
О чем этот сайт? Связь с админом | Новые Все холивары |
|
![]() ![]() Выбор разделов
![]() |
![]() |
![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Обратный сексизм существует (Пример - радикальный феминизм) или Обратного сексизма не бывает (Привилегированная группа не может быть дискриминирована по определению)
![]() По ссылке пример одного из самых активных радфем пабликов вконтакте. ![]() Эм конечно не бывает, приставка "обратный" совершенно ненужна, сексизм можно применять к обоим полам
146 комментариев
![]() BerkutOi, Спрн, феминистки с тобой не согласятся. ![]() BerkutOi, Вот ради таких, как ты, феминизму и нужно существовать. ![]() Jotun, кстати лучше уж тогда не обратным называть а женским, но тогда это будет сексизмом в отношении женщин, мол у них сексизм даже не такой ![]() dermoizvergator, которые банально выступают за то, чтобы мужчины и женщины были равны в своих правах не только де юре, но и де факто? ![]() BerkutOi, Ну вот потому и называют "обратным". И этот термин касается не только сексизма. ![]() BerkutOi, они не выступают за равенство прав ![]() BerkutOi, они не выступают за равенство прав, и "де юре" мужские права и женские не равны ![]() redisus, Его цель - устранить гендерные стереотипы, разобраться с проблемой домашнего насилия и насилия на гендерной почве в принципе, а все различия между мужчинами и женщинами свести только к тем, которые являются уже чисто физиологическими. ![]() redisus, 3) Словосочетание ни о чем. Объяснитесь. ![]() BerkutOi, Почему тогда это называется феминизмом? ![]() BaeFAQs, Семейный Кодекс дает женщине право, кроме всего, записать отцом ребенка своего бывшего мужа даже спустя триста дней после развода. То есть через месяц после развода она зачинает ребенка, через девять месяцев его рожает и записывает его отцом ничего не подозревающего бывшего мужа, который уже давно живет своей жизнью. Такой вот абсурд. ![]() redisus, Рождение ребенка должно планироваться исключительно партнерами совместно и должно быть результатом их общих желаний. ![]() redisus, И раз уж на то пошло, то, что женщина забеременела не от своего законного мужа в контексте предоставленной Вами ссылки почему-то везде описывается, как вина этой женщины. ![]() redisus, Никого не смущает, что для внебрачного зачатия потребовался как минимум ещё один мужчина, который этого ребенка и зачал? ![]() BaeFAQs, Женщина втихаря достала из помойки презерватив и таки умудрилась забеременнеть? Поздравляю, вы станете отцом. ![]() redisus, Проведите тест, который установит точное отцовство, и все. ![]() redisus, так они интересны только мужчине, женщина может кого угодно назвать, сексизм? ![]() redisus, Лол, тогда уж оплата теста должна ложиться на плечи тех людей, которые в конечном итоге оказались реальными родителями. ![]() Kiok, Человек, который при виде паблика, где женщины жалуются на реальные случаи домашнего насилия и пытаются помочь друг другу, потому что в нашем обществе обсуждать эти проблемы почему-то не принято, пишет ![]() BerkutOi, С чего Вы взяли такую глупость, что результаты этого теста интересны только мужчине? ![]() redisus, с того что женщине они не нужны чтоб сказать "это его ребенок", ну или не сказать ![]() redisus, Домашнее насилие это плохо, не спорю, но причем тут феминизм и сексизм? ![]() BerkutOi, Всё очень просто. ![]() persik, Ну есть ещё варик, что истец тебе ничего не возместит - у неё денег нет, лол. Тогда уже встаёт другой вопрос: как взыскивать? Но это уже совсем другой вопрос. ![]() BerkutOi, Но женщине они могут быть нужны, чтобы самой узнать это. ![]() persik, И ты автоматически станешь не просто мудаком, а конченым мудаком и козлом. Женщина с ребенком, а ты с неё, бедненькой, деньги требуешь. ![]() Kiok, Разумеется, нет. Вы рассматриваете все с позиции "доброжелательного сексизма", но если уже разобраться с проблемой сексизма раз и навсегда, то такого отношения к мужчине в данном контексте не будет возникать. ![]() redisus, При том, что оно направлено на женщин в большинстве случаев, очевидно. ![]() Kiok, Вряд ли реакция будет на 100% такой. Кто-то наоборот похвалит за то, что ты не БАБОРАБ, не прогнулся. А ещё будет группа адекватных людей, которым такое грязное бельё будет неинтересным. ![]() Kiok, Ну вот, бабы жалуются на мудаков, а я до сих пор не женился, при всей своей охуенности - не пью, не курю, не дерусь. Где справедливость и куда смотрят женщины, о чем они думают? Эх.. ![]() Kiok, А мудаку не важно на ком сорваться, если не на жене, то на ком-то другом, более слабом. ![]() redisus, Потому что если мужика бьёт баба то он не идёт плакаться на форум, а идёт сбрасываться с крыши ![]() Kiok, не пью, не курю, не дерусь ![]() BerkutOi, Как раз если бы так происходило, об это писали бы куда чаще. ![]() redisus, так много ![]() redisus, просто женщины куда чаще слабее мужщин, и тут ничего признавать не надо ![]() BerkutOi, Боже, опять двадцать пять. ![]() redisus, кому нам это достаточный параметр? ![]() redisus, Как тяжело. Это не причина унижать и тем более не для нас. Это просто объяснение почему именно женщины чаще страдают от насилия. ![]() Kiok, Как много? Есть статистика и нормальные исследования? ![]() redisus, Сначала прочтите, а потом отвечайте. ![]() Kiok, Ну ничоси, меня во втором классе посоны побили (потому что я камнем по одному попал случайно). Ололо, я жертва насилия, помогите мне!!11 Вы в каком-то странном мире живете, или в стране пони и единорогов или наоборот, вокруг одни мудаки и свиньи. Печально. ![]() redisus, Если у женщины в какой-то конкретной ситуации не хватает на что-то силы, а у мужчины хватает, это не делает его лучше. ![]() BerkutOi, Т.