ВВС России в Сирии гуд или ВВС России в Сирии не гуд

 20 154 1 0
ВВС России в Сирии гуд
16
 Нейтральная
сторона
2
ВВС России в Сирии не гуд
8
ВВС России в Сирии гуд (Начались бомбардировки ИГИЛа нашими ВВС ,это хорошо) или ВВС России в Сирии не гуд (АЛЛА Я В БАР!)
Начались бомбардировки ИГИЛа нашими ВВС ,это хорошо
 Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
АЛЛА Я В БАР!
Обсуждается: www.bbc.com/russian/international/2015/09/150930_syria_russia_airstrikes_wrap

01-10-2015 07:01 +2

Хоть какая-то движуха пошла. Глядишь и доллар\рубль вырастет.

1 комментарий
Eevee 01-10-2015 07:14 0

Simple_Not, Правильно. На кой хуй иметь суперкрутые самолеты и не пользоваться ими?

01-10-2015 11:25 +1

Это гениальнейший ход темнейшего. Когда некоторые аналитики год назад писали, что Путин может стать новым крестоносцем запада и спасти мир, как СССР в свое время от адика, я относился к этим прогнозам со скепсисом. "Неужели запад, который сам и создал ИГИЛ, на это поведется?". Потом вспомнил, что запад в свое время сам и выпустил адика из бутылки, как ИГИЛ, а мы потом пришли и сспасли мир, став на время мировым любимчиком и авторитетом. Но ИГИЛ не адик - сравнивать горстку необученых арабов-оборванцев в Вермахтом - СИЛЬНЕЙШЕЙ на тот момент боевой машиной в мире - курам на смех. Избиение младенца просто. Тут и Сталинград не нужен. ИЧХ, запад походу повелся, и вот уже 404 начинают потихоньку сливать, и санкции подумывают отменить, и Керри по-дружески отзывается о Лаврове, а обамка даже не нашел время для потрошенки, зато завтра будет совещание между Обамкой, Путиным, Олландом и Меркель в Париже по Украине БЕЗ участия Украины. Походу, договорились или почти договорились.

Ну а то, как ПОКАЗАТЕЛЬНО эффективно работают наши ребята по оборваным арабам ("сушки" это вам не древние Т-64 подбить, хехе), просто душа радуется! МО походу смакует каждый вылет и оттягивается по полной за все хорошее. За Югославию. За Ливию. За Украину. И делает это с чувством, с тактом, с расстановкой. Фоточки красивые хайрезные выкладывает, прям как вежливая операция в Крыму. Любо-дорого смотреть.

Похоже мы научились пиару и начинаем возвращаться в мировую политику, потихоньку вспоминая наше геополитическое сверхдержавное прошлое.

10 комментариев
Trikcster 01-10-2015 11:37 +1

HKBD, Я был бы рад если так, но боюсь с Россией не чего хорошего случится не может. Да я пессимист...

Kiok 01-10-2015 11:39 0

Trikcster, Согласен, что-то как то всё слишком хорошо. Но я был бы не против.

HKBD 01-10-2015 11:50 0

Trikcster, посмотрим, анализируя ходы Путина, я прихожу к выводу, что он становится искушеннее и злее. Последние розовые очки у него спали, когда он слил большую Новороссию, надеясь, что запад простит ему Крым. Не простил. Усидеть на 2 стульях не получилось. Выводы сделаны. Теперь он включил весь свой КГБшный скилл и пока что все идет неплохо, тьфу-тьфу... Но расслабляться, конечно, не стоит. За мировым столом с ним играют не дворовые мальчики вроде поросенко, а матерые шулера и профи. Держим кулаки и наблюдаем.

Padre 01-10-2015 12:25 +1

HKBD, Кстати, "Комитет откосных матерей", который ещё недавно говорил, что завален жалобами солдатиков, боящихся попасть в Сирию, теперь сообщает о том, что военные едва ли не дерутся за местечко на этой войне.

62 бакса суточных офицерам, 43 - солдатам и сержантам.
А контингент там предполагается весьма ограниченный.

HKBD 01-10-2015 12:30 0

Padre, кстати, это неплохой тренинг для войск быстрого реагирования. Заметь, там ограниченный, но мегапрофессиональный контингент, что наземный, что воздушный. Отрабатывают скилл точечных ударов и гибридной современной войны. Очень радует, что наше государство включило это в свою доктрину и имеет возможность получить бесценный боевой опыт ведения современной мобильной войны 21 века.

Ну а нашим ребятам пожелаем удачи. Чтобы все вернулись домой. Хорошо, что против них арабские оборванцы, а не военная машина Вермахта или США.

Padre 01-10-2015 13:07 +2

HKBD, Ещё одним бонусом этого мероприятия оказывается практически полное исключение возможных попыток "соколов демократии" устроить "волевым решением" (без санкции ООН) в Сирии очередную "бесполётную зону". В принципе-то, упомянутые "соколы" и так не сильно торопились с этой идеей. Одно дело - Каддафи с ЗУ-шками и древними С-75, другое - Асад, со свеженькими "Буками" и С-300 в немалом количестве. Но, при большом желании и с определёнными потерями всё это можно было бы выбить. Вполне могли бы найтись "горячие головы"...
Но теперь всё, что болтается в сирийском воздухе и работает по "мирным гражданам" может вполне оказаться российским. А валить российские самолёты дураков уж точно не найдётся.

