28 панфиловцев или Ложь пиздёжь и днище!

28 панфиловцев
5
Нейтральная
сторона
2
Ложь пиздёжь и днище!
9
Давай поговорим как о одноименном фильме так и о самой истории
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!

28-12-2016 14:35 0

О, щас нам расскажут всю правду->

2 комментария
VelikoUkr 28-12-2016 15:01 0

Kiok, Не смей сарказмить когда великоукры просветлением москалей занимаются чертов кубаноид?!

для оперы

opera.rulez 31-12-2016 20:37 +1

VelikoUkr, Пиши без запятых пусть собеседник сам додумает смысл за тебя казнить нельзя помиловать!!!

Для Великоукра.

04-01-2017 12:43 0

Фильм охуенный.
Снят на народные деньги.
Простым человеком, а не мигалковым.
Качество картинки охуенное.
Сюжет охуенный.
Фильм про реальные исторические события, а не про какую то выдуманную хуйню, как это сейчас модно.
Фильм про простых советских солдат. Героев. Каждый из них - личность, а не упырь или жертва ГУЛАГа, как это сейчас модно.
Уже за это можно любить этот фильм. Один из немногих охуенных отечественных фильмов и фильмов про Войну.

22 комментария
cherepets 04-01-2017 12:52 +1

HKBD, 3/4 аргументов же неправда.

nullz 04-01-2017 12:56 +1

HKBD, Фильм про реальные исторические события, а не про какую то выдуманную хуйню
юморнул)

HKBD 04-01-2017 16:37 0

cherepets, Обоснуй

HKBD 04-01-2017 16:37 0

nullz, рад за тебя, сьешь пирожок, возьми орден петросяна 1й степени и юмори дальше.

persik 04-01-2017 16:42 0

HKBD, Миф о панфиловцах еще советской историогоафией был развенчан.

А фильм в итоге у минкульта деньги добирал.

HKBD 04-01-2017 16:49 0

persik, Миф о панфиловцах еще советской историогоафией был развенчан.

Нет:

Наибольшую известность из воинов дивизии получили 28 человек («герои-панфиловцы», или «28 героев-панфиловцев») из числа личного состава 4-й роты 2-го батальона 1075-го стрелкового полка. 16 ноября, когда началось новое наступление немцев на Москву, бойцы 4-й роты во главе с политруком Василием Клочковым, осуществляя оборону в районе разъезда Дубосеково в 7 км к юго-востоку от Волоколамска, совершили подвиг, в ходе 4-часового боя уничтожив 18 вражеских танков.


А фильм в итоге у минкульта деньги добирал.
Примазались, когда уже стало ясно, что фильм взлетит. ну да, докинули 25 млн. рублей. Это не 55 млн баксов на мигалковские "утомленные солнцем"

persik 04-01-2017 16:51 0

HKBD, Ладно, вечером будем по поводу Панфиловцев разбираться. С телефона неудобно.

persik 04-01-2017 16:52 0

persik, Хотя отмечу что ты по хорошему из своего же источника многое почерпнёшь.

nullz 04-01-2017 20:55 0

HKBD, так это ведь ты юморишь - орден по праву твой!=)

cherepets 04-01-2017 21:04 0

HKBD, Фильм накраудфандил не так уж и много.
Качество посредственное (целиком смотреть лень, но по трейлеру муть).
События не реальные о чем давно известно.
Фильм не про советских солдат, он пытается перекинуть это всё на рашку.

Итого можно согласиться только что он не про уродов-бандитов.

persik 04-01-2017 21:09 +1

HKBD, Бля, НКВД, там в главныx герояx Добробабин. Активный полицай и просто изменник. Ты реально xочешь разбор фильма по косточкам, учитывая, что в твоей же ссылке приведены источники, опровергающие официальную версию? Причём дважды, в 1947 и в 1988. И не абы кем, а прокуратурой СССР. Причём, это научный консенсус, что взвод герой это миф. И из медийныx лиц поддерживает этот миф Минкульт в лице известного псевдоисторика Мединcкого.

ну да, докинули 25 млн. рублей. Это не 55 млн баксов на мигалковские "утомленные солнцем"
Они краудфандингом собрали только 3 ляма с копейками. А минкульт докинул 30 лямов. Так что народным фильм можно назвать с большой натяжкой.
ru.wikipedia.org/wiki/Двадцать_восемь_па...

VelikoUkr 05-01-2017 17:06 0

persik, Кстати слышал что простые русские парни на самом деле не такие уж русские ибо взвод толи с казахстана толи с киргизстана, лень источник искать. В итоге миф на мифе и мифом погоняет, а всякие ЭйчКэйБиДи принимают его за истину.

Kiok 05-01-2017 17:07 0

VelikoUkr, Да какая разница вообще?

fhfh 05-01-2017 22:09 0

Kiok, "да и думать собственно незачем. партия сказала - герои, значит герои."

Kiok 05-01-2017 22:22 0

fhfh, Мимо. Как обычно.

VelikoUkr 05-01-2017 22:30 0

Kiok, Да разница вроде несущественная, если случай единичный и неточность маленькая, но в россии очень часто "герои" не соответствуют действительности, вот к примеру знаменитого Чапаева всегда изобразают как типичного русского, на самом же деле он тоже из дальнего востока (бурят вроде иль тип того) в общем не совсем русский, а вот из недавнего помню (не про "героев") было студента азиатской внешности лицо заменили на русского причем голову сменили а туловище оставили. Явный расизм же.