е. в Вашей картине мира "лучше" и "сильнее физически" - это понятия настолько же тождественные, как "чернокожий" и "человек с черной кожей"? ![]() redisus, Во-первых, я говорила о домашнем насилии. ![]() BerkutOi, кому нам это достаточный параметр? ![]() redisus, сильнее физически это как минимум один из факторов превосходства одного человека над другим ![]() Jotun, Да, насчет агрессивности я забыл. Ну чтож, снова столкнулись с тем что природа - сука. Почти как гравитация. ![]() Kiok, Вы же утверждаете что мужики мудаки и животные свиньи, с неразвитым интеллектом. ![]() BerkutOi, Если Вы, например, качаетесь и весите, условно, килограммов 70, а кто-то имеет килограммов 90 чистой мышечной массы, то этот человек явно принципиально лучше вас и имеет право активно демонстрировать своё превосходство, унижать вам, называть дрищем или как-нибудь ещё и избивать Вас, если вы откажетесь подстраховать его в качалке? ![]() redisus, нет, права он не имеет, но факт остается фактом ![]() BerkutOi, те кто это делают-мудаки я не отрицаю, но это не зависит от пола ![]() redisus, в ней ничего не сказано о зависимости от пола, там лишь статистика как много женщин страдают от бытового насилия, по мужчинам статистики нет ![]() redisus, парень, например, избил девушку за то, что она общалась с другим парнем в контакте ![]() redisus, По-вашему это достаточная мотивация? По-моему, это скорее животные инстинкты и животная же нужда в демонстрации силы. ![]() redisus, многие люди у нас даже не воспринимают изнасилование мужем жены изнасилованием ![]() BerkutOi, Так тяжело погуглить или просто сделать выводы? ![]() Simple_Not, Как известно, в тех же Штатах изнасилованием могут назвать любой половой акт просто на основании того, что постфактум женщина скажет что это было изнасилование. ![]() redisus, ты хоть читаешь что пишешь? я попросил статистику пострадавших мужчин от домашнего насилия, ты мне какую-то х*ню кидаешь, иди сосать х* вместе с феминистками, мне больше не о чем с тобой разговаривать ![]() redisus, мужчины будут воспитываться так, что женщина будет восприниматься ими как личность, равная им самим ![]() BerkutOi, Если бы Вы удосужились прочитать мое сообщение, вы бы заметили это: ![]() redisus, Даже такая формулировка позволяет крайне вольные трактовки, которые неизменно опираются на мнение женщины. ![]() Simple_Not, Да, я по большей части согласна с Вашими словами. Только симметричное воспитание, навязывающее с детства идеи равенства, может привести к нормальным результатам. ![]() redisus, Воспитание не может быть симметричным. Идентичное воспитание - угроза для социума, так как в нём нужны разные люди. ![]() redisus, Насколько я помню, известная история про Ирину Сычёву вполне сюда подойдёт. ![]() redisus, Ситуация из области научной фантастики. ![]() Simple_Not, А где тут вольные трактовки? ![]() BaeFAQs, Очень редко с беременностью, но бывает. ![]() redisus, что их роль в мире одинакова ![]() Simple_Not, В рамках короткого (и необязательного) периода жизни, связанного с зачатием и рождением ребенка - да. ![]() redisus, А что делать с феминисткой байкой про то, что мужчина в сексе априори агрессор? ![]() Simple_Not, Ну, лично я не поддерживаю такой взгляд. ![]() redisus, К слову, если уже говорить о насилии сексуальном, многие люди у нас даже не воспринимают изнасилование мужем жены изнасилованием. Что уж тут сказать? ![]() BaeFAQs, Не задумывались ли изнасилованные мужьями жёны, почему их мужья их изнасиловали? ![]() Simple_Not, Как известно, в тех же Штатах изнасилованием могут назвать любой половой акт просто на основании того, что постфактум женщина скажет что это было изнасилование. ![]() redisus, А вот тут сказано, что 90% женщин изнасилованы. Вожделеющий взгляд считается за полноценное износилование, да. ![]() redisus, где я называла мужиков мудаками и животными свиньями ![]() BaeFAQs, Эта статья преисполнена сарказма, и критика из нее очевидно показывает слабые места аргументации автора исходного поста. Но что не так с источниками, которые я привожу, если они публиковались даже на страницах министерства РФ? ![]() redisus, Только симметричное воспитание, навязывающее с детства идеи равенства, может привести к нормальным результатам. ![]() Kiok, Нет, потому что Ваша фраза имела определенно оскорбительное звучание, куда более негативное, чем моя. Кроме того, я говорила про "большинство мужчин, не обладающих достаточным уровнем развития", т.