G.Wox 01-10-2015 23:16 +1

HKBD, За Югославию. За Ливию. За Украину.
Как ты отомстишь за Югославию, воюя с ИГИЛ? Это что-то вроде "пойду набью соседу морду за то, что уволили с работы"

"сушки" это вам не древние Т-64 подбить,
а сушки не древние?

Padre 07-10-2015 18:13 0

HKBD, Теперь к сирийскому веселью подключился и ВМФ.
Причём, здесь основная цель, вполне очевидно, состояла в том, чтобы потестить новые игрушки в как бы боевых условиях и похвастаться ими.

Ударную группу Каспийской флотилии составили из нового (в строю с конца 2012 г.) РК "Дагестан" и трёх ещё более новых (2014 г.) МРК типа "Буян-М". Борьба с мировым злом в их исполнении заключалась в стрельбе по лагерям боевиков перспективными крылатыми ракетами "Калибр-НК", не выходя из своего уютненького Каспийского моря.

fhfh 10-10-2015 01:27 0

Padre, они таки промазали или нет?

Padre 12-10-2015 09:58 0

fhfh, Судя по пруфам от МО - вполне себе попали. К слову, этот ракетный комплекс, спешл фо Юкрейн, выпускают в "гумконвойном" исполнении:

01-10-2015 15:56 0

В порядке стёба:





3 комментария
Trikcster 01-10-2015 17:59 0

Padre, Эх, не выглядит он злобным. Хотя на мой взгляд и порошенко не выглядит злобным, но этот его мутный взгляд...

Padre 01-10-2015 18:25 +1

Trikcster, Ну просто няшка:

Trikcster 01-10-2015 20:10 0

Padre, Попахивает сарказмом...

02-10-2015 10:23 0

Тем временем, кокозиционные блогеры, как всегда, спешат донести до общественности Скрываемую Властями Страшную Правду (с) тм R:
Звонил знакомый из Минобороны. Сирийцы из асадовских ЗРК сбили уже 2 Су-34 и 1 Ту-22. Естественно, потери скрываются

Если кто не знает, в Сирии работают Су-24, Су-25 и Су-30...

20 комментариев
Kiok 02-10-2015 10:27 +2

Padre, в Сирии работают Су-24, Су-25 и Су-30...
Ну логично, ведь Су-34 и Ту-22 уже сбили..

Padre 02-10-2015 10:31 0

Kiok, Как же я мог не понять: эти самолёты специально тайно развернули в Сирии именно в таком количестве для того, чтобы их сбили, власти могли скрывать, а кокозиционные блогеры могли разоблачить.

Padre 02-10-2015 11:52 0

Padre, Поправочка. наши военные признались, что отправили-таки в Сирию на тест-драйв с полдюжины Су-34.
Естессно, джамшуты со своими ЗУшками и ПЗРК в первую очередь успешно валят именно их, а не "Грачей", которые летают пониже и помедленнее.

painsym 02-10-2015 13:24 +1

Padre, Это еще что , в укросми проскакивала новость о том,что сбили несколько вертолетов ка-50 и ка-52...более того указывается,что на борту была группа спецназа!!!!! Видимо их на синюю изоленту к лопастям вертушки примотали. Ибо вертухан 2-х местный )

Padre 02-10-2015 13:52 +2

painsym, Ка-50 вообще одноместный. Именно поэтому проект был прикрыт: оказалось, что у пилота просто не хватает рук на то, чтобы управлять машиной и комплексом вооружения одновременно.

К лопастям спецназовцев прикручивать необязательно. Их вполне можно разместить на узах подвески боевой нагрузки. Но обязательно синей изолентой. Ведь всем известно, что Тактическая Синяя Изолента - это секретное оружие spietsnaz-а, позволяющее ему превратить древний калаш в мегатактикульное уберваффе

opera.rulez 02-10-2015 17:09 0

Padre, А чёрная изолента не подойдёт?

Kiok 02-10-2015 17:16 0

opera.rulez, Даже скотч не подойдет, а ты про какую-то черную изоленту.

opera.rulez 02-10-2015 17:24 0

Kiok, Одно дело скотч, другое дело — изолента. Почему ты против чёрной? Ты расист?

Kiok 02-10-2015 17:28 +1

opera.rulez, Истинные эманации синтетической глины только синяя изолента улавливает.
А почему ты против синей? Ты гомофоб?

opera.rulez 02-10-2015 17:32 0

Kiok, У меня нет навязчивого состояния страха перед гомосексуалистами: их же легко нейтрализовать изолентой. Нейлоновыми стяжками для провода тоже можно, но рулон изоленты удобнее носить в кармане, чем пачку стяжек.

Вопрос в другом: могу ли я использовать другую изоленту, если синяя внезапно закончится?

Kiok 02-10-2015 17:35 0

opera.rulez, Вместо синей изоленты допускается использовать только медную проволоку.

opera.rulez 02-10-2015 17:40 0

Kiok, Лакированная проволока от трансформаторов подойдёт?

Kiok 02-10-2015 17:41 +1

opera.rulez, О ней и говорю. Но только не допускай её контакта с токопроводящими поверхностями - огребешь от приспешников космического моха.

