Недонесение — преступление или Недонесение не преступление

Недонесение — преступление
6
Нейтральная
сторона
2
Недонесение не преступление
10
а граждане обязаны стучать друг на друга
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
в цивилизованном государстве, а Россия катится в дерьмо

07-02-2017 12:18 +2

А чем недоносящий принципиально отличается от пособника?

Оно наверняка, конечно, через жопу регулируется, но тем не менее.

Если ты знаешь, что сосед собирается обезглавить свою жену и тебе стало ясно, что это уже давно перешло за грань шутки, то тебе и впрямь следует помешать соседу. А если ты вместо этого молчишь (а уж тем более соглашаешься с ним) и запасаешься попкорном, то ты оказываешься вполне себе заинтересованным лицом.

В идеальной среде это вполне себе честно. Если мы хотим показать обществу, что какая-то модель поведения неприемлема, то и впрямь стоит наказывать всех причастных.

Опять же, в доносах нет ничего плохого. Плохо то, что они моментом вырождаются в стукачество по поводу и без. Особенно плохо, когда такое поведение вдруг начинают поощрять сверху (карьерист, залезший на место по головам многим хуже червя-пидора).
А так это должно лишь всего лишь попыткой привить гражданам больше сознательности, консолидировать их, и поручить инструмент для решения проблем людьми с большими полномочиями.

18 комментариев
BerkutOi 07-02-2017 12:24 +1

Simple_Not, только вот твой сосед насрет на коран, у тебя в подьезде, а тебя посадят за недонесение оскорбления чуств верующих

opera.rulez 07-02-2017 12:51 +2

Simple_Not, Если ты знаешь, что сосед собирается обезглавить свою жену и тебе стало ясно, что это уже давно перешло за грань шутки, то тебе и впрямь следует помешать соседу.

А ты в курсе, что у нас ещё есть статья «Заведомо ложное сообщение о готовящемся теракте»? Если ты сообщишь, что сосед собирается обезглавить свою жену, а он передумает, то тебя можно будет привлечь по этой статье.

Kiok 07-02-2017 12:52 +1

opera.rulez, лол
Я же говорю, в любом случае все будут сидеть.

Simple_Not 07-02-2017 12:53 +1

opera.rulez, Говорю ж - я заранее уверен, что в нашей правовой системе ну никак нельзя адекватно религурировать такие вещи.

Simple_Not 07-02-2017 12:54 +1

BerkutOi, Так ведь сперва надо доказать, что я однозначно об этом знал.
Впрочем, про верующих - это вообще не закон, а один сплошной идиотизм.

cherepets 07-02-2017 13:00 +1

Simple_Not, однозначно об этом знал

Ну так и это почти недоказуемо.
Вот представь себе, сидишь ты с Равшаном Акабаровым и вы крепко бухаете. Доподлинно известно, что он сказал тебе "я прошел подготовку в лагере ИГИЛ".
Но это никак не говорит о том что ты узнал, что он ИГИЛовец.
1) Ты можешь уже не помнить. Ты же был упорот.
2) Ты мог решить что у него белая горячка и он несет хуйню. Он же был упорот.

fhfh 07-02-2017 13:05 0

cherepets,
1) Ты же был упорот.
2) Он же был упорот.

а сознательный гражданин не был бы упорот. он бдил бы.
так что - расстрелять обоих по обоим пунктам.

BerkutOi 07-02-2017 13:06 +1

Simple_Not, Так ведь сперва надо доказать, что я однозначно об этом знал.

ты забываешь в какой стране живешь, ты еще будешь доказывать что не знал

Trikcster 07-02-2017 13:08 0

Simple_Not, А если я не донёс на ограбивших меня гопников, то я тоже пособник?

Simple_Not 07-02-2017 13:14 0

BerkutOi, Насколько я знаю эту страну тут на самом деле не так-то уж часто случаются случаи, когда к майору приводят реально непричастных хуй знает кого.
Более того, большинство следователей и прочих персонажей наоборот до последнего предлагают сотрудничество, но упорные борцуны вместо этого предпочитают доставить очередной новостной сюжет.

fhfh 07-02-2017 13:31 0

Simple_Not, интересно что ты рассказал бы после общения с ними

cherepets 07-02-2017 13:44 0

fhfh, гражданин не был бы упорот

На кол тебя за такую ересь!

fhfh 07-02-2017 13:52 0

cherepets,

opera.rulez 16-05-2017 10:32 0

Kiok, Я тут инфографику нашёл:

fhfh 16-05-2017 10:45 +2

opera.rulez, а как насчёт пойти в прокуратуру, взять официальный диктофон и пачку меченых денег
и посадить этого чиновника?

Kiok 16-05-2017 10:51 0

fhfh, Обычно так и делается.

VelikoUkr 16-05-2017 11:19 0

fhfh, И тебя посадят за запись должностного лица без его согласия, а доказательства по той же причине признают недействительньіми. Забьіл чтоли как у нас при януковоще бьіло, вот у них все так и осталось.

Kiok 16-05-2017 11:26 0

VelikoUkr, Дурачок, в этом случае менты тебя снабдят всем для записи и сами будут всё контролировать, заходят в кабинет сразу после передачи денег.

07-02-2017 12:58 +1

В Сити-17 за такое жратвы лишали!!111одинодин

3 комментария
Egor.Leschev 07-02-2017 21:42 0

Trikcster, Добро пожаловать! Добро пожаловать в Сити-17! Сами вы его выбрали, или его выбрали за вас - это лучший город из оставшихся! Я такого высокого мнения о Сити-17, что решил разместить своё правительство здесь, в Цитадели, столь заботливо предоставленной нашими покровителями. Я горжусь тем, что называю Сити-17 своим домом. Если же вы собираетесь остаться здесь, или же вас ждут неизвестные дали - добро пожаловать в Сити-17! Здесь безопасно.
Уоллес Брин, Half-Life 2

Trikcster 08-02-2017 07:57 0

Egor.Leschev, Ты до того момента когда по громкой связи объявляют угрозу наказания за недоносительство не дошёл что ли?

Egor.Leschev 09-02-2017 15:32 0

Trikcster, Не играл в Half-Life, поэтому не знаю...

08-02-2017 14:35 +1

Конечно преступление. Но конкретно в рашке пизданутые законы, поэтому их нужно игнорировать.

8 комментариев
opera.rulez 08-02-2017 14:41 0

Eevee, То есть для какой-нибудь другой страны наказание за недонесение будет допустимым явлением, а для РФ — нет?

Eevee 08-02-2017 14:52 +4

opera.rulez, Наказание за недонесение везде должно быть, просто к нему в комплект нужны нормальные законы, а не такие по которым любой человек виноват от рождения.
Я не считаю что людей надо сажать за репосты и доносить на таких людей не буду. Но если увижу бухого чувака севшего за руль - позвоню в мусарню и считаю что все кто так не сделает в этой ситуации должны быть наказаны.

Eevee 08-02-2017 15:00 +2

opera.rulez, А ишо нужна защита людям сообщающим о преступлениях. Щас если звонишь мусорам, вроде как обязательно представиться, иначе они имеют право послать тебя нахуй и не принимать вызов от ноунейма, и если например ты жалуешься что сосед пиздит жену, сосед узнает что ты позвонил, приходит к тебе и ломает тебе нахуй ноги.

opera.rulez 08-02-2017 15:32 0

Eevee, Есть такое. Так называемые «правозащитники» много говорят о защите прав заключённых, наркоманов, гомосексуалистов — кого угодно, но только не свидетелей. О том, что свидетели не защищены, вспоминают в последнюю очередь.

Simple_Not 09-02-2017 16:10 +2

Eevee, Самое смешное, когда ты идёшь понятым и прямо при задержанном выдаёшь все свои личные данные вслух. Просто потому, что стандартной российской процедуре глубоко поебать на конфиденциальность чьих-либо данных.

opera.rulez 09-02-2017 23:47 0

Simple_Not, Про понятых вообще можно развести не один холивар. Например, должен ли понятой предъявлять паспорт. Есть аргументы и за, и против.

fhfh 10-02-2017 18:13 0

opera.rulez, насколько я знаю, ты вообще вправе отказаться быть понятым.
не хочешь показывать паспорт - не иди в понятые.

fhfh 10-02-2017 18:15 +1

fhfh, в соответствии со ст. 60 Уголовно-процессуального Кодекса РФ, понятой - не заинтересованное в исходе уголовного дела лицо, привлекаемое дознавателем, следователем для удостоверения факта производства следственного действия, а также содержания, хода и результатов следственного действия. Закон не регламентирует порядок привлечения гражданина сотрудниками правоохранительных органов в качестве понятого, не установлена также и какая-либо ответственность за отказ от участия в качестве понятого.

В свете этого, участие гражданина в качестве понятого при выполнении процессуальных действий, является его правом, а не обязанностью. При этом, в случае вашего отказа от участия, вы не обязаны объяснять его причины.

07-02-2017 12:16 +2

Отлично, еще одна статья, под которую можно посадить любого.

0 комментариев
07-02-2017 12:43 +3

Звучит как недержание какое-то :D
Ну, учитывая какие тупые есть законы - это пиздец. Конечно если бы законы были только про "реальные преступления", а не про покемонов, то некоторый смысл в этом мог бы быть.

0 комментариев
07-02-2017 14:26 0

С хуя ли я должен на кого-то доносить, это вообще не мои проблемы. А после такого закона я буду только поддерживать недоносительство. Вытереть ноги об "законы" этого свиногосударства - лучшее что можно сделать.

376 комментариев
opera.rulez 07-02-2017 16:09 0

nullz, А если стукачей поощряют в Эстонии, в Латвии, на Украине, то это хорошо или плохо?

fhfh 07-02-2017 16:20 0

opera.rulez, ой лол. ukraina.ru смищной ресурс:
7 февраля 2017
16:05 Кабмин понизил соцнормативы на электричество
16:03 Глава миссии ООН встретилась с представителями ЛНР
16:02 Верховная Рада отказалась легализовать добычу янтаря
16:01 Эксперты: Украинская полиция защищает наркоторговцев
15:32 В Киеве в честь Порошенко установили «памятник лжецу»
15:17 ЛНР: Из-за ошибок при минировании «серой зоны» погибли двое бойцов ВСУ
15:13 Захарченко: ДНР готовит запуск фармацевтического гиганта
15:10 НБУ заявил о рекордных убытках банковской системы
14:59 Похищенного СБУ российского военного будут судить
14:54 Сюрприз: Онищенко опубликует компромат на Порошенко
14:48 Оружие к бою: Парасюк предрек конец шоколадно-олигархической империи
14:45 Путин и Меркель договорились о встрече
14:21 Клименко: Рейтинг хрупкости государств — у нас, увы, все плохо
14:05 Украина выполнила требования Белоруссии: Киев заплатит за угрозы поднять истребители

opera.rulez 07-02-2017 16:21 0

fhfh, Хорошо, последний ресурс вычёркиваем.

cherepets 07-02-2017 16:39 +3

fhfh, Да ты сам сегодня на такие же ресурсы ссылки кидал.

fhfh 07-02-2017 17:31 0

cherepets, пруф?

fhfh 07-02-2017 17:35 0

cherepets, не, это всё уважаемые укросайты, а не какая-то украина.ру
пруф - не пруф.

Kiok 07-02-2017 17:35 +2

fhfh, Да ебать жеж как ты упорот))

cherepets 07-02-2017 17:38 0

fhfh, Пфф, украина.ру - уважаемый Российский сайт, а не какой-то ресурсик для зигующих хохлов.

fhfh 07-02-2017 17:42 0

cherepets, я же не предлагаю тебе раша.ua
Украина никогда не скатывалась до таких наглых и откровенных пропагандастских фейков.
а рашка - постоянно. украина.ru тому яркий пример.

cherepets 07-02-2017 17:43 0

fhfh, никогда не скатывалась до таких наглых и откровенных пропагандастских фейков

Вот же: holywars.ru/comments/17575#comment_98008...

fhfh 07-02-2017 17:44 0

cherepets, ты повторяешься.
что в общем-то неудивительно.

cherepets 07-02-2017 17:50 +2

fhfh, Но это же и есть идеальная подборка наглых и откровенно пропагандистских фейков. Серьезно, ты веришь в новость с заголовком "В России жестоко избили татарина за сходство с украинцами"?

Simple_Not 07-02-2017 17:55 +1

cherepets, Я верю что такое могло иметь место быть. Поводом для драки что угодно может быть, если человек не понравился и ведёт себя как мудак.
Но чтобы из этого новость раздувать - явная пропаганда хуй знает чего.

opera.rulez 07-02-2017 18:00 0

Simple_Not, Из ответа на вопрос, не найдётся ли закурить, всегда можно найти повод для битья морды, каким бы не был ответ. Не найдётся закурить — ты жадина. Найдётся — у тебя скрытая тяга к фаллическим символам. И дальше можно бить.

cherepets 07-02-2017 18:01 +1

Simple_Not, Конечно новость может быть "основана на реальных событиях", но ведь тут явно видно, что факты специально подогнаны под более громкий заголовок. В реальности (если такое событие вообще было) - наверняка просто пьяная драка, какие у меня под окном каждый день происходят.

fhfh 07-02-2017 18:05 0

cherepets, да ты что!
у тебя под окнами постоянно
полиция РФ жестоко избила мужчину за украинскую символику
или
В Москве избили участников митинга против войны в Украине
??
прям не политика и нацизм, а простая бытовуха. не смешите мои тапочки.

cherepets 07-02-2017 18:06 0

cherepets, Почитайте, кстати, комменты под новостью. Полный пиздец там творится и сплошное обсуждение того какие русские жуткие злодеи. При этом в статье национальность нападавшим не указана (т.е. вполне вероятно что они татары).

opera.rulez 07-02-2017 18:07 0

fhfh, полиция РФ жестоко избила мужчину за украинскую символику

Бред же. У нас с какой только символикой не ходят и никого не бьют. Даже эмо и панки до сих пор встречаются, хотя давно уже не 2007-й.

cherepets 07-02-2017 18:07 +1

fhfh, Да, нет, просто за бутылку боярышника дерутся. А рядом стоят репортеры Факти.ua и проигравшего в драке внезапно признают украинцем.

fhfh 07-02-2017 18:09 0

opera.rulez, У нас с какой только символикой не ходят и никого не бьют.
ну я ж хз про у вас. а вот в "российском" Крыму - бьют.

nullz 07-02-2017 18:09 +1

opera.rulez, нет, само по себе не хорошо
но в рашке и без того ебанутых законов хватает

fhfh 07-02-2017 18:11 0

cherepets, Да, нет, просто за бутылку боярышника дерутся. А рядом стоят репортеры Факти.ua и проигравшего в драке внезапно признают украинцем.
да нет. просто в Москве русские нацики избили людей которые против российско-украинской войны.
или у тебя режим "вы всё врёти" on?

opera.rulez 07-02-2017 18:15 0

fhfh, избили людей которые против российско-украинской войны

Так тех, кто за российско-украинскую войну, в РФ по пальцам можно пересчитать. Их ещё специально поискать нужно.

fhfh 07-02-2017 18:18 0

opera.rulez, В апреле 2014 года политику (читай - военную агрессию) РФ против Украины поддержали 74% россиян.
/Левада-центр/

opera.rulez 07-02-2017 18:20 +1

fhfh, Я ни на один опрос Левада-центра не отвечал. И никто из моих знакомых тоже. Я не знаю, откуда они берут данные. Может быть, опрашивают специально обученных людей или просто тупо пишут заранее заготовленные цифры.

fhfh 07-02-2017 18:21 0

opera.rulez, голова в песок?

opera.rulez 07-02-2017 18:21 0

fhfh, Поясните свою мысль.

Kiok 07-02-2017 18:22 0

opera.rulez, Просто верь Леваде и какляцким ресурсам, а не себе и своему окружению.

cherepets 07-02-2017 18:22 0

fhfh, Ну да, расскажи мне еще про Москву, тебе ж лучше известно что тут происходит.

fhfh 07-02-2017 18:24 0

opera.rulez, "я не я и левада не моя. я ничего не знаю, меня не спрашивали. левада всё врёт."
голова в песок.

или левада - тоже не уважаемый аналитик, а порошенковская шестёрка и агент госдепа?
так вроде про поддержку народом правительства говорит и всё такое. или просто неудобные для всех выводы делает?..

opera.rulez 07-02-2017 18:26 0

fhfh, Ты хочешь, чтобы я отвечал за действия «Левады»? Но ведь не я её организовывал, не я в ней работал, не я контролировал её деятельность.

cherepets 07-02-2017 18:28 +1

fhfh, А вот, кстати, не зря он так похоже.
minjust.ru/ru/novosti/avtonomnaya-nekomm...

opera.rulez 07-02-2017 18:29 0

fhfh, поддержку народом правительства

Я не знаю, что означает поддержка народом правительства.

Если финансовая, так поддержка почти 100%, потому что мало кому удаётся совсем уйти от налогов.

Если же моральная, то... я не знаю людей (IRL), которые полностью поддерживают действия правительства.

fhfh 07-02-2017 18:30 0

cherepets, даже Опера об этом наверняка не знал

fhfh 07-02-2017 18:31 0

opera.rulez, Если же моральная, то... я не знаю людей (IRL), которые полностью поддерживают действия правительства.
ну вот Крым - ваш, или украинский?
если 'ваш' - то значит одного знаешь.

cherepets 07-02-2017 18:44 0

fhfh, А какой был бы твой ответ, если предположить, что в случае если бы Крым остался Украине, то там была бы война в Донецко-Луганском стиле?

fhfh 07-02-2017 18:54 0

cherepets, я бы ответил: "Российские оккупанты - вон из Крыма". как и сейчас.

и события в Крыму, и на Донбассе - это часть одной российско-украинской войны.

cherepets 07-02-2017 19:04 0

fhfh, Украина.ру на основании этого поста написала бы новость "Украинец жалеет, что ему не предоставили возможности убивать жителей Крыма".

fhfh 07-02-2017 19:11 0

cherepets, у тебя опять теряется связность речи.
ты о чём.

если о том, что лживые руссосми из фразы "Россия оккупировала Крым" придумает и напишет всякую пургу - так я об этой склонности к перевиранию и говорю.

opera.rulez 07-02-2017 19:14 +1

fhfh, Россияне пограничный контроль не проходят; крымчане налоги платят России => де-факто Крым сейчас российский.

Я же не могу отрицать очевидного.

fhfh 07-02-2017 20:05 0

opera.rulez, де-факто - он оккупирован Россией.
де-юре - украинский.
всё чётко и понятно.

who_am_i 07-02-2017 20:16 0

fhfh, Де юре и Янукович президент, если на то пошло.

fhfh 07-02-2017 20:18 0

who_am_i, с какого хрена?
давайте тогда и татаро-монгольское иго де-юре считать дважды легитимным.

а Крым - украинский. это признано ООН, ОБСЕ, высшими судами. короче всеми, кроме оккупирующей страны - России.

Kiok 07-02-2017 20:19 0

fhfh, Ну вот как монголов прогнали из Руси, так и каклов из Крыма. В чем проблема, я не понимаю?))

who_am_i 07-02-2017 20:19 0

fhfh, С того, что его свергли положив на все законные процедуры.

fhfh 07-02-2017 20:21 0

Kiok, Ну вот как монголов прогнали из Руси, так и каклов из Крыма. В чем проблема, я не понимаю?))
ну вот так и Рашку прогоним из Крыма.
только на законных основаниях, а не как у вас на россии заведено.

Kiok 07-02-2017 20:22 0

fhfh, Ох уж эти империалисты.

fhfh 07-02-2017 20:23 0

who_am_i, ничо, что действия Януковича классифицируются как госизмена?
приведшая к аннексиям, годам войны и оккупации.
да и скрывается он в той же России. где ж ещё.

Kiok 07-02-2017 20:26 +1

fhfh, действия Януковича классифицируется как госизмена
Ну да. Классифицируется теми, кто его свергал. Победители пишут историю, ты в курсе? Если бы майдан не удался, в госизмене и сепаратизме обвиняли бы верхушку майдана или кого там, я хз вообще. Ну ты понял.

fhfh 07-02-2017 20:29 0

Kiok, Если бы

если бы Янукович не сбежал, а повёл себя как Президент.

но он этого не сделал. он сбежал из страны в рашку, оставив страну на растерзание рашке же.

Kiok 07-02-2017 20:32 +1

fhfh, На какое растерзание рашки, акстись, ты чо. Это произошло задолго до любых рашкинских действий. Он сбежал потому что боялся за свою жизнь. И не зря боялся, как мы помним. Мог запросто случайно себя поджечь например и сгореть, случайно. Ведь вооруженная толпа это прям верх правосудия и справедливости.

opera.rulez 07-02-2017 20:32 0

fhfh, Приведу другой пример.

Я не сепаратист и развал СССР не поддерживал. Однако, для того, чтобы попасть в Калининград на поезде, сейчас мне нужна Шенгенская виза. Значит, я вынужден признать, что сейчас СССР де-факто не существует (он временно разделён оккупационной властью).

Из того, что я признаю, что СССР не существует, не следует, что я против СССР.

who_am_i 07-02-2017 20:34 0

fhfh, действия Януковича классифицируются как госизмена?
Какие именно действия? В любом случае это не даёт право свергать его, избегая все законные процедуры.

who_am_i 07-02-2017 20:36 0

fhfh, Он сбежал потому что его свергли, ало.
а повёл себя как Президент.
Ты всё-таки считаешь, что надо было залить майдан напалмом?

fhfh 07-02-2017 20:36 0

opera.rulez, развал СССР был
а) законен
б) доброволен

Калининград нынче - недоразумение, ну да Б-г с ним.

Крым - и по закону (как украинскому, так и по международному, так и по Будапештскому меморандуиу), и в противоречие законной власти, и по факту - оккупирован Россией.

так что аналогия не годится.

who_am_i 07-02-2017 20:37 +1

opera.rulez, Хм, а вот fhfh наверняка поддерживал распад СССР, значит он сепаратист, а значит должен одобрять действия Крыма и Донбасса...

fhfh 07-02-2017 20:37 0

who_am_i, Он сбежал потому что его свергли, ало.
Алло, он сбежал.
Нового президента выбрали считай через полгода.

Kiok 07-02-2017 20:38 0

fhfh, А почему он сбежал?

fhfh 07-02-2017 20:38 0

who_am_i, fhfh наверняка поддерживал распад СССР, значит он сепаратист
нет, не значит.
потому что выход республик описывался в Конституции СССР, был законен, а значит это - не сепаратизм.

Kiok 07-02-2017 20:40 +1

fhfh, Ага, и стрельба из танков по белому дому тоже законна. И отрицание итогов референдума.

opera.rulez 07-02-2017 20:40 0

fhfh, развал СССР был
а) законен
б) доброволен


Это ещё нужно доказать.

who_am_i 07-02-2017 20:41 0

fhfh, Он сбежал не просто так, а потому что его вынудили это сделать.

fhfh 07-02-2017 20:41 0

opera.rulez, 72 статья конституции СССР wiki

who_am_i 07-02-2017 20:41 0

fhfh, Россия считает, что присоединение Крыма было абсолютно законным.

fhfh 07-02-2017 20:43 0

Kiok, Ага, и стрельба из танков по белому дому тоже законна. И отрицание итогов референдума.
Алё, дядя. ты про события 1993 года? так они были в 1993.

Kiok 07-02-2017 20:43 0

opera.rulez, Блин, он считает что голосование парламента, захваченного вооруженными людьми законее чем референдум в Крыму. Этож верх двойных стандартов. Какую законность можно обсуждать после такого?

opera.rulez 07-02-2017 20:43 0

fhfh, Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР.

Так никто же не хотел выходить. И на референдуме большинство проголосовало против.

Kiok 07-02-2017 20:44 0

fhfh, Ой всё, ну перепутал немного. Я тогда еще не был дядей.

fhfh 07-02-2017 20:45 0

who_am_i, Россия считает, что присоединение Крыма было абсолютно законным.

так считает только Россия.

Украина так не счимтает.
ООН так не считает.
ОБСЕ так не считает.
Прокурор Международного уголовного суда в Гааге так не считает.

итого - Рашка идёт нахуй.

opera.rulez 07-02-2017 20:46 0

fhfh, А как считает Спортлото?

who_am_i 07-02-2017 20:46 0

fhfh, А почему мнение этих организаций более авторитетно?

fhfh 07-02-2017 20:48 0

opera.rulez, Исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года,
— продолжая тысячелетнюю традицию государственного строительства на Украине,
— исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами,
— осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины,
Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства — УКРАИНЫ. Территория Украины является неделимой и неприкосновенной. Отныне на территории Украины имеют силу исключительно Конституция и законы Украины. Этот акт вступает в силу с момента его одобрения.

ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ УКРАИНЫ
24 августа 1991


В голосовании 1 декабря 1991 года приняли участие 84,18% имеющих право голоса граждан Украины. 90,32% из них поддержал Акт провозглашения независимости Украины.

Kiok 07-02-2017 20:49 +1

fhfh, продолжая тысячелетнюю традицию государственного строительства на Украине,
лол

fhfh 07-02-2017 20:49 0

opera.rulez, А как считает Спортлото?
ну если для рашки что ООН, что спортлото - всё едино, то что с вас спрашивать.

только вот Путя чёто очканул и поспешил таки выйти из Римского Статута.

fhfh 07-02-2017 20:51 0

who_am_i, А почему мнение этих организаций более авторитетно?
потому что Рашка - заинтересованная сторона и вообще обвиняемый во всём этом завороте.

who_am_i 07-02-2017 20:53 0

fhfh, То есть допустим ситуацию, что ООН признало Крым частью РФ - ты с этим согласишься?

opera.rulez 07-02-2017 20:53 +1

Kiok, Угу. Гетманщина (1648 — 1654, итого 6 лет), УНР (1918 — 1920, итого 2 года), в сумме 2 + 6 = ... Ну где-то примерно тысяча получается. Если два порядка добавить.

fhfh 07-02-2017 21:44 0

who_am_i, если допустим ситуацию
если бы у Путина был бы хуй - он не был бы хуйлом.

ООН признала Крым украинским.

fhfh 07-02-2017 21:46 0

opera.rulez, про Киевскую Русь мы уже обсуждали в соседней ветке.
Вы ещё дружно договорились, что Киев никакого отношения к Киевской Руси не имеет, а князь Владимир говорил на русском языке.

opera.rulez 07-02-2017 21:48 0

fhfh, Но ведь и не на украинском говорил князь Владимир. Тогда не было слов типа «сіль» и «файно».

fhfh 07-02-2017 21:53 0

opera.rulez, ну так никто же и не говорил что на украинском. но и не на русском.

who_am_i 08-02-2017 01:46 +1

fhfh, Так и запишем, на позицию ООН товарищу fhfh не похуй равно до тех пор, пока она совпадает с его позицией и позицией гос-ва Украина.

who_am_i 08-02-2017 01:48 0

fhfh, На древнерусском же.

opera.rulez 08-02-2017 11:26 +2

fhfh, ну если для рашки что ООН, что спортлото - всё едино, то что с вас спрашивать.