Kiok 05-01-2017 23:03 0

VelikoUkr, знаменитого Чапаева всегда изобразают как типичного русского
По моему это волнует только таких нациков как вы с Фхфх.
Я треть жизни прожил на улице Чапаева и даже не задумывался о его национальности.

fhfh 05-01-2017 23:43 0

Kiok, не задумывался
о чём я и говорю.

Kiok 06-01-2017 05:18 0

fhfh, Нацик!

persik 10-01-2017 12:27 0

persik, Для приличия мог бы сказать, что был неправ. Зачем так по тиxому сливаться?

HKBD 16-01-2017 17:51 0

persik, там в главныx герояx Добробабин. Активный полицай и просто изменник.
Что поделать, если он был одним из героев? Это как с Маннергеймом - он конечно хуесос, что воевал против нас, но это не отменяет его подвига в 1ю мировую.

Ты реально xочешь разбор фильма по косточкам
Да

твоей же ссылке приведены источники, опровергающие официальную версию? Причём дважды, в 1947 и в 1988. И не абы кем, а прокуратурой СССР. Причём, это научный консенсус, что взвод герой это миф.
Нет. Миф - это когда, этого не было вообще. Это было, просто конечно участвовало не 28 человек, а больше. Читай же:
При этом являются историческим фактом тяжёлые оборонительных бои 316-й стрелковой дивизии против 2-й танковой и 35-й пехотной дивизий на Волоколамском направлении 16 ноября 1941 года. На самом деле, участие в бою принимал весь личный состав 1075-го полка

fhfh 17-01-2017 13:05 0

HKBD, ну так и сняли бы кино про реальный случай, а не про выдумку советских писак.

08-01-2017 23:46 +1

Фильм интересный, но довольно странный. Странный, прежде всего, тем, что отсутствуют какие-либо акценты, а их есть где расставить. Можно было показать, что до этого эпизода танки немцев расстреливали наших как мишени, был упадок духа, никто не знал, как воевать, а после этого дело пошло. И этот лейтенант как "человек, который изменил все". Или люди совершили подвиг, сдержали врага впервые в подобном противостоянии и стали легендами, на всех фронтах стали повторять их подвиг и т.д.
А так - показали мужество, единство народов в борьбе с общим врагом и очень грамотно показали нюансы с военной точки зрения (хотя, вполне вероятно, в 41 еще так воевать не умели), профессионалам должно понравиться.
Иными словами, в фильме есть многое, но нет понимания, ради чего он сделан.

19 комментариев
fhfh 09-01-2017 13:21 0

Slimmer, Можно было показать, что до этого эпизода танки немцев расстреливали наших как мишени, был упадок духа, никто не знал, как воевать

это нельзя. за это на россии - статья:
распространение ложных сведений о деятельности СССР во время Второй мировой войны, соединенных с обвинением в совершении преступлений

наказываются штрафом до 300 тысяч рублей либо лишением свободы на срок до трех лет.

Kiok 09-01-2017 13:22 0

fhfh, Хуйню же пишешь.

fhfh 09-01-2017 13:23 0

Kiok, эту хуйню ваша дума принимает.

Kiok 09-01-2017 13:26 0

fhfh, Ну это тоже, не спорю..

VelikoUkr 09-01-2017 19:54 0

Kiok, За неуважение гос.законов и критику власти тож скоро будет статья, всё к этому идет, сразу после закона о тунеядцах.

Kiok 09-01-2017 22:21 0

VelikoUkr, Пусть, давно пора. Нужно раскачивать недовольство людей.

Slimmer 09-01-2017 22:50 0

fhfh, это нельзя. за это на россии - статья:
ты российские законы знаешь явно лучше меня. Но я сейчас не написал ничего такого, чего бы не было в учебниках истории, по которым меня учили в школе.

fhfh 10-01-2017 01:38 +1

Slimmer, чего бы не было в учебниках истории, по которым меня учили в школе.
ты правда считаешь, что это - истина в последней инстанции?..
да у вас законы про ваше прошлое меняются быстрее чем меняется ваше настоящее.

Slimmer 10-01-2017 07:24 0

fhfh, ты правда считаешь, что это - истина в последней инстанции?..
любой учебник истории это прежде всего пропаганда. Я говорю про то,что растерянность и беспомощность в первые месяцы войны - это то, о чем написано в учебниках.
да у вас законы про ваше прошлое меняются быстрее чем меняется ваше настоящее.
например?

VelikoUkr 10-01-2017 10:11 0

Kiok, Нужно раскачивать недовольство людей.
Сомневаюсь что ваших людей можно сделать недовольными, стерпели запрет на митинги, преследования за перепосты в сети, стерпят и запрет на критику власти, у вас же жизненное кредо "нас ебут а мы крепчаем", сто лет назад против царя вышли в основном на западе, тоесть балтийские страны украина белорусь, русские терпели б и дальше.

VelikoUkr 10-01-2017 10:13 0

Slimmer, любой учебник истории это прежде всего пропаганда
Лол, разве что в России

Киок - и вот это ты думаешь будет когдато недовольное? Да оно скажет везде так и пойдёт домой надеяться на лучшее.

fhfh 10-01-2017 10:59 0

Slimmer, например?
да далеко ходить не надо.
просмотри на ваши отношения с Турцией.

они менялись за год на противоположные раз пять.
и каждый раз все ватники единым голосом визжали что они всецело и полностью линию партии одобрям.
более того - что они так всегда и считали.
и так каждый раз.
это даже не смешно. это Оруэлл.