Padre 02-10-2015 18:11 +1

opera.rulez, В принципе, можно использовать любую изоленту. Но любая изолента останется всего лишь крепёжным материалом.
Только Тактическая Синяя Изолента способна превратить любое оружие в мегатактикульное уберваффе.
Как ты думаешь, почему калаш на фотографии замотан так, а не иначе?
1. Обмотанный ТСИ приклад снижает отдачу на 100%;
2. Рукоятка и цевьё в ТСИ способствуют неосознанному наведению оружия точно в цель;
3. Пуля, побывавшая в замотанном ТСИ магазине, обретает дульную скорость, энергию и пробивную способность снаряда рельсотрона вместе с настильностью и кучностью лазерного луча.

Кроме того, Тактическая Синяя Изолента, даёт оружию и его обладателю показатели суровости и брутальности, которые в более, чем 9000 раз превосходят все эти пикатинни и виверы со всеми свистоперделками, которые на них навешиваются.

opera.rulez 02-10-2015 20:16 0

Padre, Я понял, почем доблестные ВСУ так безуспешно воюют. Их техника не обмотана ТСИ: alex-leshy.livejournal.com/141688.html

Padre 05-10-2015 10:23 0

opera.rulez, ВСУ используют жёлтую изоленту. Единственное, что она может дать - некоторый бонус к морали (параметр "свидомость").

Padre 28-10-2015 13:21 +1

opera.rulez, К слову, несмотря на нелепый и потешный, в большинстве случаев, внешний вид, импровизированная боевая техника уже давно доказала свою полезность. Особенно в т.н. "локальных конфликтах".
Тем же американцам настолько доставил вьетнамский опыт применения обвешанных железом и пулемётами пятитонников, что они стали выпускать заводские комплекты для создания подобных конверсий. Наши последовали этому примеру после Афгана.
А пикапы-тачанки вообще стали классикой ещё со Второй Мировой, когда на них славно зажигал британский спецназ.

opera.rulez 28-10-2015 13:26 0

Padre, > Тем же американцам настолько доставил вьетнамский опыт

К слову, американцы тогда сели в дерьмо.

Padre 28-10-2015 14:35 0

opera.rulez, Ну, Союз-то в Афганистане тоже сел в дерьмо. Однако, это не доказывает, что гантраки не нужны.
Более того, они являются, пожалуй, одним из самых эффективных видов техники в условиях партизанской войны. Как показала практика, у такого "Франкенштейна" с несколькими пулеметами, АГС-ами, или автоматической зениткой гораздо больше шансов отбиться от нападения из засады, чем у обычной бронетехники.

Trikcster 28-10-2015 15:04 0

Padre, , Союз-то в Афганистане тоже сел в дерьмо
Правда? А я слышал, что Красная Армия выполнила все поставленные перед ней задачи и только потом его покинула...

05-10-2015 12:45 +3

Весьма забавляет всё это аццкое возмущение "западных партнёров" (с) тем фактом, что российская авиация бомбит "умеренную оппозицию"
В чём, интересно, она "умеренная"?
Мне вот почему-то кажется, что умеренная оппозиция - это та, которая выступает с конструктивной критикой действующего руководства, устраивает, время от времени, мирные массовые мероприятия и всегда готова договариваться.
Оппозиция, которая пытается добиться своего силой - это радикалы.
В современном политическом лексиконе, любые повстанческие группировки, действующие на территории государства, для правительства являются "экстремистами" и "террористами".

Сирийское правительство, что вполне логично, никак не может считать "умеренной оппозицией" вооружённые группировки, которые ведут против него войну. Для сирийского правительства "ИГ", "ан-Нусра", "ССА" и иже с ними - сорта говна.

Так чему удивляться, когда российская авиация, действующая по просьбе и с разрешения сирийского правительства, не желает разбираться во всех этих сортах, а сваливает боевую нагрузку на всех, кто "против нас".
А если среди этих "против нас" окажется пара-тройка инструкторов ЦРУ, то они сами виноваты.

8 комментариев
Simple_Not 05-10-2015 14:43 +1

Padre, Есть вообще мнение, что какого-то чёткого ИГ не существует. Это масса полубесконтрольных группировок, которые воют хуй знает куда и хуй знает с кем. Откуда у левых государств вообще могут быть исчерпывающие сведния по структуре бородачевских подразделений на другом конце света?

Padre 05-10-2015 15:11 +3

Simple_Not, В принципе, ИГ очень похожа на франшизную бизнес-модель.
Любая бородатая группировка, присягнувшая Багдади, получает возможность заявить о себе, как о части "крупной международной сети", вместо того, чтобы оставаться никому не известной "Шавермой 24 часа", плюс обзаводится некоторой поддержкой "центра". За это она увеличивает репутацию "центра" количественными показателями, закидывает что-то в общую казну и, скорее всего, в определённой мере координирует свои действия со всеми остальными.

Padre 26-10-2015 17:24 +1

Padre, Очередной отжиг от "свободных СМИ":
Россия открыто вступила в сирийский конфликт совсем недавно, но, тем не менее, умудрилась уже нарушить основополагающие правила ведения войны. Ни Россия, ни правительство Сирии не указывают цели своих ударов и не предупреждают мирных жителей в тех районах, куда эти удары наносятся.
The Times

Интересно, как журналисты сей весьма уважаемой газеты представляют себе подобное предупреждение? Сбросить за день до бомбёжки на предполагаемую цель листовки с содержанием что-то вроде:
"Только для мирных жителей. Террористам не читать!
Уважаемые мирные жители, завтра в (указание точного времени) район (точное указание расположения цели) подвергнется авиаудару. Поэтому просим вас заблаговременно покинуть его и забрать с собой всё ценное.

