
О чем этот сайт? Группа в Telegram | Новые Все холивары |
|
![]() ![]() Выбор разделов
![]() |
![]() |
![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Соколовского наказать (Соколовского нужно как-то наказать за ловлю покемонов в храме) или Наказание не нужно (Наказывать не за что, обвинение абсурдно)
![]() ![]() Я считаю, что наказать стоит, но мягко. Общественные работы, например.
34 комментария
![]() vosmoi, А если тебя в этом обществе что-то не устраивает, то говори открыто, просвещай, но не оскорбляй. ![]() Kiok, Ты совсем наивный? Если говорить открыто и публично что бога нет, то скорее всего заткнут и осудят. Это ли не пиздец? ![]() Kiok, пфф, ты что, не слушал Невзорова? Он и на радио, и по ТВ, и на каналах ютуба тысячу раз опускал церковь. Все что плохого можно сказать про церковь - он сказал. ![]() vosmoi, Нет не слушал, а что должен? ![]() Kiok, просвяти себя, зайти на ютуб и введи что-нибудь вроде "Невзоров о церкви". ![]() Kiok, какой ты ленивый. Хорошо. Педофилы, продажники, ездят на иномарках, в золоте, ряженые - все эти темы и еще больше - все это задевал Невзоров в своих выступлениях. ![]() Kiok, уточни, детализируй, если хочешь, чтобы твой вопрос поняли так, как ты его понимаешь. ![]() vosmoi, Да вроде прямо и понятно спросил. ![]() Kiok, я ведь написал тебе еще раньше: все что плохого можно сказать про церковь - он сказал. ![]() Kiok, ![]() Vidadi, Кто говорит? Блин, я не буду это смотреть 8 минут. И я спрашивал не про соколовского, а про нефедова или как его там, про которого Восьмой писал. ![]() vosmoi, Ну так вспомни, это важно. Это то о чем мы спорим вообще-то. Понятно что можно осуждать организацию, но можно ли говорить что бога нет? ![]() Kiok, он призывал не верить ничему, чему нет серьезного фактического научного обоснования. Возможно у него есть какое-то иное трактование бога типа агностицизма (хотя думаю нет и такого), но он точно против классического религиозного понятия бога. Кстати эфир ему давали даже на первом канале. ![]() Kiok, чего ты от меня хочешь? Чтобы я как робот поднял в памяти все выступления Невзорова, сделал анализ точных цитат и выдал тебе ответ? Или чтобы я сейчас засел за ютубом? Все что я мог тебе дать я уже дал, не хочу больше касаться этой темы. ![]() vosmoi, Суть моего вопроса я написал в первом коменте под твоим аргументом. ![]() vosmoi, Митрополит Кирилл попросил освободить российского блогера, ловившего покемонов в церкви ![]() Kiok, Вообще-то никто не мешает тебе зайти в храм, и начать говорить с батюшками о том, что ты не можешь ни в чём найти Бога. И если у тебя и вправду будет какая-то позиция, а не глупые цитатки глупого же Докинза, то с тобой очень даже могут поговорить и даже на вполне серьёзном уровне. ![]() Kiok, Говори на здоровье, но если делаешь это в интернете, то изволь обличать в форму отличную от повелительного наклонения и однозначного утверждения. ![]() Там, кстати, предлагают в очередной раз пенсии выскрести. На этот раз под реализацию Яровой. ![]() Simple_Not, изволь обличать в форму отличную от повелительного наклонения и однозначного утверждения. ![]() Kiok, Очень редко можно встретить верующего, чей бог есть что-то подобное описанному в Библии и принятому на Соборах. В большинстве своём это какие-то персональные и околообщественные представления о некой моральности. Не вижу причин, почему нельзя говорить что такой "бог" есть - он ведь реально есть. Ответить на аргумент
![]() При всех разговорах о закручивании г-н Соколовский повёл себя как полный мудак. Ему буквально публичную оферту выдали - мол, балагурь в храме и тогда тебя в суд. А он и полез в храм! Ну охуеть, чему тут удивляться вообще?