е. про быдло или во всяком случае не про интеллектуально-культурную элиту. И даже среди этой группы я осторожно сказала "большинство", понимая, что утверждать про всех не могу. Ваше же "Все мужики - козлы" сквозит максимализмом и неоправданно расширяет мой тезис с некоторой доли мужчин на всю мужскую половину населения. ![]() BaeFAQs, А может быть, к тому, что нельзя бить ни мужчин, ни женщин? ![]() redisus, Вы так говорите, потому что рассматриваете изнасилование в контексте какого-то маньяка, который с ножом ловит девушек в лесу и насилует их. ![]() BaeFAQs, Шанс что всё сойдётся совсем не велик, по-этому и беременеет от изнасилований сколько - одна на тысячу? ![]() redisus, А откуда, если не из тупого мнения о том, что жена - собственность мужа, у них возникла идея о том, что они имеют право так сделать? ![]() redisus, Ну ок, хотя по моему вы даже меня в мудаки записали, только потому что употребил слово "баба". Хотя до этого десяток раз я писал "мужик" и это вас не задело. ![]() BaeFAQs, Я не пропустила эту фразу, я просто не вижу в сексе никакого так называемого "долга". ![]() Kiok, Нет, не записала, просто указала Вам на то, что это не совсем корректное обращение к женщинам и вряд ли оно будет им приятным. ![]() redisus, Но что не так с источниками, которые я привожу ![]() BaeFAQs, Например то, что повышенный голос (зачастую в ответ) там приравнивается к избиению. ![]() Kiok, В контексте сексизма обращение к Аллаху звучит вдвойне доставляющим. ![]() redisus, А может быть, к тому, что нельзя бить ни мужчин, ни женщин? ![]() BaeFAQs, Да, драки случаются, но в отличие от насилия в семье они более-менее оправданы и спровоцированы участниками конфликта. ![]() redisus, Опять же, это в случае случайного однократного изнасилования. А что насчет семей, где женщина регулярно принуждается к сексу? ![]() redisus, С каких пор какое-то фиксированное поведение в сексуальной жизни одного из супругов является его обязательством? ![]() redisus, Откуда Вы такое берете? ![]() BaeFAQs, Повторюсь, если не оговорено другого, супруги имеют право заниматься сексом только друг с другом. ![]() BaeFAQs, Женщина за жизнь может встречаться с кучей партнеров. И какой-то среди них реально может причинять ей насилие. И причиняет. ![]() redisus, драки ... более-менее оправданы и спровоцированы участниками конфликта ![]() BaeFAQs, Конкретно я не буду вас неоправданно оскорблять, так, что вы решите мне "набить лицо". ![]() redisus, Но это не обязанность и не долг ![]() BaeFAQs, А каковы ваши причины на постоянной основе отказывать в сексе? ![]() redisus, Нет, это то, что каждый может по желанию делать и не делать. ![]() Kiok, Это его проблемы. ![]() redisus, И, кстати, в источниках, которые я цитировала, было 80% женщин, подвергающихся домашнему насилию ![]() redisus, А кто сказал что мне нужно чтобы это было оправданно, чтобы пустить в ход кулаки? ![]() redisus, Это же вы начали приводить примеры про "шантаж сексом". ![]() BaeFAQs, Постановка фразы - сексизм во всей красе, кстати. ![]() redisus, Что, если девушка не хочет заниматься сексом, у парня есть моральное право вынудить её? ![]() BaeFAQs, Я привёл этот пример, как частое явление. Мы даже в этом согласились. ![]() BaeFAQs, Это её обязанность? ![]() redisus, Почему это? ![]() BaeFAQs, Я говорю о завышенных цифрах, не более. ![]() redisus, Я говорила, что принимаю измену как выход в такой ситуации. ![]() redisus, Если парня это не устраивает, он всегда может расстаться. ![]() BaeFAQs, Возможно это заставит многих женщин выбирать оскорбительные слова соотнося их со своей комплекцией? ![]() BaeFAQs, Да. ![]() redisus, Очевидно же, что во время опросов учитываются только те случаи, которые попадают под нужные требования. ![]() redisus, Нет, вам надо принять концепцию, что вы вообще не вправе ударить человека, если это не защита. ![]() BaeFAQs, Да, разумеется. ![]() redisus, Жаль, что Вы не дошли до простой мысли, что изнасилование - не выход. ![]() BaeFAQs, Порицаете, но пытаетесь оправдать в своих сообщениях. ![]() redisus, Вы удивитесь, но обычно самые хрупкие девушки первыми поднимают руку. Когда я был помоложе несколько раз сталкивался с девушками, пытающимися драться при отсутствии аргументов в спорах, например. Что я мог сделать? Подставить плечо, пускай бьются - мне пофиг, а им там пар спустить. Оказывается можно было просто тоже стукнуть разок? ![]() BaeFAQs, Да, если их удары могут реально причинить вам физический вред, то почему бы и нет? ![]() redisus, Не оправдываю, а стараюсь залезть в шкуру чтобы понять мотивы. Учитесь различать эти понятия. ![]() redisus, Стоп. Всё не правильно. Мне нанёс удар какой-то парень - я не буду разбираться в его возможностях, а постараюсь вырубить его получив минимум ударов. Почему мне так нельзя с женщиной? Феминизм разве не должен уравнять всех в правах и обязанностях? ![]() BaeFAQs, Вот кстати, а пытка отсутствием секса - это не насилие над мужчиной? ![]() redisus, А если не могут причинить реальный вред, то нужно стоять и терпеть микропиздюли от женщины? ![]() Eevee, Нет, остановить её. Но если её попытки ударить вас не причиняют Вам вреда, то зачем отвечать лишней жестокостью? ![]() redisus, Затем, что от мужика я бы терпеть такого не стал и ответил бы несимметрично, с "лишней жестокостью" по вашему. ![]() redisus, тянка Ответить на аргумент
2 комментария
![]() BerkutOi, Посмотрел сейчас паблик - какая же каша в головах у комментаторов, у меня бы ого-го как рвануло, почитай я это с часок! Всё куда хуже, чем в школьных группах про ТНН, а ведь это более-менее взрослые хотел написать женщины, но нет - это ж тупые пёзды как они есть. ![]() BaeFAQs, Я всё же хочу верить, что это преимущественно троллирующие, которые упиваются диким угаром и массой лойсов. Ответить на аргумент
![]() Мне не нравится термин "обратный сексизм", но вопрос дискриминации мужчин всё же присутствует и в некоторых областях всё очень плохо.