PS для террористов: если вы всё-таки прочитали это сообщение, то вы нечестные нехорошие бяки".

Неужели у журналистов Times не хватает мозгов додуматься, что если предупреждать всех о готовящемся ударе, то удар придётся по пустому месту?

Мне это почему-то сразу напомнило сюжет "Полёта "Нарушителя"", где американские лётчики, "из политических соображений", постоянно летали бомбить "целую кучу нихрена", огребая, в процессе, от зенитного огня.

Simple_Not 26-10-2015 17:58 +1

Padre, Ты не понимаешь - полсотни никому не нужных мирных жителей куда важнее того, что господа террористы вырезают сотни и тысячи человек.

opera.rulez 26-10-2015 18:23 +2

Padre, > нарушить основополагающие правила ведения войны

Уже это смешно. Собственно любая война сама по себе и есть нарушение правил.

Padre 27-10-2015 10:03 +2

opera.rulez, Где-то я уже тут писал про "основополагающие правила войны", более известные как "Женевская конвенция".
И там действительно сказано, что нападение на гражданских (в числе других нонкомбатантов) - это преступление. Однако, журналоиды забыли об одном немаловажном словечке: "целенаправленное".
И уж точно там нет ни слова о том, что о планируемых ударах нужно предупреждать заранее. Хотя бы потому, что под таким "правилом" не подписалась бы ни одна страна. Без исключений.

Simple_Not 27-10-2015 10:32 0

Padre, У меня в последнее время складывается подозрение, что там уже совсем все с ума посходили. У них нет никаких реальных причин устраивать такую наиебейшую хуйню в СМИ, но всё равно миллионы денег упорно сливаются в эту дурость. А потом дядьки в костюмах разводят руками и чего-то там говорят про ответственность и бла-бла-бла..

Padre 28-10-2015 11:20 +2

Simple_Not, Не такая уж и глупость, вообще-то.
Во-первых, расчёт на то, что потребители информации, в большинстве своем, примут её такой, как она подана, не дав себе труда копнуть хоть немного поглубже. К примеру, в данном случае делается весьма оправданное допущение, что абсолютное большинство читателей незнакомы с "основополагающими правилами войны" (Женевской конвенцией), и лишь немногие, прочитав данный материал, дадут себе труд ознакомиться с ней хотя бы в тезисах, чтобы понять о чём, собсно, речь.
Во-вторых, в ход идёт принцип из бородатого еврейского анекдота про серебряные ложки и "осадочек остался", также сформулированный, в свое время, Адольфом Алоизовичем Шикльгрубером как теория "Большой лжи".
Даже если информация является очевидной и откровенной туфтой, общественное мнение все равно сохранит долю доверия к ней, поскольку просто не поверит, что можно настолько нагло гнать туфту.

08-10-2015 18:15 0

Пусть дураки мочат друг друга

1 комментарий
Trikcster 08-10-2015 18:23 0

Aenelle, А мы будем делать ставки и навяжем свои порядки победителям?

13-10-2015 16:49 0

Россия и Америка должны вместе ввести войска в Сирию.

0 комментариев
17-10-2015 16:17 +1

Первые две минуты это охуенно

Превью клипа

8 комментариев
persik 26-10-2015 18:59 +4

Travis, Слово легитимность подразумевает решение суда
Дальше даже смотреть не стал.

Travis 26-10-2015 20:26 0

persik, Это Соловьев, что с него взять.

BerkutOi 26-10-2015 22:12 0

Travis, в любом случае не бывает нелигитимности разного маштаба, или он легитимный, или нет

Travis 26-10-2015 22:20 0

BerkutOi, Вопрос не в этом. Соловьев привел ему "аналогичные примеры" со стороны США.

BerkutOi 26-10-2015 22:22 0

Travis, а нахера этот майкл бом участвует в этом говне?

Travis 26-10-2015 22:26 0

BerkutOi, А почему ты его не спросишь?

BerkutOi 26-10-2015 22:31 0

Travis, знать бы еще кто он такой

Trikcster 29-11-2015 09:34 0

persik, То есть у нас не легитимный президент? Ведь не было решения суда...

22-03-2016 15:32 0

Уже закончились? Всё равно любая агрессия более демократичного и либерального государства против менее демократичного и менее либерального оправдана, так как служит делу сохранения мира во всём мире и частной собственности.

1 комментарий
fhfh 23-03-2016 01:52 0

Koloboros, дык они ж нифига не вывели. на словах разве что.
ПВО остались, аэрокосмос остался, а то что джамшутов домой отправили - так это тех заголовков не стоит.

22-02-2018 11:35 0

Появилась инфа, что на "Хмеймим" переброшена, как минимум, пара Су-57.
Ну куда же без них.
Вопрос, правда, вызывает упоминание в том же материале четырёх Су-37. Это экспериментальная глубоко модернизированная версия Су-27, построенная в единственном лётном экземпляре который, вроде как, был потерян в аварии ещё в 2002 году. В дальнейшем от проекта Су-37 отказались в пользу Су-35. Вероятно, речь идёт о бомбардировщиках Су-34, которым наличие переднего горизонтального оперения придаёт сходство с Су-37.