G.Wox 10-01-2017 13:50 0

VelikoUkr, сто лет назад против царя вышли в основном на западе, тоесть балтийские страны украина белорусь, русские терпели б и дальше.
Это на Украине так учат? Революция началась в Петрограде, если что.

любой учебник истории это прежде всего пропаганда
Лол, разве что в России

ты тролль? скажи честно

who_am_i 10-01-2017 14:28 0

G.Wox, ты тролль? скажи честно
С подключением!

VelikoUkr 10-01-2017 14:46 0

G.Wox, Это на Украине так учат? Революция началась в Петрограде, если что.
Нет, В Украине так не учат, так учит сёрфинг инетом и логическое мышление, ты просто посмотри где были основные очаги повстаний, как потом развивалась гражданская война, и поймёшь что основная движуха была на западе, не отрицаю что самые западные части россии тоже принимали участие, Питер к примеру, но основная часть тупо сидела без дела а потом пристала на ту сторону которая уже побеждала, такой менталитет в россии, там пусть решают а я лезть не буду.

ты тролль? скажи честно
тебе объяснить чем отличается учебник истории от пропаганды?

who_am_i 10-01-2017 17:22 +1

VelikoUkr, Любой учебник истории - пропаганда в значительной степени.

VelikoUkr 10-01-2017 18:50 0

who_am_i, Хоспади какой ты долбоёб...

who_am_i 10-01-2017 18:58 0

VelikoUkr, Аргументированно...

G.Wox 11-01-2017 14:00 0

VelikoUkr, Причем тут гражданская война, если мы говорим о том, кто вышел против царя? Я тебе написал, кто вышел. В Киеве же в феврале 17го сидели спокойно, пока царь не отрекся 2 марта. И только потом началась движуха, начали создаваться новые органы власти, Украина стала получать больше свободы, выпустили из тюрьмы Махно и т.д. Короче, Украина должна сказать спасибо тем, кто выходил в Петрограде.

тебе объяснить чем отличается учебник истории от пропаганды?
да я уже понял твою мысль. российский учебник- пропаганда, украинский- истина в последней инстанции

28-12-2016 14:53 0

Ссылка 1
Ссылка 2

Собсна наткнулся на первую ссылку и охренел, во первых этот фильм стал самым прибыльным за всю историю российского кинематографа, тоесть типа эталон охуенности, а второй раз охренел когда узнал что на него собирали деньги кикстартер стайл и много кто таки денег дал. А в каментах вообще им восхищаются и яростно фапают от хвалебных каментов и люто бешено ненавидят любую критику (ну судя по лайкам дислайкам).

Теперь немножко просветления:
Превью клипа
.

В общем судя по популярности можно смело утверждать что подобных фильмов в РФ поприбавится а это значит что претендовать на историческую достоверность (именно так этот фильм подаётся "а кто не верит мрази") будут откровенные фейки совковой пропаганды времён сталина, следовательно ура-патриотам верующим в сказки о непобедимых русских быть, и с каждым годом всё больше, - именно потому я и считаю это днищем.

P.S. Ессно сие творение я не смотрел ибо сами понимаете, я лучше головой о стену ударюсь меньше вреда для мозга и не придётся тратить почти два часа свободного времени, но я должен спросить, че и правда прям очень качественно сделали и хорошо сыграли что в КП и IMDB рейтинги взвинтили до уровня реальных шедевров мирового кинематографа?

P.P.S. И таки лишний раз убеждаюсь что доверять оценкам на IMDB и КП нельзя, ибо постоянно набегают хомяки и накручивают рейтинг всякому мэйнстриму который в итоге обгоняет классику. Кстати с критиками на Rotten Tomatoes таже херь но в другую сторону, они убивают даже вполне нормальные фильмы и при этом оргазмируют от всякого китча.

64 комментария
who_am_i 28-12-2016 17:47 0

VelikoUkr, Наверное это что-то вроде "Спасти рядового Райна". Людям нравятся подобные истории, полные пафоса. А то что там превозносят одни и опускают других, да ещё и выдумывают много чего - это не так важно!

fhfh 28-12-2016 19:48 0

who_am_i, фильм-то хоть как? смотрел кто-нить?

VelikoUkr 28-12-2016 20:05 0

who_am_i, Тут дело не в том что сняли фантастику, а в том что преподносят её как реальные события. Это как несколько лет назад сняли фильм о каком то суперсолдате которые на корабле от пиратов отбивался и везде писали что типа это основано на реальных событиях на тех когда российские солдаты корабль от сомалийских (вроде) пиратов отбили, в итоге оказалось что филь полный пиздёж и никакого солдата не было, настоящего в истории только то что российский спецназ отбил корабль у пиратов, что тот ещё подвиг, отбить корабль у банды голозадых негров.

who_am_i 29-12-2016 15:46 0

fhfh, Трикстер смотрел и писал, что зал аплодировал стоя!

VelikoUkr 29-12-2016 16:07 0

who_am_i, Хмм, интересно.

nullz 29-12-2016 17:28 +2

who_am_i, ватники любому поцреотическому высеру будут стоя аплодировать, лол...

fhfh 30-12-2016 14:58 0

nullz, ну если фильм по скрепам бьёт, то конечно.
боюсь что нашим анти-скрепам это не понравится.
где бы объективную оценку найти..