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Вообще, мне почему-то кажется, что вызывающее поведение х* знает кого в любой сторонней организации будет рассматриваться с должным негативом. И, по-хорошему, оно должно быть наказуемо. Не уголовно, но тем не менее.
0 комментариев
Ответить на аргумент
4 комментария
![]() Hermione77, Да, "молчи и бойся, тогда тебя не тронут". Охуенно так жить в 21 веке. ![]() Kiok, Зачем бояться? Просто спокойно жить и не обращать внимание на долбанутых радикальных христиан и таких же долбанутых радикальных атеистов. Столько свободного времени появится на саморазвитие, если не будешь читать новости и бомбить по их поводу! Ответить на аргумент
![]() Когда уже эти мудаки поймут, что в этой стране монополия на религию, и с ними связываться себе дороже.
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Суд в Екатеринбурге отправил в СИЗО ловившего в храме блогера Руслана Соколовского, который ранее был отпущен под домашний арест. Об этом агентству «РИА Новости» сообщил адвокат блогера Алексей Бушмаков.
48 комментариев
![]() Kiok, Это значит что ты бессовестный!!!) ![]() Kiok, Да, согласен, что пи*ры. Но и он о чем думал, когда лез на рожон. ![]() Travis, Ну так хули, давай теперь за переход дороги в неположенном месте наказывать за терроризм и экстремизм. ![]() Kiok, Я же пишу, они не правы, но и он не прав. Нахрена было специально провоцировать? Что он этим добился? Пуси райт сидят, а чем он по их мнению лучше? ![]() Travis, Карочи ты считаешь что нужно бояться и молчать, а то мало-ли кому-то что-то не понравится. ![]() Travis, Блин, да не важно за что наказывают, по этой х*не за что угодно можно наказать. А тебя всё устраивает, лишь бы не тебя, ведь тот тип сам дурак, а ты не такой, ты будешь молчать, да? ![]() Kiok, мнение ты сколько угодно можешь выражать, во всех СМИ поносят церковь как только могут и проблем с выражением своего мнения ни у кого нет. Но лезть в чужой храм? Это уже нечто большее, чем выразить свое мнение, не находишь? ![]() vosmoi, Ну так хули, давай теперь за переход дороги в неположенном месте наказывать как за терроризм и экстремизм. ![]() Kiok, Нет, но это тупость, это не выражение своего мнения, это откровенная провокация. ![]() Kiok, Да причем здесь дорога и терроризм!? Не нравится его наказание, иди обжалуй, на change.org петицию собери, на митинг иди. ![]() Это недоработки законодательства, если тебе не нравится, что его именно сажают. ![]() Тут вопрос не выгоды, а в их понимании устрашения, чтобы другим неповадно было. ![]() давайте перестанем передергивать и постараемся не оскорблять чувства людей, входя в их дом, который для них свят, и занимаясь там непотребством. ![]() для кого дом свят в твоих примерах? ![]() Что такого в церкви, что хулиганство в ней нужно выделять изо всех остальных видов хулиганства? Я правда не понимаю, что такого произошло, что нужно обсуждать в СМИ. ![]() В чём важность этого деяния? ![]()
![]()
![]() спрн то, что флаг этот использовался за столетия до того, как его власов решил использовать. Флаг царя московского, флаг под которым торговала Российская Империя. И то, официальная нашивка власовцев другая. ![]() Ситуация как с догхантерами, не надо предлагать варианты, уводить разговор и писать "а давайте лучше ...". Есть Соколовский и то, что он сделал. ![]() Travis, Он специально добивался провокации. ![]() who_am_i, Но я тогда тоже могу приводить примеры как и вы, а давайте мешать людям в загсе, на кладбище, поминках, свадьбах, вламываться в роддом. Не останется ничего святого, пусть у каждого оно свое. Где грань нормы приличия, морали и правил поведения? ![]() Да тут и по хулиганству очень спрн. Он ведь просто зашел в храм, поймал покемона и вышел. Никаких перфомансов а-ля пусси райт не устраивал, никак общественный порядок не нарушал. ![]() А это и не хулиганство. С точки зрения обвинителя это оскорбление чувств верующих и разжигание ненависти. ![]() Travis, То что он кого-то оскорбил тем что достал смартфон - это тоже абсурд. В итоге мы имеем левое дело по левой статье, под которую можно подвести что угодно и кого угодно. ![]() Travis, ![]() Travis, ![]() Так Путян же вроде хороший, это чиновники бредят... И у него нет своей воли что бы прекратить этот фарс, ведь у нас в стране демократия и всё решается коллегиально... Как при Сталине... Ответить на аргумент
![]() Что за идолопоклонничество! В Храме надо каяться и молиться! Вам телефон уже все приличия заменил?! Срочно нужна исповедь!