Открою секрет: международного права не существует. На международной арене «прав» сильнейший. К «дяде милиционеру» его не отведёшь. На решения ООН все кладут хуй.

Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН 1947 года предусматривала создание на Ближнем Востоке двух государств: еврейского и арабского. Однако, было создано только еврейское. За последнюю четверть века Израиль удвоил площадь (с 5 тыс. км² до 10 тыс. км²), отхватив от Иордании кучу земель, и продолжает нападать на соседние государства.

Попробуй засудить Израиль для начала.

nullz 08-02-2017 12:46 +1

Kiok, окружение тем более не репрезентативно

nullz 08-02-2017 12:49 0

opera.rulez, де-юре Крым украинский, это куда важнее

nullz 08-02-2017 12:50 0

who_am_i, де-юре мир признал легитимность Пастора, и затем Порошенко.

nullz 08-02-2017 12:51 0

who_am_i, как было сделано до этого во многих других странах, и потом проведены демократические выборы.

nullz 08-02-2017 12:54 0

opera.rulez, СССР и де-юре не существует, а Крым де-юре украинский

opera.rulez 08-02-2017 12:54 0

nullz, Де-юре для кого? Для жителей Крыма он российский. А чьим является де-юре Крым для страны, которая им фактически не управляет, уже не так важно.

opera.rulez 08-02-2017 12:59 0

nullz, 1. Беловежское соглашение недействительно. К нему должен прилагаться дубликат на белорусском языке, которого фактически никто не видел: www.kp.ru/daily/26027/2945620/

2. По результатам референдума 17 марта 1991 года граждане были за сохранение СССР: www.referent.ru/1/17962

Так что с тем же успехом можно утверждать, что СССР де-юре существует, а де-факто не действует, потому что временно заблокирован оккупационной властью.

nullz 08-02-2017 13:01 0

who_am_i, Даёт. Право свергнуть антисвободный режим обретается при рождении.

Как написано в Декларации Независимости США:

That to secure these rights, Governments are instituted among Men, deriving their just powers from the consent of the governed, That whenever any Form of Government becomes destructive of these ends, it is the Right of the People to alter or to abolish it, and to institute new Government, laying its foundation on such principles and organizing its powers in such form, as to them shall seem most likely to effect their Safety and Happiness.
.....
But when a long train of abuses and usurpations, pursuing invariably the same Object evinces a design to reduce them under absolute Despotism, it is their right, it is their duty, to throw off such Government, and to provide new Guards for their future security.

opera.rulez 08-02-2017 13:04 0

nullz, Где тут об избежании всех законных процедур?

nullz 08-02-2017 13:05 0

who_am_i, пох что она считает, она всегда может выпустить закон который сделает что-то законным, хоть сажание ватников на бутылку по пятницам.

nullz 08-02-2017 13:10 0

who_am_i, ну а русский тут не при чём

nullz 08-02-2017 13:12 0

opera.rulez, для всего цивилизованного мира, для ООН и т.д.
А что там думает некоторая зомбированная часть населения Крыма не так уж важно.

opera.rulez 08-02-2017 13:15 0

nullz, Германия на посылках, отправляемых в Крым, пишет «Russland» или «Rußland».



Немцев тоже зомбировали, и что думают немцы, не так уж важно?

nullz 08-02-2017 13:15 0

opera.rulez, весь мир признал распад СССР, ООН признала... кого волнует мнение каких-то там граждан, большинство из которых были из РСФСР.

Kiok 08-02-2017 13:16 +1

nullz, Да ты охуел, поц. Никаким образом принадлежность Крыма не касается ни тебя, ни ООН, ни, блять, Украину. В первую очередь важно мнение людей, которые живут в Крыму. Ты сам там копипастил хуйню из конституции асашая, так вот это тот-же случай. Люди имеют право, большинство сделало выбор и в рот ебать всех несогласных, тебя в первую очередь.

nullz 08-02-2017 13:16 0

opera.rulez, тут о свержении правительства, какие процедуры?

nullz 08-02-2017 13:20 0

opera.rulez, Я сомневаюсь в достоверности этой хуйни. Или возможно это было опрометчивое действие одной из многих почтовых компаний. Да, что они думают абсолютно не важно. Тем более Германия официально считает Крым украинским.

nullz 08-02-2017 13:26 +1

Kiok, Принадлежность Крыма прямо касается ООН, Украину и особенно меня. Если рашка так не считает пусть выходит из ООН, good riddance!
Мнение зомбированных баранов в Крыму не имеет никакого значения - нет вообще такого явления как "народ Крыма", есть народ Украины, и применяя ту копипасту из Декларации, можно сказать что народ Украины выбрал прозападный курс и прозападное правительство.

Kiok 08-02-2017 13:32 +1

nullz, Ну то-есть допустим если твой регион и все его жители сейчас скажут "путен иди нахуй, мы отделяемся", а Россия, ООН и все остальные кроме Украины будут против этого, ты тоже будешь против независимости? Согласишься с тем что тебя это не касается?

nullz 08-02-2017 13:36 0

Kiok, Да, если ООН и рашка против, и Украина за, я как минимум соглашусь что отделение незаконно, даже если я за независимость.

Tro 08-02-2017 13:39 +1

fhfh, Украина никогда не скатывалась до таких наглых и откровенных пропагандастских фейков.
Ну да, на каком-нибудь Крым.Реалии никакой пропаганды.

Kiok 08-02-2017 13:42 0

nullz, Ебать ты ватник. А еще что-то за свободу кукарекал.

opera.rulez 08-02-2017 13:54 0

nullz, Да, что они думают абсолютно не важно.

Есть компании, которые торгуют звёздами. Что думает о принадлежности звезды человек, купивший сертификат на обладание звездой, совершенно не важно, потому что фактически он звездой не обладает.

Здесь же всё наоборот. Для того, чтобы послать посылку в Крым, нужно в качестве страны указывать Россию. Для того, чтобы самому попасть в Крым, нужно иметь российскую визу или российское гражданство (ну или паспорт страны, с которой у РФ есть соглашение о безвизовых визитах).

Какая разница, что думают о принадлежности Крыма люди, которые им фактически не владеют?

fhfh 08-02-2017 15:43 0

who_am_i, Так и запишем, на позицию ООН товарищу fhfh не похуй равно до тех пор, пока она совпадает с его позицией и позицией гос-ва Украина.
сам выдумал - сам записал. норм, чё

fhfh 08-02-2017 15:47 0

opera.rulez, немцы пишут то, что указала в "Адрес доставки" мисс Ольга Дроздова.
я тоже на АлиЭкспрессе могу заказ сделать в "Москва, Украина"

opera.rulez 08-02-2017 16:05 0

fhfh, Указать можно что угодно. Но в каких случаях посылка доходит?

fhfh 08-02-2017 16:21 +1

opera.rulez, приходит в первый пункт в "Russia".
дальше местные разгребают. естественно русские в оккупированный Крым всё доставят.

любая посылка например в Харьков с кривым названием улицы или дома, в конце концов доходит.
мне доходили посылки/письма с не тем номером дома, с другой улицей.
у нас почта в случае ошибок пробивает всё вручную по той же фамилии адресата.

так и у вас. тем более для рашки - это больной вопрос, и почта конечно же правильно проинструктирована по поводу крымских адресатов.

Kiok 08-02-2017 16:27 0

fhfh, Ты хочешь сказать что если отправят в Крым, написав страну "Украина", то посылка дойдет? Чет я сомневаюсь.

fhfh 08-02-2017 16:49 0

Kiok, так же прийдёт в Украину, но на границе с Крымом у вас вооружённый кордон с вашими военными.

я тоже сомневаюсь, что ваши оккупационные войска её пропустят.

Kiok 08-02-2017 16:58 +1

fhfh, Давай проверим. Отправь посылку в Крым, дай нам трек-номер, всё фотодокументируй, а мы посмотрим.

who_am_i 08-02-2017 17:05 0

nullz, Ну ты и терпила. После этого больше не смей что-то говорить про свободу!

who_am_i 08-02-2017 17:06 0

fhfh, Ну тогда отвечай на вопрос: если ООН признает Крым рашкой ты с этим согласишься?

opera.rulez 08-02-2017 17:07 0

Kiok, Идеально было бы вообще послать включенный телефон с отслеживанием по сотовой сети: habrahabr.ru/post/185510/

Kiok 08-02-2017 17:08 0

opera.rulez, Это лишнее. Я почти уверен что не примут посылку.

who_am_i 08-02-2017 17:12 +1

nullz, Как написано в Декларации Независимости США
А при чем тут декларация независимости США? Страны, которая абсолютно незаконно откололась от Британской империи. Ты вообще её признавать не должен.

fhfh 08-02-2017 17:14 0

who_am_i, Ну тогда отвечай на вопрос: если ООН признает Крым рашкой ты с этим согласишься?
Ну тогда отвечай на вопрос: "если бы ты был барашком, ты бы ебал других овец?"

who_am_i 08-02-2017 17:17 0

fhfh, Вопрос некорректен, ибо ООН признать Крым российским теоретически может, а барашком я стать ну никак не могу. Но вообще конечно стал бы, ведь я бы был барашком-натуралом.
А теперь ты отвечай на вопрос, наш лицемерный товарищ.

fhfh 08-02-2017 17:19 0

who_am_i, Но вообще конечно стал бы
АХ ТЫ ГРЯЗНЫЙ ОВЦЕЁБ!!!!!111

who_am_i 08-02-2017 17:22 0

fhfh, Ну вот ты и слился, с этих пор больше не смей называть Крым украинским потому что так решило ООН.
Аргументы вроде "Крым-Украина потому что я вышиватник, слава Украине, смерть москалям!!" принимаются, но что б про международное право больше речи не заводил.

fhfh 08-02-2017 17:27 0

who_am_i, что б про международное право больше речи не заводил.
чё это вдруг.

если ты не уважаешь международное право, то я то тут при чём.

who_am_i 08-02-2017 17:28 0

fhfh, Потому что ты признал, что тебе на него похуй.

fhfh 08-02-2017 17:36 0

who_am_i, нет, ты сам себе это придумал.

who_am_i 08-02-2017 17:40 0

fhfh, Хорошо, значит когда международные организации признают Крым частью РФ ты наконец-то успокоишься со своим "Крым-Украина". Ждём.

fhfh 08-02-2017 17:41 0

who_am_i, не "когда", а "если".
а этого не будет.
так что вопрос ни о чём.

who_am_i 08-02-2017 17:46 +1

fhfh, а этого не будет.
Достаточно одному крупному государству его признать (например США) и всё покатится снежным комом! Вспоминаем Косово.

nullz 08-02-2017 20:42 0

Kiok, В чём ватник? Я и так за свободу, просто в данном случае признаю незаконность процедуры. Моего отношения к такому отделению это никак не меняет.

nullz 08-02-2017 20:46 0

opera.rulez, Проще вообще не доставлять посылки в Крым и не ездить туда и вообще заблокировать для него все внешние источники (что отчасти и делается в большинстве стран)

Такая же разница, что думает закон если тебя ограбили.

nullz 08-02-2017 20:49 0

who_am_i, Я же не утверждал что я обязательно закону подчинюсь

opera.rulez 08-02-2017 20:50 0

nullz, Что значит «проще» в данном контексте? Проще для тебя, потому что ты хочешь зарыть голову в песок и не видеть, что происходит?

Почта работает. Почта доставляет посылки в Крым при определённом написании адреса. Спрятаться от этого факта невозможно.

nullz 08-02-2017 20:51 0

who_am_i, Бриташка их уже признала, как и остальной мир.

nullz 08-02-2017 20:53 0

who_am_i, Но США никогда его не признают.

nullz 08-02-2017 20:57 +1

opera.rulez, проще для цивилизованного мира в рамках поддержания официального статуса Крыма как части Украины. Так же как самолёты извне туда не летают и пр.

fhfh уже пояснил как такие посылки доставляются.

who_am_i 08-02-2017 21:19 0

nullz, То есть сам ты подчиняться не хочешь, однако от других этого требуешь? Л - логика.

who_am_i 08-02-2017 21:20 0

nullz, У тебя своего мнения вообще нет! Этих признали, значит и я признаю, других не признали - не признаю...

who_am_i 08-02-2017 21:20 0

nullz, С чего такой вывод?

opera.rulez 08-02-2017 21:46 0

nullz, Я не понял, чего ты хочешь. Ты за полную блокаду Крыма и ущемление крымчан в правах? Но зачем?

fhfh 09-02-2017 11:40 0

opera.rulez, "То есть ты за блокаду и выкуривание террористов из дома, который они захватили? да как ты можешь!!!"

cherepets 09-02-2017 13:37 +1

fhfh, Жители Крыма - террористы??

opera.rulez 09-02-2017 15:45 0

fhfh, Поясни свою мысль.

nullz 09-02-2017 15:47 0

who_am_i, от кого требую? я сказал что отделение незаконно. К тому же ватники мне враги, так что желание их уничтожить/разгромить вполне естественно.

nullz 09-02-2017 15:48 0

who_am_i, Есть, но причём тут моё мнение? Если ООН не признает, то оно всё равно будет считаться незаконным.

nullz 09-02-2017 15:49 0

who_am_i, а зачем бы США действовать против своих интересов

nullz 09-02-2017 15:51 0

opera.rulez, Я хочу возвращения Крыма в состав Украины и в будущем размещения там флота НАТО. А рашкинский прогнать ссаными тряпками.

who_am_i 09-02-2017 16:29 0

cherepets, Любой, кто не хочет жить на Украине - террорист.

who_am_i 09-02-2017 16:30 0

nullz, А ну то есть ты не требуешь от Крыма вернуться к Украине, подчинившись законам?
К тому же ватники мне враги
Но кто сказал, что все крымчане ватники?

who_am_i 09-02-2017 16:31 0

nullz, Да, но почему главный авторитет для тебя - ООН?

who_am_i 09-02-2017 16:31 0

nullz, Кто сказал, что союз с РФ противоречит их интересам?

nullz 10-02-2017 13:36 0

who_am_i, Я просто требую от Крыма вернуться к Украине. Ну если он просто отвернётся от рашки, станет западным союзником и вступит в НАТО, меня это тоже устроит.
Но кто сказал, что все крымчане ватники?
Все кто проголосовал за вступление в Рашку - ватники.

nullz 10-02-2017 13:38 0

who_am_i, так уж исторически сложилось, что ООН решает насколько то или иное действие легитимно.

nullz 10-02-2017 13:40 0

who_am_i, Если Россия встанет на прозападный курс то не будет противоречить. А так противоречит, иначе бы и раньше проблем не было, ни при Буше ни при Обаме.

BerkutOi 10-02-2017 13:42 0

nullz, только почему-то половине мира насрать на то что там оон решило

BerkutOi 10-02-2017 13:43 +1

nullz, Россия просто не может стать на прозападный курс, потому что прозападный курс - это курс направленный на процветание основных стран ес и сша

who_am_i 10-02-2017 15:35 +1

nullz, Все кто проголосовал за вступление в Рашку - ватники.
Но почему? Я вот в рашке и не ватник.
И вообще, может они не к ватникам бежали, а от вышиватников. Это ведь одно и то же по сути, но одних ты поддерживаешь, а других нет.

who_am_i 10-02-2017 15:36 0

nullz, Решать оно может что угодно, но все эти решения носят рекомендательный характер.

who_am_i 10-02-2017 15:38 +1

nullz, Что такое прозападный курс и как Россия ему противоречит на данный момент? Если ты про ебанутые законы, то их и в Европе полно. Гей-браки, наркотики? В Польше, например, очень крупной стране, ничего этого нельзя. Однако это не мешает быть им частью ЕС и НАТО.
иначе бы и раньше проблем не было, ни при Буше ни при Обаме.
Проблемы были из-за их имперских амбиций, при чем тут РФ?!

fhfh 10-02-2017 18:17 0

cherepets, Жители Крыма - террористы??
новые (российские) власти Крыма - террористы и преступники.
в соответствии с международным правом.

cherepets 10-02-2017 18:27 +1

fhfh, А Nightmarez? "Выкуривать" то вы его предлагаете, а не Путина.

opera.rulez 10-02-2017 19:01 0

nullz, Я хочу возвращения Крыма в состав Украины и в будущем размещения там флота НАТО.

Я правильно понял, что мнение жителей Крыма тебя не интересует? Т. е. в идеале ты хочешь видеть Крым без людей?

fhfh 10-02-2017 20:55 0

cherepets, А Nightmarez? "Выкуривать" то вы его предлагаете, а не Путина.
если Nightmarez - новые (российские) власти Крыма или содействующий им товарисч - то да, почему нет.

opera.rulez 10-02-2017 21:41 0

fhfh, Но ведь от санкций страдают обычные жители, а не власти. Путину плохо не станет, если в Крыму не будет воды, еды, топлива, электричества.

who_am_i 10-02-2017 22:39 0

fhfh, А если он просто ватник, который не хочет жить в украшке?

fhfh 11-02-2017 11:43 0

who_am_i, А если он просто ватник, который не хочет жить в украшке?
а я что заставляю? хочет жить в рашке - хай валит в рашку.
чемодан - вокзал - сибирь.

fhfh 11-02-2017 11:45 0

opera.rulez, Путину плохо не станет, если в Крыму не будет воды, еды, топлива, электричества.
станет.

Но ведь от санкций страдают обычные жители, а не власти.
власти очень даже страдают. они же этим самым жителям обещали молочные реки без украинских кисельных берегов.
ну вот пускай теперь выполняют свои обещания. сами.

Но ведь от санкций страдают обычные жители, а не власти.
а от штурма здания с террористами тоже иногда страдают заложники.
это не есть хорошо, но что делать, иногда сопутствующие жертвы неизбежны.

Kiok 11-02-2017 11:53 0

fhfh, Блин, ну хватит уже делить всех на две категории - на тех кто любит Украину и на ватников. Человеку вполне может не нравиться Украина, но при этом он может не поддерживать действия рашкоправительства.

nullz 11-02-2017 12:37 0

BerkutOi, Рашка, Венесуэла и ещё пара стран-клоунов - это не половина мира.

nullz 11-02-2017 12:40 0

BerkutOi, ЕС в союзе в США и всё равно процветают. Рашка тоже может быть в союзе с США, а не процветает она просто потому что страна-бензоколонка, ну и по ряду других причин. Запад тут не при чём.

nullz 11-02-2017 12:45 0

who_am_i, Если поддерживаешь политику рашки то ватник.

Ну а разве в Крыму много вышиватников? зачем от них бежать. Вышиватники против рашки и многие за союз с Западом, поэтому я их и поддерживаю в какой-то мере. Враг моего врага мой друг типа.

nullz 11-02-2017 12:47 0

who_am_i, эти решения могут уполномочить предпринять реальные действия против нарушителя.
Поэтому для большей эффективности рашку нужно исключить из совбеза.

nullz 11-02-2017 12:56 0

who_am_i, Прозападный курс это, например, поддержать свержение Ассада, не мешать цветным прозападным революциям и т.д. Желательно вступление в НАТО, если возможно.
В Европе ебанутых законов гораздо меньше, так что рашке тоже следует перенимать оттуда лучшее (свободка, гей-браки, наркотики и т.д.) Да, Польша пока отстаёт, к сожалению, в плане свободы, но по крайней мере союзник Запада и не путается под ногами.
Проблемы были из-за их имперских амбиций, при чем тут РФ?!
Проблемы из-за имперских амбиций РФ. В 90е же отношения в целом норм были.

nullz 11-02-2017 12:59 0

opera.rulez, Не интересует. Крым это часть Украины, а Украина - за НАТО. Никто же не спрашивает мнения жителей Тульской области о таможенном союзе или ещё о чём.

В идеале я хочу видеть Крым в НАТО, а ещё лучше с людьми которые за НАТО.

fhfh 11-02-2017 13:21 0

Kiok, Блин, ну хватит уже делить всех на две категории - на тех кто любит Украину и на ватников.
я не делю. люди сами делают выбор.

Человеку вполне может не нравиться Украина, но при этом он может не поддерживать действия рашкоправительства.
не может человек поддерживать Украину, поддерживая военную агрессию России против Украины.
ну никак.

все, кто нынче поддерживает рашкоправительство (читай - войну) - враги национальных интересов Украины.

Kiok 11-02-2017 13:40 +1

fhfh, не может человек поддерживать Украину, поддерживая военную агрессию
Ты даже не понимаешь что человек может НЕ поддерживать действия России, но при этом и НЕ поддерживать Украину?

Kiok 11-02-2017 13:44 0

fhfh, Вот скажи честно и прямо, на этом сайте есть те самые ватники, настоящие?

Вот прям вот совсем как любят их изображать - грязные, пьяные, тупые, безоговорочно любящие Россию и Путина, патриарха, считающие Запад априори плохим, смотрящие рашконовости и безоговорочно верящие им?

who_am_i 11-02-2017 16:44 +1

fhfh, А если таких как он в Крыму процентов 95, то ты не находишь, что проще свалить вместе с территорией?

who_am_i 11-02-2017 16:45 +1

nullz, Он намекает на США, например, которые на ООН хуй клали.

who_am_i 11-02-2017 16:47 +1

nullz, Если поддерживаешь политику рашки то ватник.
Ну я не поддерживаю внутреннюю политику, потому что это меня касается. В внешней особых претензий не имею.
Ну а разве в Крыму много вышиватников? зачем от них бежать.
В самом Крыму мало, а в целом на Украине достаточно.

Враг моего врага мой друг типа.
Может ты ещё и ИГИЛ поддерживаешь?

who_am_i 11-02-2017 16:47 0

nullz, Поэтому для большей эффективности рашку нужно исключить из совбеза.
Они зассут.

who_am_i 11-02-2017 16:53 +1

nullz, Прозападный курс это, например, поддержать свержение Ассада,
При Ассаде в Сирии было спокойно. Потом его решили свергнуть и начался полный пиздец. Так что поддерживать его свержение могут только ебанутые.

не мешать цветным прозападным революциям
А кто им мешает? Другое дело, что в большинстве стран после цветных революций "либеральный и демократический" режим так и не установился, а то и вовсе хуже стало. Так что поддерживать их может только ебанутый.

Да, Польша пока отстаёт, к сожалению, в плане свободы, но по крайней мере союзник Запада
Ну вот о чем и речь Свободы мало, но союзник Запада. Так же и с РФ будет...

Проблемы из-за имперских амбиций РФ.
Ааа, так это РФ все это время лезла в Афганистан, Ирак, Ливию... Не знал.

Kiok 11-02-2017 16:58 +1

who_am_i, так это РФ все это время лезла в Афганистан, Ирак, Ливию...
Разница в том что США не покушались на их территории, они им нахуй не нужны. У США там бизнес. Уничтожить страну и заработать пару лярдов это норм. А захватывать и вваливать в страну деньги, восстанавливая её - терроризм и фуфуфу.

fhfh 11-02-2017 18:07 0

who_am_i, А если таких как он в Крыму процентов 95, то ты не находишь, что проще свалить вместе с территорией?
нет.
ватники могут валить куда захотят.
а Крым - наш.

fhfh 11-02-2017 18:09 +1

Kiok, Ты даже не понимаешь что человек может НЕ поддерживать действия России, но при этом и НЕ поддерживать Украину?
да мне похуй.
если он ПОДДЕРЖИВАЕТ Росиию с её военной агрессией, то он наш враг.
подлежит аресту, и если потребуется - уничтожению.

Kiok 11-02-2017 18:11 0

fhfh, ты просто вата

who_am_i 11-02-2017 19:02 +2

fhfh, а Крым - наш.
Чей "наш"? Крым принадлежит крымчанам и только им решать свою судьбу! Ты к Крыму никакого отношения не имеешь, так что умерь свой пыл, нацистко-имперская свинья!

Kiok 11-02-2017 19:13 +1

fhfh, Бля, с таким отношением, чего ты удивляешься что "война" идет? Если ты готов арестовывать и убивать любого кто не разделяет твою точку зрения.

Схуяли ты вообще считаешь что все обязаны быть за ТВОЮ страну и одновременно против СВОЕЙ? Человек должен защищать свои интересы, а не каких-то левых чертей, которые вдруг возомнили что все им должны. Вот я тебя вполне понимаю, ты защищаешь свои интересы. Так и пойми же нас. Мне в целом похую на Украину, что там будет и как, но меня беспокоит то что в рашке происходит. Мне очень многое не нравится и я против нынешнего курса, действий пр-ва, многих законов. Но мне не наплевать на Россию, именно потому что я в ней живу. Являюсь ли я после этого ватником и твоим кровным врагом?

Ты кстати насчет ватников на ХВ так и не обосновал.

who_am_i 11-02-2017 19:16 0

Kiok, Вот я тебя вполне понимаю, ты защищаешь свои интересы.
А в чем заключаются его интересы?

Kiok 11-02-2017 19:17 0

who_am_i, Хм. Хороший вопрос. А в чем твои и мои интересы по отношению к Крыму?

who_am_i 11-02-2017 19:22 0

Kiok, Я не знаю в чем твои интересы, но мне как-то похуй на Крым. Я же не кричу "крымнаш!!11". Просто по факту, жители Крыма решили съебать с Украины - пусть так и будет, если им от этого лучше.

Kiok 11-02-2017 19:24 0

who_am_i, То-есть ты за свободу и справедливость? Как и я! Ради этого дилы воевали. А вот Фхфх просто империалист и вышиватник, как считаешь?

who_am_i 11-02-2017 19:29 +1

Kiok, То-есть ты за свободу и справедливость?
Ну естественно, я же не псевдодемократ и нацист как fhfh и nullz !

Как и я!
Мой либеральный брат!

А вот Фхфх просто империалист и вышиватник, как считаешь?
Естественно, я давно об этом говорю. Вот вообще непонятно, откуда у многих украинцев такая империалистическая ментальность!

fhfh 11-02-2017 19:48 0

who_am_i, Чей "наш"? Крым принадлежит крымчанам
нет.
Крым принадлежит Украине.

fhfh 11-02-2017 19:49 0

who_am_i, Ты к Крыму никакого отношения не имеешь, так что умерь свой пыл, нацистко-имперская свинья!
нет. имею. я гражданин Украины.

fhfh 11-02-2017 19:51 0

Kiok, Бля, с таким отношением, чего ты удивляешься что "война" идет?
конечно удивляюсь.
Россия поддерживает и спонсипует эту войну.
конечно она идёт. свалите нахуй и она закончится.