VelikoUkr 30-12-2016 18:49 0

fhfh, где бы объективную оценку найти..
Вовсе не обязательно её искать, просто обрати внимание на то что мы уже знаем об этом фильме:
- Ему взвинтили рейт до восьмёрки, а такой рейт бывает в основном у мэйнстрима которыйобожают тысячи потреблядей и школьников
- Его обожают ватники, значит им понравился сюжет, как считаешь чем можно угодить ватникам (вопрос риторический)
- Это русский фильм, тоесть сделанный в россии, родине самого ужасного высера который можно только представить, сомневаешься, включи НТВ на пару часов и оцени "исскуство"

Я хз мне вот этих факторов более чем достаточно чтоб понять насколько фильм "ахуенный"

fhfh 31-12-2016 12:14 0

VelikoUkr, просто ты русских не любишь.
русофобия, вот это вот всё.

VelikoUkr 31-12-2016 15:13 0

fhfh, Причём тут моя нездоровая русофобия до рейтингов на КП и IMDB? Я их презираю ещё со времён накручивания Бетманам и Мстителям, а окончательно разочаровался когда увидел рейт 5 охрененному риллеру про копов с мегаповоротом вконце (IMDB), ну а КП это по сути копия IMDB хотя надо отдать должное москалям, их дизайн таки лучше.

who_am_i 31-12-2016 16:24 0

VelikoUkr, Что за триллер про копов?

VelikoUkr 31-12-2016 18:11 0

who_am_i, Officer Down

Kiok 31-12-2016 18:18 0

VelikoUkr, Я смотрел этот фильм.
Но наши переводчики перевели как-то совсем непохоже)
Тогда он мне показался смешным.

VelikoUkr 31-12-2016 18:35 0

Kiok, Это скриншот из страшного кино, так что не пизди!
А так то я смотрел без перевода так что как его перевели не знаю, но фильм реально интересный, там полицейский решает провести расследование которое приводит его к очен неожиданным последствием, в результате там моральные дилемы всё такое, яб даже сказал что не просто триллер а психологический триллер, не типичный боевик про копов.

Kiok 31-12-2016 18:38 +1

VelikoUkr, Не хочу смотреть про других даунов-офицеров.

who_am_i 31-12-2016 18:52 0

VelikoUkr, Хм, глянем. Но судя по всему сюжет довольно банален, уж не знаю насколько там всё закручено... Актерский состав второсортный, режиссер ноунейм и бюджет не супер.
Но единственное с чем соглашусь, это с тем, что рейтинги кинопоиска и imdb не всегда адекватны. Достаточно поглядеть как люди ссутся кипятком от высеров Нолана, но это скорее исключение всё же.

who_am_i 31-12-2016 18:53 0

Kiok, Но ведь тот офицер тоже не даун, просто прикидывался!

VelikoUkr 31-12-2016 18:55 0

Kiok, Тупой москаль учи инглиш это не так переводится!

Kiok 31-12-2016 18:56 0

who_am_i, Спойлеры блять!!!1111111
Ну ведь в этом и вся суть!

Kiok 31-12-2016 18:57 0

VelikoUkr, Путин заставлял меня учить в школе французский, не придирайтесь, я не виноват что не знаю английского((

who_am_i 31-12-2016 18:58 0

Kiok, А французский ты знаешь?

Trikcster 31-12-2016 18:59 0

who_am_i, Я французский учил, но я его не знаю...

VelikoUkr 31-12-2016 18:59 0

who_am_i, Всмысле не всегда, да почти всегда неадекватны, я конечно люблю Побег из Шоушенка, но ставить его как шедевр всех времён и народов это немного черезчур.

Kiok 31-12-2016 19:02 0

who_am_i, Конечно нет, нахуй он нужен?

who_am_i 31-12-2016 19:08 0

Trikcster, Parce que vous êtes un connard!

who_am_i 31-12-2016 19:08 0

VelikoUkr, А какой фильм шедевр всех и времён по-твоему? Я вот однозначно такой выделить не могу.

Trikcster 31-12-2016 19:09 0

who_am_i, понял только "вы"...

who_am_i 31-12-2016 19:10 0

Kiok, Но тогда получается, что дело не в том, что ты не учил английский в школе. Ведь даже если бы ты учил его, то один хер не выучил. Ибо нахуй он нужен?

who_am_i 31-12-2016 19:11 0

Trikcster, И хорошо, а то ещё обидишься...

Kiok 31-12-2016 19:12 0

who_am_i, Английский нужен, а французский не нужен, всё просто. Дело в том, что в школе я неплохо знал французский. Ну, для уровня школы. Но с тех пор я всё забыл, ведь французский язык не нужен.

Trikcster 31-12-2016 19:12 0

who_am_i, Не знаю почему, но мне внезапно захотелось назвать тебя говнюком...

Kiok 31-12-2016 19:13 0

Trikcster, А мне - себя.

Trikcster 31-12-2016 19:15 0

Kiok, Ты что мазохист? Верующий?

Kiok 31-12-2016 19:16 0

Trikcster, Нет, просто мудак и говнюк.

who_am_i 31-12-2016 19:17 0

Kiok, Но если он нужен, то его и сейчас можно выучить, при чём тут школа?

who_am_i 31-12-2016 19:17 0

Trikcster, И часто ты говоришь людям правду?

Trikcster 31-12-2016 19:20 0

who_am_i, Ну я не бегаю по улице крича, что я онанист и садомит, а так у меня мало причин врать...

Kiok 31-12-2016 19:21 0

who_am_i, Сейчас нет времени.

VelikoUkr 01-01-2017 10:10 0

who_am_i, У меня нет фаворитов.

who_am_i 01-01-2017 15:33 0

Kiok, Хорошая отговорка, всегда пользуюсь.

who_am_i 01-01-2017 15:34 0

VelikoUkr, Ну вот, а какие тогда претензии? Можно воспринимать это первое место как нечто формальное.