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Йотун всё испортил, я только сегодня подумал создать смурфа женского пола, и насоздавать варов про женские проблемы, но после этого вара уже неинтересно будет
16 комментариев
![]() BerkutOi, я только сегодня подумал создать смурфа женского пола, и насоздавать варов про женские проблемы ![]() redisus, Это ты про проблемы типа беременности и месячных? ![]() Jotun, Это ты про проблемы типа беременности и месячных? ![]() redisus, я не собирался больше в этот вар писать, но рассмешило, ![]() redisus, Нет, это проблемы типа сексизма и даже унижения женщин на государственном уровне (как в какой-нибудь Саудовской Аравии). ![]() BerkutOi, мусульманские страны нужно вообще отдельно обсуждать ![]() BerkutOi, А, кстати, да, почему мусульманские страны нужно отдельно обсуждать? ![]() Jotun, потому что тут уже вопрос о свободе вероисповедания а не о сексизме стоит ![]() Jotun, Там всё преимущественно Кораном регулируется, а в других странах иначе. ![]() BerkutOi, А как издевательства, который приходится терпеть женщинам-мусульманкам, связаны со свободой вероисповедания? ![]() Simple_Not, Ну и что? ![]() Jotun, Насколько мне известно, культура "исламских" стран может сильно разниться, хотя Коран на всех один. И отношение к женщинам тоже. ![]() Simple_Not, Ну вот я пытался рассмотреть (ладно, будем честными, я почитал только википедию и 1-2 первых ссылки в гугле) и упрн не мог понять, как люди в припадке религиозной веры могут продолжать поколение за поколением иметь такое отношение, тем более даже когда другие представители этой же религии могут быть куда либеральнее. ![]() Jotun, Культура-с. Совершенно обыденная штука, которая до сих пор ускользает даже от адекватного объяснения. Как с этим эффективно бороться не знает никто. ![]() Simple_Not, А как всякие там международные конвенции о правах могут закрывать на это глаза? ![]() Jotun, А что они сделают, если у тебя в каждом доме считают, что за политические разговоры за столом нужно бить ложкой по голове? Это практически невозможно отследить, а для самих участников действа оно выглядит как совершенно естественная ситуация. Те, кто живёт в рамках одной культуры редко может критически её воспринимать. Кроме подростков, но кто их слушает вообще? Ответить на аргумент
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Естественно, само определение сексизма подразумевает, что дискриминации могут подвергаться оба пола. И это регулярно практикуется, правда в совершенно разных масштабах.
98 комментариев
![]() Jotun, Ох, ну я даже не знаю. ![]() Kiok, Повторю в сотый раз для тех, до кого медленно доходит. ![]() redisus, Он боролся за равноправие когда этого равноправия не было. Сейчас с чем борется? И какими методами? ![]() redisus, Де факто феминистки сейчас должны бороться за права мужчин, ибо перегнули. Такая-то ирония. ![]() Jotun, Выбивает патриархальную кашу из головы. ![]() Yonutu, когда женщина всерьез не считает за людей всех мужчин - это очевидно нужно лечить ![]() BerkutOi, Что меня всегда удивляло, так это вечное цепляние к кучке мизандричек. Они никому не мешают. Их ненависть можно понять. Тннщиков, мдшников и прочий скам никто лечить не отправляет, никто до них не доебывается. И не надо говорить, что это шутки такие - ерунда. ![]() Yonutu, Выбивает патриархальную кашу из головы. ![]() Yonutu, Я бы с радостью прицепился к тннщикам, когда создавал топик, но проблема в том, что люди, которые стали бы их защищать, давно ушли с сайта. Так в чем интерес? ![]() Yonutu, Они никому не мешают. ![]() Jotun, В моей голове этой каши уже нет, частично благодаря собственно паблику. ![]() Yonutu, В моей голове этой каши уже нет, частично благодаря собственно паблику. ![]() Jotun, К тому, что вместо того, чтобы бороться с проблемами угнетения женщин там, где они реально есть, феминистки тупо плачутся друг другу в контактике и ноют "об установлении равноправия между мужчинами и женщинами" в тех странах, где оно и так есть. ![]() Jotun, Я не сторонница глобальной теории антиженского заговора и считаю, что действительно имеют место быть отдельные проявления сексизма. ![]() Yonutu, считать мужчину заведомо "таким" безопаснее ![]() Yonutu, Это я к тому, что вред приносят именно " такие", и считать мужчину заведомо "таким" безопаснее. ![]() BerkutOi, Я не говорю, что нужно, и да, это сексизм. Я лишь сказала, что это безопаснее и оправдано частыми обвинениями жертвы. ![]() Yonutu, оправдано частыми обвинениями жертвы. ![]() BerkutOi, почему считать заведомо "таким" нужно только мужчин? ![]() Jotun, Что, по-вашему, лучше: помнить о том, что ты никогда не можешь быть уверен, о чем думает этот человек, и быть готовым дать отпор ("лицемерие") или всецело доверять и получать потом по щам? ![]() BerkutOi, Глупости, феминизм борется за права женщин и, соответственно, с сексизмом против женщин. ![]() Yonutu, Что, по-вашему, лучше: помнить о том, что ты никогда не можешь быть уверен, о чем думает этот человек, и быть готовым дать отпор ("лицемерие") или всецело доверять и получать потом по щам? ![]() Yonutu, "Не таких не существует" - не могу отвечать за всех, но точно знаю, что многие радфем не придерживаются этой догмы. Просто рассматривают её как предостережение. ![]() Yonutu, так выше ведь речь только про мужчин шла, и какое это отношение тогда к феминизму имеет? ![]() Jotun, Я говорю не о матчасти, а о том, что радфем - это не тупое стадо, следующее матчасти. ![]() BerkutOi, Какой смысл не доверять женщине, если крайне мала вероятность того, что она тебя изобьет и изнасилует? ![]() Yonutu, Я говорю не о матчасти, а о том, что радфем - это не тупое стадо, следующее матчасти. ![]() Yonutu, Зато может обмануть, может манипулировать тобой с помощью беременности, может воспользоваться беременностью для экономического давления на тебя, может натравить на тебя