Kiok 11-02-2017 19:54 0

fhfh, и признать поражение? хуй тебе)

who_am_i 11-02-2017 20:03 +1

fhfh, Крым принадлежит Украине.
Ааа, то есть ты за главенство государства, и признаешь всех жителей рабами этого самого государства? В принципе всякая позиция имеет право на жизнь, тут я не осуждаю. Вот только почему ты гонишь на совок и про голодомор что-то говоришь? Ты на него дрочить должен!

нет. имею. я гражданин Украины.
Ну крымчане тоже ими были, но потом решили отказаться от этой чести. Нельзя их за это осуждать.


конечно она идёт. свалите нахуй и она закончится.
Признайте Крым и она закончится...

fhfh 11-02-2017 21:05 +1

Kiok, и признать поражение? хуй тебе)
и признайте поражение.

fhfh 11-02-2017 21:06 0

who_am_i, Ааа, то есть ты за главенство государства,
саме так.

и признаешь всех жителей рабами
а тут ты как всегда какуюто свою хуйню
городишь.

ну проповедуешь свою тему - проповедуй..
твои проблемы

Kiok 11-02-2017 21:08 0

fhfh, Ватник!

who_am_i 11-02-2017 21:09 0

fhfh, саме так.
Жду nullzа, который объяснит тебе что к чему!

who_am_i 11-02-2017 21:09 0

Kiok, И откуда в них этот рабский менталитет?!

fhfh 11-02-2017 21:10 0

who_am_i, ну ты то неспособен

Kiok 11-02-2017 21:10 0

who_am_i, Хз, уже минимум 25 лет как должны были от него избавиться, как мы, но нет.

who_am_i 11-02-2017 21:25 0

fhfh, Хм, смотри как получается... Ты признаешь главенство государства. Считаешь, что граждане должны делать все, что соответствует этим интересам, положив на свои.
Но ведь ватники так и делают и если то что происходит на Украине соответствует интересам РФ, а значит и их интересам, то ты должен это понимать и принимать!

fhfh 11-02-2017 22:44 0

who_am_i, то что происходит на Украине соответствует интересам РФ
воу воу

who_am_i 11-02-2017 22:49 0

fhfh, Ну да, а ты считаешь что, отжатие Крыма и дестабилизация на Донбассе не соответствует этим интересам? Нельзя же отпускать Украину из своей сферы влияния, позволить подойти НАТО к границам!

nullz 12-02-2017 10:39 0

who_am_i, ООН никогда не осуждало действия США. А если рашка ветирует резолюции, то проблема в рашке.

nullz 12-02-2017 10:43 0

who_am_i, В внешней особых претензий не имею.
Вот поэтому ты ватник!
В самом Крыму мало, а в целом на Украине достаточно.
Ну значит и нет проблемы с вышиватниками, раз они в других регионах.
Может ты ещё и ИГИЛ поддерживаешь?
Против Ассада поддерживаю. Считаю что их нужно использовать для его свержения, а потом самих перебить.

nullz 12-02-2017 10:43 0

who_am_i, Не о чем ссать тут.

nullz 12-02-2017 10:59 0

who_am_i, При Ассаде в Сирии было спокойно. Потом его решили свергнуть и начался полный пиздец. Так что поддерживать его свержение могут только ебанутые.
Каждый адекватный человек будет поддерживать его свержение. Надо думать о геополитических интересах самой прогрессивной части человечества - т.е. Запада. Тебе реально не похуй спокойно там или не спокойно? Так и скажи что имперскость разыгралась и о рашке печёшься лол...
А кто им мешает? Другое дело, что в большинстве стран после цветных революций
"либеральный и демократический" режим так и не установился, а то и вовсе хуже стало. Так что поддерживать их может только ебанутый.

В Украине рашка вмешивается, например. Либеральный и демократический режим в той или иной мере там устанавливается, по крайней мере начало положено и взят прозападный курс. И это уже не проблема рашки, где вообще один регресс. Так что каждый адекватный человек будет их поддерживать.
Ну вот о чем и речь Свободы мало, но союзник Запада. Так же и с РФ будет...
Пока РФ даже не союзник Запада и движется в антисвободном направлении. А в Польше есть шанс привить цивилизацию со временем, просто вся Восточная Европа отстала в развитии из-за совка...
Ааа, так это РФ все это время лезла в Афганистан, Ирак, Ливию... Не знал.
Вот если бы у РФ не было имперских амбиций, никто бы не возмущался что США влезли в Афганистан, Ливию, Ирак и свергли там диктатуры.

nullz 12-02-2017 11:02 0

who_am_i, ничего этим крысчанам не принадлежит, а рашка у них сейчас и последние норки отбирает лол

nullz 12-02-2017 11:05 0

Kiok, все обязаны быть за свободу т.е. за Запад и быть против интересов антисвободных стран, даже собственных. И всё что против интересов страны-концлагеря должно быть собственными интересами.

Kiok 12-02-2017 11:08 0

nullz, Хуйню какую-то написал.

nullz 12-02-2017 11:10 0

who_am_i, Ну естественно, я же не псевдодемократ и нацист как fhfh и nullz !
А я и не демократ в прямом смысле слова. В варварских обществах свобода должна навязываться и прививаться. И нельзя допускать, чтобы варвары имели возможность выбрать себе очередного царька, который бы окармливал всю страну традиционалистскими мракобесными испражнениями.

nullz 12-02-2017 11:12 0

Kiok, не важно признаете вы формально поражение или нет, рашка всё равно жидко обосрётся ;)

nullz 12-02-2017 11:14 0

who_am_i, что объяснить?

nullz 12-02-2017 11:17 0

who_am_i, Вот именно это и нужно сделать. И вообще нужно приветствовать расширение Великого НАТО и всячески способствовать чтоб как можно больше стран вступили туда.

nullz 12-02-2017 11:19 0

Kiok, всё правильно написал тащемта

who_am_i 12-02-2017 17:48 0

nullz, Потому что ООН находится под США! Большинство ее членов их сателлиты!

who_am_i 12-02-2017 17:49 0

nullz, Вот поэтому ты ватник!
Это ты ватник, если тебе есть дело до других!

Ну значит и нет проблемы с вышиватниками, раз они в других регионах.
Но они все равно могут притеснять население Крыма.

Против Ассада поддерживаю. Считаю что их нужно использовать для его свержения, а потом самих перебить.
А почему не наоборот?

who_am_i 12-02-2017 17:56 +1

nullz, Надо думать о геополитических интересах самой прогрессивной части человечества - т.е. Запада.

Ну если в геополитические интересы Запада входит принимать толпы Аллах-бабахов в качестве беженцев, то ОК.
Тебе реально не похуй спокойно там или не спокойно? Так и скажи что имперскость разыгралась и о рашке печёшься лол...
Лол блять, был Асад и не было никаких ИГИЛ, и не было в твоей ЛЮБИМОЙ Европе всяких Брюсселей, Марселей, Шарли Эбдо и т.д
А теперь ещё раз подумай, кому должно быть не похуй спокойно там или нет?

Либеральный и демократический режим в той или иной мере там устанавливается, по крайней мере начало положено и взят прозападный курс. И это уже не проблема рашки, где вообще один регресс.

Пока что там НИЧЕГО не установилось. И речь не только про Украину. Почитай, в скольких странах произошли "цветные" революции и в скольких из них появилась "свобода".

Пока РФ даже не союзник Запада и движется в антисвободном направлении.
Для союза главное прийти к общему знаменателю относительно внешней политики.

никто бы не возмущался что США влезли в Афганистан, Ливию, Ирак и свергли там диктатуры.

Вт если бы там установились демократические режимы, то никто бы не возмущался. А так не изменилось нихуя.

who_am_i 12-02-2017 17:57 +1

nullz, В варварских обществах свобода должна навязываться и прививаться.
Но ведь свобода не может навязываться!

who_am_i 12-02-2017 17:57 0

nullz, Что он вата.

who_am_i 12-02-2017 17:58 +1

nullz, Но зачем? НАТО было создано против СССР. Совка больше нет => НАТО нужно ликвидировать.

opera.rulez 12-02-2017 19:15 +1

who_am_i,

А что, если nullz говорит на новоязе, в котором слова с негативным оттенком запрещены, и слово «свобода» на его языке на самом деле означает несвободу, как в романе «1984»?

fhfh 12-02-2017 22:37 0

who_am_i, Но зачем? НАТО было создано против СССР. Совка больше нет => НАТО нужно ликвидировать.
НАТО было задумано как оборонная организация против совка и/или всякой ебанутой хуйни типа совка.
не то чтобы рашка нынче тянет на роль совка..
но по степени ебанутости его даже переплюнула.

fhfh 12-02-2017 22:38 +1

opera.rulez, «1984»
рашка нынче - прекраснейший образчик страны из 1984.

who_am_i 13-02-2017 01:59 0

fhfh, но по степени ебанутости его даже переплюнула.
А в чем это заключается?

opera.rulez 13-02-2017 02:03 +1

fhfh, власти очень даже страдают

Не смешите мои тапочки. Власти прикажут всем держаться и пожелают хорошего настроения.

fhfh 13-02-2017 11:35 0

opera.rulez, каждый народ заслуживает свою власть.

nullz 13-02-2017 15:26 0

who_am_i, вот и хорошо, значит это США в праве решать что в мире правильно а что нет.

nullz 13-02-2017 15:38 0

who_am_i, Это ты ватник, если тебе есть дело до других!
Мне нет дела до других, но это не значит, что я не могу иметь о них мнения.
Но они все равно могут притеснять население Крыма.

Каким образом?
А почему не наоборот?
Так ведь рациональнее - не нужно бросать в бой лишних солдат Запада против регулярных войск. К тому же Запад будет типа не при чём, типа это повстанцы свергли Ассада, такова воля народа итц. и пипл схавает.

nullz 13-02-2017 15:52 0

who_am_i, Ну если в геополитические интересы Запада входит принимать толпы Аллах-бабахов в качестве беженцев, то ОК.
Их там всего 5%. И я это в целом не поддерживаю, энивей.
Лол блять, был Асад и не было никаких ИГИЛ, и не было в твоей ЛЮБИМОЙ Европе
всяких Брюсселей, Марселей, Шарли Эбдо и т.д

Теракты и до Сирии совершались. К тому же они только дискредитируют муслимов, а западным лидерам особо не вредят. Больше терактов=легче оправдать войну против исламнутых.
А теперь ещё раз подумай, кому должно быть не похуй спокойно там или нет?
Разве что местным жителям.
Пока что там НИЧЕГО не установилось. И речь не только про Украину. Почитай, в
скольких странах произошли "цветные" революции и в скольких из них появилась "свобода".

Свобода появляется. В Грузии недавно частично легализовали марихуану, например. Да и само по себе союзничество с западом тоже неплохо на данный момент.
Для союза главное прийти к общему знаменателю относительно внешней
политики.

Это должно быть продвижение свободы и либерализма и борьба с традиционализмом.
Вт если бы там установились демократические режимы, то никто бы не
возмущался. А так не изменилось нихуя.

Там установились более демократические режимы.

nullz 13-02-2017 15:57 0

who_am_i, навязываться в том смысле, чтобы права и свободы индивида уважались, защищались и продвигались. Например, враварское население против гей-браков, слать население нахуй и легализовывать, ну и т.д. Я об этом примерно. А если кто-то хочет жить определённым образом ему это никак не мешает.

nullz 13-02-2017 15:58 0

who_am_i, Можно поставить ему новые задачи. Например против муслимов и Китая.

nullz 13-02-2017 16:01 0

opera.rulez, у меня свобода значит свобода, а в ватной рашке 1984 уже во всю практикуют...

who_am_i 13-02-2017 17:19 +1

nullz, А ватники считают, что все должна решать Россия! И чем ты от них отличаешься?

who_am_i 13-02-2017 17:22 +1

nullz, Мне нет дела до других, но это не значит, что я не могу иметь о них мнения.
Ну как это тебе нет дела, когда ты так печешься из-за Украины?

Каким образом?
А каким образом притесняют арабов в Израиле?

К тому же Запад будет типа не при чём, типа это повстанцы свергли Ассада, такова воля народа итц. и пипл схавает.

То есть ты признаешь, что это незаконно? Но ведь ты же чтишь букву закона!

who_am_i 13-02-2017 17:26 +1

nullz, Их там всего 5%. И я это в целом не поддерживаю, энивей.
На счет 5% сомнительная информация, да и в крупных городах намного больше. А будет ещё больше.

Теракты и до Сирии совершались.
Не в таком количестве.

К тому же они только дискредитируют муслимов, а западным лидерам особо не вредят
Лидерам может и не вредят, а населению вредят. А может тебе похуй на население? Может ты тоже обычный раб государства?!

who_am_i 13-02-2017 17:27 +1

nullz, Но ведь в свободном обществе все должно решаться согласно воле народа. Провести референдум - если население за гей-браки, как в США, то ОК. Если против, нельзя нарушать волю граждан.

who_am_i 13-02-2017 17:27 0

nullz, А что не так с Китаем?

nullz 13-02-2017 20:08 0

who_am_i, Тем что считаю, что всё должны решать США. Потому что Запад самая прогрессивная часть мира. А ватники считают только в силу поцреотизма.

nullz 13-02-2017 20:12 0

who_am_i, Ну как это тебе нет дела, когда ты так печешься из-за Украины?
Я пекусь о геополитике, а не о жителях Украины.
А каким образом притесняют арабов в Израиле?
В Израиле? Никаким. Полагаю ты на спорные территории намекаешь. А Крым много лет был под контролем Украины и никто никого там не притеснял.
То есть ты признаешь, что это незаконно? Но ведь ты же чтишь букву закона!
Но ты же сам сказал, что США контролируют ООН т.е. фактически делают закон. А значит это законно.

nullz 13-02-2017 20:20 0

who_am_i, На счет 5% сомнительная информация, да и в крупных городах намного больше. А будет ещё больше.
Достоверная информация, в вики есть и везде. Ну пусть в некоторых крупных городах 15%, всё равно не много. Не факт что будет больше, могут и запретить въезд, ибо многие недовольны...
Не в таком количестве.
Не сказал бы:

Лидерам может и не вредят, а населению вредят. А может тебе похуй на население?
Может ты тоже обычный раб государства?!

Но мне-то не вредят. А на население мне конечно похуй. И я не могу быть рабом государства в котором не живу.

nullz 13-02-2017 20:28 0

who_am_i, В труЪ свободном обществе государство должно угождать КАЖДОМУ гражданину. Никакой народ не уполномочен решать, что индивиду можно делать а что нет. Если в США и Европе население развилось достаточно чтобы уважать персональную свободу индивидуума, что ж, хорошо. А если где-то население варвары исповедующие принцип "будь как все" и стремятся запретить всё что не соответствует их мифическим "нормам" и "ценностям", а не пошёл бы такой народ нахуй со своей "волей".

nullz 13-02-2017 20:30 0

who_am_i, слишком этатистский, швабодку притесняет.

who_am_i 13-02-2017 20:47 +2

nullz, В силу чего они или ты так считают не имеет значения. Единственное чем вы отличаетесь от ватников, это тем, что стоите на разных сторонах баррикад. Всё.

who_am_i 13-02-2017 20:50 +1

nullz, Я пекусь о геополитике, а не о жителях Украины.
То есть ты в очередной раз признаешь, что ты обычный раб системы и готов всё отдать ради собственных убеждений? Прямо как ватники?

А Крым много лет был под контролем Украины и никто никого там не притеснял.
Ну так много лет Крым и никуда из состава Украины не уходил. Значит что-то за последние пару лет поменялось.

Но ты же сам сказал, что США контролируют ООН т.е. фактически делают закон. А значит это законно.

Фактически контролируют. Формально не должны. А по твоей логике раз Путен контролирует РФ, то он имеет право делать что угодно, например пришить тебе 10 лет строгача. И это будет абсолютно законно.

who_am_i 13-02-2017 20:58 +1

nullz, Достоверная информация, в вики есть и везде. Ну пусть в некоторых крупных городах 15%, всё равно не много.
Информация разница, я и про 7 и 8% читал, причем информация 13-14 годов, а массовый наплыв беженцев произошел в прошлом году.

Ну пусть в некоторых крупных городах 15%
В Марселе до 30% насчитывается, причем в 13 году. Щас ещё больше, можешь в своей любимой вики глянуть.

Не факт что будет больше, могут и запретить въезд, ибо многие недовольны...
Не могут, потому что это противоречит европейским ценностям. Которые ты, к слову, отстаиваешь.

Не сказал бы:
Ну вообще-то по этому графику видно, что в последнее время они участились, в сравнении с началом века. Так же было бы интересно увидеть данны еза последние 2 года.

А на население мне конечно похуй.
Ну вот ты и спалился. Получается та "свобода" которую ты отстаиваешь - фальшь. Тебе абсолютно насрать на людей и на их права. Всё, что тебя интересует - наркотики и гей-браки. Но почему? Скорее всего ты сам гей. И т.к рашка не дает тебе узаконить отношения с твоим парнем ты бугуртишь, при этом прикрываясь "свободой". И не пытайся оправдаться. Не просто так ты мне в одном из варов про вкусы геев рассказывал...

who_am_i 13-02-2017 21:00 0

nullz, В труЪ свободном обществе государство должно угождать КАЖДОМУ гражданину.
Но ведь это невозможно. Один гражданин хочет ходить с гей парадом, а другого это может оскорбить. То же самое и с приверженцами разных религий и т.д

А если где-то население варвары исповедующие принцип "будь как все" и стремятся запретить всё что не соответствует их мифическим "нормам" и "ценностям", а не пошёл бы такой народ нахуй со своей "волей".
Но почему "развитое" население США и Европы может навязывать свои ценности, а РФ нет?

fhfh 13-02-2017 21:45 0

who_am_i, Ну так много лет Крым и никуда из состава Украины не уходил. Значит что-то за последние пару лет поменялось.
всего-то зелёные такие российские военные появились.
которые устроили военный переворот со сменой власти в Крыму.

Kiok 13-02-2017 21:54 0

fhfh, Заладил одно и то-же, не надоело?
Люди сделали выбор, пусть он тебе и не нравится. Смирись.

who_am_i 13-02-2017 22:18 0

fhfh, Не просто же так это произошло! Наверное до этого ещё что-то случилось? Может на Украине произошел переворот и у власти встали радикальные укронацисты?!

Kiok 13-02-2017 22:21 0

who_am_i, Хм. По логике Фхфх, для захвата любой области Украины требуется совсем не много военных, которым даже стрелять не обязательно.

who_am_i 13-02-2017 22:31 0

Kiok, Так и есть, они просто сами желают захвата.

Kiok 13-02-2017 22:41 0

who_am_i, Нет, Фхфх грит что не желают. Просто.. Я не знаю.. Пусть сам придет объяснит, я уже вообще нихуя не понимаю.

who_am_i 13-02-2017 22:47 0

Kiok, Какая разница что он говорит? У нас же есть конкретный пример - Крым.

Kiok 13-02-2017 22:55 +2

who_am_i, Да просто он путается в показаниях. То крымчане за Украину, а Крым захватили солдаты, то крымчане за рашку, но похуй на их мнение.

fhfh 13-02-2017 23:00 0

Kiok, Заладил одно и то-же, не надоело?
нет, не надоело и недоест.

Люди сделали выбор, пусть он тебе и не нравится. Смирись.
выбор сделали российские военные. точка.

Может на Украине произошел переворот и у власти встали радикальные укронацисты?!
"фошысты!!! хунта! крымнаш.. абырвалг!!11"

вот они: радикальные зелёные фашисты, совершившие госпереворот в Автономной Республике Крым:

fhfh 13-02-2017 23:06 0

fhfh,


Превью клипа

Крым.штурм аэропорта Бельбек морпехи РФ открыли огонь:
Превью клипа

"Мирный захват" Крыма, лучшее:
Превью клипа

who_am_i 13-02-2017 23:42 +1

fhfh, Они помогли выбить с Крыма украинских военных, с одобрения местного населения. Кто же с этим спорит? И да, российские военные в Крыму были изначально...

Simple_Not 14-02-2017 03:48 0

nullz, А что такого странного происходило в Испании, что там вдруг стало дохуя террактов в 70-х, но в 10-е испанцы уже дошли фактически без терроризма?

nullz 14-02-2017 10:12 0

who_am_i, Нет, мы отличаемся мировоззрением и системой приоритетов, так сказать. Баррикады это формальность, если завтра в Белоруси власть сменится и придут прозападные либералы, ватники будут ненавидеть Беларусь, а я буду поддерживать.

nullz 14-02-2017 10:23 0

who_am_i, То есть ты в очередной раз признаешь, что ты обычный раб системы и готов всё отдать ради собственных убеждений? Прямо как ватники?
Какой системы? Я же рашку не поддерживаю. И что я отдал в связи с украинской революцией?
Ну так много лет Крым и никуда из состава Украины не уходил. Значит что-то
за последние пару лет поменялось.

Ничего в этом плане не поменялось. Пришли к власти примерно те же силы, что при Ющенко.
Фактически контролируют. Формально не должны. А по твоей логике раз Путен
контролирует РФ, то он имеет право делать что угодно, например пришить тебе 10 лет строгача. И это будет абсолютно законно.

Дело не в формальной законности, а в том чтобы обеспечить победу прогрессивных сил и их союзников.

cherepets 14-02-2017 10:47 +1

fhfh, Я вижу на фотках и видосах военных.
К сожалению, отличать русских от украинцев, белорусов и даже поляков я не умею => это вся информация которую я могу с точностью сказать.

// Относительной точностью. Гарантировать что это не рекострукторы и не косплееры - фанаты Rainbox Six я не могу.

nullz 14-02-2017 11:14 0

who_am_i, Информация разница, я и про 7 и 8% читал, причем информация 13-14 годов, а массовый наплыв беженцев произошел в прошлом году.
5% достаточно достоверная цифра
В Марселе до 30% насчитывается, причем в 13 году. Щас ещё больше, можешь в своей
любимой вики глянуть.

может гляну, один город ничего не значит энивей, и не известно, может там не только мигрантов последней волн посчитали, но и вполне ассимилировавшихся.
Не могут, потому что это противоречит европейским ценностям. Которые ты, к
слову, отстаиваешь.

Не противоречит. В каком-то смысле наоборот защищает. И я не совсем это отстаиваю, просто то что есть сейчас в Европе ближе всего к моему видению.
Ну вот ты и спалился.
Я своей позиции и не скрывал.
Тебе абсолютно насрать на людей и на их права. Всё, что тебя интересует -
наркотики и гей-браки.

Я хочу это прежде всего для себя. Хочу видеть мир без всяких догм, предрассудков и мракобесия. Это прежде всего моё желание. Никого не волнуют другие люди, все идеологии и учения это прежде всего стремление воплотить свои идеи и желания.
Но почему?
Потому что я хочу разрушения т.н. "традиционных ценностей" и рабской религиозной морали.
Скорее всего ты сам гей. И т.к рашка не дает тебе узаконить отношения с твоим
парнем ты бугуртишь, при этом прикрываясь "свободой". И не пытайся оправдаться. Не просто так ты мне в одном из варов про вкусы геев рассказывал...

лол... если бы я был геем я бы так и сказал.
Я заметил, что ватники склонны думать, что взглядами людей обязательно движут какие-то мелкие бытовые интересы, типа "защищает права геев значит гей", "обсирает россиюшку значит платят за это" и т.д.

nullz 14-02-2017 11:23 0

who_am_i, Но ведь это невозможно. Один гражданин хочет ходить с гей парадом, а другого это может оскорбить. То же самое и с приверженцами разных религий и т.д
Оскорбить может вообще что угодно. Может меня церкви оскорбляют, или крёстные ходы или вообще какой-нибудь пустяк?
Оскорбление чьих-то там "чувств" не является нарушением прав.
Но почему "развитое" население США и Европы может навязывать свои ценности, а
РФ нет?

Потому что более развитое и Запад в целом более прогрессивен чем рашка со своим традиционалистским говном.

nullz 14-02-2017 11:29 0

who_am_i, не переворот, а революция
ни одного "нациста" в парламенте нет, даже "Свобода" не прошла.

nullz 14-02-2017 11:33 0

who_am_i, Да пох на их одобрение (вернее бездействие), если бы в рашке российских военных так выгнали, вы бы первые завозмущались
Стоило рашкованских военных ещё при Ющенко прогнать ссаными тряпками, вместе с их свинофлотом.

nullz 14-02-2017 11:38 0

Simple_Not, полагаю как то связано с баскскими террористами, сепаратистами и т.п. не важно.

who_am_i 14-02-2017 14:16 0

nullz, Мировоззрение, система приоритетов - это как раз формальность. А вот ваше поведение в целом абсолютно идентично...

who_am_i 14-02-2017 14:18 0

nullz, И что я отдал в связи с украинской революцией?
Ну теоретически, наступи такая революция в РФ ты готов отдать что-то? Например жизнь?

Ничего в этом плане не поменялось.
Тогда с чем ты связываешь переход Крыма?

Дело не в формальной законности, а в том чтобы обеспечить победу прогрессивных сил и их союзников.

А ватники считают, что нужно сделать все для победы Путена и РФ! И похуй на закон.

who_am_i 14-02-2017 14:25 +1

nullz, 5% достаточно достоверная цифра
Может ты их лично пересчитал? Или какая цифра тебе понравилась - такая и достоверная?

но и вполне ассимилировавшихся.
Муслимы не могут ассимилироваться.

Не противоречит. В каком-то смысле наоборот защищает.
Как защищает?

И я не совсем это отстаиваю, просто то что есть сейчас в Европе ближе всего к моему видению.
То есть даже в Европе не идеальная ситуация?!

Я своей позиции и не скрывал.
Как это не скрывал? То ты говоришь как идейный долбоеб, и хочешь чтобы во всем мире установилась свобода. То тебе вообще на всех похуй, пусть всех повзрывают, лишь бы тебе хорошо было. Явное противоречие вырисовывается.

Я хочу это прежде всего для себя. Хочу видеть мир без всяких догм, предрассудков и мракобесия. Это прежде всего моё желание.
В таком случае зачем вообще говорить о распространении свободы и прочей хуйне? Достаточно просто свалить в Швецию и жить счастливо...

Никого не волнуют другие люди,
Да? А по-моему тебя ватники очень волнуют.

если бы я был геем я бы так и сказал.
А почему не сказал?

