Коллективизация - или Коллективизация +

Коллективизация -
6
Нейтральная
сторона
3
Коллективизация +
3
возврат к феодализму
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
шаг в будуее

27-05-2016 20:51 0

На мой взгляд она была чем-то вроде возврвщения к крестьянской общине, что стояло на пути у развития капитализма в России так как не остовляла шанса на частное фермерство. Сталин загубил Ленинские начинания зарубив НЭП.

2 комментария
DeathLaugher 28-05-2016 19:20 0

Koloboros, НЭП - это вынужденное отступление в условиях только окончившейся Гражданской войны и отсталости страны на момент революции.

И опять же, тот же Сталин был за продолжение НЭПа и против индустриализации с коллективизацией. Аж до самого разгрома левой оппозиции. И всячески проведению подобной политики противостоял, за что и мудак.

По поводу крестьянской патриархальной общины: только конченный неграмотный долбоёб не различает кооператив, являющийся мелкобуржуазным коллективом и крестьянскую общину.

Koloboros 11-09-2016 20:51 0

DeathLaugher, Что бы не делал Сталин, он во всём руководствовался своими скользкими и подленькими замыслами.

31-05-2016 20:31 0

Я просто оставлю это здесь, чтобы не было никаких иллюзий насчёт коллективизации и прочей социалистической дряни.
top.rln.fm/socialism-kills-venezuela/

3 комментария
Zded 31-05-2016 21:15 0

Или взять за пример случай из реальной истории:как голод 1932-1933, унесший до 7 млн жизней, катастрофическое сокращение поголовья скота (даже к 1950-ым число голов не достигло уровня начала 1930-ых), снижение уровня жизни (потребление в 30-ые падало, доходы крестьян вообще рухнули). Не очень хорошая коллективизация получилась.

fhfh 03-06-2016 01:03 +1

в Омерике в это время ваще негров вешали. Какое вы, Zded имеете моральное право подымать вопрос о 7 млн жизней, убитых коммунистической политикой СССР ?!!!!...111

fhfh 04-06-2016 01:44 0

это не петросянство, это история.

про 40-е вообще мимо.

28-05-2016 19:16 0

Коллективизация + индустриализация - необходимые меры для разрешения проблем "ножниц" и завершение задач буржуазной революции. Этакий период первоначального накопления, только с социалистическим душком и не такой жестокий, как был в более развитых странах.

19 комментариев
Simple_Not 30-05-2016 03:04 0

DeathLaugher, Меня несколько напрягает тот факт, что для "первоначального накопления" нужно сперва отобрать всё у тех, кто умеет заниматься накопительством и преумножением благ.

DeathLaugher 30-05-2016 17:03 +1

Simple_Not, Блять, изучай историю капитализма, период первоначального накопления в том или ином виде был во всех странах. Капитализм начинается с экспроприации большого количества мелких собственников. Иначе откуда берётся такое количество людей, которые собственности не имеют?

Огораживания в Великобритании, выселение фермеров во времена Великой Депресии - всё это эпизоды первоначального накопления.

Simple_Not 30-05-2016 17:20 0

DeathLaugher, откуда берётся такое количество людей, которые собственности не имеют?
Оттуда, что некоторые категории людей клинически не желают накоплять и преумножать своё имущество?

fhfh 31-05-2016 00:53 0

Simple_Not, оттого, что в наших странах первоначальное накопление капитала заключалось в отжатии от совка металлургического завода, пачки шахт или просто банковского бабла.

в этом плане совок переплюнул всех, Америку с её депрессией, и Европу, и Японию.
Отобрать и поделить. меж своих. гениально!

Simple_Not 31-05-2016 03:56 0

fhfh, Люди сами меняли ваучеры на водку.

fhfh 31-05-2016 11:41 +2

Simple_Not, а я вот был умный. я до сих пор получаю дивиденды.
где-то по полтора цента в год. )))

Simple_Not 31-05-2016 18:41 0

У Васи отец поди головой работал хоть раз в жизни. А может даже дед. Сохранить накопленное твоими предшественниками тоже своего рода достижение.
Петя может лишь посетовать на то, что его родители сплоховали. И если он не мудак, то должен сделать так, чтобы его дети не столкнулись с такими же трудностями, как он сейчас.