какого-нибудь влюбленного в нее быка, когда ты ничего не сделал (не слышал, чтобы парни так делали). Много чего может. ![]() Jotun, Зато может обмануть ![]() Jotun, Господи, перестаньте перевирать мои слова. ![]() Yonutu, Вот тут уже логики совсем нет. Если я приведу пример двух лучших подруг, я не опровергну то, что СУЩЕСТВУЕТ стереотип о женской дружбе. ![]() redisus, Я не утверждал, что мужчины этого не могут, но стремился показать, что нанести вред мужчине далеко не так сложно, как феминистки пытаются утверждать. ![]() Yonutu, считать мужчину заведомо "таким" безопаснее. ![]() redisus, Мужчина может точно так же воспользоваться своим постоянным доходом, превышающим доход женщины в аналогичных целях. ![]() Jotun, Позиция "не таких не бывает" вообще никому вреда не приносит, хоть и дырява. Тянки живут одни, живут друг с другом, не ходят гулять с сомнительными друзьями - все. Это касается только их. Про женщину хирурга - это уже реальная дискриминация, так как эти ложные убеждения вредят её работе. ![]() Yonutu, Это я к тому, что вред приносят именно " такие", и считать мужчину заведомо "таким" безопаснее. Даже если он твой друг, брат, отец. ![]() Yonutu, "Не женская работа". ![]() Yonutu, Это отмазка. Хотите сидеть у власти, будьте добры хотеть и в шахту. ![]() Yonutu, считать мужчину заведомо "таким" безопаснее ![]() BaeFAQs, Аргумент про шахты вообще не состоятелен. Мужчин в шахты никто не гонит. Есть право идти в шахту, есть право не идти - все также, как в любой другой профессии. Это даже не армия, чтобы к ним аппелировать. ![]() BaeFAQs, Не насильником, а способным на насилие. Наверняка все равно никогда не узнаешь. ![]() Jotun, Мне идеология такого упоротого феминизма сильно напоминает совсем уж гумманитарные науки и рассуждения. Вроде с окружающим миром всё по-прежнему, но мы можем выдумать вагон каких-то непонятных сущностей и начать в них заново описывать этот самый мир. Причём верифицировать этот позитивизм практически невозможно. ![]() Yonutu, проблема в том что почему-то в обществе мужчина должен много зарабатывать, а женщине ненужно, поэтому они работают зачастую в местах попроще, и за меньшие деньги, а потом еще жалуются что они меньше зарабатывают чем мужчины ![]() Yonutu, считать мужчину заведомо "таким" безопаснее ![]() BerkutOi, Но знаешь же, о чем говоришь? Или ты просто так кому-то должен? ![]() Yonutu, С каких это пор поддержка феминисток меняет объективные реалии мира? ![]() Yonutu, и зарабатывают меньше чем мужчины из-за неравноправия по вашему? ![]() BerkutOi, На разных должностях по-разному зарабатывают. Не меньше, чем мужчины. ![]() Yonutu, Милочка, ты очень хитро сравниваешь. Если среди женщин мало насильниц, это вовсе не означает, что женщины более "мирные". Банл*ьный пример - залёт от хахаля. Нагуляла от одного, а отец другой. Причём если муж, то отцовство априори :) Или так называемые рабочие женские коллективы, в которых людей доводят и изживают. ![]() MrPin4i, 1) Что значит хитро сравниваю? Я говорила о реальной угрозе для жизни, которая от женщин исходит редко. Никто не говорит, что женщины идеальны. Мудаков много среди обоих полов. ![]() Yonutu, 1) Хорошо. Среди нас больше приверженцев физической расправы. Природа. ![]() MrPin4i, 2) Женщины тоже могут насиловать. Вот только это гораздо реже происходит. Интересный факт, многие женщины открыто признают, что стук каблуков за спиной на улице ночью заставляет их успокоиться! ![]() Yonutu, многие женщины открыто признают, что стук каблуков за спиной на улице ночью заставляет их успокоиться! ![]() Jotun, Псс, они ебанутые. ![]() MrPin4i, Хорошо. Среди нас больше приверженцев физической расправы. Природа. ![]() Jotun, Не гоню. Нет смысла. Просто кому-то не хочется отказываться от стереотипа, ха. ![]() Yonutu, Я уже не раз сказала, что не считаю такую логику состоятельной, зачем предлагать мне привести аргументы в её пользу ![]() redisus, Кстати, мужчинам тоже приятнее работать в не чисто мужском коллективе, не находите? ![]() Jotun, Эти аргументы я привела, чтобы показать, какой логикой руководствуются мизандрички. ![]() Yonutu, Снижение эмоциональной устойчивости - это не частое явление. То, что вам оно встречалось, ни о чем не говорит. И кстати, как это вы определяли именно ПМС? Угадывали, а потом спрашивали, чтобы убедиться? Если нет, то так можно всегда плохое настроение списывать на месячные и ходить довольным. Повторюсь, мне такое не встречалось. ![]() Jotun, Поймите уже, что ваш личный опыт не является аргументом. И покажите, где я отрицала, что ПМС существует. ![]() Yonutu, Взаимоисключающих параграфов не было. Я не поддерживаю никакие стереотипы. Но, когда миллионы людей поддерживают стереотипы о тебе, то, что есть люди, ненавидящие людей, которые ненавидят тебя, вызывает облегчение. Это обычные человеческие чувства. Мне стоит объявить вас неспособным к эмпатии? ![]() Jotun, Да что за факты из воздуха? Я не говорила, что это невозможно заметить. Я не отрицала, что существуют истерики от ПМС. Вообще нигде. Все переврать, называть оппонента сумасшедшим, всезнайкой, заявлять что его слова - глупость и х* - вот это достойный оппонент, браво. На самом деле, это даже не претендует на серьёзность. ![]() Yonutu, Да что за факты из воздуха? Я не говорила, что это невозможно заметить. Я не отрицала, что существуют истерики от ПМС. Вообще нигде. Все переврать, называть оппонента сумасшедшим, всезнайкой, заявлять что его слова - глупость и х* - вот это достойный оппонент, браво. На самом деле, это даже не претендует на серьёзность. ![]() Jotun, Кхм, сам чего-то удивляюсь сейчас. ![]() Jotun, Про несостоятельность я сказала с самого начала, лол. ![]() Jotun, Могу привести простенькую аналогию, почему оправдываю мизандрию, хотя сама не придерживаюсь. ![]() Yonutu, Y: ни у кого не замечала ПМС, это стереотип (то, что почти все девушки сходят с ума от ПМС - стереотип). ![]() Yonutu, ![]() Yonutu, А я считаю, вы все по делу пишите. О том, что такая травля в сторону сексистов - это что то плохое, можно будет говорить не раньше, чем феминистки добьются реальной власти на социально-политическом уровне. ![]() Jotun, Я с позиции общепринятой логики и пишу, и читаю. "Обработка" - это расшифровка общепринятой логики, которая вам, судя по всему, непонятна. ![]() Jotun, Успокойтесь и перестаньте через каждую фразу вставлять, что мои слова - херня. Ответить на аргумент