что взглядами людей обязательно движут какие-то мелкие бытовые интересы, типа "защищает права геев значит гей",
Но ведь ты сам сказал, что хочешь этого в первую очередь для себя...

who_am_i 14-02-2017 14:28 +1

nullz, Оскорбление чьих-то там "чувств" не является нарушением прав.
Дело не только в "оскорблении чувств". Допустим правительство запретило никаб с конкретной целью - борьба с терроризмом. Чтобы можно было в случае чего легко идентифицировать личность и т.д
Однако для мусульманок это явное нарушение прав, ведь государство им указывает как одеваться.

Потому что более развитое и Запад в целом более прогрессивен чем рашка со своим традиционалистским говном.
Это не аргумент. Ватники считают наоборот. Тут либо никто не может что-то навязывать, либо могут все.

who_am_i 14-02-2017 14:30 +1

nullz, Нет, не революция. Я уже писал, что революция - это изменение политического режима и/или социально-экономического строя. На Украине ничего не изменилось.

who_am_i 14-02-2017 14:31 0

nullz, Кто это вы?! Я бы не возмущался...

nullz 14-02-2017 17:38 0

who_am_i, C чего бы это. Это как раз и определяет личность. А не какое-то формальное поведение, которое можно сделать любым если нужно.

nullz 14-02-2017 17:44 0

who_am_i, Ну теоретически, наступи такая революция в РФ ты готов отдать что-то? Например жизнь?
Я сам не планирую что-то отдавать.
Тогда с чем ты связываешь переход Крыма?
С рашкинской оккупацией и разжиганием антиукраинской истерии.
А ватники считают, что нужно сделать все для победы Путена и РФ! И похуй на
закон.

Вот именно, Путина! Хуйла! Традиционалистского отродья! Подчиняться хотят! Гей-браков не хотят! На духовность фапают! Поцреоты блять, рашку любят! Ну не тупые ли?

nullz 14-02-2017 18:03 0

who_am_i, Может ты их лично пересчитал? Или какая цифра тебе понравилась - такая и достоверная?
Какая в википедии та и достоверная. И цифра в 5% имеет больше всего подтверждений.
Муслимы не могут ассимилироваться.
Могут, те что выросли в Европе как правило вполне европейцы.
Как защищает?
ну муслимы фапают на шариат, против свободки, геев и т.д. соответственно их искоренение тем или иным способом защищает европейские ценности свободы, индивидуализма и гей-браков.
То есть даже в Европе не идеальная ситуация?!
Нет. Я никогда не говорил что идеальная. Но Запад лучшее что есть. Нидерланды и некоторые штаты США пожалуй ближе всего к идеалу.
Как это не скрывал? То ты говоришь как идейный долбоеб, и хочешь чтобы во всем
мире установилась свобода. То тебе вообще на всех похуй, пусть всех повзрывают, лишь бы тебе хорошо было. Явное противоречие вырисовывается.

Тут нет никакого противоречия. Чтобы мне было хорошо во всём мире должна установиться свобода. И мне пох скольких для этого потребуется взорвать.
В таком случае зачем вообще говорить о распространении свободы и прочей хуйне?
Достаточно просто свалить в Швецию и жить счастливо...

Так моё желание заключается в том, чтобы свобода была во всём мире.
Да? А по-моему тебя ватники очень волнуют.
Их проблемы меня не волнуют. Моё отношение к ним примерно как к назойливым тараканам.
А почему не сказал?
очевидно потому что не гей
Но ведь ты сам сказал, что хочешь этого в первую очередь для себя...
Для себя в том смысле, что я хочу видеть вокруг себя мир без догм, скреп, духовности и рабской морали.

nullz 14-02-2017 18:18 0

who_am_i, Дело не только в "оскорблении чувств". Допустим правительство запретило никаб с конкретной целью - борьба с терроризмом. Чтобы можно было в случае чего легко идентифицировать личность и т.д
Однако для мусульманок это явное
нарушение прав, ведь государство им указывает как одеваться.

Я не думаю что это как-то поможет в борьбе с терроризмом. С тем же успехом можно было запретить хирургические маски или ещё что.
Другое дело, что в случае с никабом мусульманок могут принуждать его носить мужья/родственники. Вот такой хуйни быть не должно.
Это не аргумент. Ватники считают наоборот. Тут либо никто не может что-то
навязывать, либо могут все.

Это не аргумент. Ватники считают наоборот. Тут либо никто не может что-то
навязывать, либо могут все.

Ватники неправильно считают. И что-то навязывать хотят только ватники, а западники за свободу и индивидуализм - т.е. хочешь ходи на гей парады, потребляй наркотики, хочешь обмазывайся духовностью.

nullz 14-02-2017 18:24 0

who_am_i, Революция. В Украине многое изменилось, она окончательно встала на прозападный курс. Ныне все под демократию косят, откуда взяться изменению строя/режима?
И почему-то никто не называл революцию в Грузии "переворотом", хоть там примерно то же самое - она называется "революция роз". Так что все эти вскукареки про "переворот" не более чем продукт рашкопропаганды.

nullz 14-02-2017 18:25 0

who_am_i, ватники...

who_am_i 14-02-2017 19:57 +1

nullz, Так я не понял, тебе ватники в принципе не нравятся и ты считаешь, что их не должно быть? Либо же тебе не нравится их поведение и то, что они пытаются навязать свое мышление другим?
Если первый вариант, то тут налицо нарушение свободы, а значит и всех ценностей, которые ты отстаиваешь, что позволяет говорить о твоем лицемерии.
Если второй вариант, то ты сам являешься тем кого ненавидишь, навязывая свои взгляды.
Ну так что? Тут прямо загадка о двух стульях получается, причем что-то взять и срезать не получится...

who_am_i 14-02-2017 20:00 +1

nullz, Я сам не планирую что-то отдавать.
То есть ТЫ хочешь свободы для ВСЕХ, а не для себя, но при этом сам ничего делать не хочешь? Зато на жизни других тебе насрать? Как-то не логично получается. Лучше посмотри на Гиви и Моторолу - вот они действительно всеми силами отстаивали свои взгляды!

С рашкинской оккупацией
То есть жители Крыма хотели остаться в составе Украины?

Вот именно, Путина! Хуйла! Традиционалистского отродья! Подчиняться хотят! Гей-браков не хотят! На духовность фапают! Поцреоты блять, рашку любят! Ну не тупые ли?
Ватники говорят то же самое, только наоборот.

who_am_i 14-02-2017 20:07 +1

nullz, Какая в википедии та и достоверная.
Но ведь это сомнительный источник информации, к ней любой имеет доступ и может написать что угодно!

Могут, те что выросли в Европе как правило вполне европейцы.
Теракты устраивают мусульмане выросшие в Европе.

ну муслимы фапают на шариат, против свободки, геев и т.д. соответственно их искоренение тем или иным способом защищает европейские ценности свободы, индивидуализма и гей-браков.

Искоренение кого угодно уже в корне противоречит европейским ценностям, толерантности!

Нидерланды и некоторые штаты США пожалуй ближе всего к идеалу.
Какие штаты? И как же Скандинавия?

Чтобы мне было хорошо во всём мире должна установиться свобода. И мне пох скольких для этого потребуется взорвать.
Но ведь от того что в Габоне гей-браки запрещены тебе никакого дела быть не должно. Тебя это никак не касается. Равно как и их легализация тебе не даст абсолютно ничего. Так что ты явно думаешь не о себе любимом, а непонятно о чём. Просто хочешь навязать всему миру свое мировоззрение. Прямо как ватники, которые хотят построить ватный мир. Правда отличие между вами в том, что ты ничего не хочешь для этого делать, а ватники берут и делают, едут на Донбасс!

очевидно потому что не гей
Ну хотя бы бисексуал?

Для себя в том смысле, что я хочу видеть вокруг себя мир без догм, скреп, духовности и рабской морали.
Переехав в другую страну ты не будешь этого видеть! Или тебе принципиально именно добиться именно в РФ? Ты патриот?

who_am_i 14-02-2017 20:09 +1

nullz, Я не думаю что это как-то поможет в борьбе с терроризмом.
Заметно, что не думаешь... Идет, допустим, тело в никабе. У полицейского возникли подозрения и он просит его снять, дать паспорт, сверить личность и т.д А ей нельзя, Аллах запрещает. Тогда согласно букве закона приходится принимать меры, что безусловно является нарушением свободы...

И что-то навязывать хотят только ватники
Ты хочешь навязывать свободу. Ты ватник?

хочешь обмазывайся духовностью.
То есть ты в принципе не против ватников?

who_am_i 14-02-2017 20:13 +1

nullz, В Украине многое изменилось, она окончательно встала на прозападный курс.
Нет не встала. Вот как войдут в состав ЕС и НАТО, легализуют гей-браки, наркоту и шлюх, тогда и поговорим!

откуда взяться изменению строя/режима?
Ну даже если не от куда, это не значит, что нужно подменять термины, определение которых давно устоялось и является общепринятым.

Так что все эти вскукареки про "переворот" не более чем продукт рашкопропаганды.
А при чем тут рашкопропаганда? Ты видимо, считаешь, что переворот это априори что-то плохое, а революция обязательно хорошее, раз так стремишься подменить один термин другим? Напрасно, это вовсе не обязательно.

who_am_i 14-02-2017 20:14 +1

nullz, Вот я не могу представить, чтобы армия Украины вошла в Ростов и просто выбила всех военных РФ с одобрения (или просто бездействия) местного населения. А вот с Крымом так и получилось. Значит что-то тут не так.

nullz 14-02-2017 20:24 0

who_am_i, Мне ватники не нравятся, но я готов терпеть их существование, если они не будут навязывать своё мышление другим (ну то есть вербально они могут его "навязывать"/высказывать, но государство не должно брать в расчёт их мнение и запрещать то что не нравится ватникам).
Я свои взгляды не навязываю (как вообще можно навязать взгляды? ведь единая система ценностей обеспечивается силой). Я говорю что должно быть навязано уважение к взглядам меньшинства, должен быть так сказать моральный плюрализм.

nullz 14-02-2017 20:35 0

who_am_i, То есть ТЫ хочешь свободы для ВСЕХ, а не для себя
ну для себя тоже канешн, фактически свобода для других это тоже продукт моего эгоизма.
но при этом сам ничего делать не хочешь?
ну почему, могу что-то сделать, если считаю что мне это выгодно
Зато на жизни других тебе насрать? Как-то не логично получается. Лучше
посмотри на Гиви и Моторолу - вот они действительно всеми силами отстаивали свои взгляды!

Эти ватники просто пешки Кремля и кончили соответственно.
Как там Ницше писал... каждый пастух должен иметь в стаде передового барана, чтобы самому при случае не становиться бараном.
То есть жители Крыма хотели остаться в составе Украины?
Не важно чего они хотели, оккупация есть оккупация.
Ватники говорят то же самое, только наоборот.
Ну и что, они идейно неполноценны. Они хотят запрещать, мы хотим позволять. Это идеи разного порядка.

nullz 14-02-2017 20:57 0

who_am_i, Но ведь это сомнительный источник информации, к ней любой имеет доступ и может написать что угодно!
там система репутации, ссылки на источники постятся.
попробуй написать там что угодно, посмотрим как у тебя получится
Теракты устраивают мусульмане выросшие в Европе.
таковых меньшинство, большинство выросших в Европе ассимилировались.
Искоренение кого угодно уже в корне противоречит европейским ценностям,
толерантности!

но ведь муслимы нетолерантны, почему бы не поступать с ними согласно их же ценностям.
Какие штаты? И как же Скандинавия?
Я сейчас точно не помню какие штаты... Орегон вроде, ещё некоторые...
Скандинавия в целом неплоха, но мне прогрессивные налоги не нравятся. Социализм не нужен.
Но ведь от того что в Габоне гей-браки запрещены тебе никакого дела быть не
должно. Тебя это никак не касается.

Я буду знать, что там притеняется свобода и это сделает меня грустить.
Равно как и их легализация тебе не даст абсолютно ничего. Так что ты явно думаешь
не о себе любимом, а непонятно о чём.

Даст удовлетворение. Так что я таки думаю о себе любимом.
Просто хочешь навязать всему миру свое мировоззрение. Прямо как ватники, которые
хотят построить ватный мир.

Я согласен на плюрализм в отличие от ватников. Пусть просто каждый заботится о себе и не мешает ни геям, никому.
Правда отличие между вами в том, что ты ничего не хочешь для этого делать, а ватники берут и делают, едут на Донбасс!

Ватники просто зомбированы и рабы своего государства. А мы свободомыслящие эгоисты, а не рабы.
Ну хотя бы бисексуал?
думаю что нет...
Переехав в другую страну ты не будешь этого видеть! Или тебе принципиально
именно добиться именно в РФ? Ты патриот?

Информация до меня всё равно будет доходить. Для меня принципиально добиться во всём мире.

nullz 14-02-2017 21:04 0

who_am_i, Заметно, что не думаешь... Идет, допустим, тело в никабе. У полицейского возникли подозрения и он просит его снять, дать паспорт, сверить личность и т.д А ей нельзя, Аллах запрещает. Тогда согласно букве закона приходится принимать меры,
что безусловно является нарушением свободы...

Но ведь бомбу можно пронести и в костюме Спанч Боба (в смысле как у аниматоров) или в обычной одежде, а лицо иначе скрыть. Да и паспорта с собой люди не носят обычно.
Ты хочешь навязывать свободу. Ты ватник?
Так навязывание свободы это совсем другое. Когда что-то насильно запрещается индивиды теряют права, а когда что-то насильно разрешается, никто ничего не теряет, а индивиды приобретают права.
То есть ты в принципе не против ватников?
Мне они не нравятся, но если не мешают, пусть живут.

nullz 14-02-2017 21:10 0

who_am_i, Нет не встала. Вот как войдут в состав ЕС и НАТО, легализуют гей-браки, наркоту и шлюх, тогда и поговорим!
Встала в том смысле, что является союзником Запада.
Ну даже если не от куда, это не значит, что нужно подменять термины, определение
которых давно устоялось и является общепринятым.

Под революцией может пониматься любое существенное изменение курса.
А при чем тут рашкопропаганда? Ты видимо, считаешь, что переворот это
априори что-то плохое, а революция обязательно хорошее, раз так стремишься подменить один термин другим? Напрасно, это вовсе не обязательно.

Это путинские пропагандоны так считают и пытаются подменить понятия, ибо слово революция имеет оттенок "воля народа", а переворот подразумевает нечто незаконное, совершенное небольшой группой людей (обычно из элит или военных), вот они и пытаются сформировать определённое общественное мнение.

nullz 14-02-2017 21:11 0

who_am_i, Если бы армия Украины вошла в Ростов и у рашки не было возможности среагировать, местное население бы также бездействовало, я гарантирую это.

who_am_i 14-02-2017 22:00 +1

nullz, но государство не должно брать в расчёт их мнение и запрещать то что не нравится ватникам).
Но ведь это бред. Если государство населено ватниками, то они имеют право выбирать ту власть, которая им нравится. Так же и с муслимами. Зачем легализовывать гей-браки в обществе где они неприемлемы? Это противоречит демократии! У себя на Аравийском полуострове они могут делать что угодно, а приезжая в Европу должны соответствовать нормам местного населения, в частности отношениям к гей-бракам и т.д.
А ты у нас фашист похоже...

Я свои взгляды не навязываю (как вообще можно навязать взгляды? ведь единая система ценностей обеспечивается силой).
Какие у тебя тогда претензии к ватникам?

who_am_i 14-02-2017 22:05 0

nullz, ну для себя тоже канешн, фактически свобода для других это тоже продукт моего эгоизма.
Я просто до сих пор не могу понять, как легализация гей-браков в Зимбабве может тебе что-то дать...

Не важно чего они хотели, оккупация есть оккупация.
Вначале Крым вышел из состава Украинцы и только потом вошел в состав РФ. Т.е это не оккупация, а мирное присоединение...
К тому же чтобы говорить об оккупации должна быть война, а РФ, как известно, с Украиной не воюет.

Ну и что, они идейно неполноценны.
Не, ну точно фашист!

who_am_i 14-02-2017 22:11 +1

nullz, таковых меньшинство, большинство выросших в Европе ассимилировались.
Нет. Раз они мусульмане, то в принципе нельзя говорить об их ассимиляции, ведь они подвержены культуре своего происхождения, а не европейской.

но ведь муслимы нетолерантны, почему бы не поступать с ними согласно их же ценностям.
Потому что согласно европейским ценностям это неприемлемо!

буду знать, что там притеняется свобода и это сделает меня грустить.
Даст удовлетворение. Так что я таки думаю о себе любимом.
Информация до меня всё равно будет доходить. Для меня принципиально добиться во всём мире.

Но ведь в мире происходит очень много ужасных вещей, но тебе для удовлетворения достаточно легализации гей-браков. Это же ужасно! У тебя какое-то психическое отклонение похоже...

А мы свободомыслящие эгоисты, а не рабы.
Вы рабы свободомыслия...

who_am_i 14-02-2017 22:13 +1

nullz, Но ведь бомбу можно пронести и в костюме Спанч Боба (в смысле как у аниматоров) или в обычной одежде, а лицо иначе скрыть.
Конечно можно. Тут речь о том, что Спанч Боба спокойно можно попросить снять свой прикид, а бабу в никабе нет, потому что она это воспримет как нарушение свободы...

никто ничего не теряет, а индивиды приобретают права.
Но ты именно что предлагаешь ограничить ватников в правах.

who_am_i 14-02-2017 22:16 0

nullz, Встала в том смысле, что является союзником Запада.
А Запад вообще в курсе?

Под революцией может пониматься любое существенное изменение курса.
Да ты для любого термина можешь придумать свою собственную интерпретацию, чего уж тут!

Это путинские пропагандоны так считают и пытаются подменить понятия, ибо слово революция имеет оттенок "воля народа", а переворот подразумевает нечто незаконное, совершенное небольшой группой людей (обычно из элит или военных)
Я хз что они там пытаются... Я же не хохол и рашкоТВ не смотрю. Революция, как правило, также является незаконной. Равно как и военный переворот почти всегда отражает волю народа. Так что никаких проблем в том, чтобы называть вещи своими именами нет.

who_am_i 14-02-2017 22:17 +1

nullz, Если бы армия Украины вошла в Ростов и у рашки не было возможности среагировать
Как вообще такое возможно?!

местное население бы также бездействовало, я гарантирую это.
На чем основывается подобное утверждение? Боевые буряты даже в другую страну воевать едут, а тут своя собственная!

nullz 15-02-2017 15:36 0

who_am_i, Но ведь это бред. Если государство населено ватниками, то они имеют право выбирать ту власть, которая им нравится. Так же и с муслимами.
Не имеют. Не должны иметь. Они варвары. Им дай шанс они и ещё более репрессивный режим поставят и еретиков начнут сжигать.
Зачем легализовывать гей-браки в обществе где они неприемлемы?
Чтобы сделать приемлемыми, чтобы общество прогрессировало.
Это противоречит демократии!
Демократия не самоцель. Я уже говорил, что в варварских обществах она не работает как надо. Демократия должна служить свободе.
У себя на Аравийском полуострове они могут делать что угодно, а приезжая в
Европу должны соответствовать нормам местного населения, в частности отношениям к гей-бракам и т.д.

Индивид имеет права делать что сам захочет, если это не причиняет никому вреда, в любой точке мира.
А ты у нас фашист похоже...
Причём тут фашизм? Фашизм это когда интересы государства и нации ставятся выше интересов личности. Я как раз полная противоположность фашизму.
Какие у тебя тогда претензии к ватникам?
Ватники во власти продвигают силой ватные законы, ущемляют свободу.

Tro 15-02-2017 15:39 0

who_am_i, Это противоречит демократии!
Так он и не похож на демократа. Вполне можно быть царём, не давая никому права голоса, насильно насаждая либерализм.

nullz 15-02-2017 15:50 0

who_am_i, Я просто до сих пор не могу понять, как легализация гей-браков в Зимбабве может тебе что-то дать...
Я буду удовлетворён.
Вначале Крым вышел из состава Украинцы и только потом вошел в состав РФ. Т.е это
не оккупация, а мирное присоединение...

Крым уже был под оккупацией когда этот цирк происходил. Так что это остаётся оккупацией для всего цивилизованного мира.
К тому же чтобы говорить об оккупации должна быть война, а РФ, как известно, с
Украиной не воюет.

рашка слишком ссыклива чтобы открыто объявить войну со всеми последствиями
Не, ну точно фашист!
фашизм о превосходстве своей нации, а я свою нацию обсираю, даже не на национальной почве причём. говоришь прямо как муслимы с их "исламофобией".

opera.rulez 15-02-2017 16:14 +1

who_am_i, Я просто до сих пор не могу понять, как легализация гей-браков в Зимбабве может тебе что-то дать...

— Зачем ему бороться за право рожать детей, если он не может рожать детей?
— Всё равно, пусть у него будет это право. Он не может рожать детей, но право рожать детей у него есть.


Житие Брайана по Монти Пайтону.

nullz 15-02-2017 16:17 0

who_am_i, Нет. Раз они мусульмане, то в принципе нельзя говорить об их ассимиляции, ведь они подвержены культуре своего происхождения, а не европейской.
Они может формально и мусульмане, но не следуют всем обрядам, шариату, не носят хиджабы, бухают и т.д.
Потому что согласно европейским ценностям это неприемлемо!
согласно моей трактовке европейских ценностей, приемлемо. это вопрос диалектики, всегда можно подогнать теоретическую базу.
Но ведь в мире происходит очень много ужасных вещей
это фигня, и те вещи никто и не выставляет как что-то правильное
но тебе для удовлетворения достаточно легализации гей-браков
не только гей-браков, ещё наркотиков, оружия, эвтаназии, проституции и чего только можно.
Это же ужасно!
норм
У тебя какое-то психическое отклонение похоже...
Это у тех, кто не хочет легалайза из-за каких-то мифических ценностей, какое-то психическое отклонение похоже.
Вы рабы свободомыслия...
это оксюморон

nullz 15-02-2017 16:19 0

who_am_i, Конечно можно. Тут речь о том, что Спанч Боба спокойно можно попросить снять свой прикид, а бабу в никабе нет, потому что она это воспримет как нарушение свободы...
А как в мусульманских странах поступают в таком случае?
Но ты именно что предлагаешь ограничить ватников в правах.
эм... и в каких же правах я предлагаю их ограничить?

opera.rulez 15-02-2017 16:22 0

nullz, А почему ты занимаешься пропагандой именно гей-браков, ещё наркотиков, оружия, эвтаназии, проституции?

nullz 15-02-2017 16:24 0

who_am_i, А Запад вообще в курсе?
Да, ещё как
Да ты для любого термина можешь придумать свою собственную интерпретацию, чего уж тут!
Зачем, до меня всё придумано.
Я хз что они там пытаются... Я же не хохол и рашкоТВ не смотрю. Революция, как
правило, также является незаконной. Равно как и военный переворот почти всегда отражает волю народа. Так что никаких проблем в том, чтобы называть вещи своими именами нет.

Может и незаконной, но обычно отражающей волю народа. А переворот осуществляется обычно группой элит или военными без участия народа. В Африке бывают перевороты, в Турции была попытка переворота, а в Украине революция. Все столько лет называли революцию в Грузии революцией. А тут все ватники в голос воют про переворот. т.е. это явно вброс рашкоСМИ.

nullz 15-02-2017 16:29 0

who_am_i, Как вообще такое возможно?!
Ну мало ли, революция, беспорядки, путина повесили, думу разогнали...отдавать приказы некому... не суть важно в общем-то.
На чем основывается подобное утверждение? Боевые буряты даже в другую
страну воевать едут, а тут своя собственная!

кучка боевых бурятов это не вся Бурятия. Большинство обывателей приспособленцы и своя шкура им дороже. Ты бы сам пошёл в атаку на украинскую армию?

nullz 15-02-2017 16:32 0

opera.rulez, рожать детей никто и не запрещает

nullz 15-02-2017 16:35 0

opera.rulez, потому что они запрещены, во многом из-за влияния религии. я и другие свободы отстаиваю, просто эти наиболее часто притесняют.

who_am_i 15-02-2017 18:32 0

nullz, Не имеют. Не должны иметь. Они варвары. Им дай шанс они и ещё более репрессивный режим поставят и еретиков начнут сжигать.
Должны. В этом заключается главный принцип свободы!

Чтобы сделать приемлемыми, чтобы общество прогрессировало.
А если это общество наоборот считает подобную легализацию регрессом?

Фашизм это когда интересы государства и нации ставятся выше интересов личности.
Все сходится. Тебе похуй на интересы личностей (ватников) ты всё за них решил и считаешь что так правильно.

Ватники во власти продвигают силой ватные законы, ущемляют свободу.
Они не ущемляют свободу, а исполняют желания других ватников.

who_am_i 15-02-2017 18:32 0

Tro, Вот и я про то же. Он выступает за самый настоящий тоталитаризм...

who_am_i 15-02-2017 18:42 0

nullz, Я буду удовлетворён.
Но почему тебя удовлетворяет то, что тебя никак не касается?! Это не нормально. Всё равно что я сейчас выебу бабу, а удовлетворен будешь ты...

Крым уже был под оккупацией когда этот цирк происходил.
Какие ваши доказательства?

рашка слишком ссыклива чтобы открыто объявить войну со всеми последствиями
Но как вообще можно завоевать часть страны без войны? Это же нонсенс!


фашизм о превосходстве своей нации,
Речь не об этом. Просто ты радикально настроен, противник демократии, хочешь навязывать людям свой взгляд на мир и т.д

who_am_i 15-02-2017 18:44 0

nullz, Они может формально и мусульмане, но не следуют всем обрядам, шариату, не носят хиджабы, бухают и т.д.
Ты за ними следишь что ли?

согласно моей трактовке европейских ценностей, приемлемо. это вопрос диалектики, всегда можно подогнать теоретическую базу.
Так не пойдет. Давай тогда сразу условимся, что ты не поддерживаешь европейские ценности как они есть. Ценности у тебя свои, пусть и частично совпадают с европейскими.

who_am_i 15-02-2017 18:45 0

nullz, А как в мусульманских странах поступают в таком случае?
Без понятия. Там свои законы, шариат, вся хуйня...

эм... и в каких же правах я предлагаю их ограничить?
Ты предлагаешь отнять у нас право голоса, дабы они не выбирали ту власть, которую им угодно.

who_am_i 15-02-2017 18:46 0

nullz, Зачем, до меня всё придумано.
Ну раз всё придумано, то предлагаю ещё раз изучить определение данных терминов, а потом посмотреть на то, что опишешь ты...