Kiok 01-01-2017 16:25 0

who_am_i, Но так и есть. После дня на работе совершенно не хочется напрягать мозги. В выходные куча дел.

VelikoUkr 01-01-2017 18:38 0

who_am_i, Претензии к топу в целом не только к верхущке, ок пусть шоушенк будет эталоном это я ещё стерплю, но там ведь куча всякого проходняка ещё, мстители например, бетмен вторая и третья ровно как и железный человек второй и третий, ну говно же держащееся исключительно на спецэффектах и мастерстве актера, сюжет хуетень, всякие голодные игры с сумерками тоже всегда гдето высоко, этож пиздец такие фильмы загонять в топ.

who_am_i 01-01-2017 23:17 0

VelikoUkr, Какие нахуй голодные игры с сумерками в топе? В каком топе? У них оценки 6 или около того.

VelikoUkr 02-01-2017 10:00 0

who_am_i, Хм иправда, а я помню у них 7 было когдато. Ну ладно, вот сейчас даже гляну что критикую убедил ............

Итак, Список шиндлера нудятина Пианист ито лучше, хотя оба так себе выезжают за счёт холокоста.
Тарантиновские фильмы это большей попсовости представить просто невозможно, как сумерки только для мужиков, Pulp Fiction (Криминальное чтиво кажись оно по руськи) не более чем прикольный боевичек и уж точно не заслуживает быть в топ 10 фильмов.
Властелин колец - пиздец, там кроме путина смотреть неначто...
Бойцевский клуб - переоцененное говнецо, имеет свои моменты но максимум это в топ 250 на последнем месте, но аж никак не в топ 10

Про топ КП не спрашивай, туда загоняют даже советские фильмы...

G.Wox 03-01-2017 06:41 0

VelikoUkr, Криминальное чтиво- признанный шедевр, а ты просто сноб, которых в последнее время развелось дохуя. Просто фетиш такой. Раньше было модно поливать всякое говно типа сумерек, теперь такие срачи никого уже не цепляют, да и защитнички сумерек куда-то все разбрелись, так что приходится замахиваться на действительно хорошие вещи. Но вот проблема, аргументация выше "говнецо" и "пиздец" что-то не поднимается.

Simple_Not 03-01-2017 06:50 +1

G.Wox, Но ведь он прав. Тарантино - это всегда "прикольный боевичок". И он бы и впрямь ничего толком не заслуживал, вот только конкуренции у него просто нет.

G.Wox 03-01-2017 07:03 0

Simple_Not, Почему нет? Мало боевиков выпускается?

Simple_Not 03-01-2017 07:08 0

G.Wox, Ты ведь прекрасно знаешь, что Тарантино это не просто боевик, а работа со структурой сценария и персонажами и диалогами. Почти все подражатели делают это ну очень неумело, либо в ещё более китчевой манере.

G.Wox 03-01-2017 07:18 0

Simple_Not, Так можно ко всем картинам претензии предъявить. Это же логично, что один фильм сделан умело, поэтому он лучше, а другой сделан неумело, поэтому он хуже.

Simple_Not 03-01-2017 07:25 0

G.Wox, И то верно, но списки шедевров потому и шатхие, что многие "шедевры" зовутся так вынуждено.

VelikoUkr 03-01-2017 14:05 0

G.Wox, Ну уж извини не профессиональный критик илитных синонимов пиздецу и говнецу не знаю, ну ок дай перефразирую спецом для твоих нежных чувств --- моя главная претензия к Тарантиновским фильмам, собственно Криминально чтиво к ним тоже относится но в нём это не так ярко выражено, это то что он постоянно уходит в крайности и не соблюдает баланса, взять к примеру фонтаны крови, в трэшевом фильме это смотрится уместно, и такой трэш (в хорошем смысле слова) соблюден в эпизоде с сэмюэлом джексоном и траволтой в машине, но в остальных моментах (к примеру весь джанго) это подаётся как часть чего то серьёзного и выглядит плохо, вот он собственно и баланс, либо фильм должен бать трэшевым либо серьёзным, к каждому своёй набор спецэффектов и свои трюки в сюжете, но он их смешивает вместе, и выходит трэш который подаётся как серьёзный фильм. Насчет крайностей бери в пример любую схватку гг с кем то ещё, перестрелка драка неважно, мы получаем суперсолдата который теряет литры крови но не теряет способностей, приэтом босс получает тоже невероятное множество ранений и стоит непоколебимо ровно до финального удара, этот стиль подходит комиксам а не фильмам, можно сказать что в трэше такое тоже есть но трэш имеет соответствующий сюжет и линию которой он придерживается.
Насчет шедевра это ты загнул, Унесенные ветром признаны мировым шедевром (кстати в десятке их нету, охуенный рейтинг...) а Чтиво признано лучшим фильмом Тарантино (вродебы последний раз когда читал новости о нём так было) и фильмом который принёс много интересных и необычных решений в индустрию, которые тем не менее были и раньше но именно Чтиво их популяризировало, тоесть по отдельности фильм ценят, за интересные приёмы, за коллаборацию мировых знаменитостей, но в целом это средненький фильм, в моём списке он пулучил шесть, хотя может стоило бы дать семь но я считаю что до твёрдой семёрки он немного не дотянул.

VelikoUkr 03-01-2017 14:07 0

Simple_Not, списки шедевров потому и шатхие, что многие "шедевры" зовутся так вынуждено
Думаю деление списков на десятилетия и на жанры решило бы проблему, но это слишком сложно будет понять потреблятелям потому имеем что имеем, невнятный топ где всё свалено в кучу.