![]() Если сексизм - притеснение людей противоположного пола, то обратным сексизмом нужно называть притеснение людей своего пола. Мне кажется, почти все женщины на работе этим занимаются => да, существует
0 комментариев
Ответить на аргумент
10 комментариев
![]() Jotun, Веганы (пожалуй, даже тут нужно напомнить, что это не вегатарианцы, а несколько похожее радикальное течение) вообще сумашедшие. Их в принципе нужно отовсюду гнать, так как в мышление они не желают совершенно. ![]() Jotun, какое забавное животное : ![]() HKBD, Блджад, её ЖЖшечка наполнена таким количеством жира, что мне снова захотелось завлечь на ХВ пару агрессивных фемочек. ![]() Jotun, давай, я только за. Только это будет непросто - ведь она не общается с мужчинами. Но запилить какую нибудь фемочку и потролить ее на ее поле можно. ![]() Jotun, Я бы с конструктивными пообщался, из агрессивных конкретной информации хрен добьёшься. Там ведь действительно ряд проблем имеется (внезапно, женщин и впрямь не берут на некоторые профессии просто потому что они женщины). ![]() Simple_Not, Так ты уже с одной почти конструктивной пообщался :) ![]() Jotun, ну тогда им надо листиком прикрыться и отправиться в джунгли. Потому что почти все, что создано человечеством, изобрели мужчины) В том числе и комп, с которого они пишут эту хуиту) ![]() HKBD, А еще она сама из мужской малафьи родилась. Как она может жить после такого? Ответить на аргумент
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Эти сексуально агрессивные феменнистки! Уже пять об мой х* самоубились. Хорошо адвокат хороший...
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Хмм. А... Если если активную лесбиянку оскорбляет то что нигга сделал себе операцию по потере пениса и начинает активно сниматься в розовом прн то это как называется?
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Сексизм - это дискриминация по половому признаку и все примеры отношений, гендерных и культурных стереотипов, целью которых является насаждение и продвижение такой дискриминации. Исторически (да и сейчас) наблюдается определенный дисбаланс власти, так как власть, экономическая, социальная и бытовая, сконцентрирована в основном в руках мужчин, и мужчины действительно являются привилегированным классом, поэтому необходимо добавить к этому определению важную, но часто упускаемую деталь: сексизм - это предрассудки и власть, сконцентрированные в одних руках. Вот почему феминистки считают, что сексизм может быть направлен только против женщин, ведь у женщин исторически не хватает силы и власти, нужных для того, чтобы дискриминировать кого-либо.
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() 1. Это паблик, на котором сидят ебанутые люди. Реагировать на них глупо.
13 комментариев
![]() persik, Это мы ещё не касаемся различных течений в феминизме. Радфем, например, трансгендеров не признают девушками. Интерсекционалы за это их не очень уважают. ![]() Jotun, Я-то сам вряд ли так сильно топлю за феминизм (т.е. на форумах не сижу, с плакатами не стою и прочее). Просто прояснил некоторые моменты. Начитался, надискутировался, так сказать. ![]() Jotun, Да, это паблик ебанутых представителей радфема, но я выбрал его неслучайно, чтобы показать, что такие в принципе есть. ![]() Jotun, Создание "женских" форм слов к словам, которые существуют в русском языке только в мужском роде ![]() persik, Куда нужно копать, чтобы хоть немного понять, что происходит в современном феминизме? ![]() Simple_Not, Да, я согласен с тобой, но в той форме, в которой это делается, это вызывает только смех, что автоматически дискредитирует это движение (уж извини, но на картиночки со словами типа "друг_иня" я не могу смотреть без усмешки). ![]() Jotun, Мне их словоформы тоже слух режут. В пабликах вообще лишь какие-то оторванные от мира люди сидят, поэтому и клепают лютую хрень. Касаемо феминисток, они сами себя накручивают и выдают перлы уровня "herstory". Лингвистического образования ни у кого из них обычно нет, да и логикой никто не пользуется, потому мужской шовинизм они умудряются находить где угодно. ![]() Simple_Not, Гендерные исследования таки ведь дают результаты, и редко кто уже сможет отрицать что полоролевое поведение активно программируется буквально с рождения. ![]() Jotun, Шутка в том, что это практически нереально. Буквально вся культура пронизана этой х*нёй. ![]() Simple_Not, И все же, почему бы не дать феминистским движениям шанс попробовать разобраться с этим? ![]() redisus, Потому, что такими вопросами должны заниматься серьёзные люди. В пиджаках и с седыми головами, кто-то даже полысевший и давно с усами. Это сложная проблема, требующая комплексного рассмотрения (сейчас даже вопрос об изучении нельзя нормально ставить) а не позитивистских установок уровня "сломаем старое, а дальше как-нибудь сообразим". Феминизм в целом стоит именно на априорных установках, а не тщательно выверенных тезисах. ![]() Simple_Not, Феминизм - это молодое движение, и логично, что развивается оно в таком ключе. ![]() redisus, Разве что современные его ответвления. Настоящий феминизм был ещё даже до марксизма. Ответить на аргумент
![]() 1. Сексизм всегда обоюдный. В любой культуре, где есть разделение по каким-либо социальным ролям (в данном случае половым) будет иметься превеликое множество механизмов по указанию человеку его места в обществе.