А переворот осуществляется обычно группой элит или военными без участия народа.
Кто тебе сказал такую хуйню?

who_am_i 15-02-2017 18:48 0

nullz, кучка боевых бурятов это не вся Бурятия.
Тем не менее, этой кучки хватило, чтобы опиздюлить украинскую армию на Донбассе...
Ты бы сам пошёл в атаку на украинскую армию?
Я бы не пошел естественно, потому что я люблю себя и не хочу умирать. Но ведь я не ватник. А ватники, коих большинство, не задумываясь пошли бы!

opera.rulez 15-02-2017 19:28 0

nullz, А ещё запрещено стоять под стрелой, прыгать в шахту лифта, курить на бензоколонке и ссать на оголённые провода.

opera.rulez 15-02-2017 19:30 0

nullz, Цитата из «Монти Пайтона» была приведена для того, чтобы показать абсурдность деятельности некоторых «правозащитников».

nullz 16-02-2017 14:28 0

who_am_i, Должны. В этом заключается главный принцип свободы!
Не должны. Не может быть свободы навязывать несвободу.
А если это общество наоборот считает подобную легализацию регрессом?
non progredi est regredi так что традиционализм и консерватизм как раз являются регрессом. И как-то пох что там какое-то общество считает. Что оно понимает? Кто оно - христанутые фанатики, быдло, люмпены, колхозники. Организовать правильную пропаганду и они изменят своё мнение.
Все сходится. Тебе похуй на интересы личностей (ватников) ты всё за них решил и
считаешь что так правильно.

Я никак их интересы личности не затрагиваю. Если не нравятся гей-браки, не будь геем, если не нравятся наркотики, не принимай. Если я ввожу больше свободы вопреки их мнению это никак их интересы не ущемляет.
Они не ущемляют свободу, а исполняют желания других ватников.
А с какой стати желания ватников относительно того что другие люди должны делать, с кем заключать брак, как проводить досуг или что принимать, должны учитываться?

nullz 16-02-2017 14:36 0

who_am_i, Тоталитари́зм (от лат. totalis — весь, целый, полный; лат. totalitas — цельность, полнота[1][2]) — политический режим, стремящийся к полному (тотальному) контролю государства над всеми аспектами жизни общества и человека.

Я же предлагаю по сути противоположное, вывод из под контроля государства и общества всех аспектов жизни человека, защита государством его прав и свобод от варварского общества. Не знаю есть ли для этого специальный термин.

nullz 16-02-2017 14:45 0

who_am_i, Но почему тебя удовлетворяет то, что тебя никак не касается?! Это не нормально. Всё равно что я сейчас выебу бабу, а удовлетворен будешь ты...
Ну откуда я знаю. Может быть оттого, что в мире становится меньше традиционных ценностей, которые я не люблю.
Я вот тоже не понимаю почему некоторые любят прон смотреть.
Какие ваши доказательства?
эм... память о тех событиях? тащемта захват власти там начался до референдума, это общеизвестный факт.
Но как вообще можно завоевать часть страны без войны? Это же нонсенс!
ну т.е. ты признаешь что рашка негласно ведёт войну?
Речь не об этом. Просто ты радикально настроен, противник демократии, хочешь
навязывать людям свой взгляд на мир и т.д

Демократия хороша там, где она не приводит к ущемлению свободы и репрессивным режимам. И я готов терпеть другие взгляды, если и мои уважаются государством.

nullz 16-02-2017 14:50 0

who_am_i, Ты за ними следишь что ли?
Информация от французов, почти из первых рук.
Так не пойдет. Давай тогда сразу условимся, что ты не поддерживаешь европейские ценности как они есть.
Ценности у тебя свои, пусть и частично совпадают с европейскими.

Европейские ценности гораздо ближе к моим чем рашкинские или традиционные. Поэтому в столкновении между ними я буду поддерживать европейские. Если что-то лучшее наберёт силу, я поддержу это.

nullz 16-02-2017 15:00 0

who_am_i, Без понятия. Там свои законы, шариат, вся хуйня...
вот надо выяснить... они должны были как-то решить эту проблему
Ты предлагаешь отнять у нас право голоса, дабы они не выбирали ту власть,
которую им угодно.

ну право голоса было рассчитано на то, что власть будет представлять интересы всех граждан. А если невыборная власть будет обеспечивать всем индивидуальные свободы и защищать интересы каждого, какая разница есть право голоса или нет. По крайней мере можно иметь такое правительство пока общество достаточно не разовьётся, чтобы не притеснять свободу.

nullz 16-02-2017 15:09 0

who_am_i, Ну раз всё придумано, то предлагаю ещё раз изучить определение данных терминов, а потом посмотреть на то, что опишешь ты...
нет нужды, термин "революция" много где используется в смысле резких перемен - "революция в искусстве" и т.д.
Кто тебе сказал такую хуйню?
Не хуйню а истину. Кто сказал уже точно не помню, помню что речь была о слове coup.

nullz 16-02-2017 15:17 0

who_am_i, Тем не менее, этой кучки хватило, чтобы опиздюлить украинскую армию на Донбассе...
Во-первых никто украинскую армию не опиздюлил (и не надо мне тут про телекотлы), во-вторых там не только эти буряты были, в-третьх там была постоянная поддержка от рашки. На какое-то время сепары вообще были к границе прижаты, пока им технику не подогнали.
Я бы не пошел естественно, потому что я люблю себя и не хочу умирать. Но ведь я не ватник. А ватники, коих большинство, не
задумываясь пошли бы!

Ты поддерживаешь внешнюю политику рашки, так что "не ватник" это спорно. Алсо, большинство ватников бы тоже не пошло и они предпочитают любить россиюшку с дивана. Иначе бы и в даунбассе коколчение исчислялось бы по крайней мере миллионами.

nullz 16-02-2017 15:19 0

opera.rulez, ну большинство из этого запрещать тоже нет смысла. человек должен сам заботиться о рисках для себя.

nullz 16-02-2017 15:22 0

opera.rulez, я понимаю, я видел этот фильм. но отнимать у человека какие-то права распоряжаться собой это ещё больший абсурд.

who_am_i 16-02-2017 17:20 0

nullz, Не может быть свободы навязывать несвободу.
А ее никто не навязывает. Кому ее вообще можно навязать, если население РФ состоит из ватников, для которых свобода в твоем понимании = несвобода и наоборот.

так что традиционализм и консерватизм как раз являются регрессом. И как-то пох что там какое-то общество считает.
Но кто сказал, что именно легализация всего и вся - это шаг вперед, а не наоборот?


Если я ввожу больше свободы вопреки их мнению это никак их интересы не ущемляет.
Запрет гей-браков в Намибии твои интересы тоже никак не ущемляет. Однако для тебя это важно, вот и для ватников также.

А с какой стати желания ватников относительно того что другие люди должны делать
А с какой стати твои желания относительно того что другие люди должны делать (что запрещать) должны делать должны учитываться?

who_am_i 16-02-2017 17:21 0

nullz, Ты хочешь контролировать людей тем, что запрещаешь им запрещать.

who_am_i 16-02-2017 17:36 0

nullz, Я вот тоже не понимаю почему некоторые любят прон смотреть.
Ну они же не просто смотрят...

память о тех событиях?
Боюсь ты не был непосредственным свидетелем тех событий и руководствуешься информацией, которую тебе сообщили другие. И не факт, что она правдивая.

ну т.е. ты признаешь что рашка негласно ведёт войну?
Я признаю, что негласно вести войну - невозможно. Как ты себе это представляешь? Были такие прецеденты?

И я готов терпеть другие взгляды, если и мои уважаются государством.
Демократия хороша тем, что общество может избрать ту власть, которая им нравится и которая отвечает их интересам. А ты, живя в обществе ватников и выступая за легализацию гей-браков ничем не отличаешься от мулсимов, живущих в Европе и выступающих за установление норм Шариата.

who_am_i 16-02-2017 17:37 0

nullz, почти из первых рук.
А у меня информация такая, что муслиму не обязательно молиться и поститься, чтобы начать взрывать людей. Тут далеко ходить не надо - многие горцы в РФ нихуя не соблюдают, однако это не мешает их оставаться агрессивными обезьянами, готовыми убить за Аллаха.

who_am_i 16-02-2017 17:39 0

nullz, они должны были как-то решить эту проблему
Ну теракты там устраиваются регулярно, значит не решили.

ну право голоса было рассчитано на то, что власть будет представлять интересы всех граждан.
Не всех. Это невозможно. Большинства граждан. И если в интересах большинства граждан всевозможные запреты, то с этим ничего не поделаешь.

who_am_i 16-02-2017 17:41 0

nullz, "революция" много где используется в смысле резких перемен - "революция в искусстве" и т.д.
Ну очевидно, что революция в искусстве - это другое.

Не хуйню а истину.
Чтобы доказать, что это хуйня даже делать ничего не надо. Достаточно вспомнить относительно недавний военный переворот в Египте. Что ему предшествовало? Правильно, массовые митинги недовольных текущей властью. И только после этого военные исполнили волю народа свергнув президента.

who_am_i 16-02-2017 17:44 0

nullz, Во-первых никто украинскую армию не опиздюлил
Пока они не будут контролировать Донецк с Луганском они опиздюлены априори.

Ты поддерживаешь внешнюю политику рашки, так что "не ватник" это спорно.
Мне на нее насрать, ибо она меня не касается. Вот против ебанутых законов я выступаю, потому что любой в том числе и я могу по ним сесть. А по поводы войны - тут разве что из-за расходов можно быть против. Но т.к эти расходы капля в море, в равнении с тем, что пиздят властьимущие и мне один хуй ничего не достанется = > похуй.

nullz 17-02-2017 12:46 0

who_am_i, А ее никто не навязывает. Кому ее вообще можно навязать, если население РФ состоит из ватников, для которых свобода в твоем понимании = несвобода и наоборот.
Тем немногим нормальным в этой стране, кто не ватники.
Но кто сказал, что именно легализация всего и вся - это шаг вперед, а не
наоборот?

ну а почему отмена рабства считается шагом вперёд?
Запрет гей-браков в Намибии твои интересы тоже никак не ущемляет. Однако
для тебя это важно, вот и для ватников также.

Ну так моё желание не ущемляет геев и либералов Намибии, в то время как желания ватников Намибии ущемляет.
А с какой стати твои желания относительно того что другие люди
должны делать (что запрещать) должны делать должны учитываться?

Так я как раз добиваюсь чтобы ничего не запрещали и люди могли делать практически что угодно. Кто вообще может быть этим недоволен? Только ватник, который хочет чтобы все были рабами.

nullz 17-02-2017 12:48 0

who_am_i, Запрещая им запрещать я не контролирую их, тем более фактически запрещает только государство.

nullz 17-02-2017 13:03 0

who_am_i, Ну они же не просто смотрят...
всё равно... со стороны довольно противное зрелище
Боюсь ты не был непосредственным свидетелем тех событий и руководствуешься информацией, которую тебе сообщили другие.
И не факт, что она правдивая.

факты и видеокадры-то и так правдивые, есть просто разная их интерпретация, которую другие сообщают.
Я признаю, что негласно вести войну - невозможно. Как ты себе это представляешь?
Были такие прецеденты?

вот как рашка сейчас оно и есть - поддерживает сепаратистов не объявляя войну, оккупирует территории и т.д.
Демократия хороша тем, что общество может избрать ту власть, которая им
нравится и которая отвечает их интересам.

Если общество варварское ему нравится притеснять всякое инакомыслие и свободу и у него варварские интересы. С чего бы более адекватные его представители должны страдать от этого.
А ты, живя в обществе ватников и выступая за легализацию гей-браков ничем
не отличаешься от мулсимов, живущих в Европе и выступающих за установление норм Шариата.

Очень сильно отличаюсь. Ведь муслимы хотят реально ограничить свободу своим средневековым шариатом. А если я продвигаю гей-браки, это никак не мешает муслимам жить по шариату, если они хотят. А то, что у них не будет возможности накормить своим средневековым говном тех, кто этого не желает, это уж никакое не притеснение.

nullz 17-02-2017 13:05 0

who_am_i, Можно вообще не быть муслимом и быть агрессивной обезьяной.

nullz 17-02-2017 13:08 0

who_am_i, Ну теракты там устраиваются регулярно, значит не решили.
В основном там где война есть или была недавно. В той же Саудовской Аравии или ОАЭ особо нет терактов.
Не всех. Это невозможно. Большинства граждан. И если в интересах
большинства граждан всевозможные запреты, то с этим ничего не поделаешь.

Диктатура большинства не нужна. Какие в жопу интересы запретить что-то другим? Обычное варварство и шовинизм.

nullz 17-02-2017 13:11 0

who_am_i, Ну очевидно, что революция в искусстве - это другое.
Ну и революция в Украине это "другое" так сказать.
Чтобы доказать, что это хуйня даже делать ничего не надо. Достаточно
вспомнить относительно недавний военный переворот в Египте. Что ему предшествовало? Правильно, массовые митинги недовольных текущей властью. И только после этого военные исполнили волю народа свергнув президента.

А в Украине никакие военные на сторону народа практически не вставали.

nullz 17-02-2017 13:14 0

who_am_i, Пока они не будут контролировать Донецк с Луганском они опиздюлены априори.
угу, так и представил себе коколченцев прикрывающихся живым щитом и вопящих "азазаза, мы вас опиздюлили!!!11"
А по поводы войны - тут разве что из-за расходов можно быть против. Но т.к эти
расходы капля в море, в равнении с тем, что пиздят властьимущие и мне один хуй ничего не достанется = > похуй.

Это значит молча согласиться с ватной внешней политикой рашки.

Trikcster 17-02-2017 15:21 0

Kiok, Ну ни зна! Я к примеру люблю Россеюшку!

who_am_i 17-02-2017 21:18 +1

nullz, Тем немногим нормальным в этой стране, кто не ватники.
Но ведь их меньшинство. Нельзя же меньшинству диктовать условия остальной части населения!

ну а почему отмена рабства считается шагом вперёд?
А я откуда знаю? Не все же так считают. Я бы не отказался от парочки рабов...
Почему, например, во времена апартеида ЮАР была богатой и процветающий страной, а когда ниггерам дали равные права и поставили у власти, то страна начала скатываться в говно? Значит свобода - не всегда хорошо!

Ну так моё желание не ущемляет геев и либералов Намибии
Твое желание ущемляет ватников Намибии, которые не хотят гей-браков!
Я вообще предлагаю запретить браки для натуралов, чтобы геи не чувствовали себя ущемленными!

Так я как раз добиваюсь чтобы ничего не запрещали и люди могли делать практически что угодно.
Что угодно, в том числе выбирать власть, которая отвечает интересам общества. Я же про это все пишу!

Только ватник, который хочет чтобы все были рабами.
Но ведь я этого не хочу. Я хочу, чтобы люди жили так, как им комфортно! Если им нравится все запрещать - пожалуйста! Нравится все разрешать - ради Бога! Единственное что у них всегда должен быть выбор, чтобы не как в Северной Корее - даже если не доволен ничего не изменить, ибо ни власть другую не выбрать, ни съебать не получится...

со стороны довольно противное зрелище
А зачем ты смотришь на людей, которые дрочат под порно?!

факты и видеокадры-то и так правдивые
По ним ничего непонятно. Есть кадр взрыва моста - но кто его взорвал, чем, нахуя?
Как Черепец верно отметил, все эти люди в военной форме могут быть фанатами шутанов, которые занимаются косплеем.

есть просто разная их интерпретация
Вот именно. Почему одной интерпретации ты веришь, а другой нет?

вот как рашка сейчас оно и есть - поддерживает сепаратистов не объявляя войну, оккупирует территории и т.д.
Ну это явно просто обычной войной назвать нельзя... Уникальная разработка!

Если общество варварское ему нравится притеснять всякое инакомыслие и свободу и у него варварские интересы. С чего бы более адекватные его представители должны страдать от этого.
А кто сказал, что они должны? У них всегда есть выбор.

А если я продвигаю гей-браки, это никак не мешает муслимам жить по шариату, если они хотят.
Но гей-браки противоречат шариату, так что так нельзя.

то никак не мешает муслимам жить по шариату, если они хотят
Мешает, ведь по шариату нужно рубить головы и т.д

Можно вообще не быть муслимом и быть агрессивной обезьяной.
Но если ты муслим, то вероятность быть агрессивной обезьяной повышается в разы!

В основном там где война есть или была недавно.
Вот именно, а все из-за попыток насадить свободу. Видишь к чему это приводит? Вот в ОАЭ и Саудовской Аравии никто ничего не насаждал и все гораздо лучше в этом плане.
А вообще в ОАЭ и СА просто не пускают арабов из более бедных стран - вот как они решили проблему.

Диктатура большинства не нужна.
А диктатура меньшинства нужна? Прекрасно...

Какие в жопу интересы запретить что-то другим?
А какие в жопу интересы разрешить что-то другим, что им совершенно не нужно?!

Ну и революция в Украине это "другое" так сказать.
Ну вот и я говорю, что это другое. А именно переворот...

А в Украине никакие военные на сторону народа практически не вставали.
Ну так на Украине не совсем военный переворот.

угу, так и представил себе коколченцев прикрывающихся живым щитом и вопящих "азазаза, мы вас опиздюлили!!!11"
В войне все средства хороши, как говорится!

Это значит молча согласиться с ватной внешней политикой рашки.
Вот если бы рашка вторглась в свободные Нидерланды, то был бы смысл возмущаться. А так, ватная рашка спасает ватников с Крыма и Донбасса...

nullz 18-02-2017 12:21 0

who_am_i, Но ведь их меньшинство. Нельзя же меньшинству диктовать условия остальной части населения!
Можно, права меньшинств должны уважаться. Тем более права остальной части населения от этого никак не пострадают.
А я откуда знаю? Не все же так считают. Я бы не отказался от парочки рабов...
Но если б тебя поработили ты бы был против рабства.
Почему, например, во времена апартеида ЮАР была богатой и процветающий страной, а
когда ниггерам дали равные права и поставили у власти, то страна начала скатываться в говно? Значит свобода - не всегда хорошо!

Свобода всегда хорошо. Сомневаюсь что дело в правах ниггеров. В США тоже дали нигерам права и там всё норм. И ЮАР никогда особо богатой не была. Алсо, там нигеры с белыми просто поменялись ролями, и меньшинство как раз белые, которых притесняют.
Твое желание ущемляет ватников Намибии, которые не хотят гей-браков!
Как это их ущемляет? Просто потому что им это не нравится? Но это нонсенс.
Я вообще предлагаю запретить браки для натуралов, чтобы геи не чувствовали себя
ущемленными!

Но тогда и натуралы и геи будут чувствовать себя ущемлёнными. Лучше всё разрешить и никто не будет ущемлён.
Что угодно, в том числе выбирать власть, которая отвечает интересам
общества. Я же про это все пишу!

Нет никаких "интересов общества", есть только интересы отдельных индивидов. Каждый просто должен признать за другими право жить как им хочется и ничего не навязывать. А власть этот плюрализм должна поддерживать.
Но ведь я этого не хочу. Я хочу, чтобы люди жили так, как им комфортно! Если им
нравится все запрещать - пожалуйста! Нравится все разрешать - ради Бога!

Не может быть права у человека запрещать что-то другому человеку, по крайней мере вне своей частной собственности. Да и что если большинству будет комфортно то что тебе совсем не комфортно? Ты и дальше будешь уважать их право запрещать и карать несогласных?
Единственное что у них всегда должен быть выбор, чтобы не как в Северной Корее
- даже если не доволен ничего не изменить, ибо ни власть другую не выбрать, ни съебать не получится...

Ну так в Северной Корее население настолько зомбированное, что большинство всецело поддерживает власть и готово есть говно за идеи чучхе. По твоей логике им комфортно и так и должно быть.
А зачем ты смотришь на людей, которые дрочат под порно?!
не, я не про тех кто дрочит, а про сам прон (на сколько я могу судить по всяким всплывающим прон-баннерам которые иногда попадаются)
По ним ничего непонятно. Есть кадр взрыва моста - но кто его взорвал, чем,
нахуя?
Как Черепец верно отметил, все эти люди в военной форме могут быть фанатами шутанов, которые занимаются косплеем.

С чего бы коспллерам захватывать учреждение, блокировать здания, взрывать мосты. И что за внезапный слёт косплееров. Не. Lame.
Вот именно. Почему одной интерпретации ты веришь, а другой нет?
Я никаким интерпретациям не верю, только фактам.
Ну это явно просто обычной войной назвать нельзя... Уникальная
разработка!

Обычная опосредованная война. Ничего уникального.
А кто сказал, что они должны? У них всегда есть выбор.
Какой выбор?
Но гей-браки противоречат шариату, так что так нельзя.
Если ты исповедуешь шариат, не вступай в гей-брак, живи по шариату. А кто не исповедует не живёт по нему. Никаких проблем.
Мешает, ведь по шариату нужно рубить головы и т.д
Любое верование не может распространяться дальше индивида его придерживающегося. Иначе можно и самим муслимам головы рубить на том же основании.
Но если ты муслим, то вероятность быть агрессивной обезьяной повышается в
разы!

Зависит от уровня образования в обществе. Если человек вырос в каком-нибудь Афганистане, то вероятность гораздо выше чем если он вырос на Западе.
Вот именно, а все из-за попыток насадить свободу. Видишь к чему это
приводит?

Это тут не при чём, можно одновременно бомбить муслимов и не пускать их в ЕС. Насаждение свободы это всегда хорошо.
Вот в ОАЭ и Саудовской Аравии никто ничего не насаждал и все гораздо лучше в
этом плане.

Пока не насаждал. А Так-то Саудовская Аравия тот же Йемен бомбит.
А вообще в ОАЭ и СА просто не пускают арабов из более бедных стран - вот как они
решили проблему.

Ну и ЕС может так поступить в принципе.
И вообще, вроде бы беженцам предоставляется убежище только на время войны, а потом они должны вернуться. Ну или по крайней мере там не всё так просто и без всякой причины в Европе остаться не позволяют.
А диктатура меньшинства нужна? Прекрасно...
Запрещение притеснять права меньшинства это не диктатура, это как раз ограничение диктаторских замашек.
А какие в жопу интересы разрешить что-то другим, что им совершенно не
нужно?!

Как не нужно? Есть те кому нужно! Геям нужны гей-браки, например.
Ну вот и я говорю, что это другое. А именно переворот...
Не, это именно революция, в смысле резких перемен.
Ну так на Украине не совсем военный переворот.
А просто революция. Как и в Грузии.
В войне все средства хороши, как говорится!
Я согласен, и поэтому считаю, что нужно выжечь даунбас к хуям напалмом! Или химическим оружием. Чтоб мокрого места не осталось!
Вот если бы рашка вторглась в свободные Нидерланды, то был бы смысл возмущаться. А
так, ватная рашка спасает ватников с Крыма и Донбасса...

Нельзя поощрять ватничество. Если в Украине пришли к власти прозападные силы нужно не спасать ватников, а приложить все усилия чтобы перепрошить их европейскими ценностями.

who_am_i 18-02-2017 20:27 0

nullz, Можно, права меньшинств должны уважаться.
Ну геям долбиться в зад никто не запрещает, например...

Тем более права остальной части населения от этого никак не пострадают.
Ну если бы ватники так считали, то выступали бы за легализацию гей-браков. А раз они против, значит считают, что их права пострадают.

Но если б тебя поработили ты бы был против рабства.
Я за римскую систему! Порабощать будем только иностранцев, либо совсем уж мудаков.

Свобода всегда хорошо.
Ну вот дали свободу ниггерам и в итоге началось притеснение белых.

Сомневаюсь что дело в правах ниггеров.
Интересно в чем тогда?

В США тоже дали нигерам права и там всё норм.
Во времена расовой сегрегации было лучше, инфа 146%

Как это их ущемляет? Просто потому что им это не нравится? Но это нонсенс.
Ты ведь абсолютно также мыслишь. Ватников геи никак не касаются, но они хотят запретить гей браки. Тебя геи тоже никак не касаются, но ты хочешь их разрешить. Хотя ни ватникам, ни тебе никакого дела до этого быть не должно. Однако это важно как для них, так и для тебя.

Но тогда и натуралы и геи будут чувствовать себя ущемлёнными. Лучше всё разрешить и никто не будет ущемлён.
От отмены никому не нужной процедуры никто себя ущемленным не должен чувствовать.

Каждый просто должен признать за другими право жить как им хочется и ничего не навязывать
Ну то есть если большинству индивидов хочется запретить гей-браки, то никто не должен им навязывать их легализацию?

Не может быть права у человека запрещать что-то другому человеку
Но если ватники считают, что легализация гей-браков притесняет их свободу, то логично, что они хотят их запретить...

Да и что если большинству будет комфортно то что тебе совсем не комфортно? Ты и дальше будешь уважать их право запрещать и карать несогласных?
Например что? Я ведь как и ты за легализацию наркотиков и проституции. Но я в отличие от тебя понимаю, что несмотря на запрет я и так могу это получить без особых проблем...
А если станет совсем не комфортно, то можно свалить из сраной рашки!

Ну так в Северной Корее население настолько зомбированное, что большинство всецело поддерживает власть и готово есть говно за идеи чучхе. По твоей логике им комфортно и так и должно быть.
Вот опять же, откуда ты узнал какие настроения там витают? Я вот уверен, что многим режим не нравится и те немногие, кто смог свалить оттуда это подтверждают!

не, я не про тех кто дрочит, а про сам прон
Что конкретно тебе не нравится в порнографии?

С чего бы коспллерам захватывать учреждение, блокировать здания, взрывать мосты. И что за внезапный слёт косплееров.
Ну а мне почем знать? Просто вжились в роль. Я с этой субкультурой особо не знаком.

Я никаким интерпретациям не верю, только фактам.
Чтобы говорить о фактах, ты:
а) должен был быть непосредственным участником/свидетелем событий
б) быть незаинтересованным лицом, ибо противоборствующие стороны одни и те же события трактуют по-разному
Как я понимаю, ты не удовлетворяешь ни одному из вышеперечисленных пунктов.

Обычная опосредованная война. Ничего уникального.
То есть это война США и РФ, в которую Штаты втянули Украину для решения своих геополитических задач? Хм, возможно, возможно...

Какой выбор?
Выбор распространять свои взгляды, выбрать другую власть, которая будет отвечать их интересам. Ну и просто уехать в более прогрессивное общество в конце концов.

Если ты исповедуешь шариат, не вступай в гей-брак, живи по шариату. А кто не исповедует не живёт по нему. Никаких проблем.
Но ведь по шариату никто не может вступать в гей-брак. А если вступил, то должен быть казнен!

Любое верование не может распространяться дальше индивида его придерживающегося.
В цивилизованным обществе - да. В менее прогрессивных все иначе и не вижу смысла там что-то менять...