Simple_Not 03-01-2017 14:08 0

VelikoUkr, Да вы, пан ВеликоУкр, рационалист (считай, лох от мира гносеологии)!

Simple_Not 03-01-2017 14:12 0

VelikoUkr, Но ведь есть списки по жанрам, и даже по мнениям отдельных критиков и коллективов.
ТОП250 - это всего лишь механическая сводка средней пользовательской оценки. Он априори показывает какую-то туфту:
Как известно, большинство непрошаренных зрителей истово оргазмируют после любого увиденного фильма и тут же лепят ему десятку.
Высокий рейтинг почти всегда имеет значимую корреляцию с количелством зрителей, его посмотревших, и уж тем более оценивших.

VelikoUkr 03-01-2017 16:54 0

Simple_Not, лох от мира гносеологии
Пусть так, я не настолько поверхностный чтоб лепить на себя ярлыки придуманные доисторическими снобами и обмазываться замысловатыми терминами дабы казаться умнее, уж извините.

Simple_Not 03-01-2017 17:19 0

VelikoUkr, Проблема рационализма в том, что он хуёвый. Он хуёво работает, приводя к хуёвым результатам.
Как ты его не называй. Базовое свойство рационализма и любой рационализации - быть принципиально хуёвым.

VelikoUkr 03-01-2017 17:38 0

Simple_Not, Канеш, рационально мыслят только долбоёбы...

Simple_Not 03-01-2017 17:47 0

VelikoUkr, Поясняю:

"рационально" - подойти к чему-либо, имея в голове некий конкретный ментальный критерий.
"рационалист" - человек, который в этот критерий упёрто верит.

VelikoUkr 03-01-2017 17:56 0

Simple_Not, рационально" - подойти к чему-либо, имея в голове некий конкретный ментальный критерий.
Ну правильно а этот критерий это факты и реальное положение вещей, хуёвей способа не придумаешь же!

Simple_Not 03-01-2017 18:02 0

VelikoUkr, Вот только адекватный человек без проблем отбросит критерий, ежели он дал слабину.
А сумасшедший рационалист будет истово маневрировать на ровном месте.

VelikoUkr 03-01-2017 21:07 0

Simple_Not, Вот только адекватный человек без проблем отбросит критерий
Какой именно факты или реальное положение вещей? :)

HKBD 04-01-2017 12:32 0

VelikoUkr, Ессно сие творение я не смотрел

Не смотрел, но осуждаю. Типичный укр такой типичный.

VelikoUkr 05-01-2017 17:07 0

HKBD, Вовсе не обязательно пробовать дерьмо на вкус чтоб понять что тебе оно не понравится.

28-12-2016 14:53 +1

о ситуации с культурой и о революционной необходимости:
«Мое глубочайшее убеждение заключается в том, что даже если бы эта история была выдумана от начала и до конца, даже если бы не было Панфилова, даже если бы не было ничего — это святая легенда, к которой просто нельзя прикасаться. А люди, которые это делают, мрази конченые»
/Мединский В.Р., министр культуры (!) РФ/

«На самом деле, это история абсолютно правдивая. Само обсуждение этой темы, на мой взгляд, кощунственно. Их подвиг — он символичен. И он находится в той же череде подвигов, как 300 спартанцев, он из этой же серии»
/Он же/


ну и собственно почему кипиш:
Казалось бы, ну зачем вы привязались к этим выдуманным персонажам в стране, где почти в каждой семье ещё совсем недавно были живые свидетели этой страшной войны?

Зачем брать героев абсолютно из воздуха, когда любой ветеран может поведать неподдельную историю о подвиге?

Почему нельзя рассказать о реальных людях, на могилу которых можно прийти или, если посчастливится, встретиться с ними лично?
...

2 комментария
HKBD 04-01-2017 12:34 0

fhfh, простой человек поймёт, что может выбирать людей

Кто о чем, а вшивый о бане либерасты о дерьмократии.

HKBD 04-01-2017 12:40 0

fhfh, даже если бы эта история была выдумана от начала и до конца
а так и есть


Нет:

Наибольшую известность из воинов дивизии получили 28 человек («герои-панфиловцы», или «28 героев-панфиловцев») из числа личного состава 4-й роты 2-го батальона 1075-го стрелкового полка. 16 ноября, когда началось новое наступление немцев на Москву, бойцы 4-й роты во главе с политруком Василием Клочковым, осуществляя оборону в районе разъезда Дубосеково в 7 км к юго-востоку от Волоколамска, совершили подвиг, в ходе 4-часового боя уничтожив 18 вражеских танков.

28-12-2016 21:33 0

Да почти все фильмы про войну скучные и унылые. Кроме пары нереалистичных, но крутых.

1 комментарий
HKBD 04-01-2017 12:33 0

cherepets, да почти все фильмы скучные и унылые

28-12-2016 22:49 0

Почти все фильмы XXI века про войну — днище.

6 комментариев
HKBD 04-01-2017 12:44 0

opera.rulez, Брестсткая крепость - тоже?

VelikoUkr 05-01-2017 17:50 0

HKBD, Кстати а знаешь почему брестская крепость а не город герой Брест? А потому что всем в городе было плевать на комуняк и они решили немцев не прогонять, и только кучка военных в крепости сопротивлялась.

Simple_Not 05-01-2017 18:24 0

VelikoUkr, Угу, с голой жопой на улицах обороняться от боевых частей Вермахта!