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Раз уж за паблосы трём, то кто что думает насчёт вброса про мужские противозачаточные таблетки? Мол, не раз уже были продуктивные исследования, дающие безвредные препараты, но лобби феминисток зарубали проекты на корню, дабы не давать мужчинам контроль над рождаемостью.
3 комментария
![]() Simple_Not, Мол, не раз уже были продуктивные исследования, дающие безвредные препараты ![]() Jotun, Вот этот текст: masculist.ru/blogs/post-2760.html ![]() Simple_Not, Так вроде же говорят, будто гормональный фон целиком и полностью восстанавливается через один менструальный цикл, и никаких долгосрочных последствий нет. Ответить на аргумент
![]() на протяжении тысячелетий именно мужчины угнетали женщин
53 комментария
![]() Simple_Not, Вот только времена, когда это было основано на физической выносливости, давно прошли, а вот "Твое место на кухне" женщина может услышать и сейчас! ![]() redisus, а мужчина все так же может услышать "ну ты же мужчина, а значит добытчик, чего денег так мало" ![]() BerkutOi, Только от тех женщин, которые в силу полового воспитания и ограниченности демонстрируемых им возможностей (например, незнания о концепциях феминизма) используют данные гендерные стереотипы в качестве ответной, так сказать, защитной реакции на сексизм со стороны мужчин. ![]() BerkutOi, А какими ещё? ![]() redisus, Если она ничего не делает по жизни, то пусть хоть что-то делает по кухне. Это и так довольно вопиющее содержанство получается. ![]() BerkutOi, Куда чаще ты можешь услышать, что, например, ввинтить лампочку - это мужская работа. ![]() redisus, Чушь какая-то. Даже если где-то там доходы каких-то топовых мужиков в среднем выше, чем у женщин эти женщины всё равно получают многим больше чем остальные. Даже в РФ женщины без проблем могут получать более 100тыс.руб. (если какие-то из них не могут, то не могут скорее всего потому же, почему такие доходы редко встречаются и у мужчин). ![]() Simple_Not, И все же, как в категории высоких з/п, так и в категории низких средний результат у женщин ниже. ![]() redisus, А если предположить, что это может быть связано с тем, что у женщин и фактический результат зачастую ниже? ![]() redisus, Повсюду! Пройдись по предприятиям, пообщайся с людьми (а лучше с работодателями). ![]() Simple_Not, природной тягой к карьеризму и трудоголизму (что у мужчин почему-то встречается куда чаще, чем у женщин) ![]() redisus, у нас почему-то считается, что хирург - "мужская профессия", и женщина, которая хочет выучиться на хирурга, поднимается на смех ![]() redisus, Плюс даже несмотря на то, что они все в той или иной мере верны и дают свой вклад, сексисткое отношение также дает вклад в эту проблему. И этот вклад заметен. ![]() Simple_Not, У тети год назад ребёнок родился, так с ним сейчас муж сидит (доход семьи и его профессия позволяют). Причём в отличии от стандартных домохозяек он весьма основательно занимается развитем ребёнка, а не смотрит телевизор, якобы присматривая за сыном. Так что даже с чисто эмпирической стороны мне сложно сказать тут что-то конкретное. Но вопрос карьеры, по-моему, тут доминирующий. Алсо, у некоторых мужья вообще беспросветные алкоголики, и детей на таких оставлять просто страшно. ![]() redisus, Вы снова вспоминаете глупый стереотип о том, что женщина по определению должна родить ребенка ![]() redisus, женщина по определению должна родить ребенка ![]() BerkutOi, Что не так с чайлдфри? ![]() Simple_Not, Да, не спорю с очевидными вещами, но все же как можно по большинству судить каждую? ![]() redisus, Вот лично Вы готовы завести ребенка прямо сейчас? ![]() BerkutOi, Не знаете, что сказать - ответьте на самое спрне приложение аргумента. ![]() redisus, Повтряю: никто ничего не запрещает. Но так как риски высоки, то и определённые (обычно совершенно некритичные) барьеры обязаны присутствовать, дабы отсеять тех, кто не продумал всё основательно. И даже в случае успешного обучения и перехода к работе женщина всё равно имеет ненулевую вероятность уйти в матери. Гордость гордостью, но есть профессии от которых зависят жизни других, и которые не дают человеку поблажек. А игнорирование естественного хода вещей - это уже попахивает обязательными квотами по половому\расовому\итд признакам. ![]() Simple_Not, Но почему эти барьеры должны быть унизительными? ![]() redisus, ёбаныйврот, дочитал весь пост ![]() BerkutOi, и как тебе в этой жизни страдается? ![]() BerkutOi, То есть привести человека в этот мир, чтобы он закончил суицидом, это норма? ![]() BerkutOi, Потому что должна быть какая-то ответственность. ![]() redisus, перед кем ответственность? ![]() BerkutOi, Как и мир в котором мы живем ![]() redisus, По моему ту всё проще. Хочешь - рожаешь, не хочешь - не рожаешь. А все рассуждения о том как тяжела жизнь и бедный-несчастный ребенок будет страдать - это просто отговорки (не во всех случаях конечно). Может быть этот гипотетический ребенок был бы счастлив жить, даже не смотря на все недостатки нашего мира, а вы, не родив, лишаете его этого, как и выбора - жить или не жить. ![]() redisus, Так в чем смысл плодить лишнюю жестокость? ![]() Kiok, Окей, я не навязываю Вам своё мнение по поводу необходимости родов. Да и это не было предметом спора. ![]() BerkutOi, При чем тут статистика? ![]() redisus, предлагаешь при поступлении на хирурга у девушки спрашивать "собирашься рожать в ближайшие 15 лет?" ![]() BerkutOi, Нет, я предлагаю подумать головой, и сообразить, что это её личное дело. ![]() redisus, Это не Ваше дело, вам не кажется? ![]() BerkutOi, Откуда Вы знаете, какой перерыв был в практике у Вашего хирурга? Откуда Вы знаете, был ли он вообще? ![]() redisus, По статистике самая популярная мобильная платформа - Андроид. По этим знаниям Вы можете сделать вывод, что вероятнее всего, что у Вашего собеседника Андроид, но Вы не можете утверждать этого, как факт. ![]() BerkutOi, Нет, какая Вам разница о намерении рожать вообще? ![]() redisus, Вы можете в какой-то конкретной ситуации спросить о квалификации конкретного хирурга, который будет Вас лечить. ![]() BerkutOi, Вы же не спрашиваете у врача-мужчины о том, когда у него стояк. ![]() BerkutOi, Ну, зато его может отвлекать сексуальное возбуждение. ![]() redisus, Вот это сам по себе крайне хороший пост. Есть лишь одна древняя проблемка: загоняются по таким в общем-то важным вещам лишь люди с уже более-менее развитым мышлением, а то и неплохим достатком. Т.