Вот это - Су-34:

А вот это - Су-37:

0 комментариев
11-03-2018 00:17 0

Главное что настоящие украинские патриоты,, любят свою родину не бесплатно, хотя у меня есть подозрение что по вражескими пулями стоят те их укроармии кто воюет не за идею, а те у кого не спросили хочет ли он стрелять в людей. Конечно! Ведь укронацисты из Ылитных батальонов цвет нации их надо беречь, да и потом есть куда более интересные занятия чем перестрелки, можно например автомобили воровать, или дома в оказавшиеся в зоне "АТО" грабить. А ещё хороший бизнес янтарь добывать. Но главное что у укров Герои!!!111 А не зомбиватники которые убивают детей в Сирии. Одних и тех же. Уже три раза...

1 комментарий
fhfh 11-03-2018 15:58 +1

Trikcster, тебя там опять хохлы обидели?

01-10-2015 07:45 0

пока все идет к тому, что нас еще и дополнительными санкциями обвешают.

6 комментариев
Trikcster 01-10-2015 09:42 0

Slimmer, Но ведь телевизор сказал, что совет ООН, одобрил бомбардировки игил Россией!

Simple_Not 01-10-2015 09:47 +1

Trikcster, А Интернет сегодня сказал, что Путин опять всех обвёл вокруг пальца и вместо ИГИЛа разбомбил прямых противников Асада.

Trikcster 01-10-2015 09:48 0

Simple_Not, Какой хитрый Путян!

opera.rulez 01-10-2015 11:24 0

Slimmer, У меня такое ощущение, что если сильно захотят, то Россию обвешают санкциями, что бы Россия ни делала.

Trikcster 01-10-2015 11:34 0

opera.rulez, Они могут. Да же и не знаю, что может их остановить...

Padre 01-10-2015 13:52 +1

Slimmer, Санкциями могут обвешать за что угодно.
"Зубов бояться - в рот не давать" (с)

01-10-2015 11:23 0

Считаю, что буржуазная страна, которой правят олигархи, не имеет морального права вмешиваться ни в чьи дела. Сначала у себя надо порядок навести.

11 комментариев
HKBD 01-10-2015 11:37 0

opera.rulez, Но ведь мы вмешались по просьбе законного правительства Сирии. Если бы мы присоединились к бомбежкам Асада, я бы разделил твое возмущение. А так это благое дело - помочь суверенной стране-члену ООН защититься от мирового терроризма. Ведь это же не хухры-мухры, а самая большая мировая проблема, по словам обамки.

opera.rulez 01-10-2015 11:53 0

HKBD, Законность — понятие относительное. Кто законный правитель в Косове? А на Северном Кипре? А в Палестине? А в Абхазии и в Южной Осетии?

HKBD 01-10-2015 12:04 0

opera.rulez, именно. Смотря с чьей стороны смотреть. Любая геополитика - это имперализм и двойные стандарты. И призывы "сперва разберитесь у себя дома", как и революции, есть ни что иное, как геополитическое оружие против оппонентов. Поэтому призывом "сперва постройте социализм в России, а потом только лезьте в международные дела", ты по сути работаешь на благо США и занимаешься вредительством и предательством национальных интересов. Одно другому не мешает. Это во-первых.

А во-вторых, задача любого коммуниста - противодействовать -любому- имперализму, а не только в его стране. Чем в общем то и занимается сейчас Россия, противодействуя мировому имперализму в лице США. Защиту законного режима Сирии, точно также как присоединение Крыма, помощь Донбассу и 8.8.8, нельзя рассматривать как имперализм - это как раз таки защита от имперализма.

DeathLaugher 01-10-2015 12:45 +2

HKBD, предательством национальных интересов

Так называемые "национальные интересы" - всего лишь идеологема, призванная выдать интересы кучки богатеев за интересы всей нации.

Только тогда государство будет способствовать национальным интересам, когда будет покончено с кучкой капиталистов, наживающихся на громадном большинстве народа.

И, что характерно, эти национальные интересы по причине отсутствия противоречий с интересами других народов, тоже скинувших своих эксплуататоров, будут совпадать с интересами всего человечества, вне зависимости от национальных границ.

opera.rulez 01-10-2015 13:23 0

HKBD, А что скажешь про коммунистические партии Сирии и Курдистана — фейк или не фейк?

И, наконец, почему по телевизору показывают жителей Донбасса под флагами с двухглавыми орлами, а про тех, кто поднимает красный флаг, молчат?

HKBD 01-10-2015 13:54 +1

DeathLaugher, учитывая тот факт, что народы всегда на бую вертели классовую солидарность, и для польского рабочего польский буржуй эксплутатор - свой, а российский рабочий - чужой, национальные интересы есть прежде всего интересы всего народа, а не правящей верхушки. Ведь от их реализации зависит благосостояние страны и каждого конкретно его гражданина.