VelikoUkr 05-01-2017 18:40 0

Simple_Not, Ну ведь есть же города герои, значит некоторые таки решили обороняться несмотря на голую жопу.

Simple_Not 06-01-2017 03:19 0

VelikoUkr, Ты б внимательно посмотрел что это за титул и почему им разбрасываются.

VelikoUkr 06-01-2017 13:26 +1

Simple_Not, Пожалуйста, смотри Ссылка ахтунг русская вики, считай что я тебя предупредил.
В Положении о звании говорится:

1. Высшая степень отличия — звание «Город-Герой» присваивается городам Советского Союза, трудящиеся которых проявили массовый героизм и мужество в защите Родины в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.

Там даже карта есть

29-12-2016 09:56 0

уже вроде доказано, что 28 педриловцев пиздёж

18 комментариев
opera.rulez 29-12-2016 16:32 0

nullz, 28 педриловцев — это геи-ниггеры из открытого космоса? Конечно, пиздёж.

nullz 29-12-2016 17:30 0

opera.rulez, если бы были геи-ниггеры из открытого космоса, думаю и фильм получился бы интереснее.

Kiok 29-12-2016 23:01 0

nullz, Есть такой фильм, просто загугли.

who_am_i 29-12-2016 23:05 +1

Kiok, Кстати, неплохой...

VelikoUkr 29-12-2016 23:21 0

Kiok, Фу на вас гомосеки!

who_am_i 29-12-2016 23:55 +1

VelikoUkr, Может ты ещё и "горбатую гору" не любишь? Не эстет.
А вообще странно, что любитель реслинга что-то имеет против гомосексуализма...

VelikoUkr 30-12-2016 12:44 0

who_am_i, Это была шутка, я не против чтоб москали ебли друг дружку, развлекайтесь пративные ;)

nullz 30-12-2016 12:50 0

Kiok, лол, и правда...

fhfh 30-12-2016 15:00 0

VelikoUkr, Это была шутка, я не против чтоб москали ебли друг дружку, развлекайтесь пративные ;)
а вот Патриарх не одобряе

VelikoUkr 30-12-2016 18:58 0

fhfh, а вот Патриарх не одобряе
Это сейчас, кто знает какие планы у путинки на будущее великой духовности.

who_am_i 30-12-2016 19:07 0

VelikoUkr, А если москаль будет ебать хохла ты будешь против?!

VelikoUkr 30-12-2016 19:58 0

who_am_i, Такое впринципе невозможно.

Kiok 30-12-2016 20:20 +1

VelikoUkr, Ну, хохлущек ебут, почему с хохлами это невозможно?

who_am_i 30-12-2016 20:23 0

VelikoUkr, То есть среди украинцев нет гомосексуалистов?

HKBD 04-01-2017 12:34 0

nullz, уже вроде доказано, что либерасты хуесосы

nullz 04-01-2017 12:57 0

HKBD, не доказано, это у вас ресентимент, батенька

HKBD 04-01-2017 16:38 0

nullz, не доказано, что "28 памфиловцев - пиздежь", а то что вы хуесосы давно доказано.

nullz 04-01-2017 20:59 +1

HKBD, то что "мы" (кто?) хуесосы не доказано, а то, что 28 педриловцев пиздёшь доказано уже, где-то даже видел фотографии документов.

29-12-2016 10:49 0

Смотреть дико влом, потому что трейлер мне очень не понравился, поэтому просто перечитал как положительные так и отрицательные отзывы. Отрицательные выглядят более аргументированными. Например, то что фильм игнорирует тот факт, что действие происходит с Советском Союзе и герои - советские граждане. В моем понимании уже одно это перечеркивает все потенциальные плюсы, ведь это уже не фильм, а пропагандистская херня.

4 комментария
HKBD 04-01-2017 12:36 0

cherepets, фильм игнорирует тот факт, что действие происходит с Советском Союзе и герои - советские граждане
почему игнорирует?

cherepets 04-01-2017 12:53 0

HKBD, А где это упоминается?

HKBD 04-01-2017 16:39 0

cherepets, вестимо, действие происходит не в СССР, а Далекой Галактике, а 28 памфиловцев одеты в форму космических рейнджеров, а не Советских солдат, да?

cherepets 04-01-2017 21:07 0

HKBD, Сколько раз упоминаются слова "СССР", "советский союз", "Сталин" или подобные? Хронометраж красных флагов на фото?

29-12-2016 15:59 +1

Я вообще фильмы про войну не особо люблю.

Про стратегов бы посмотрел, особенно с хорошо поставленными боями и логистикой.

А тут явно опять всю войну скатят до одноклеточной кулстори про локальное превозмогание.

Не очень понимаю, чем такая "война" отличается от похода к хачикам с целью признаться, что это ты и твои друзья обоссали им лоток с дынями.
Хотя не. Про хачиков уже сразу чувствуется интересное кино про тяжёлый моральный выбор, про взросление персонажей, про сложные межкультурные отношения, про жизнь, да ещё и с потенциально интересными и необычными сценами.
А про "войну" вся кульминация будет в кричащем лице. И с гранатой. И танком, чтоб наверняка про войну было.


Ах да! Фильмы-агитки - почти всегда хуита без внятного сюжета, но с множеством фактически фансервисных моментов. Это чем-то напоминает комедии. Только в комедиях от сюжета отходят, чтобы я посмеяться мог. А тут вместо развития персонажей всунут нахуй никому не нужный диалог, или даже целую сцену.
Агитки клёвые, когда делаются по выдающимся биографиям и реальным событиям. Да и те очень редко.