е. как раз те, чей генофонд был бы полезен обществу. ![]() redisus, По статистике большинство женщин рожает ребенка. Вы не можете, исходя из этого, говорить, что любая женщина будет матерью. ![]() BaeFAQs, По статистике 99,99% мужчин имеют х*. Вы не можете, исходя их этого, говорить, что любой мужчина насильник или будет им. Но говорите. Ответить на аргумент
![]() Бля, посоны, я сто лет так не рофлил на ХВ)
29 комментариев
![]() redisus, причем я еще загуглил ник, нашел какой-то ванильный бложик, поверил ![]() BerkutOi, Я и аватарку оттуда же взял, кстати. ![]() redisus, надо было не останавливаться, а скинуть ссылку в паблик этот, было б веселее ![]() BerkutOi, Я щас скинул в этот, покидайте в другие фем паблики штоле. Так вообще не интересно, я уж думал хоть одна баба поспорит всерьёз. ![]() BerkutOi, Хах, ну это следующая часть, которую я хотел предложить. ![]() Eevee, Ты упоротый? Они ж зайдут и этот коммент увидят. Дай, я хоть фотку поменяю обратно. ![]() redisus, У Киока с этого вара 8к рейтинга, у Иви 3к, у Беркута 1к. ![]() Kiok, Ага, поэтому прошу удалить аргумент оперу, а не восьмого. Это все ревность) ![]() redisus, Они меня обматерили =( ![]() redisus, Ну так же круто было, зачем так рано признаваться в мультоводстве? Со времён семинариста такого быстрого срача не было! ![]() BaeFAQs, Я аж вспомнил старые-добрые времена, когда приходилось просыпаться на час раньше, чтобы прочитать все новые коменты и ответить на них. И когда вечером видишь +300 новых коментов в варе и думаешь "ну его нафиг, не хочу заходить". Ответить на аргумент
![]() Классно, ребят. Зашла на сайт впервые после долгого перерыва в рид-онли, даже пришлось создать новую учётку, потому что от старой не помнила данных.
4 комментария
![]() Kiok, Вы вообще осознаете, как тупо вы относитесь к посторонним людям? То, что тут принято гнобить новичков, я видела и раньше, но такого градуса злобы и такого потока мерзостей, который я получила от некоторых из вас, я никак не ожидала. Ответить на аргумент
![]() Никто случайно не знает, сексизм не рассматривается психологами, как то, что нужно лечить?
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Ладно, в общем, нескоординированность моих действий и Eevee не дала нам шанса привлечь на ХВ набег фемочек-хомячков.
7 комментариев
![]() redisus, ТАк я убрал тот коммент. Надо чтобы опера теперь здесь почистил и можно дальше веселиться. ![]() Eevee, Да поздно, как я уже писал в чате, я кинул в пару пабликов с женского аккаунта в предложку сообщение такого содержания: ![]() Jotun, Хмм, хотя ещё в двух пабликах, один из которых очень крупный, пост все ещё висит в предложке, так что если быстро замести следы, может прокатить. ![]() redisus, Вы и суток не проработали, а уже сдуваетесь. ![]() Simple_Not, Вы и суток не проработали, а уже сдуваетесь. ![]() Jotun, Как насобеседовался хоть? И куда вообще? ![]() Simple_Not, На .net junior. Ответить на аргумент
|
|
![]() |
Создатели сайта: ispace | sasha | sk1e | vosmoi |
Холивар предложений |
Холивар самоуправления |
Новые холиварщики В случае ошибок на сайте и по любым другим вопросам на почту |
0 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Jotun, Тащемта, за последние два года в интернете как-то сильно подскочил градус половых срачей. За это время неоднократно видел, что речи о безумных феминистках совершенно беспричинно разводили именно парни, за счёт чего этот самый феминизм и пропиарили.
Simple_Not, Просто обилие "маскулинных" пабликов, рассчитанных на фаллометрирующих школьников и уверенное в своем превосходстве над женщинами быдло, а также вхождение в обиход всяких слов и мемов, осознанно унижающих женщин (шутки про борщ и новоиспеченное "шкура" - первое, что вспомнилось) привели к реально таки антифеминистическим взглядам у целого ряда необремененных интеллектом молодых людей.
К слову, если попытаться спорить с ними на эту тему и спрашивать их, что является базой для подобных взглядов, они в основном просто баттхертят и скатываются в оскорбления и обвинения в отсутствии хуя, что неиллюзорно доставляет (порой даже больше, чем троллинг тех же упоротых
Упоротых - это тех, кто сидит на пабликах типа того же КНН, потому что более-менее адекватный контингент феминистических движений обычно состоит из довольно умных людей.феминисток).
Jotun,
Эх, думал зайти, подразнить пиздёнок, а оказывается меня там забанили давным давно :(
MrPin4i, Я удивился, когда первый раз открыл паблик check.your.privilege и увидел что я там зобанен, хотя я совершенно точно там не был раньше. Оказалось что они банят превентивно, например всех кто подписан на Деградат. Настолько им нечего делать.
Eevee,

Jotun, Что за ЛБТКИАП?
Jotun, Так они еще и расистки. А во второй раз ЛБТКИА без П написано.
Eevee, Не знаю, их местная х* какая-то.