7 комментариев
![]()
![]() Если я запилю видео, как я беспалева играю в библиотеке в тетрис на телефоне без звука, меня могут посадить? ![]() Имеешь ввиду что он этим попрал авторитет церкви, и у них бомбонуло от того, что к ним могут начать относиться не серьёзно и они утратят свою власть? Ответить на аргумент
![]() Признали виновным. Дали условно.
1 комментарий
![]() Каждый день в стране происходят рейдерские захваты, каждый день появляются новые обманутые дольщики Ответить на аргумент
![]() Пидоры ебаные. И как после всего этого я должен относиться к религиозным мудакам и мудакам, поддерживающим религиозных мудаков?
80 комментариев
![]() Kiok, опять двадцать пять. в стране, гражданином которой ты являешься, принят закон об оскорбление чувств верующих. тебе не нравится этот закон, накатай петицию за отмену и собирай подписи или будь законопослушным и исполняй либо пиздуй в другую страну. ![]() Vidadi, В гробу я видал этот закон и всех пи*расов, которые его поддерживают. Будет возможность - съябусь с удовольствием. ![]() who_am_i, не тебе решать, а обществу. Но в твоих силах поднять инициативу, чтобы такого закона не было или присоединиться к чужой инициативе. Это будет реальное движение в том направлении, которое тебе нравится. ![]() who_am_i, а кто сказал, что оно у вас светское? оно, как и наше, полусветское. у вас же весь ваш Северный Кавказ живёт по Шариату, скоро и вы заживёте по Домострою. ![]() vosmoi, мне нравится то направление, где общество не раскалывается по религиозному принципу. ![]() vosmoi, Давай смотреть правде в глаза, решает такие вопросы не общество и никаких сил ни у меня, ни у других несогласных нет. ![]() Vidadi, Конституция говорит. А по факту оно конечно не светское, а х* пойми какое. ![]() Kiok, Этот закон его именно что раскалывает. Когда одни правее других, это только больше ненависти создает. Я не был бы таким злым к религии, если бы не этот закон, от него у меня реально бомбит. ![]() who_am_i, Ты видимо в какой-то альтернативной России живёшь. ![]() who_am_i, ну а конституция Уганды и ЦАР утверждали, что есть людей это не конституционно. ![]() vosmoi, Кароче "смирись и молчи". А я не хочу, я хочу таких же прав как и эти блять верующие. ![]() Kiok, каких прав тебе не хватает? У нас есть статьи за оскорбление личности, например. Или ты принадлежишь к какому-то объединению людей, вам нужна защита, а под защиту закона вы по каким-то причинам не подпадаете? ![]() Vidadi, ага, конечно, особенно если он разгорается у тебя дома. Хрен ли только штора загорелась? Надо на нее бензинчиком плеснуть. ![]() Kiok, тебе, милок, в СССР надо бы.вот там, для таких как ты воинствующих атеистов, была рай земной ![]() vosmoi, Если есть возможность притушить пламя, то это нужно сделать. ![]() Vidadi, Но хотелось бы равняться не на них, а на цивилизованную часть планеты. ![]() Vidadi, боюсь как бы на обои не перекинулось, пока происходит это чудесное огненное действо. Да и дышать трудновато будет, и обжечься можно. Ой, не безопасно. ![]() who_am_i, Как его можно потушить, если данный закон конкретно притесняет атеистов (очень значительную группу населения, между прочим). ![]() who_am_i, вот давайте без этого наивного лепета. Вопрос не в том, что кто-то достал телефон в храме - будь так, то ничего бы не произошло и никто бы об этом не узнал. А вопрос в том, что человек публично, с целью задеть чувства верующих, пришел в храм, который ему нафиг не нужен для любых других целей, и сделал из этого публичное событие на виду огромного количества людей. И надо сказать четверть