Итого?
Про войну - лучше вообще не смотреть.
Агитки - лучше вообще не смотреть.

Вердикт:
Лучше вообще не смотреть фильм "28 Панфиловцев" и всех вокруг от него отговаривать.

11 комментариев
fhfh 30-12-2016 15:01 0

Simple_Not, "не смотрел, но отговариваю" ?

opera.rulez 30-12-2016 15:40 0

fhfh, А может быть, он надеется на то, что кто-то будет смотреть нарочно назло ему?

Simple_Not 30-12-2016 16:46 0

fhfh, С годами я всё больше убеждаюсь, что хорошая система предварительного отбраковывания ой как спасает от актов потребления дерьма.
У меня такая система очень даже хороша, я себе доверяю.

Так что да - не смотрел, не желаю смотреть, но без проблем отговорю сомневающихся. И надеюсь, что это будет для них исключительно добром.

fhfh 30-12-2016 17:53 0

Simple_Not, а вдруг там эпик вин. по всем критериям.

cherepets 30-12-2016 17:59 0

fhfh, Тогда они не умеют в трейлеры, описания и маркетинговую кампанию. Сами лохи

Trikcster 30-12-2016 18:27 0

fhfh, Русские, украинцы, евреи и казахи(с основном) в количестве 28 штук остановили орду немцев(3000?), разве такое может быть вином. Тема бога и дружбы России и Казахстана раскрыта...

Simple_Not 30-12-2016 18:51 0

fhfh, Если фильм эпично-победный, то со временем он только лучше станет.
И тогда, когда его вдруг будут поминать хорошим словом все кому не лень, особенно серьёзные люди при рассмотрении явно хороших картин, вот тогда его можно будет с удовольствием и по достоинству оценить.
И возможно тогда это покажется хорошим кином.


Взять, например, фильм "38-я Параллель". Это тоже агитка и про войну.
И его действительно тяжело порой из-за этого смотреть. Вот только совершенно неожиданно там написали вменяемый сценарий: агитационные моменты стоят позади развития сюжета и персонажей, а не лезут вперёд говоря "СМОТРИ СМОТРИ ВОТ НА ЭТО СМОТРИ ВОТ ЗА ЭТИМ ТЕБЕ КИНА НАСНИМАЛИ".
Почему я посмотрел этот фильм?
1. Потому, что о нём хорошо отзывались и знатоки корейского кина, и любители фильмов про войну, и другие любители кино.
2. Потому, что корейское кино с высоким рейтингом и отзывами - это почти всегда по меньшей мере кино интересное.

А у нас к двум очевидным "хм.." добавляется ещё и то, что фильм российского производства.
Наш кинематограф очень сильно присел на жопу, и ему придётся ещё очень и очень долго стараться, чтобы в него начали верить.

HKBD 04-01-2017 12:38 0

Simple_Not, роскино говно потому что как правило снимается на госденьги. Минкульт дает бабло всяким мигалковым, а они снимают хуйню. Потому что им похуй на прокат, на качество картинки - деньги им уже дали.

Тут - другой случай. Фильм создан на народные деньги и снят для народа. Качество картинки охуенное. Смысл - тоже.

Simple_Not 04-01-2017 17:44 0

HKBD, Но мне не нужно кино для народа. Мне нужно кино, снятое на чьи-то деньги. Мне вообще поебать на "качество картинки". Я кино хочу смотреть!

Вот давеча "Мост через реку Квай" смотрел. Это, блять, истинный шедевр. Реально сложная драма, реально про людей, реально про войну, но без вездесущих пиф-пафов и пафосных речей.

Даже ты в самом располеднем угаре не сможешь честно сказать, что эти панфиловцы лучше Моста.

HKBD 04-01-2017 18:01 0

Simple_Not, не смотрел, поэтому сказать ничего не могу. Я не эксперт в азиатском кино, в корейском тем более. Единственное, что смотрел - какая то клюква, как северные и южные корейцы оказались в средневековой Корее и расстреливали монголов из автомата. Кстати, подскажи что-то годное - посмотрю.

А "Панфиловцы" мне понравились. Всяко лучше "противостояния" и прочего современного шлака.

Simple_Not 04-01-2017 18:09 0

HKBD, Мост - это Британия, и вообще классика мирового кинематографа аж 57-го года выпуска с почти трёхчасовым хронометражом.

30-12-2016 14:43 +1

Конечно! История о том что хохлы героически сражались на стороне Красной Армии не может быть правдой. Они ведь наоборот с ней боролись около ста лет пока наконец не завалили прокляты совок и добились незалежности!

0 комментариев
31-12-2016 00:40 0

>2016
>интересоваться вавой

9 комментариев
opera.rulez 31-12-2016 01:25 +1

art, > почти 2017
> писа́ть вот в таком стиле:
>2016
>интересоваться вавой

BerkutOi 31-12-2016 01:27 +1

opera.rulez, действительно, кто вообще пишет "2016", надо "2к16" писать

art 31-12-2016 02:37 0

opera.rulez, Люблю ретро

Kiok 31-12-2016 06:52 0

art, Ну так люби ваву блять!

Trikcster 31-12-2016 09:02 +1

art, Но ведь вава же винтажная!

art 31-12-2016 17:43 0

Kiok, Слишком популярно

Trikcster 31-12-2016 18:10 0

art, Кстати хипстеров все ненавидят. Да же сами хипстеры!..

HKBD 04-01-2017 12:38 0

art, шо за вава?

Trikcster 04-01-2017 22:28 +1

HKBD, Великая Атечественная Война. Очевидно жеж!