В идеальном сферическом коммунизме в вакууме, где все люди братья и рулит классовая солидарность, ты конечно прав. По честноку следовало бы всем сознательным коммунистам бороться против импералистов у себя в странах. Но фишка в том, что они не борятся, более того, китайские и вьетнамские коммунисты сами вели себя как импералисты и с удовольствием выпиливали друг друга из-за территории. Поэтому до тех пор пока на земле существует хотя бы один корыстный человек, который действует в своих интересах, а не общественно-мировых, этот твой идеализм не работает. Наоборот, тот народ, который оказывается более сознательным и отходит от имперализма, в итоге оказывается в проигрыше. Международные отношения живут по Дарвину, а не по Марксу. Во многом благодаря беззубой послесталинской миротворческой советской международной политике и концепции "мирного сосуществования" мы и проиграли холодную войну.

Поэтому лозунг "хватит лезть в дела других стран, пока сами у себя не построили социализм\демократию" есть ничто иное как предательство интересов своего народа и своих собственных. Это вредная и вредительская демагогия.
Во-первых, одно другому не мешает. Можно И строить социализм у себя в стране, И вести импералистическую внешнюю политику.
А во-вторых, ввиду того, что все человечество эгоистично, альтруистом быть в этой банке пауков - себе во вред. Твой пацифизм приведет только к сдаче национальных интересов и как следствие падению уровня жизни. Так что чем больше пацифистов в стране, не важно под демократическими или коммунистическим лозунгами, тем хуже для страны.

Логичным и последовательным было бы, если бы коммунисты или демократы боролись за правильную власть не в отдельно взятой стране, а во всем мире. То есть осуждали бы тот же американский имперализм и боролись с ним гораздо сильнее, чем с российским. Но наши леваки используя демагогию работают в интересах госдепа точно также как и праваки-грантоеды. Смотри какая логическая цепочка у вас выходит:
"Все импералисты одинаково вредны => американский имперализм = российский => мы в России, так что давайте бороться с российским имперализмом" - на радость госдепу. Так что еще раз, наши леваки-пацифисты такие же враги народа, как и либерасты-пацифисты.

Революция, кстати, тоже из этого числа. Любая революция это зло и отбрасывает страну в развитии на 10 лет назад. Любая. Да, и октябрь, и февраль тоже. Если едросы будут расстреливать коммунистов-революционеров (как и прочих майдаунов), я первый скажу им спасибо. Только эволюция, только законный приход к власти. Да, при чуровской арифметике. Если у нормальной годной компартии будет поддержка в народе 80-90%, то никакая чуровская арифметика не поможет, достаточно вспомнить падение коммунистических режимов в Вост. Европе. Или падение того же Пиночета, например. Если коммунисты не способны убедить в своей правоте большинство россиян, значит такие у нас коммунисты.

HKBD 01-10-2015 14:00 +1

opera.rulez, А что скажешь про коммунистические партии Сирии и Курдистана — фейк или не фейк?
Всмысле, что про них сказать? Ну существует Курдская компартия, и?

И, наконец, почему по телевизору показывают жителей Донбасса под флагами с двухглавыми орлами, а про тех, кто поднимает красный флаг, молчат?
Не знаю, телевизор не смотрю. Кассад в своих репортажах постоянно показывает.

Но ответ на твой вопрос очевиден - потому что у нас у власти ебаные буржуины, которых надо бы свергнуть. Так что я поддерживаю твой лозунг о наведении порядка у себя дома.

Но не "сначала", а "одновременно". Социализм дома, имперализм во внешке - это заебись.

HKBD 01-10-2015 14:08 +1

DeathLaugher, Насчет революции я погорячился, поясню. Одно дело "свергнем власть, а там будь что будет" - ТАКУЮ революцию я сам с удовольствием утоплю в крови, не важно под какими лозунгами она будет. Другое дело - если разработана четкая альтернатива, проект, и революционеры знают, что, как и зачем строить, тогда революция конечно во благо. Как собственно и делали большевики. Этим они и отличались от временщиков, которые лишь хотели захватить власть. Но даже после октября были потрясения и кровавая гражданская война. Поэтому правильной тактикой смены власти мне видится:
1. разработать программу
2. убедить своей правоте население.
3. прийти к власти в результате выборов.

DeathLaugher 01-10-2015 14:31 +1

HKBD, Первые 2 пункта у коммунистов обязательны. Третий пункт же гарантирует, что власть никогда не сменится, так как она сама по себе устроена так, чтобы небуржуазные партии никогда к власти не пришли. Поэтому только революция.

То, что не нужно поддерживать свой империализм, а бороться против него - не поддержка чужого империализма, а просто вопрос тактики. Мы (коммунисты) можем дотянуться до чужого империализма? Нет, не можем. Мы можем только расшатывать капитализм, борясь в первую очередь против своих капиталистов.

Естественно, это имеет смысл только когда "чужие" коммунисты и "чужие" рабочие будут бороться против своего империализма. Здесь вопрос грамотной тактики и стратегии мирового движения.

В любом случае, бороться против "своего" империализма даёт плюс в международной борьбе в том числе и при провале иностранных коммунистических движений. Почему? Потому что при завоевании оплота коммунистической революции хотя бы в национальных рамках одной страны (как это было в СССР) даёт огромные преимущества для финансирования и поддержки рабочих движений в других странах. У РСФСР и СССР таких возможностей было мало. У современной России их гораздо больше, а значит, и шансы на успех значительно выше.