минусов к этому видео Соколовского это тоже значительная цифра людей, выражающая свое мнение. А если бы там было все общество, а не только активная интернет аудитория, то минусов была бы большая часть. Это что-то да значит. ![]() vosmoi, Вот именно. Храм - это частная территория? Нет. Так с хуя ли я не могу зайти туда и поймать покемона? ![]() vosmoi, с целью задеть чувства верующих, пришел в храм, который ему нафиг не нужен для любых других целей, и сделал из этого публичное событие на виду огромного количества людей. ![]() vosmoi, Это проблемы этих людей, если их пойманный покемон в храме, записанный при этом на видео и выложенный в сеть умудрился каким-то образом задеть. А меня, например, задевают батюшки, которые высказывают своё неодобрение Pokemon Go, может на них всех тоже уголовные дела заведём? ![]() who_am_i, кроме того, что это общественное место, это еще и ритуальное место. В юридическом смысле кладбище тоже общественное место, но мы с вами как-то сами по себе понимаем, что не стоит плясать на могилах, потому, что это будет антиобщественное деяние. ![]() who_am_i, право достать смартфон есть и даже словить покемона втихаря не критично, а критично потом выкладывать видео с оскорбительными комментариями на своём канале. ![]() who_am_i, а нравятся тебе батюшки, которые высказываются за смягчение наказания? Вот митрополит Екатеринбургский и Верхотурский Кирилл хочет разобраться, как помочь парню юридически, но при этом хотел бы, чтобы тот поработал немного на общественных началах. Люди разные. ![]() vosmoi, А он там и не плясал, а просто достал телефон. Если бы он там исполнил что-то вроде пусси райт, я бы не стал его оправдывать. А так, ты скоро проходя мимо храма пердануть не сможешь, иначе тебя лет на 10 строгача закроют. ![]() who_am_i, меня, например, задевают батюшки, которые высказывают своё неодобрение Pokemon Go, может на них всех тоже уголовные дела заведём? ![]() Vidadi, Почему он не может выкладывать своё мнение относительно религии? Почему священники тогда могут выкладывать своё нах* никому не нужное мнение относительно чего либо (гомосексуализма, алкоголся etc) без каких либо последствий? Это вроде свобода слова называется. ![]() who_am_i, А он там и не плясал, а просто достал телефон ![]() who_am_i, Почему он не может выкладывать своё мнение относительно религии? ![]() vosmoi, Ох, еб*ь, какое милосердие, наказание смягчить. Мне понравится тот батюшка, который скажет, что тут наказывать в принципе не за что. И тот который признает, что каждый человек может иметь мнение по тому или иному вопросу и смело его публично высказывать без последствий. ![]() vosmoi, Потому что это полный долбоебизм - заводить уголовку на всех, кто выскажет мнение с которым ты не согласен, не находишь? ![]() vosmoi, Храм - это место открытое для всех. Он туда пришел, поймал покемона, ушел. Ничего не сломал, общественного порядка никак не нарушил. В чём твоя проблема? ![]() who_am_i, потому что нет пока ещё закона о защите чувств гомосексуалистов и алкашей. ![]() Kiok, действительно, а если в храме будут одни ловцы покемонов? Молодеж охуеет от безнаказанности и будет заходить прикалываться. Никого же не наказывают. Почему бы нет? Абсурдно, не находишь? Все же должно что-то произойти публично, чтобы оградить общество от повторения подобных ситуаций. ![]() Vidadi, Соответственно почему есть закон о защите чувств верующих? Они что, привилегированная часть общества? СВЕТСКОГО общества? ![]() who_am_i, В чём твоя проблема? ![]() vosmoi, До принятия этого закона у нас была кровавая