Зависит от уровня образования в обществе. Если человек вырос в каком-нибудь Афганистане, то вероятность гораздо выше чем если он вырос на Западе.
Да, но почему в Афганистане и других исламских странах живут дикари? Именно из-за этой религии. И если мусульман в Европе станет много, то она станет Афганистаном, а не они цивилизованными.

Это тут не при чём, можно одновременно бомбить муслимов и не пускать их в ЕС. Насаждение свободы это всегда хорошо.
Можно. Но руководство европейских стран с этим не согласно. Так что в данном случае насаждение свободы плохо для самих европейцев.

Пока не насаждал. А Так-то Саудовская Аравия тот же Йемен бомбит.
Не насаждал и не будет, потому что это союзник США. И их не волнует, что это одна из самых притесняющих свободу стран. Так что ты должен понимать, что на самом деле все военные действия, которые ведет США не направлены на насаждение свободы.
При чем тут Йемен? Там же просто внутриисламские разборки.

И вообще, вроде бы беженцам предоставляется убежище только на время войны, а потом они должны вернуться. Ну или по крайней мере там не всё так просто и без всякой причины в Европе остаться не позволяют.
По факту значительная часть "беженцев" вообще ими не являются, многие вообще живут в регионах где все спокойно. Обычные экономические мигранты, которые хотят жить на пособие нихуя не делая.

Запрещение притеснять права меньшинства это не диктатура, это как раз ограничение диктаторских замашек.
Но что если запрещение притеснять права меньшинства притесняет права большинства?!

Как не нужно? Есть те кому нужно! Геям нужны гей-браки, например.
Откуда в ватной рашке геи? Бог же накажет!
Зачем вообще нужен брак, я не понимаю...

Не, это именно революция, в смысле резких перемен.
Но там нет никаких перемен кроме смены власти, а значит это переворот. И не надо мне про "западный курс", пока они никуда не вступят и ничего не легализуют никакой смены курса там нет, даже говорить не о чем.

Я согласен, и поэтому считаю, что нужно выжечь даунбас к хуям напалмом! Или химическим оружием. Чтоб мокрого места не осталось!
Но за что? Они всего лишь хотят свободы! Ты же за свободу, верно?

Если в Украине пришли к власти прозападные силы нужно не спасать ватников, а приложить все усилия чтобы перепрошить их европейскими ценностями.
Но нельзя же делать это такими методами. Силовое противостояние - это метод ватников. Просвещенные европейцы не должны это допускать. А если ты за войну, то ты ватник самый настоящий!

nullz 19-02-2017 15:45 0

who_am_i, Ну геям долбиться в зад никто не запрещает, например...
жениться запрещают
Ну если бы ватники так считали, то выступали бы за легализацию гей-браков. А раз они против, значит считают, что их
права пострадают

Мало ли что они там считают. Они тупые. ТУПЫЕ. Они не хотят свободы, хотят чтобы все были одинаковой серой ватной массой.
Я за римскую систему! Порабощать будем только иностранцев, либо совсем уж
мудаков.

Кто будет решать? Может тебя мудаком сочтут. Олсо, в Риме рабство было многоуровневым, рабы могли иметь своих рабов и т.д. Так что сомневаюсь что дело ограничивалось одними иностранцами.
Ну вот дали свободу ниггерам и в итоге началось притеснение белых.
Так проблема не в свободе ниггеров. К тому же там они и во времена апартеида были в большинстве, так что это такое же притеснение меньшинства большинством.
Интересно в чем тогда?
Так же как и в других недоразвитых странах - притеснение большинством прав меньшинств.
Во времена расовой сегрегации было лучше, инфа 146%
Чем лучше?
Ты ведь абсолютно также мыслишь. Ватников геи никак не касаются, но они
хотят запретить гей браки. Тебя геи тоже никак не касаются, но ты хочешь их разрешить. Хотя ни ватникам, ни тебе никакого дела до этого быть не должно. Однако это важно как для них, так и для тебя.

Но всегда лучше разрешить чем запретить. Это даст права тем, кого это касается, а для остальных ничего не изменится.
То есть ты считаешь, что тем, кто лично не заинтересован, не должно быть дела до этого? Ну тогда нужно принять решение основываясь лишь на мнении геев (в данном случае).
От отмены никому не нужной процедуры никто себя ущемленным не должен
чувствовать.

Отмены брака? Ну с одной стороны я согласен, что процедура отмирающая. Но с другой стороны она даёт некоторые юридические права, в которых геи сейчас оказываются ограничены.
Ну то есть если большинству индивидов хочется запретить гей-браки, то никто не
должен им навязывать их легализацию?

Нет. То есть если большинству индивидов не нравятся гей-браки, они лично могут жить как им хочется - не вступать в гей-браки. Но они должны уважать права тех, кто хочет вступить в гей-брак и не могут им ничего запрещать.
Но если ватники считают, что легализация гей-браков притесняет их
свободу, то логично, что они хотят их запретить...

Если они так считают это ещё не значит что это так. Типа это притесняет их свободу притеснять геев? Но это же как если бы грабитель жаловался что ему запрещают грабить, а убийце убивать.
Например что?
Ну мало ли что.
Я ведь как и ты за легализацию наркотиков и проституции. Но я в отличие
от тебя понимаю, что несмотря на запрет я и так могу это получить без особых проблем...
А если станет совсем не комфортно, то можно свалить из сраной рашки!

Можешь получить, конечно. Но если тебя поймают с наркотиками то могут посадить.
Свалить это, во-первых, бегство от проблемы. Во-вторых, не всегда возможно. В-третьих не факт что другая страна будет соответствовать всем требованиям. Так что установление максимально возможной швабодки всё же лучше.
Вот опять же, откуда ты узнал какие настроения там витают? Я вот уверен, что
многим режим не нравится и те немногие, кто смог свалить оттуда это подтверждают!

Ну есть такое мнение и есть другое. Допустим мы точно не знаем. Возможно если б режим не нравился сваливало бы гораздо больше. В любом случае нельзя также с уверенностью утверждать что большинству режим не нравится.
Что конкретно тебе не нравится в порнографии?
ну... половой акт=/ прост противно как-то, имхо.
Ну а мне почем знать? Просто вжились в роль. Я с этой субкультурой особо не
знаком.

Не нужно плодить гипотезы без необходимости.
Чтобы говорить о фактах, ты:
а) должен был быть непосредственным
участником/свидетелем событий
б) быть незаинтересованным лицом, ибо противоборствующие стороны одни и те же события трактуют по-разному
Как я понимаю, ты не удовлетворяешь ни одному из вышеперечисленных пунктов.

Совсем не обязательно. Факты так или иначе всплывают. Можно найти очевидцев, любительские съёмки на ютубе и т.д. А на трактовки чьи-то я не смотрю. Тем более многие факты не одна из сторон не отрицает, только объясняет по-разному.
То есть это война США и РФ, в которую Штаты втянули Украину для решения своих
геополитических задач? Хм, возможно, возможно...

Или Россия втянула.
Выбор распространять свои взгляды, выбрать другую власть, которая будет
отвечать их интересам. Ну и просто уехать в более прогрессивное общество в конце концов.

За распространение своих взглядов их могут преследовать (та же "пропаганда гомосексуализма"), устраивающую их власть они выбрать не могут из-за того что меньшинство либо политические противники действующей власти не допускаются до выборов. А уехать не всегда возможно, так просто никакая нормальная страна гражданство всем желающим не даёт.
Но ведь по шариату никто не может вступать в гей-брак. А если вступил, то
должен быть казнен!

Шариат не может распространяться на тех, кто его не исповедует.
В цивилизованным обществе - да. В менее прогрессивных все иначе и не вижу смысла
там что-то менять...

Смысл в том, чтобы сделать их цивилизованными и прогрессивными.
Да, но почему в Афганистане и других исламских странах живут дикари? Именно
из-за этой религии. И если мусульман в Европе станет много, то она станет Афганистаном, а не они цивилизованными.

Не станет, ибо они ассимилируются в основной своей массе и от ислама останется лишь видимость. К тому же как правило именно бедным обществам характерна высокая религиозность, а рост уровня жизни ведёт к росту индивидуализма и уважению свободы. Так что это скорее двусторонний процесс.
В той же мусульманской Турции количество фанатиков гораздо меньше чем в каком-нить Афганистане. Верунов тоже хватает, особенно в сельских районах, но всё же. В крупных городах типа Стамбула куда меньше.
Можно. Но руководство европейских стран с этим не согласно. Так что в данном
случае насаждение свободы плохо для самих европейцев.

Пока не согласно. Европейцам в целом насаждение свободы ещё никак существенно не повредило. Теракты это ерунда, комариный укус для Европы. Зато муслимов дискредитируют.
Не насаждал и не будет, потому что это союзник США. И их не волнует, что это одна
из самых притесняющих свободу стран.

Пока союзник. А когда в других насадят, может и до них очередь дойти.
Так что ты должен понимать, что на самом деле все военные действия, которые
ведет США не направлены на насаждение свободы.

Я понимаю, что США используют Саудовскую Аравию в своих интересах, пока им это выгодно.
При чем тут Йемен? Там же просто внутриисламские разборки.
Ну как. Поддерживают новое демократическое правительство бомбя исламистских ополченцев.
По факту значительная часть "беженцев" вообще ими не являются, многие вообще
живут в регионах где все спокойно. Обычные экономические мигранты, которые хотят жить на пособие нихуя не делая.

Есть некоторые, которым удалось наебать систему, въехать по поддельным документам итц. Но вообще экономических мигрантов так просто не пускают. По экономическим причинам получить вид на жительство сложнее всего, если ты не какой-то востребованный специалист.
Но что если запрещение притеснять права меньшинства притесняет права большинства?!
Как это притесняет права большинства, кроме факта невозможности запретить что-то другим?
Откуда в ватной рашке геи? Бог же накажет!
Зачем вообще нужен брак, я не понимаю...

Таки есть, ещё как.
Смысл брака в основном это юридическая регламентация отношений.
Но там нет никаких перемен кроме смены власти, а значит это переворот. И не надо
мне про "западный курс", пока они никуда не вступят и ничего не легализуют никакой смены курса там нет, даже говорить не о чем.

Прозападный курс уже начат, декоммунизация и дерусификация проводится, с ЕС ассоциировались, дальнейшее сближение проводится. Т.е. на лицо резкое изменение политического курса. Так что это революция. Что уж там, если даже приход к власти Ющенко называли Оранжевой Революцией, и никто с этим не спорил.
Но за что? Они всего лишь хотят свободы! Ты же за свободу, верно?
Они хотят рузкей мир, а значит против свободы. Начали восстание как раз когда к власти пришли сторонники европейских ценностей. Поэтому выжечь к хуям врагов Свободы! На войне все средства хороши, ты сам сказал.
Но нельзя же делать это такими методами. Силовое противостояние - это
метод ватников. Просвещенные европейцы не должны это допускать. А если ты за войну, то ты ватник самый настоящий!

Так ватники понимают только силу. Если либералы будут с ними толерантными и добренькими и подставлять другую щёку, те только будут это эксплуатировать. Поэтому надо с ними обращаться согласно их же принципам, как с каким-нибудь агрессивным гопником.

Kiok 19-02-2017 15:46 +1

nullz, жениться запрещают
Ээ, нет, никто им не запрещает жениться. У всех равные права.

nullz 19-02-2017 15:56 0

Kiok, как это не запрещают? в рашке запрещают, у муслимов и много где ещё пока.

Kiok 19-02-2017 15:57 +1

nullz, Никто не запрещает, пусть идут и женятся, хули им надо?

who_am_i 19-02-2017 20:15 +1

nullz, Мало ли что они там считают. Они тупые. ТУПЫЕ. Они не хотят свободы, хотят чтобы все были одинаковой серой ватной массой.
Почему сразу все? Ватники же только на ограниченной территории этого желают.

Кто будет решать? Может тебя мудаком сочтут.
Ну под мудаками я понимаю тех, кто смог серьезно проебаться, например в долговую яму влезть...

Олсо, в Риме рабство было многоуровневым, рабы могли иметь своих рабов и т.д.
Что за чушь? Рабы были вещью, а вещи не могут иметь другие вещи.

Так что сомневаюсь что дело ограничивалось одними иностранцами.
Подавляющее большинство было иностранцами.
Прикинь как прикольно, можно было бы совершать набеги на другие страны и угонять людей в рабство. Вот ты получил бы в свое пользование парочку украинок и тут же забыл бы про свободу!

Так же как и в других недоразвитых странах - притеснение большинством прав меньшинств.
Но когда меньшинство притесняло большинство все было нормально.

Чем лучше?
Тем что она существовала!

Но всегда лучше разрешить чем запретить.
Можно еще убийства разрешить... Ну хотя бы на короткий срок, как в "судной ночи".

То есть ты считаешь, что тем, кто лично не заинтересован, не должно быть дела до этого?
Ну это ведь абсолютно логично.

Ну тогда нужно принять решение основываясь лишь на мнении геев (в данном случае).
Но ведь оно тоже может отличаться! Один гей за, другой против.

Ну с одной стороны я согласен, что процедура отмирающая.
Ну вот и славненько. Значит ты должен бороться за отмену брака как такового, а не за его легализацию для геев.

она даёт некоторые юридические права, в которых геи сейчас оказываются ограничены.
Типа того что людям не состоящим в браке ребенка не усыновить? Ну значит надо бороться за отмену этих идиотских ограничений!

То есть если большинству индивидов не нравятся гей-браки, они лично могут жить как им хочется - не вступать в гей-браки.
А если они вообще не хотят видеть людей вступающих в гей брак, то что им делать?

типа это притесняет их свободу притеснять геев?
Ну я не знаю как они это аргументируют. Может когда они видят гей-свадьбу это наносит удар по их психике?

Свалить это, во-первых, бегство от проблемы. Во-вторых, не всегда возможно. В-третьих не факт что другая страна будет соответствовать всем требованиям. Так что установление максимально возможной швабодки всё же лучше.
Уходить от проблемы нормально, или по-твоему лучше сидеть и страдать?
Если захотеть, то спокойно можно.
Ни одна страна в полной мере не будет удовлетворять всем твоим требованиям. Только если тебе самому власть захватить!

Возможно если б режим не нравился сваливало бы гораздо больше.
Но ведь это не просто, там пол страны охраняет, а другая половина страдает!

ну... половой акт=/ прост противно как-то, имхо.
А может ты ассексуал?

Факты так или иначе всплывают. Можно найти очевидцев
Ну все правильно. Только очевидны ватники говорят одно, а очевидцы вышиватники совсем другое.

любительские съёмки на ютубе
По которым как я уже писал нихуя не понятно.

Или Россия втянула.
Но ведь России это не выгодно. Это НАТО (США) хотели расширить свою сферу влияния.

За распространение своих взглядов их могут преследовать (та же "пропаганда гомосексуализма"), устраивающую их власть они выбрать не могут из-за того что меньшинство
Ну так для распространения не обязательно на площадь с рупором выходить.
Вот у тебя все знакомые и родственники разделяют твою позицию? Я уверен что нет. И что ты сделал, чтобы это исправить?

Шариат не может распространяться на тех, кто его не исповедует.
Но как так? Почему тогда если в Саудовской Аравии сказать, что ты не хочешь молиться Аллаху, то тебе отрубят голову?!

Смысл в том, чтобы сделать их цивилизованными и прогрессивными.
Но зачем тратить столько сил, средств, жизней, когда можно просто выслать их на определенную территорию, оградить стеной и не пускать к людям? Это гораздо проще.

Не станет, ибо они ассимилируются в основной своей массе и от ислама останется лишь видимость.
Ещё раз повторяю, что потенциальная опасность остается всегда. Сколько уже историй про террористов было, что росли нормальными людьми, в обеспеченных семьях, а потом поехали со своим Аллахом. Тут оптимальным вариантом запретить религию в принципе...

рост уровня жизни ведёт к росту индивидуализма и уважению свободы.
Не обязательно. Посмотри на Сингапур, например.

Европейцам в целом насаждение свободы ещё никак существенно не повредило. Теракты это ерунда, комариный укус для Европы.
Пока что так и есть, по большому счету. Но если так будет продолжаться, все впереди.
Отличная копипаста по теме.

Пока союзник. А когда в других насадят, может и до них очередь дойти.
Сколько они не вели боевых действий на ближнем востоке, ни в одном государстве им не удалось насадить свободу. Потому что они ее и не насаждали...

Я понимаю, что США используют Саудовскую Аравию в своих интересах, пока им это выгодно.
Вот именно, в своих интересах. При чем тут насаждение свободы?

Ну как. Поддерживают новое демократическое правительство бомбя исламистских ополченцев.
Какое нахуй демократическое правительство? Там просто шииты Йемена опиздюлили суннитов, а так как саудиты сами сунниты то решили вписаться за "братьев". При чем тут вообще демократическое правительство, обычные обезьяньи разборки.

Но вообще экономических мигрантов так просто не пускают. По экономическим причинам получить вид на жительство сложнее всего,
Ну так формально они выставляют себя беженцами. По факту - экономические мигранты.

Как это притесняет права большинства, кроме факта невозможности запретить что-то другим?
А мне почем знать? У них спроси.

Таки есть, ещё как.
Ни одного не видел.

Смысл брака в основном это юридическая регламентация отношений.
А зачем их юридически регламентировать?

декоммунизация и дерусификация проводится,
Декоммунизация - это переименование улиц? Лол, глобальное изменение, ничего не скажешь.
А дерусификация - это вообще какие-то нацисткие замашки, противоречат европейским ценностям.

Что уж там, если даже приход к власти Ющенко называли Оранжевой Революцией, и никто с этим не спорил.
Только долбоебы которые не могут в терминологию не спорили.

Они хотят рузкей мир, а значит против свободы.
Но ведь они считают, что русский мир = свобода.

Начали восстание как раз когда к власти пришли сторонники европейских ценностей.
Нет же, никаких европейских ценностей на Украине не появилось. Там просто все скакать начали, а геев все так же избивают, я же скидывал тебе видео.

nullz 20-02-2017 13:13 0

Kiok, так им откажут в загсе

opera.rulez 20-02-2017 14:22 0

nullz, На каком основании?

nullz 20-02-2017 15:05 0

who_am_i, Почему сразу все? Ватники же только на ограниченной территории этого желают.
Все в стране. Они бы и на другие территории это навязали если б могли.
Ну под мудаками я понимаю тех, кто смог серьезно проебаться, например в долговую
яму влезть...

с долгами и сейчас положение может быть не лучше...
Что за чушь? Рабы были вещью, а вещи не могут иметь другие вещи.
Ну в Риме вот могли.
Подавляющее большинство было иностранцами.
Прикинь как прикольно, можно было бы совершать набеги на другие страны и угонять людей в рабство.

Ну так и на рашку можно было бы тогда набежать и угнать тебя в рабство
Вот ты получил бы в свое пользование парочку украинок и тут же забыл бы про
свободу!

Не, зачем они мне. Если везде восторжествует швабодка мне это гораздо больше радости принесёт.
Но когда меньшинство притесняло большинство все было нормально.
Я не говорю что это было нормально. И не сказал бы что ЮАР была богатой страной при апартеиде.
Тем что она существовала!
Лучше могло быть только тем кто был "правильной" расы.
Можно еще убийства разрешить... Ну хотя бы на короткий срок, как в "судной ночи".

Но убийство попирает право на жизнь и свободу.
Ну это ведь абсолютно логично.
ну... зависит от приоритетов
Но ведь оно тоже может отличаться! Один гей за, другой против.
Ну если ты считаешь что большинство должно решать, то пусть большинство геев и решит, они по крайней мере не будут судить исходя из нетерпимости к геям и это будет шаг к учёту интересов более мелких социальных групп. В любом случае думаю большинство будет за.
Ну вот и славненько. Значит ты должен бороться за отмену брака как такового, а
не за его легализацию для геев.

Одно другому не мешает. Можно начать с разрушения традиционной семьи - легализации гей браков.
Чтобы отменить брак вообще нужно сначала чтобы никто не хотел в него вступать. В принципе всё больше людей отказываются от официального брака, но всё же пока есть спрос.
Типа того что людям не состоящим в браке ребенка не усыновить? Ну значит надо
бороться за отмену этих идиотских ограничений!

Ну много всего есть.Наследование имущества и прочее.
А если они вообще не хотят видеть людей вступающих в гей брак, то что им
делать?

А если я не хочу видеть инвалидов или там ментов, или церкви, что мне делать?
Ну я не знаю как они это аргументируют. Может когда они видят гей-свадьбу это
наносит удар по их психике?

Что ж у них такая хрупкая психика. Так можно и фильмы ужасов запретить потому что это наносит удар по чьей-то психике... и клоунов, некоторые их боятся.
Уходить от проблемы нормально, или по-твоему лучше сидеть и страдать?
Лучше решить проблему.
Если захотеть, то спокойно можно.
Не, может быть весьма проблематично. Самые простые пути это как беженец если в твоей стране война, или если имеешь родственников в стране иммиграции. Другие пути многим могут быть недоступны.
Ни одна страна в полной мере не будет удовлетворять всем твоим требованиям.
Только если тебе самому власть захватить!

Сейчас да. Поэтому и нужна максимизация индивидуальной свободы во всём мире.
Но ведь это не просто, там пол страны охраняет, а другая половина страдает!
хм, выходит как минимум половину страны всё устраивает.
А может ты ассексуал?
хз
Ну все правильно. Только очевидны ватники говорят одно, а очевидцы
вышиватники совсем другое.

интерпретируют по разному, сами события никто особо не отрицает.
По которым как я уже писал нихуя не понятно.
теория с косплеерами не убедительна
Но ведь России это не выгодно. Это НАТО (США) хотели расширить свою сферу
влияния.

США расширили её аккуратненько, без всякой войны. А рашка не хотела терять свою сферу влияния поэтому и развязала войну, чтобы постараться получить стратегически важные территории, дестабилизировать Украину и затруднить её интеграцию в ЕС и НАТО.
Ну так для распространения не обязательно на площадь с рупором выходить.
Вот у тебя все знакомые и родственники разделяют твою позицию? Я уверен что нет. И что ты сделал, чтобы это исправить?

Если ограничиваться только знакомыми и родственниками, охват будет слишком маленький и это не даст никакого существенного эффекта в масштабах страны.
Но как так? Почему тогда если в Саудовской Аравии сказать, что ты не
хочешь молиться Аллаху, то тебе отрубят голову?!

"Не может" в том смысле, что это не позволительно.
Но зачем тратить столько сил, средств, жизней, когда можно просто выслать их на
определенную территорию, оградить стеной и не пускать к людям? Это гораздо проще.

Большинство из них и так на определённой территории. Они будут при возможности устраивать войны против более прогрессивной части человечества, стремиться навязать подчинение своим варварским идеям, новые поколения будут почти такими же варварами, а немногие свободомыслящие представители будут преследоваться там.
Ещё раз повторяю, что потенциальная опасность остается всегда. Сколько уже
историй про террористов было, что росли нормальными людьми, в обеспеченных семьях, а потом поехали со своим Аллахом. Тут оптимальным вариантом запретить религию в принципе...

Потенциальная ещё не значит реалистичная. Есть отдельные истории, но таких меньшинство, и не только в ислам можно удариться.
Даже если запретить религию, думать определённым образом человеку никак не запретишь. В СССР запрещали религию, а как совок развалился, повылазили всякие православные коммунисты и прочие фофудьеносцы.
Не обязательно. Посмотри на Сингапур, например.
Есть несколько исключений, но в основном это страны которые резко разбогатели в силу определённых причин. Так что общество не успело развиться. Думаю со временем уважение к свободе там тоже будет увеличиваться.
Пока что так и есть, по большому счету. Но если так будет продолжаться, все
впереди.

Да что эти муслимские мартышки способны сделать Великому Западу, лол.
Отличная копипаста по теме.
И что ж никто ещё не провернул нечто подобное. Может быть хорошее образование и коран вещи несовместимые)
Сколько они не вели боевых действий на ближнем востоке, ни в одном государстве им
не удалось насадить свободу. Потому что они ее и не насаждали...

Почему, удалось. Конечно не как в Европе, но по сравнению с тем что было.
Вот именно, в своих интересах. При чем тут насаждение свободы?
Прозападное правительство не будет копротивляться европейским ценностям и будет продвигать свободу, а чем меньше зомбированность населения тем меньше желающих воевать против "неверных".
Какое нахуй демократическое правительство? Там просто шииты Йемена
опиздюлили суннитов, а так как саудиты сами сунниты то решили вписаться за "братьев". При чем тут вообще демократическое правительство, обычные обезьяньи разборки.

США поддерживали смену правительства и отставку президента в рамках перехода к демократии. Саудиты тоже вписались.
Ну так формально они выставляют себя беженцами. По факту - экономические
мигранты.

Ну там это проверяется. Что-то из рашки нет беженцев, хотя думаю многие бы свалили при возможности.
А мне почем знать? У них спроси.
Ну ты ж вроде против гей-браков. Ну ладно, если нет, кто тут против? Может быть НКВД? Ждём внятных аргументов от ватников)
Ни одного не видел.
Даже в интернете?
А зачем их юридически регламентировать?
ну чтоб меньше спорных моментов возникало
Декоммунизация - это переименование улиц? Лол, глобальное изменение, ничего не
скажешь.

Ещё Ленинов всех повалили, вот. также переименование городов, 9 мая отменили,компартию выпилили, интерпретация истории меняется и т.д.
А дерусификация - это вообще какие-то нацисткие замашки, противоречат
европейским ценностям.

Ничего не противоречит. Просто демонтаж некоторого оккупационного наследия.
Только долбоебы которые не могут в терминологию не спорили.
Вообще никто не спорил, даже ватники. И все СМИ это называли Оранжевой Революцией.
Но ведь они считают, что русский мир = свобода.
Они просто прикрываются понятием свободы потому что на словах большинство согласно что свобода это типа хорошо. Но их свобода заключается в праве притеснять всякое свободомыслие.
Нет же, никаких европейских ценностей на Украине не появилось. Там просто все
скакать начали, а геев все так же избивают, я же скидывал тебе видео.

Но гей-парад то разрешили! Значит власть делает попытки в европейские ценности! А избивает всякая консервата (вата/вышивата). В этой ситуации я бы посоветовал официальной пропаганде гнуть линию, что гомофобия это ценность "русского мира", вышиватники не захотят иметь ничего общего с русскими и постепенно начнут топить за лгбт. Смекалочка!

nullz 20-02-2017 15:06 0

opera.rulez, на основании закона, на основании того, что по документам оба человека одного пола...

opera.rulez 20-02-2017 15:21 +1

nullz, Погоди, как они могут оказаться одного пола? Мы тут вроде обсуждаем, может ли гей жениться. Но ведь «жениться» означает заключить брак с женщиной. Если гей притащит в загс женщину, то в браке ему не откажут. Более того, никто не узнает о том, что он гей, если он сам не будет об этом кричать. О том, что женатые геи существуют, писали в этом холиваре: holywars.ru/comments/17306

Точно так же лесбиянка может выйти замуж.