По стратегии после завоевания оплота социализма в национальных границах возможно следующее:

1. Поддержка национальных рабочих движений в эксплуатируемых американским и европейским империализмом странах с преобладающим пролетарским населением. Это Латинская Америка, Мексика, Юго-Восточная Азия и т.д.
2. Военные гарантии со стороны России в отношении революций в данных странах (как это было с СССР и Кореей), дабы США и ЕС не могли своей военной мощью эти революции подавить.
3. Установление восточно-азиатского и латиноамериканского союзов советских республик, находящихся в союзе с советской Россией. Также использование российского влияния на страны СНГ на пользу революций в этих странах и воссоздание СССР в новой форме (какой - покажут будущие условия).
4. Лишённые колоний США и Европа сами быстро загнутся, рабочая аристократия и мелкая буржуазия этих стран пролетаризуется, возможно установление фашистских режимов. Против них возможна борьба как изнутри через финансирование коммунистических движений, так и через возможное прямое военное противостояние.

Как видишь, даже при провале единовременной мировой революции возможен последовательный марш этой самой революции от стране к стране. Но только при условии успешности организации оплота коммунизма в одной более-менее промышленно развитой стране, такой как, например, Россия.

Призывая же не к свержению своих империалистов, а к их поддержке против "чужих" империалистов, ты не только не содействуешь уничтожению этих самых "чужих" империалистов, но и, поддерживая "своих", национальных капиталистов, поддерживаешь мировую (а она в современности никакая иная, кроме как мировая) капиталистическую систему. И отсрачиваешь сокрушение как чужих, так и своих капиталистов.

Любой последовательный националист же, наоборот, хотел бы блага для своего народа. А благо для своего народа возможно исключительно в случае уничтожения его забитого, эксплуатируемого положения. Так что ты играешь на руку единицам против блага миллионов человек, а российские коммунисты работают на интересы всей нации. И тем самым, работая на благо всей нации, работают на благо всего человечества.

P.S. Выше описана примерная стратегия действий при провале единой мировой революционной волны, когда одна страна с удавшейся революцией (в нашем случае - Россия) окажется во враждебном капиталистическом окружении.

Я же в современности склонен полагать, что скорее всего эта революционная волна будет успешной в нескольких промышленно развитых странах, а не в одной, сейчас условия далеко не начала ХХ века.

UPD. Про программу - это вообще пушка. У коммунистов костяк программы имеется уже полтора века как, она изменится незначительно применительно к современным условиям.

Simple_Not 01-10-2015 15:32 0

DeathLaugher, На словах идеологема, а на деле все хотят хорошо жить и вкусно кушать. Вполне себе национальный интерес, как по-моему.

Simple_Not 01-10-2015 15:35 +1

HKBD, Справедливости ради напомню, что даже Французская революция привела к смуте на пару десятилетий. Однако в конечном итоге оно того стоило. Насчёт Ленина ситуация не столь однозначна, хотя общемировое значение отрицать также глупо.

01-10-2015 12:42 0

Российский империализм набирает силу. Что же в этом хорошего?

В конце концов это приведёт к самому острому конфликту интересов между двумя империалистическими блоками. Так что мы с вами имеем все шансы через пяток лет быть свидетелями третьей мировой войны.

22 комментария
Kiok 01-10-2015 13:04 +1

DeathLaugher, Прикольно.

Padre 01-10-2015 13:47 +1

Kiok, Свидетелями вряд ли получится быть. Скорее всего, на это захватывающее зрелище полюбоваться получится с полчаса-час. А потом: "Когда умрут все в мире люди и воцарится тьма!" (с)

HKBD 01-10-2015 13:55 0

Kiok, ага, вот этот я и называю левацко-догматический маразм. Мне стыдно, что "коммунист" несет такую хуиту.

Kiok 01-10-2015 14:00 0

Padre, Я в глуши живу, меня бомбить не будут. Жителям крупных городов повезет меньше.

opera.rulez 01-10-2015 14:26 0

Kiok, Если будет ядрёный удар по Новороссийску, ты его не прозеваешь.

Kiok 01-10-2015 14:51 0

opera.rulez, 40км от меня, выживу..

DeathLaugher 01-10-2015 18:30 0

HKBD, А что не так? США - сильный империалист. Россия - очень слабый. Но Россия набирает силу и стремится конкурировать с США, если не занять первое место среди империалистов.

К чему такие тенденции приводили всегда и приводят? К столкновению интересов империалистических лагерей. Войны всегда ведутся за прибыли.

DeathLaugher 01-10-2015 19:17 0

Padre, Ядерную войну-то никто развязывать не будет, это бесперспективно и неприбыльно.

Zded 07-10-2015 18:42 0

HKBD, Ты прям как опера, он знаешь-ли тоже не знал что леваки не поддерживают патриотизм.
Только вот Дэф нихуя не догоняет что на СССР 30-50 годов на который он так сильно дрочит также являлся империей, хоть и с соц. идеями.

opera.rulez 07-10-2015 19:20 0

Zded, А кто такие эти самые леваки?

Zded 07-10-2015 19:26 0

opera.rulez, Те кто отстаивает левые идеи: анархисты, марксисты...

opera.rulez 07-10-2015 19:35 0

Zded, 1. Ленин — левак?
2. Сальвадор Альенде — левак?
3. Долорес Ибаррури — левачка?

Zded 07-10-2015 19:40 0

opera.rulez, 1 да
23 не знаю их

opera.rulez 07-10-2015 19:42 0

Zded, Ленин сражался за будущее своей страны. Он не был патриотом?