баня и только Святые еб*ь их в сраки Отцы и думающие о народе политики нас всех спасли? Что за х*ню я читаю? ![]() Kiok, местом культа оно становится именно потому, что люди верят, что это место культа и наделяют его особым отношением. Я хочу донести очень простую мысль - чувства других людей нужно уважать. Ну или хотя бы просто принимать в расчет. ![]() Kiok, у нас уже была кровавая баня, серьезная гражданская война, в которой разделение по религии сыграло огромную роль. Это не была первопричина, но была важная часть конфликта. Чем больше таких частей возникает в обществе, чем больше в обществе баррикад, тем ближе оно к тому, чтобы рвать друг другу глотки в реале. Мы должны учиться на уроках истории и менять себя к лучшему. ![]() vosmoi, Пиздец. Просто пиздец. ![]() vosmoi, А с чего ты взял, что это мнение большей части общества? И что это непременно приведет к содружеству, а не к кровавой бане как раз? ![]() vosmoi, А я хочу донести другую очень простую мысль - чувства других людей может оскорбить что угодно, это зависит от человека. И заводить уголовку каждый раз когда кто-то оскорбился - это пиздец. ![]() Kiok, конечно, только ты все понимаешь. Наконец я встретил человека, который знает истину, я давно тебя ждал. ![]() who_am_i, А я хочу донести другую очень простую мысль - чувства других людей может оскорбить что угодно, это зависит от человека. И заводить уголовку каждый раз когда кто-то оскорбился - это пиздец. ![]() vosmoi, Хорошо, а как доказать, что данное действие было оскорблением, что при этом кто-то оскорбился? Ведь под это вообще чтоугодно приписать можно. А как узнать, что те, кто оскорбился действительно верующие? Им сертификат какой-то выдают? ![]() who_am_i, религия, в некотором роде, призвана помочь гос-ву спасти вас, русских, от вырождения. ведь именно это ждёт вас, если вы продолжите идти по пути по котором прошло западное общество. ![]() who_am_i, я опираюсь на общественные опросы, которые говорят о том, что 70% населения верят в бога. ![]() vosmoi, По твоему этот закон не делает одних людей более защищенными, и не притесняет других? Только не нужно говорить что все законы кого-то притесняют. Конкретно этот защищает веру в какую-то эфемерную х*ню, которая (вера) вообще не должна существовать. ![]() who_am_i, боюсь, что в этих вопросах нам придется положиться на благоразумие. А помочь в наших рассуждениях нам помогут комментарии с разных сторон баррикад в этом деле. Даже под теми же видео. Замечу, что эти баррикады возникли еще до уголовного дела, а сразу после публикации видео, которое сразу стало резонансным. ![]() Kiok, а еще можно напомнить что россия это светское государство, вроде как это даже в конституции написано ![]() Vidadi, Я здесь вообще никакой связи не вижу, честно говоря. И что не так с западным обществом? ![]() BerkutOi, Да вроде 10 раз в треде напоминали, проблема в том, что всем насрать на конституцию. ![]() Kiok, По твоему этот закон не делает одних людей более защищенными, и не притесняет других? ![]() vosmoi, А мне кажется, что это х*. Вся их "вера" в Бога ограничивается покраской яиц на Пасху. А так в церковь не ходят, не постятся, не молятся, зато как оскорбляться, так всегда готовы. Просто замечательно. ![]() vosmoi, редко применяется ![]() who_am_i, конечно, 70% это не значит, что все они ходят в храм. Но даже 10% населения это уже дофига, а в периодически храм ходят наверняка больше. ![]() Kiok, я не считаю, что атеисты чувствую себя притесненными в правах. Т.