Simple_Not 31-05-2016 19:35 0

А с хуя ли каждый должен быть сам за себя? Родственные и дружеские связи ты ни одним коммунизмом не уничтожишь. Некоторые люди почему-то склонны тянуть своё окружение к лучшей жизни. А если ты к таковой уже имеешь отношение, то просто обязан передать своим детям хотя бы "не хуже".
При таком рассмотрении у Пети вообще никаких качеств нет, так как он не ведёт себя как экономически осмысленное существо.

Simple_Not 31-05-2016 19:43 0

Если человек не инвалид, то у него всегда есть мозможность куда-нибудь пробиться. Если ты после школы идёшь на 20 тысяч в месяц, а через сорок лет получаешь всё также, то это ты мудак, а никакие не внешние факторы.
Если кто-то соорудил цепную реакцию улучшения своего финансового состояния, причём настолько устойчивую, что она позволяет обогощаться даже совсем нерадивым потомкам, то можно лишь порадоваться за таких людей и созданные ими схемы. Это действительно великое искусство.

Simple_Not 31-05-2016 19:53 0

Как будто Петя появился из ниоткуда.

Simple_Not 01-06-2016 04:01 0

Ты меня не слушаешь. Раб ни в чём не виноват. Однако, если у него есть возможность перестать быть рабом, или хотя бы стать более крутым рабом, но он не желает ей воспользоваться, то он мудак.
Самое худшее - это когда ты ещё живой, но твоим детям уже нужно бороться за выживание, так как ты не способен их обеспечить даже едой.
И чего стоит твоя многолетняя карьера, если едва ты сляжешь с болезнью на пару недель, как ты уже окажешься никому не нужным, да и доход твой куда-то улетучится?

DeathLaugher 02-06-2016 17:11 0

Simple_Not, > Родственные

Как будто они вечны и, как и все общественные отношения, не обусловлены текущими и историческими условиями.

Simple_Not 03-06-2016 14:26 0

DeathLaugher, Это даже вполне объективными научными методами определяются. Родство - генетический факт.

DeathLaugher 05-06-2016 08:50 0

Simple_Not, И что? Оно значит что-то только в обществе. А общественные отношения постоянно изменяются.

Вне общества пох* вообще, какие гены у других людей. Они не определяют отношения. У человека нет биологических механизмов определения родства.

Simple_Not 06-06-2016 03:35 0

DeathLaugher, Как-то в этом плане ничего толком не изменилось аж за сотни тысяч лет. Может всё-таки тут есть что-то ненадстроечное?

fhfh 06-06-2016 11:03 0

DeathLaugher, У человека нет биологических механизмов определения родства.
ксенофобия в той или иной форме.

DeathLaugher 07-06-2016 14:54 +2

Simple_Not, За сотни тысяч, лол? Моногамный брак и традиционная семья сформировались-то только тыщ 10 лет назад. С ней появилась и сакрализация родственных связей.

ксенофобия в той или иной форме

Полностью формируется средой. Врождённой ксенофобии не существует.

Simple_Not 07-06-2016 15:10 0

DeathLaugher, Не кажется ли тебе, что это может быть следствием банального появления имущества? Естественно, что когда никакого проку с родственников вообще быть не может, то они нах* и не нужны.
Я конечно понимаю, что где-то там однажды появляется мгновенное торжество коммунизма, но покуда все прийдут к его устаканенной форме в реальности пройдёт немало времени. И всё это время никакие родственники никуда не денутся.

А по ксенофобии всецело согласен.

DeathLaugher 07-06-2016 15:13 0

Simple_Not, Не кажется ли тебе, что это может быть следствием банального появления имущества?

Бинго.

но покуда все прийдут к его устаканенной форме в реальности пройдёт немало времени

Общественное сознание меняется довольно-таки быстро. Насколько быстро удастся произвести коммунистические преобразования в производстве - это уже другой вопрос. Я считаю, что больше пары десятилетий это не займёт в современных условиях.