При этом мужчина-натурал не может заключить брак с мужчиной и женщина-натуралка не может заключить брак с женщиной. Следовательно, в России не существует никакой дискриминации по сексуальной ориентации. У всех равные права.

who_am_i 20-02-2017 20:06 +1

nullz, Все в стране. Они бы и на другие территории это навязали если б могли.
Ни разу не слышал. Ватники обычно кричат: "гейропа, гейропа". Ни разу не слышал, чтобы они там хотели установить русский мир.

с долгами и сейчас положение может быть не лучше...
Ну это проблемы людей берущих кредиты.

Ну в Риме вот могли.
Не могли. Максимум могла быть какая-то иерархия и одни рабы могли координировать действия других, но не более. И никакой собственности рабы иметь не могли. А т.к рабы = собственность, то у рабов других рабов быть не могло.
А ты эту информацию почерпнул из того же учебника, в котором написано про то, что древние укры выкопали Черное море?

Ну так и на рашку можно было бы тогда набежать и угнать тебя в рабство
Ну рашка же не граничит с государствами которые так могут сделать. Римлян-то в рабство особо никто не угонял, только военнопленных. К тому же конкретно я живу достаточно далеко от границ, так что бояться нечего.

Не, зачем они мне.
Как зачем? Они будут делать за тебя всю работу, а ты хуи пинать, как римские господа. Круто же?

И не сказал бы что ЮАР была богатой страной при апартеиде.
Была гораздо более богатая, нежели сейчас.

Лучше могло быть только тем кто был "правильной" расы.
Ну ты же белый, значит должен одобрять!

Но убийство попирает право на жизнь и свободу.
А запрет попирает право на совершение убийства!

Ну если ты считаешь что большинство должно решать, то пусть большинство геев и решит,
С другой стороны они несколько предвзяты, сам понимаешь...

Чтобы отменить брак вообще нужно сначала чтобы никто не хотел в него вступать.
Зачем слушать и идти на поводу у тех, кто ничего не понимает? Нужно навязать им более прогрессивные взгляды, ты же сам говорил!

.Наследование имущества и прочее.
Да там одна хуйня. С наследованием и сейчас проблем нет, достаточно завещание написать.

А если я не хочу видеть инвалидов или там ментов, или церкви, что мне делать?
Выбрать власть, которая уберет церкви!

Что ж у них такая хрупкая психика. Так можно и фильмы ужасов запретить потому что это наносит удар по чьей-то психике... и клоунов, некоторые их боятся.
Но чтобы увидеть фильм ужасов, нужно пойти в кино, просто так ты его не увидишь.
Хм, а может и гей-браки легализовать, но запретить проводить их публично, говорить о них другим людям и т.д?

Лучше решить проблему.
Не каждую проблему можно решить.

Другие пути многим могут быть недоступны.
Ну если ты ничего не умеешь и ничего не хочешь, если ты обезьяна без навыков и образования, то конечно это сложновато. Жителям Латвии или Польши в этом плане легче, всегда можно поехать в Германию чистить туалеты...

хм, выходит как минимум половину страны всё устраивает.
Ну скорее всего военные там лучше всех себя чувствуют, раз не устраивают переворот имея такую армию.

интерпретируют по разному, сами события никто особо не отрицает.
Ну да, но кто из них прав, как понять?

теория с косплеерами не убедительна
Дело не в этом. Просто из видео или фото не понятно, чьи так солдаты, что они делают и т.д

рашка не хотела терять свою сферу влияния поэтому и развязала войну,
США тоже так делают в других странах.

Если ограничиваться только знакомыми и родственниками, охват будет слишком маленький и это не даст никакого существенного эффекта в масштабах страны.
Ну ты распространишь среди своих знакомых, они расскажут своим знакомым и далее далее. В итоге масштаб будет огромным.

Большинство из них и так на определённой территории.
Вот именно, что в последнее время ситуация меняется. В Швецию уже пол Сомали переехало.

Они будут при возможности устраивать войны против более прогрессивной части человечества, стремиться навязать подчинение своим варварским идеям
Если их изолировать и контролировать, то они просто не смогут это сделать.

Даже если запретить религию, думать определённым образом человеку никак не запретишь. В СССР запрещали религию
Запрещали и все было хорошо. И горцы были на людей похожи, а кто нет, сидел высоко в горах и не высовывались даже. А стоило только принести свободу, тут же повылазил всякий сброд, ты прав. Значит свобода не всегда хорошо.

Да что эти муслимские мартышки способны сделать Великому Западу, лол.
И что ж никто ещё не провернул нечто подобное. Может быть хорошее образование и коран вещи несовместимые)
Как минимум, теракт 9/11 подтверждает, что на что-то глобальное они способны.

Конечно не как в Европе, но по сравнению с тем что было.
И что там улучшилось? Может в Афганистане за гомосексуализм перестали убивать или женщины права обрели?

а чем меньше зомбированность населения тем меньше желающих воевать против "неверных".
Но почему все получается наоборот? Желающих убивать неверных все больше и больше в последние годы.

США поддерживали смену правительства и отставку президента в рамках перехода к демократии. Саудиты тоже вписались.
Штаты вообще в этом конфликте напрямую не участвуют, просто поддерживают союзников саудитов, которые хотят видеть в Йемене суннитское правительство, а не шиитское. Они же кефиры, все дела. Как вообще Саудиты могут быть за демокрытию, когда это одна из самых тоталитарных стран, лол.

Ну там это проверяется.
И как это проверить? В голову что ли залезть, чтобы узнать истинные причины миграции?

Что-то из рашки нет беженцев, хотя думаю многие бы свалили при возможности.
Ну после распада совка из рашки свалило большое количество населения, а сейчас не особо. Значит не особо и многие хотят этого.

Ну ты ж вроде против гей-браков.
Мне это просто не нужно, так что смысл мне быть за? о других людях что ли думать предлагаешь?

Может быть НКВД?
Когда вернется, спроси.

Ждём внятных аргументов от ватников)
У я уже накидал несколько потенциальных аргументов же.

Даже в интернете?
В интернете только пидорасов видел...
А на счет геев - хз, я как-то не интересуюсь ориентацией собеседников.

ну чтоб меньше спорных моментов возникало
Каких?

Ещё Ленинов всех повалили, вот. также переименование городов, 9 мая отменили,компартию выпилили, интерпретация истории меняется и т.д.
Это нельзя назвать глобальными изменениями, при всем желании.

Просто демонтаж некоторого оккупационного наследия.
Да вся Украина - это одно сплошное наследие. Вот если бы они все совковые дома снесли, предприятия, тогда бы я согласился, что изменения достаточно глобальные. Но так нет - одними Ленинами ограничиваться стыдно.

Вообще никто не спорил, даже ватники. И все СМИ это называли Оранжевой Революцией.
И что что ватники не спорили? Может их мнение для тебя авторитетно? Про СМИ вообще говорить нечего, 95% из них - мусор.

что гомофобия это ценность "русского мира", вышиватники не захотят иметь ничего общего с русскими и постепенно начнут топить за лгбт.
Так не получится. Как ты не понимаешь, что единственное отличие ваты от вышиваты - это то что первые ненавидят хохлов, а вторые кацапов. В остальном их взгляды абсолютно идентичны.

Trikcster 21-02-2017 06:05 +1

who_am_i, Выбрать власть, которая уберет церкви!
Это коммунистов штоле?0_о
Не каждую проблему можно решить.
Вернее - Не каждую проблему можно решить не ущемив чьих-то интересов.
Если их изолировать и контролировать, то они просто не смогут это сделать.
Рекомендую стерилизацию...

nullz 22-02-2017 17:20 0

opera.rulez, жениться означает заключить брак, that's it. Так что дурачка не включай. Если ты намекаешь на этимологию, то и во множественном числе говорят "они поженились", без всякого указания на пол.

opera.rulez 22-02-2017 17:23 +1

nullz, Говорят, но это просторечный, а не литературный вариант употребления.

Тем не менее, тезис о том, что в Российской Федерации нет никакой дискриминации по сексуальной ориентации, остаётся в силе.

Гетеросексуалы могут заключить брак с человеком противоположного пола. И гомосексуалисты тоже могут заключить брак с человеком противоположного пола.

Гомосексуалисты не могут заключить брак с человеком своего пола. И гетеросексуалы тоже не могут заключить брак с человеком своего пола.

Итого у всех права одинаковые.

nullz 22-02-2017 19:02 0

who_am_i, Ни разу не слышал. Ватники обычно кричат: "гейропа, гейропа". Ни разу не слышал, чтобы они там хотели установить русский мир.
Говорят иногда. Как то "можем повторить 45й", "дошли до берлина дойдём и до вашингтона", "дадим пососать" и т.д. Да что далеко ходить, НКВД недавно тут мечтал принести русский мир в Прибалтику.
Ну это проблемы людей берущих кредиты.
угу, но тут они сами в это ввязались
Не могли. Максимум могла быть какая-то иерархия и одни рабы могли координировать
действия других, но не более. И никакой собственности рабы иметь не могли. А т.к рабы = собственность, то у рабов других рабов быть не могло.
А ты эту информацию почерпнул из того же учебника, в котором написано про то, что древние укры выкопали Черное море?

Не, нормальный вроде был источник, совсем не давно читал, но сейчас чёт не могу найти. Странно... Ну не суть важно.
Ну рашка же не граничит с государствами которые так могут сделать. Римлян-то в
рабство особо никто не угонял, только военнопленных. К тому же конкретно я живу достаточно далеко от границ, так что бояться нечего.

Так сейчас не древность, расстояния и границы не проблема. На самолётах набегут.
Как зачем? Они будут делать за тебя всю работу, а ты хуи пинать, как римские
господа. Круто же?

Прислугу и так можно нанять. А римские господа ещё и содержали рабов за свой счёт, либо порой платили некоторое жалование.
Была гораздо более богатая, нежели сейчас.
Что-то не могу найти такой информации.
По поводу апартеида говорится следующее:

Одним из последствий апартеида стал огромный социальный разрыв между потомками европейцев, жившими по лучшим стандартам западного мира, и большинством, пребывавшем в бедности (правда, далеко не такой глубокий, как во многих других государствах Африки). Всё это вызвало длительное сопротивление темнокожего населения под началом Африканского национального конгресса — протесты, забастовки и волнения внутри страны, пики которых выпали на середину 50-х, начало 60-х, середину 70-х и 80-е годы, — а также беспокойство международного сообщества, которое угрожало стране санкциями.
Ну ты же белый, значит должен одобрять!
ну я могу одобрять всё что мне нравится
А запрет попирает право на совершение убийства!
так не может быть права попирать чужие права. поэтому и у ватников не может быть права притеснять геев, например.
С другой стороны они несколько предвзяты, сам понимаешь...
ну так ты сам сказал, что это не должно касаться тех кого это непосредственно не затрагивает, значит только заинтересованные/предвзятые будут решать.
Зачем слушать и идти на поводу у тех, кто ничего не понимает? Нужно навязать им
более прогрессивные взгляды, ты же сам говорил!

Более прогрессивные взгляды заключаются в уважении персональной свободы и разрушении всеобщих догм.
Да там одна хуйня. С наследованием и сейчас проблем нет, достаточно завещание
написать.

Могут быть разные ситуации. Кто-то может внезапно подохнуть не оставив завещания.
Выбрать власть, которая уберет церкви!
Ну так снова чьи-то права окажутся ущемлены, кто-то ещё может выбрать власть которая ещё что-то запретит. В итоге вообще всё будет нельзя. Гораздо рациональнее всё разрешать, тогда на деле никто ничего не теряет.
Но чтобы увидеть фильм ужасов, нужно пойти в кино, просто так ты его не
увидишь.
Хм, а может и гей-браки легализовать, но запретить проводить их публично, говорить о них другим людям и т.д?

Ну пусть будет не фильм, а толпа кавказцев, например) не суть важно что конкретно это будет.
Не, с чего бы свободному человеку запрещать что-то делать публично просто потому что кому-то не нравится. Кто не хочет смотреть может отвернуться или обойти.
Не каждую проблему можно решить.
Каждую, просто вопрос времени.
Ну если ты ничего не умеешь и ничего не хочешь, если ты обезьяна без навыков и
образования, то конечно это сложновато. Жителям Латвии или Польши в этом плане легче, всегда можно поехать в Германию чистить туалеты...

Ну я даже не про себя, а вообще. Рашкинское образование особо не котируется, да и там отдадут предпочтение коренному населению если своих специалистов хватает.
Ну скорее всего военные там лучше всех себя чувствуют, раз не устраивают
переворот имея такую армию.

возможно. и там каждый должен отслужить вроде.
Ну да, но кто из них прав, как понять?
выбирать факты и свои выводы делать...
Дело не в этом. Просто из видео или фото не понятно, чьи так солдаты, что они
делают и т.д

может быть вполне понятно, да и вариантов может быть не так много - если в Крыму солдаты блокируют объекты и хотят присоединиться к рашке, очевидно что это не ВСУ и не китайская армия...
США тоже так делают в других странах.
США несут швабодку и западные ценности.
Ну ты распространишь среди своих знакомых, они расскажут своим знакомым и
далее далее. В итоге масштаб будет огромным.

это не будет так идеально распространяться в геометрической прогрессии. Провести масштабную пропаганду в СМИ, с привлечением экспертов, авторитетов, знаменитостей будет куда эффективней.
Вот именно, что в последнее время ситуация меняется. В Швецию уже пол Сомали
переехало.

Не так всё плохо. В Швеции 10-15% муслимов.
Если их изолировать и контролировать, то они просто не смогут это сделать.
Будет куда проще контролировать, если поставить там марионеточные прозападные правительства, которые будут вести либеральную пропаганду.
Запрещали и все было хорошо. И горцы были на людей похожи, а кто нет, сидел
высоко в горах и не высовывались даже. А стоило только принести свободу, тут же повылазил всякий сброд, ты прав. Значит свобода не всегда хорошо.

Проблема не в свободе. Раз они повылазили, значит всё это верунство уже существовало в скрытом виде. Просто при дестабилизации всплыло.
Как минимум, теракт 9/11 подтверждает, что на что-то глобальное они способны
Это не имело никакого серьёзного экономического ущерба для США, зато положило начало тотальному опиздюливанию муслимов.
И что там улучшилось? Может в Афганистане за гомосексуализм перестали
убивать или женщины права обрели?

пытаются что-то пилить
Но почему все получается наоборот? Желающих убивать неверных все больше и
больше в последние годы.

Так ещё не ликвидировали зомбированность.
Штаты вообще в этом конфликте напрямую не участвуют, просто поддерживают
союзников саудитов, которые хотят видеть в Йемене суннитское правительство, а не шиитское. Они же кефиры, все дела.

Вроде США тоже там бомбили немного.
И как это проверить? В голову что ли залезть, чтобы узнать истинные причины
миграции?

нет, по документам и прочему
Ну после распада совка из рашки свалило большое количество населения, а сейчас не
особо. Значит не особо и многие хотят этого.

Свалило (да и щас сваливают), но не в таком количестве как из той же Сирии.
Мне это просто не нужно, так что смысл мне быть за? о других людях что ли думать
предлагаешь?

Против предрассудков быть предлагаю.
Когда вернется, спроси.
Ок
У я уже накидал несколько потенциальных аргументов же.
не, это я опровергнул. то что ватникам запрещают запрещать это не аргумент, и то что это оскорбляет их чувства тоже.
В интернете только пидорасов видел...
А на счет геев - хз, я как-то не
интересуюсь ориентацией собеседников.

да можешь в лгбт пабликах и ресурсах поискать, сразу найдёшь)
%%предвидя твой вопрос "зачем мне их искать?" - чтобы убедиться что в рашке они есть%%
Каких?
разных, имущество, дети и прочее... я уже писал выше.
Это нельзя назвать глобальными изменениями, при всем желании.
вполне глобальные
Да вся Украина - это одно сплошное наследие. Вот если бы они все совковые
дома снесли, предприятия, тогда бы я согласился, что изменения достаточно глобальные. Но так нет - одними Ленинами ограничиваться стыдно.

снесут со временем.
И что что ватники не спорили? Может их мнение для тебя авторитетно? Про СМИ
вообще говорить нечего, 95% из них - мусор.

Суть в том, что вся эта тема с переворотом это вброс рашкосми.
Так не получится. Как ты не понимаешь, что единственное отличие ваты от вышиваты
- это то что первые ненавидят хохлов, а вторые кацапов. В остальном их взгляды абсолютно идентичны.

Пока да. Но это можно изменить указывая на определённые сходства с врагом или показывая некоторые черты как черты вражеской идеологии.

nullz 22-02-2017 19:08 0

opera.rulez, Вполне себе литературный, в художественной литературе в большинстве случаев так и напишут. А в официальных документах будут говорить что-то вроде "вступил в брак" для любого пола.

Гомосексуалисты хотят заключать брак с человеком своего пола. Гетеросексуалы не хотят заключать брак с человеком своего пола. Гетеросексуалы могут заключить брак с кем они хотят, а гомосексуалы нет. А значит права гомосексуалистов ущемлены.

opera.rulez 22-02-2017 20:15 0

nullz, Если рассуждать так, то у гомосексуалистов сверхценные идеи.

Кто-то хочет слетать на Марс. Ему не дают слетать. По твоей логике его права ущемлены. По логике же прагматиков он хочет слишком многого.

Реализовать желания всех физически невозможно.

Потенциальный вор хочет украсть у тебя все сбережения. Ты не хочешь отдавать все свои сбережения случайному человеку. Тут в любом случае придётся «ущемить чьи-то права»: либо ты исполняешь желание вора (тогда твои права будут ущемлены), либо защищаешься от вора (тогда права потенциального вора будут ущемлены).

Значит, чьими-то желаниями придётся жертвовать. Проще всего пожертвовать желаниями меньшинства.

opera.rulez 22-02-2017 20:41 0

nullz, Даже так скажу: права не выдают на основе одного только желания. Нигде. Это общемировая практика.

Если ты просто захочешь переспать с британской королевой, тебе этого не дадут, как и миллиардам других людей. Для такой цели одного желания мало.

who_am_i 23-02-2017 00:17 +1

nullz, Как то "можем повторить 45й", "дошли до берлина дойдём и до вашингтона", "дадим пососать" и т.д.
Но ведь все эти аналогии с Отечественной войной 1812 года, или Второй мировой говорят о том, что ватники хотят именно ЗАЩИЩАТЬ ватные ценности у себя, а не навязывать их кому-то. Ведь империя/CCCР были тогда обороняющейся стороной. Так что не вижу противоречий.

Так сейчас не древность, расстояния и границы не проблема. На самолётах набегут.
Захваты с самолетов - это как? С самолетов только бомбить можно, к тому же есть ПРО...

Прислугу и так можно нанять. А римские господа ещё и содержали рабов за свой счёт, либо порой платили некоторое жалование.
Прислуге нужно платить соответствующие, и они не на все согласны. С рабами проще.

Что-то не могу найти такой информации.
Ну как не можешь, когда сам процитировал:
потомками европейцев, жившими по лучшим стандартам западного мира

ну я могу одобрять всё что мне нравится
Вот именно, одобряй то что тебе нравится и не одобряй то что не нравится. Не думай о других!

так не может быть права попирать чужие права.
Но если убийца хочет убивать, то запрет он воспримет как нарушение своих прав. То есть по сути ты нарушишь его права, чтобы защитить права других, правильно?
А значит это:
поэтому и у ватников не может быть права притеснять геев
Не совсем верно, ведь если геи нарушают права ватников, то приходится нарушать права геев, чтобы защитить ватников. Прямо как в ситуации с убийцей. Шах и мат!

что это не должно касаться тех кого это непосредственно не затрагивает
Но что если ватников это затрагивает тоже?

и разрушении всеобщих догм.
Ну а я про что.

Кто-то может внезапно подохнуть не оставив завещания.
Ну и нормально, родственникам, детям и так достанется.

Ну так снова чьи-то права окажутся ущемлены
Ну и хули? Мне-то что. Я вот не хочу видеть это религиозное мракобесие. Пусть дома строят алтарь и молятся, чтобы этого никто не видел!

Гораздо рациональнее всё разрешать, тогда на деле никто ничего не теряет.
Если бы никто ничего не терял, то никто бы ничего не запрещал.


Ну пусть будет не фильм, а толпа кавказцев, например)
Против запрета кавказцев я тоже ничего не имею...

Каждую
Ну да, скажи это тем у кого нашли опухоль мозга. Лол.

Рашкинское образование особо не котируется
Можно получить зарубежное.

и там каждый должен отслужить вроде.
Отслужить да, но не каждый же остается военным. Конкуренция, хули.

выбирать факты и свои выводы делать...
Везет тебе, я вот на основе тех скудных фактов их сделать не могу. Наверное потому что я незаинтересованное лицо => не додумываю их.

если в Крыму солдаты блокируют объекты и хотят присоединиться к рашке
Все равно не понятно что это за солдаты. Может какие-нибудь добровольцы из Сербии или типа того...

США несут швабодку и западные ценности.
Они несут только на словах. Пока что западные ценности там где они вели военные действия не установились => нет возможности утверждать, что они что-то там несут.

Провести масштабную пропаганду в СМИ, с привлечением экспертов, авторитетов, знаменитостей будет куда эффективней.
То есть поступать так же как твои любимые ватники?

Не так всё плохо. В Швеции 10-15% муслимов.
10-15% это не плохо - это ужасно. А учитывая что процент будет только расти, то это уже будет катастрофой.

Будет куда проще контролировать, если поставить там марионеточные прозападные правительства, которые будут вести либеральную пропаганду.
Но это навряд ли сработает.

Проблема не в свободе. Раз они повылазили, значит всё это верунство уже существовало в скрытом виде.
Ну вот именно что в скрытом. И все было нормально, никому они не мешали.
А так можно сейчас разрешить совать хуй в выхлопную трубу любого автомобиля и уже завтра подобных долбоебов можно будет увидеть на улице, я уверен. Не у всех людей есть мозги в голове и их нужно контролировать, а не разрешать и поощрять пиздец который они могут принести, понимаешь?


Это не имело никакого серьёзного экономического ущерба для США
Ну в масштабах целой страны, да еще такой как США, конечно не имело. А так пара снесенных небоскребов и 3000 трупов - очень мощно.
Но я про то, что такое вполне может повториться, только взорвать могут уже не небоскребы, а какой-нибудь ядерный реактор. И тогда ущерб будет ого-го.

зато положило начало тотальному опиздюливанию муслимов.
Тоже мне опиздюливание. Теракты так и продолжились, а муслимы посваливали в Европу и США :D

пытаются что-то пилить
Нет не пытаются, даже изменения уровня "поваленных Ленинов" выйти не могут. Так что США не делает ничего полезного.

Так ещё не ликвидировали зомбированность.
Ей и не ликвидировать. Только полное уничтожение поможет...

Вроде США тоже там бомбили немного.
Да не, только технику предоставляли.

нет, по документам и прочему
Да какие документы, какой-нибудь араб просто может своим ходом добраться до Европы, сказать что в процессе военных действий все было утеряно и его примут...

Свалило (да и щас сваливают), но не в таком количестве как из той же Сирии.
Ну так войны не было, так что это не так просто. Да и в Сирии всяко хуевей.

Против предрассудков быть предлагаю.
А у меня их и нет.

да можешь в лгбт пабликах и ресурсах поискать, сразу найдёшь)
И как понять что они действительно нетрадиционной ориентации? Вдруг там одни тролли, как в сообществах веганов и феминисток...

вполне глобальные
Если поваленные Ленины - это глобальные, то как назвать изменение строя, как например в России 1917?

снесут со временем.
Вот одно и то же. Это снесут, этих легализуют, тех признают. Но пока ни-че-го. Вот как что-то изменится, тогда и поговорим.

Суть в том, что вся эта тема с переворотом это вброс рашкосми.
Да при чем тут рашкосми вообще?! Ты иди поисковик открой и посмотри в словаре определение "переворота" и "революции". А потом пораскинь мозгами и реши, на что больше похожи события на Украине.

Но это можно изменить указывая на определённые сходства с врагом или показывая некоторые черты как черты вражеской идеологии.
Хм, а почему именно вышиватников ты предлагаешь изменять таким образом? Ватников то больше! Можно с них начать.

nullz 23-02-2017 18:58 0

opera.rulez, Если рассуждать так, то у гомосексуалистов сверхценные идеи.
Если рассуждать как ты, то и у негров требующих права были сверхценные идеи, и у женщин...
Кто-то хочет слетать на Марс. Ему не дают слетать. По твоей логике его права
ущемлены. По логике же прагматиков он хочет слишком многого.

Никто не запрещает законом лететь на Марс. Это не имеет ничего общего с гей-браками. И по логике прагматиков в гей-браками вообще никакой проблемы быть не может.
Реализовать желания всех физически невозможно.
Реализовать гей-браки очень легко - достаточно принять соответствующий закон.
Потенциальный вор хочет украсть у тебя все сбережения. Ты не хочешь отдавать все свои сбережения случайному человеку. Тут в
любом случае придётся «ущемить чьи-то права»: либо ты исполняешь желание вора (тогда твои права будут ущемлены), либо защищаешься от вора (тогда права потенциального вора будут ущемлены).

Легализация гей-браков ничьи права не ущемляет, в отличие от воровства.
Значит, чьими-то желаниями придётся жертвовать. Проще всего пожертвовать желаниями меньшинства.
В данном случае не нужно ничем жертвовать. Тем более притеснять меньшинства.

nullz 23-02-2017 19:03 0

opera.rulez, Даже так скажу: права не выдают на основе одного только желания. Нигде. Это общемировая практика.
На самом деле права у индивида есть сразу при рождении, это государство их отбирает.
Если ты просто захочешь переспать с британской королевой, тебе этого не дадут,
как и миллиардам других людей. Для такой цели одного желания мало.

Если королева захочет то могу, а иначе это ущемление её свободы. В остальном же одного желания достаточно, и никто не может что-то запрещать.

nullz 23-02-2017 21:06 0

who_am_i, Но ведь все эти аналогии с Отечественной войной 1812 года, или Второй мировой говорят о том, что ватники хотят именно ЗАЩИЩАТЬ ватные ценности у себя, а не навязывать их кому-то. Ведь империя/CCCР были тогда обороняющейся
стороной. Так что не вижу противоречий.