е. реально в жизни ощущают такие чувства. Слишком много у них своих представителей в СМИ и открыто негативных мнений о церкви в сети, чтобы чувствовать себя таковыми. Страха высказать свое мнения - нет. Это факт, на данный момент времени, а значит разговор ни о чем. ![]() vosmoi, А я не считаю, что верующие чувствуют себя притесненными в правах. Они что хотят, то и воротят. Попы в школы и универы ходят, всякую чушь там плетя, что им ещё надо? ![]() vosmoi, 10% население - это меньшинство. Зато такими законами из них привилегированную часть общества делают. ![]() who_am_i, институт семьи разрушается, педиков становится с каждым годом всё больше и больше, чайлдфри, опять же-всё это ведёт к вырождение. ![]() Vidadi, Я хз что не так с институтом семьи. В РФ впервые за десятки лет естественная прибыль населения фиксируется. То, что педиков становится больше тоже голословное утверждение. ![]() vosmoi, Этот и все подобные законы притесняют права любого свободного человека. Или человека, считающего себя свободным. Мы же о раше говорим. ![]() Прикол в том, что тут идет оскорбление не конкретной личности, а какой-то абстрактной массы под названием "верующие". ![]() vosmoi, я живу в той России, где куча поводов для раскола, и агрессии одной части населения к другой. Я против того, чтобы подливать масло в огонь. Если есть возможность притушить пламя, то это нужно сделать ![]() who_am_i, Вот это кстати очень хороший пост. В смысле поднимает очень серьёзную тему. ![]() Vidadi, Какому, блять, вырождению, что ты несёшь? На планете повсеместное перенаселение. Даже в РФ очень много совершенно лишних людей благодаря чему мы позволяем себе иметь в стране должности с ничтожной эффективностью труда. Ответить на аргумент
2 комментария
1 комментарий
Ответить на аргумент
![]() Избранные меры и грозящий срок абсурдны и чрезвычайно суровы. Соколовский мудак.
3 комментария
![]() persik, Хотя я не до конца понимаю, в чем отличия действий Энтео в музее Дарвина и Соколовского в храме. Короче, рот ебал этих законов двусмысленных и несправедливых законов, если коротко. ![]() persik, Энтеообразный мусор ж куда опаснее будет, у них и антиобщественные позиции вполне себе неприкрытые. ![]() Simple_Not, Ну а я о чем. Все эти игры с правом имеют пагубное воздействие уже даже на сообща тво юристов: никто особо не верит в высокий авторитет закона. Ответить на аргумент
![]() Вот вроде я посмотрел видео, на 148-ю вроде не тянет, а по 282-ой можно даже киока сажать, за то что он говорит что ему негры не нравятся и что бога нет
6 комментариев
Ответить на аргумент
|
![]() |
![]() |
Создатели сайта: ispace | sasha | sk1e | vosmoi |
Холивар предложений |
Холивар самоуправления |
Новые холиварщики В случае ошибок на сайте и по любым другим вопросам на почту |
0 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Vidadi, В школе, например, тоже играть негоже. Но за это тебе максимум в дневник замечание накатают, или до конца уроков мобилку конфискуют. А тут уголовное дело завели.
who_am_i, в школе учатся дети,Соколов отнюдь не ребёнок и должен отвечать за свои поступки.
Vidadi, Так а что он сделал, чтобы за что-то отвечать? Я сейчас по улице не так пройдусь, какому-то религиозному фанатику покажется, что я его этим оскорбляю, и меня тоже к ответу призвать надо?
who_am_i, если суд решит что фанатик прав- то да
who_am_i, Я ни разу не видел, чтобы хоть кто-нибудь из осуждённых смог пояснить за свои действия по тому же катехизису или ещё чему. Садят и судят только неразумных ванек, которые творят какую-то тупость а потом вдруг начинают верещать про мифические свободы и светские государства.