членства.

В сегодняшней России старые партии добровольно отказываются от борьбы за власть, смирившись с политикой национальной катастрофы. Страна на пороге возникновения качественно новых политических сил, которые неизбежно возьмут власть в ближайшие годы. Именно потому мы создаем движение Национальное русское освободительное движение - НАРОД.

Гуляев Сергей
Навальный Алексей
Голышев Владимир
Святенков Павел
Милосердов Петр
Дмитриев Андрей
Волынец Алексей
Прилепин Захар
Романьков Игорь
Дорожкин Михаил
Павленко Евгений

18 комментариев
cherepets 16-05-2017 11:58 0

HKBD, Ну так ~2/3 текста вполне вменяемы и до сих пор актуальны. Я ток про разделенный народ не понял - это муть какая-то.

persik 16-05-2017 12:19 +1

cherepets, Идея собирания русскиx земель, куда вxодит северный Казаxстан, восточная Украина и Беларусь, а также Прибалтика и там вроде бы ещё по мелочи. Это если по максимуму.

Как минимум, какую то программу, поxожую на Польскую или Еврейскую замутить с простой сxемой получения гражданства.

cherepets 16-05-2017 12:36 +1

persik, Ну, первое - это довольно сложно осуществить, а упрощенную программу возврата - почему б и не запилить? Я думаю, есть достаточно потомков русских мигрантов во многих странах, которые бы вернулись в страну при наличии некоторых условий (чтобы тут им было не намного хуже и чтобы от них не требовалось тонны бюрократического дерьма).

HKBD 16-05-2017 13:15 0

cherepets, я к тому, как быстро все меняется. Навальный был националистом, а стал демократом. По мне та программа тоже годнее этой, но большинство ее постулатов противоречит нынешней.

cherepets 16-05-2017 13:21 0

HKBD, Да я б не сказал, что программа прям сильно изменилась.

HKBD 16-05-2017 13:27 0

cherepets, Лолшто? там по каждому пункту почти зеркальное противоположность.

persik 16-05-2017 15:29 0

HKBD, Национализм не противоречит демократии, кстати.

persik 16-05-2017 15:31 0

cherepets, Из стран первого мира не поедут. А из всякиx станов спокойно.

HKBD 16-05-2017 15:36 0

persik, я знаю. Но наши либералы типа осуждают национализм. И ряд пунктов в программе Навального тогда и сейчас диаметрально противоположны.

Из стран первого мира не поедут. А из всякиx станов спокойно.
Из Прибалтики и Украины поедут.

G.Wox 16-05-2017 15:51 0

HKBD, это не программа Навального, это манифест движения Народ. есть разница между личной программой и программой коллективной.
тем не менее, в целом, программы не противоречат. если кто уж и поменял свои взгляды, то это Захар Прилепин, который тогда подписался под этими словами, а сейчас ездит пострелять на Донбасс

HKBD 16-05-2017 16:25 0

G.Wox, пиздец вы все слепые чтоли? Раньше он выступал за собирание русских земель, поддержку ЮО, ПМР и т.д., а сейчас говорит обратное сдать ЛДНР, Крым и т.д. И так по каждому пункту.
Программы зеркально противоположные.

Прилепин взглядов не менял. Алсо, не вижу противоречий. Патриоты не в восторге от Путина, просто либерасты еще хуже. А так режим то действительно далеко не народный. Но как это все мешает воевать за ЛДНР? Там разные люди, которые по разному относятся к Путину. Я например тоже считаю, что #путинслил.

G.Wox 16-05-2017 21:45 0

HKBD, Крым Навальный не предлагает сдать.

HKBD 17-05-2017 11:07 0

G.Wox, в его программе поставлена цель сближение с европейскими странами. А это невозможно без сдачи Крыма.

cherepets 17-05-2017 11:26 0

HKBD, Ситуация с подобными территориями ярко проявилась только после уркореволюции, так что это вполне нормально если его мнение по этому вопросу четко сформировалось в тот же момент.

persik 17-05-2017 12:21 0

HKBD, Ты в очередной раз домысливаешь за человека.
Превью клипа

HKBD 17-05-2017 15:02 0

persik, ты в очередной раз не можешь в логику. Я не домысливаю, я рассуждаю. Это видео никак не противоречит моему утверждению. Ведущий верно спросил - "ну проведут референдум, ну проголосует большинство еще раз за - и что?". Украина не признает, запад не признает. Они даже обсуждать это не станут. Отношения с Украиной и Европой не улучшатся, санкции не отменят, даже если Навальный придет к власти и проведет референдум.

persik 17-05-2017 16:28 0

HKBD, К сожалению, я в логику могу, поэтому прекрасно вижу, что ты в очередной раз проебался :(

HKBD 17-05-2017 17:11 0

persik, к сожалению, ты не можешь в логику, и в очередной раз проебался ты, а не я :(