та эти вскукареки где попало могут быть
Захваты с самолетов - это как? С самолетов только бомбить можно, к тому же
есть ПРО...

высадились да захватили. ПРО тоже можно пройти или разбомбить... Может раньше системы защиты были примитивнее, но и средства атаки тоже примитивнее были.
Прислуге нужно платить соответствующие, и они не на все согласны. С рабами
проще.

В любом случае нужны были средства чтоб содержать рабов. А за деньги и сейчас можно найти людей для любых целей.
Ну как не можешь, когда сам процитировал:
потомками европейцев, жившими по лучшим стандартам западного мира

Ну так подавляющая часть населения жила в ещё большей нищете. Это не говорит о том, что страна процветала. Процветало только некоторое меньшинство.
Вот именно, одобряй то что тебе нравится и не одобряй то что не нравится.
Не думай о других!

Ну я так и делаю. Но если совсем отбросить объективность, то как решить кто прав?
Но если убийца хочет убивать, то запрет он воспримет как нарушение своих прав. То
есть по сути ты нарушишь его права, чтобы защитить права других, правильно?

Ну по сути убийца хочет нарушать права других, а значит он не может возражать, если кто-то тоже нарушит его права, поступая согласно его же принципам и используя то же право что и он.
Не совсем верно, ведь если геи нарушают права ватников, то приходится нарушать
права геев, чтобы защитить ватников. Прямо как в ситуации с убийцей. Шах и мат!

Если гей убьёт ватника или как-то ещё реально навредит, то он может быть ущемлён определённым образом. Но гей-браки никаких прав ватников не лишают. Шах и мат!
Но что если ватников это затрагивает тоже?
как реально это их затрагивает? Эмоции и личные предпочтения в расчёт не берём.
Ну а я про что.
Если мы исключим свободу это приведёт к новой догматизации.
Ну и нормально, родственникам, детям и так достанется.
могут быть споры между родственниками, особенно если родство юридически не зафиксировано.
Ну и хули? Мне-то что. Я вот не хочу видеть это религиозное мракобесие. Пусть
дома строят алтарь и молятся, чтобы этого никто не видел!

Ну... кто-то может спросить почему нужно поступать согласно твоему мнению?
Если бы никто ничего не терял, то никто бы ничего не запрещал.
Запрещают из-за всяким глупых традиций, догм, религиозных пережитков и чтоб иметь послушное стадо под контролем.
Против запрета кавказцев я тоже ничего не имею...
а кавказцы имеют...
Ну да, скажи это тем у кого нашли опухоль мозга. Лол.
ну так со временем вполне возможно придумают как лечить.
Можно получить зарубежное.
Для большинства это нереально.
Отслужить да, но не каждый же остается военным.
ну да, но поцреотизмом стараются зазомбировать...
Везет тебе, я вот на основе тех скудных фактов их сделать не могу. Наверное потому
что я незаинтересованное лицо => не додумываю их.

не знаю где ты скудность нашёл, обычно достаточно...
Все равно не понятно что это за солдаты. Может какие-нибудь добровольцы из
Сербии или типа того...

Как бы они туда попали? А вот у рашки гораздо больше возможностей было.
Они несут только на словах. Пока что западные ценности там где они вели военные
действия не установились => нет возможности утверждать, что они что-то там несут.

В Сербии установились.
То есть поступать так же как твои любимые ватники?
Клин клином. Но в отличие от ватной пропаганды, либеральная (условно назовём её так) будет пропагандировать свободу и индивидуализм. Т.е. допустим ватники останутся такими же узколобыми (просто с новой прошивкой), но зато не будут никого притеснять.
10-15% это не плохо - это ужасно. А учитывая что процент будет только расти,
то это уже будет катастрофой.

если и будет расти то не так уж и быстро
Но это навряд ли сработает.
Почему нет?
Ну вот именно что в скрытом. И все было нормально, никому они не мешали.
По сути им и тогда разрешали жить по своим традициям. Всплеск радикализма едва ли был связан с тем, что перестали навязывать атеизм. Тем более за верунство вроде задолго до распада совка уже не сажали. Могли разве что из партии исключить и т.п.
А так можно сейчас разрешить совать хуй в выхлопную трубу любого автомобиля и уже
завтра подобных долбоебов можно будет увидеть на улице, я уверен.

Это и так не запрещено. А если запретить то многие захотят попробовать.
Не у всех людей есть мозги в голове и их нужно контролировать, а не разрешать и
поощрять пиздец который они могут принести, понимаешь?

Если это только их касается, то вполне можно разрешить. А если это им самим вредит, то это их проблемы.
Ну в масштабах целой страны, да еще такой как США, конечно не имело. А так
пара снесенных небоскребов и 3000 трупов - очень мощно.

В Нью-Йорке 7 миллионов живут вроде. А небоскрёбы уже отстроили.
Но я про то, что такое вполне может повториться, только взорвать могут уже не
небоскребы, а какой-нибудь ядерный реактор. И тогда ущерб будет ого-го.

Ядерный реактор так просто не сдетанирует. Там всё продумано на этот случай.
Тоже мне опиздюливание. Теракты так и продолжились, а муслимы посваливали в
Европу и США

Многие исламские страны опиздюлили. А теракты это ерунда.
Нет не пытаются, даже изменения уровня "поваленных Ленинов" выйти не могут. Так
что США не делает ничего полезного.

Борются с радикалами.
Ей и не ликвидировать. Только полное уничтожение поможет...
Можно ликвидировать. Надо просто правильную пропаганду организовать.
Да не, только технику предоставляли.
ну не суть важно...
Да какие документы, какой-нибудь араб просто может своим ходом добраться до
Европы, сказать что в процессе военных действий все было утеряно и его примут...

не, там всё равно проверяют, иначе бы из любой страны могли бы набежать.
Ну так войны не было, так что это не так просто.
ну вот именно что из стран где война принимают проще всего.
А у меня их и нет.
ну у других есть
И как понять что они действительно нетрадиционной ориентации? Вдруг там одни
тролли, как в сообществах веганов и феминисток...

все же не могут быть троллями. ну при желании можешь поговорить с ними или претвориться геем и проверить)
Если поваленные Ленины - это глобальные, то как назвать изменение
строя, как например в России 1917?

тоже глобальные
Вот одно и то же. Это снесут, этих легализуют, тех признают. Но пока
ни-че-го. Вот как что-то изменится, тогда и поговорим.

Так уже начали, просто пока немного изменений, к тому же всякие ватные сепаратисты путаются под ногами.
Да при чем тут рашкосми вообще?! Ты иди поисковик открой и посмотри в словаре
определение "переворота" и "революции". А потом пораскинь мозгами и реши, на что больше похожи события на Украине.

Это вербальная мастурбация, не более.
revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение.
Хм, а почему именно вышиватников ты предлагаешь изменять таким образом?
Ватников то больше! Можно с них начать.

Просто вышиватники за Запад и не любят рашку. Ситуация обычно преподносится в массах как противостояние западных ценностей и рашкинских ценностей. Если ватникам указывать на гомофобию вышиватников они скажут мол "молодцы не продаются совсем гейропе и пендосам" и т.д.

who_am_i 23-02-2017 22:13 +1

nullz, та эти вскукареки где попало могут быть
Ну не знаю, вот если бы они кричали "Отняли Ингерманландию у Шведов, завоюем и вас" тогда можно было бы трактовать это однозначно, но до Берлина же дошли не в рамках завоеваний...

высадились да захватили.
Это не рационально.

ПРО тоже можно пройти или разбомбить...
Что это за ПРО которое можно пройти?! И кто это может сделать, Латвия что ли ил Таджикистан?!

В любом случае нужны были средства чтоб содержать рабов.
Так рабы сами и зарабатывали эти средства для господ, и получали с этого заработка самый минимум для жизни.

Ну так подавляющая часть населения жила в ещё большей нищете. Это не говорит о том, что страна процветала. Процветало только некоторое меньшинство.
Ну так для тупорылых ниггеров в итоге ничегон е изменилось, а белым хуже стало, многие уехали...

Ну я так и делаю.
Ватники тоже. Видишь как у вас много общего.

то как решить кто прав?
Кто сильнее тот и прав.

Ну по сути убийца хочет нарушать права других, а значит он не может возражать, если кто-то тоже нарушит его права, поступая согласно его же принципам и используя то же право что и он.
А если он не считает, что убийством нарушает чьи-то права?

Но гей-браки никаких прав ватников не лишают.
Эмоции и личные предпочтения в расчёт не берём.
Но почему нет? Почему ты считаешь, что психологическая травма, которую получат ватники в случае легализации гей-браков менее страшна физического ущерба?

могут быть споры между родственниками, особенно если родство юридически не зафиксировано.
Они в любом случае могут быть.

Ну... кто-то может спросить почему нужно поступать согласно твоему мнению?
А почему все должны поступать согласно твоему? По тому что я считаю свою позицию единственно верной, очевидно же. И даже если это не так, мне похуй...

Запрещают из-за всяким глупых традиций, догм, религиозных пережитков и чтоб иметь послушное стадо под контролем.
Ну если бы это кому-то не нравилось, то такого бы не было.

а кавказцы имеют...
Меня их мнение не интересует.

ну так со временем вполне возможно придумают как лечить.
Очень вряд ли. А если придумают, то еще какая-нибудь хуйня появится и т.д всех проблем не решить.

Для большинства это нереально.
Это реально АБСОЛЮТНО для каждого.

не знаю где ты скудность нашёл, обычно достаточно...
Потому что ты предвзят и на стороне Украины, а я нейтрален и объективен.


Как бы они туда попали?
На самолете прилетели.

В Сербии установились.
Там ничего не изменилось. Гей браки запрещены, наркотики тоже, в НАТО и ЕС не вступают, еще и РФ поддерживают!

будет пропагандировать свободу и индивидуализм.
Ватники же индивидуалисты как раз. Не нравятся им гей-браки, они их запрещают. А вот ты коллективист, ставишь интересы общества (геев) выше своих собственных!

Почему нет?
Потому что до сих пор не работало.

По сути им и тогда разрешали жить по своим традициям.
Ну у себя где-то разрешали, кто их там контролировать будет? Так и пусть живут. Главное чтобы к нормальным людям свои традиции не тащили.

Всплеск радикализма едва ли был связан с тем, что перестали навязывать атеизм.
А с чем ты еще можешь это связать?

Это и так не запрещено. А если запретить то многие захотят попробовать.
Запрещено. Пройдет по статье хулиганство скорее всего.

Если это только их касается, то вполне можно разрешить. А если это им самим вредит, то это их проблемы.
А может ту у нас вообще анархист?

В Нью-Йорке 7 миллионов живут вроде. А небоскрёбы уже отстроили.
Ага, но долго их остраивали.

Ядерный реактор так просто не сдетанирует. Там всё продумано на этот случай.
Не обязательно взрывать самолетами. И это условный пример.

Борются с радикалами.
Эффекта нет.

Надо просто правильную пропаганду организовать.
Уничтожить проще.

иначе бы из любой страны могли бы набежать.
Так и происходит.


с ними или претвориться геем и проверить)
Может еще и встречу с одним из них назначить?

тоже глобальные
А не глобальные - это тогда какие?

Так уже начали, просто пока немного изменений, к тому же всякие ватные сепаратисты путаются под ногами.
Ага, начали на словах, но все им что-то мешает. Очень удобная отговорка.

Это вербальная мастурбация, не более.
revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение.

То есть теперь ты занял позицию, что переворот и революция это одно и то же? Но тогда какие у тебя претензии к рашкосми, если это синонимы?

Просто вышиватники за Запад и не любят рашку.
Но как так, они за Запад, но не любят западные ценности? Они просто против рашки, но никак не за Запад.

nullz 24-02-2017 18:42 0

who_am_i, Ну не знаю, вот если бы они кричали "Отняли Ингерманландию у Шведов, завоюем и вас" тогда можно было бы трактовать это однозначно, но до Берлина же дошли не в рамках завоеваний...
Ну не совсем не в рамках. Лояльные социалистические режимы по всей Восточной Европе установили до самого Берлина.
Это не рационально.
вполне рационально
Что это за ПРО которое можно пройти?! И кто это может сделать, Латвия что ли ил
Таджикистан?!

Любую систему защиты можно пройти. Почему обязательно Таджикистан? Расстояния щас не проблема, так что могут те же США.
Так рабы сами и зарабатывали эти средства для господ, и получали с этого
заработка самый минимум для жизни.

Не обязательно, рабы выполняли какую-то примитивную работу, а так всё равно всё более квалифицированными людьми контролировалось.
Ну так для тупорылых ниггеров в итоге ничегон е изменилось, а белым хуже стало,
многие уехали...

Отчасти изменилось. И их положение как раз апартеидом и вызвано.
Ватники тоже. Видишь как у вас много общего.
Гитлер дышал, и я тоже дышу - как у нас много общего!
Кто сильнее тот и прав.
т.е. ты не против служить любому кто окажется сильнее тебя?
А если он не считает, что убийством нарушает чьи-то права?
По факту он их всё равно нарушает, а значит с ним можно обойтись также.
Но почему нет? Почему ты считаешь, что психологическая травма, которую получат
ватники в случае легализации гей-браков менее страшна физического ущерба?

Ещё не было случаев чтобы гей-брак вызвал психологическую травму официально подтверждённую мед.комиссией.
Они в любом случае могут быть.
так проще урегулировать
А почему все должны поступать согласно твоему? По тому что я считаю свою позицию
единственно верной, очевидно же. И даже если это не так, мне похуй...

Так я и не предлагаю согласно моему, а предлагаю моральный плюрализм. Если б я действовал согласно просто моему мнению, я бы запретил религию, всякий консерватизм, а ватников сослал в КНДР или ещё куда.
Но при таком подходе любые дискуссии теряют смысл, ибо каждый просто скажет "я считаю свою позицию единственно верной и поэтому всё должно быть так".
Ну если бы это кому-то не нравилось, то такого бы не было.
Ну мне вот не нравится и такое всё ещё есть.Большинство просто зазомбировано и им пох - лишь бы была хавка да крыша над головой. Если опросить овец на пастбище, довольны жизнью будут все 100%
Меня их мнение не интересует.
их твоё тоже
Очень вряд ли. А если придумают, то еще какая-нибудь хуйня появится и т.д всех
проблем не решить.

почему, вполне возможно. может и не появится никакой хуйни, может вообще бессмертие запилим.
Это реально АБСОЛЮТНО для каждого.
Каким образом условному Васе из Зажопинска с з/п в 15к можно свалить в какую-нибудь процветающую западную страну и получить там образование (которое для него будет платное)?
Потому что ты предвзят и на стороне Украины, а я нейтрален и объективен.
Я объективен с рождения. Тут просто не может быть никаких сомнений, если в Крыму начинаются прорашкинские вскукареки, потом вооружённые люди блокируют украинские части и прочее, а потом Крым заявляет о присоединении к рашке. Очевидно что в это вовлечена рашка, а не Сербия, Китай или Уганда.
На самолете прилетели.
Отряд вооружённых людей так просто влетел в Украину? Едва ли.
Там ничего не изменилось. Гей браки запрещены, наркотики тоже, в НАТО и ЕС не
вступают, еще и РФ поддерживают!

Сербия рашку совсем не поддерживает и хочет вступить в ЕС и НАТО вообще-то.
Ватники же индивидуалисты как раз. Не нравятся им гей-браки, они их
запрещают.

Ватники исповедуют принцип "будь как все" и ненавидят всех отличающихся. Поэтому и хотят запретить гей-браки. Так что они коллективисты.
А вот ты коллективист, ставишь интересы общества (геев) выше своих
собственных!

А я как раз индивидуалист - я плюю на общественное мнение и интересы мифического "общества" и поддерживаю геев потому что я так хочу.
Потому что до сих пор не работало.
До сих пор толком не пробовали.
Ну у себя где-то разрешали, кто их там контролировать будет? Так и пусть живут.
Главное чтобы к нормальным людям свои традиции не тащили.

В своих республиках и разрешали. И они никуда особо и не тащат. Православных мракобесов тоже хватает.
А с чем ты еще можешь это связать?
с социальной ситуацией, например...
Запрещено. Пройдет по статье хулиганство скорее всего.
Ну конкретно этот случай не прописан. Если засунуть картошку в выхлопную трубу и это вызовет проблемы с машиной, то да, скорее всего будет хулиганство. А с хуем такое довольно сложно будет провернуть на практике, он скорее всего выпадет когда машина поедет...
А может ту у нас вообще анархист?
Анархо-капиталист. Я вроде уже несколько раз говорил...
Ага, но долго их остраивали.
Не дольше чем обычно строят.
Не обязательно взрывать самолетами. И это условный пример.
ну и любой взрывчаткой то же самое... террористам нужно для этого контролировать всю работу реактора.
Эффекта нет.
В Афганистане Талибан разогнали ссаными тряпками.
Уничтожить проще.
Прям всех муслимов?
Так и происходит.
т.е. я из рашки тоже могу набежать без проблем?
Может еще и встречу с одним из них назначить?
та не обязательно, можно и так разобраться)
А не глобальные - это тогда какие?
Если курс страны не меняется после свержения, например...
Ага, начали на словах, но все им что-то мешает. Очень удобная отговорка.
и на деле начали
То есть теперь ты занял позицию, что переворот и революция это одно и то же? Но
тогда какие у тебя претензии к рашкосми, если это синонимы?

Переворот это более общее понятие. А революция уточняет, что курс страны резко изменился. Вот в Африке просто перевороты.
Но как так, они за Запад, но не любят западные ценности? Они просто против
рашки, но никак не за Запад.

Многие из них за вступление в ЕС. Вот на том, что они за Запад и против западных ценностей и нужно играть, чтоб они их приняли.

who_am_i 24-02-2017 19:35 0

nullz, Лояльные социалистические режимы по всей Восточной Европе установили до самого Берлина.
Ну в войне же победили, имели право!

вполне рационально
Нет, на самолете ты много не угонишь.

Расстояния щас не проблема, так что могут те же США.
У США есть Мексика под боком, зачем им лететь хуй знает куда?

рабы выполняли какую-то примитивную работу
И что? Если работа примитивная, это не значит что она не приносила большой доход. Только те кто на полях работали огромные доходы приносили.

т.е. ты не против служить любому кто окажется сильнее тебя?
Я против, но придется.

По факту он их всё равно нарушает,
Кто так решил?

Ещё не было случаев чтобы гей-брак вызвал психологическую травму официально подтверждённую мед.комиссией.
А если такое произойдет, то ты будешь против гей-браков?

Так я и не предлагаю согласно моему,
Именно это и предлагаешь. Навязывать свободу.

Но при таком подходе любые дискуссии теряют смысл, ибо каждый просто скажет "я считаю свою позицию единственно верной и поэтому всё должно быть так".
Так и должно быть. Вот когда я приду к власти...

Большинство просто зазомбировано
Кем?

их твоё тоже
Но я лучше них!

почему, вполне возможно. может и не появится никакой хуйни, может вообще бессмертие запилим.
Скорее Земли раньше не станет, чем подобное произойдет.

Каким образом условному Васе из Зажопинска с з/п в 15к можно свалить в какую-нибудь процветающую западную страну и получить там образование (которое для него будет платное)?
Переехать из Зажопинска, заработать денег на образование и поехать получить его. Что тут сложного?

Очевидно что в это вовлечена рашка,
А если они (крымчане) все сами сделали?

Сербия рашку совсем не поддерживает и хочет вступить в ЕС и НАТО вообще-то.
Вообще-то они санкции в отличие от большинства европейских стран не наложили и по Крыму нейтралитет держат.

А я как раз индивидуалист - я плюю на общественное мнение и интересы мифического "общества
Геи это и есть часть общества. И ты почему то отстаиваешь интересы этого общества, хотя индивидуалисту должно быть похуй.

И они никуда особо и не тащат.
Ты в Москве вообще был?

с социальной ситуацией, например...
И как это понимать?

Ну конкретно этот случай не прописан.
Ну если ты хуй публично показывать будешь, то это уже хулиганство. А если ребенок увидит - то какое-нибудь совращение приписать можно.

террористам нужно для этого контролировать всю работу реактора.
И они вполне могут это сделать.

В Афганистане Талибан разогнали ссаными тряпками.
Они никуда не делись и все также контролируют обширные территории.

Прям всех муслимов?
Ну всех верунов... Можно их просто к тяжелому физическому труду принуждать, на шахтах работать, например...

т.е. я из рашки тоже могу набежать без проблем?
Ты же не араб. Надо быть с того региона (Ближнего Востока).

Если курс страны не меняется после свержения, например...
То есть как и произошло на Украине?

и на деле начали
Нет.

А революция уточняет, что курс страны резко изменился.
То что они "хотят" в ЕС или НАТО не означает что он изменился. Что изменилось, так это то что с РФ отношения ухудшились. Это единственное.

Многие из них за вступление в ЕС.
Они хотят быть подальше от России, поэтому и за вступление в ЕС. А так это не самоцель.

nullz 25-02-2017 15:36 0

who_am_i, Ну в войне же победили, имели право!
не имели
Нет, на самолете ты много не угонишь.
Есть большие самолёты. И можно несколько самолётов пригнать.
У США есть Мексика под боком, зачем им лететь хуй знает куда?
Мексика и так дружественная страна. А враждебную рашку надо опиздюлить.
И что? Если работа примитивная, это не значит что она не приносила большой доход.
Только те кто на полях работали огромные доходы приносили.

Нужны специалисты, которые бы контролировали их деятельность.
Я против, но придется.
т.е. терпила
Кто так решил?
здравый смысл
А если такое произойдет, то ты будешь против гей-браков?
Едва ли такое возможно. Ну если ВОЗ выявит что созерцание гей-брака приводит к ментальным расстройствам среди населения, тогда можно будет подумать как уладить эту проблему.
Именно это и предлагаешь. Навязывать свободу.
Свобода не только моих мнений касается.
Так и должно быть. Вот когда я приду к власти...
Зачем тогда все споры?)
Кем?
властью
Но я лучше них!
чем?
Скорее Земли раньше не станет, чем подобное произойдет.
Человек существует где-то 60000 лет и уже так много добился (а с 20в так вообще прогресс ускорился), а Земля будет существовать ещё несколько миллиардов лет.
Переехать из Зажопинска, заработать денег на образование и поехать получить
его. Что тут сложного?

это может занять хуеву тучу лет
А если они (крымчане) все сами сделали?
откуда у них оружие и форма?
к тому же действия были организованы
Вообще-то они санкции в отличие от большинства европейских стран не наложили
и по Крыму нейтралитет держат.

ну и что, это не делает их пророссйскими.
есть различные страны которые по тем или иным причинам не наложили санкции
Геи это и есть часть общества. И ты почему то отстаиваешь интересы этого
общества, хотя индивидуалисту должно быть похуй.

Индивидуалист отстаивает интересы индивида и не терпит запретов. И может поддержать кого угодно, если имеет такое желание, а собственное желание для него важнее мнения общества.
Ты в Москве вообще был?
ну они просто понаехали в Москву как и многие другие. но кому они там навяжут это...
И как это понимать?
экономический коллапс и упадок после развала совка
Ну если ты хуй публично показывать будешь, то это уже хулиганство. А если
ребенок увидит - то какое-нибудь совращение приписать можно.

Вот такого вот быть не должно. Пусть человек показывает хуй если хочет. И с ребёнком ничего не случится если тот хуй увидит.
И они вполне могут это сделать.
не могут, если они не работники этого предприятия
Они никуда не делись и все также контролируют обширные территории.
в основном по пещерам прячутся
Ну всех верунов... Можно их просто к тяжелому физическому труду принуждать, на
шахтах работать, например...

У них там есть пунктик в религии... забыл как называется... в общем можно притворятся немуслимом и не следовать обычаям, если попал к "неверным", если это выгодно.
Ты же не араб. Надо быть с того региона (Ближнего Востока).
ну а если там автозагар сделать какой-нибудь?) арабы всё же не негры...
То есть как и произошло на Украине?
В Украине курс сменился на прозападный.
Нет.
да
То что они "хотят" в ЕС или НАТО не означает что он изменился. Что изменилось,
так это то что с РФ отношения ухудшились. Это единственное.

Как раз таки означает.
Они хотят быть подальше от России, поэтому и за вступление в ЕС. А так это не
самоцель.

Ну вот, значит можно поддержать лгбт и быть ещё дальше от гомофобной России.

21-02-2017 12:53 0

Ну че, по совку скучают, сталина считают гениальным менеджером, почему бы теперь и доносы не вернуть.
Мне вот просто интересно, есть ли хоть чтото против чего в московии могут выйти на протест?
Даже белорусы вон против идиотского закона вышли, а россияне все терпят, рабский менталитет что поделаешь...

8 комментариев
Trikcster 21-02-2017 12:56 0

VelikoUkr, А сепаратисты с Донбасса почему не стали терпеть майдан? Они разве не рабские москали?

Tro 21-02-2017 13:02 0

VelikoUkr, Так здесь же только про терроризм речь. К тому же есть наказание за ложный донос.

VelikoUkr 21-02-2017 13:25 0

Tro, Ну у вас терроризмом называют всё что не нравится кремлю, вот наш Правый Сектор разве террористической организацией ещё не назвали?

VelikoUkr 21-02-2017 13:33 +1

Trikcster, Они не вышли против майдана, они вышли в защиту януковоща, тоесть рабы заступились за своего хозяина. Да и без вашей помощи всё закончилось бы так же как в 2004, повоняли бы и разошлись, среди пополченцев россиян как грязи, много боевиков это сами признавали не раз, тот же самый гиви до того как его шмель укусил говорил о российских кураторах, допизделся видимо.

Tro 21-02-2017 13:53 0

VelikoUkr, Так они русским прямым текстом угрожают — почему б не признать их экстремистами? У нас и своих таких запрещённых организаций полно, кто за выселение нерусских и т.д.
Если б они исключали из своих рядов тех, кто "москаляку на гиляку", и спокойно занимались популяризацией украинского языка и литературы — никто б их не трогал.

opera.rulez 22-02-2017 13:44 0

VelikoUkr, Ну у вас терроризмом называют всё что не нравится кремлю

вот наш Правый Сектор разве террористической организацией ещё не назвали

Вторая часть никак не связана с первой. Разве «Правый Сектор» сам себя не позиционирует как террористическую организацию?

nullz 22-02-2017 19:09 0

Trikcster, они по команде кремля затявкали

nullz 22-02-2017 19:10 0

opera.rulez, Разве «Правый Сектор» сам себя не позиционирует как террористическую организацию?
та вроде нет