Zded 07-10-2015 19:44 0

opera.rulez, Ты вообще адекват? Ты читал в чём состоит учение Маркса?

opera.rulez 07-10-2015 19:48 0

Zded, А почему ты отвечаешь вопросом на вопрос?

Знатоком не являюсь, но в рамках школьной программы знакомился. Как минимум оно опирается на диалектический и исторический материализм и на «левые» идеи: запрет частной собственности на средства производства.

На твой вопрос я ответил. Теперь отвечай, был ли Ленин патриотом.

Zded 07-10-2015 19:54 0

opera.rulez, Ёбет тебя? Хочу и буду отвечать.
Можно ли назвать патриотом человека который вернулся из зарубежья с планом подкосить Россию в годы мировой войны и понаотдавать территорий о которых ты так жалобно скулил в другой теме?

opera.rulez 07-10-2015 20:04 0

Zded, > с планом подкосить Россию

План в студию!

> понаотдавать территорий о которых ты так жалобно скулил в другой теме

Я не буду перелопачивать все темы, в которых отмечался, поэтому и тут требую подробностей.

DeathLaugher 08-10-2015 07:24 +1

Zded, И, ЧСХ, так и должно быть. Марксизм отрицает федерализм. Федерализм в СССР, на котором настоял Ленин, был уступкой ранее угнетённым национальностям в Российской Империи. Сам же Ленин об этом и писал.

Также коммунисты не являются антипатриотами. У нас совершенно другие понятия о патриотизме и любви к своей стране. Но вот беззаветную любовь к буржуазному государству, поселившемуся у тебя в стране, коммунисты всецело отрицают и желают такому государству только скоропостижной смерти.

Желание вырезать смертоносную опухоль из организма - высшее проявление патриотизма к этому организму.

DeathLaugher 08-10-2015 07:32 +1

Zded, Он, кстати, адекват. Большевики искренне считали себя патриотами. Вот только их патриотизм простирался дальше национальных границ.

Можно ли назвать патриотом человека который вернулся из зарубежья с планом подкосить Россию в годы мировой войны и понаотдавать территорий

Что, блять? План-то был, но при чём тут "подкосить Россию"? Вывести из уже де-факто просранной кровавой войны, измотавшей страну и народ - это да. Потому что обещания, данные народу, надо выполнять.

Территории никому не отдавались. Да, был позорный брестский мир, но этот же мир через полгода был благополучно денонсирован и отданные территории были заняты обратно.

Национальные окраины распустили? Да, было такое. Но войны за независимость начались ещё до большевиков, большевики лишь дали право народам на самоопределение. Плюс к тому же на этих территориях поддерживались коммунистические движения, и почти во всех в итоге (кроме Прибалтики, Польши и Финляндии) эти движения победили, что привело к добровольному (!), а не насильственному созданию союза народов.

Армия была воссоздана. Грамотность населения быстрыми темпами повышена. Всеобщее медицинское обеспечение было организовано. Общий уровень жизни (хоть и не сразу, лишь через 10-15 лет) сильно повысился. Так какого хрена ты говоришь, что Ленин-де разрушал Россию? Не было ни одного деятеля в российской истории, который бы больше для России сделал, чем Ленин, и ты утверждаешь, что он не патриот?

К слову, вот небольшая статья Ленина, в которой он расставляет все точки над национальной гордостью.

Zded 08-10-2015 17:34 0

DeathLaugher, был уступкой ранее угнетённым национальностям в Российской Империи.
Вот угнетённым национальностям он видите-ли уступку сделал, а кулакам нет. Настоящий коммунист, если б не растительности на лице точь-в-точь Зюганов. И где же тогда получается интернациональный социализм когда они сами ставят рами меж народами?
коммунисты не являются антипатриотами.
Все левые это антипатриоты, так как любое для всех левых - патриоты это фашисты. Но что-то я не припомню время что хоть какая то власть удовлетворяла весь народ. Любая власть порождает буржуазию хочешь ты в это верить или нет. Давай те вообще забросим и армию и будем вечно сбрасывать новых угнетателей, получится замкнутый круг Украины пока соседнее гос-во не осмелится на нас напасть.
Но мы интернационалисты и антифашисты, мы позволим инострынным друзьям освободить нас от буржуазии! А потом будем жить с "иностранными буржуями" зато патриотизм простирается дальше наших границ!
Вывести из уже де-факто просранной кровавой войны
Вывести из состояния войны Гражданской войной! Гении!
Армия была воссоздана. Грамотность населения быстрыми темпами повышена. Всеобщее медицинское обеспечение было организовано. Общий уровень жизни (хоть и не сразу, лишь через 10-15 лет) сильно повысился. Так какого хрена ты говоришь, что Ленин-де разрушал Россию? Не было ни одного деятеля в российской истории, который бы больше для России сделал, чем Ленин, и ты утверждаешь, что он не патриот?
Бла-бла-бла. Этим всем восстановлением занимаетсялюбое государство вне состоянии войны. К тому же ты говоришь то что было сделано после. Мы не про ПОСЛЕ.

DeathLaugher 08-10-2015 17:55 +1

Zded, Вот угнетённым национальностям он видите-ли уступку сделал, а кулакам нет.

Вообще-то, кулакам тоже долго делались уступки. Пока они не стали массово хлебозаготовки саботировать, но это уже при Сталине.

Но не суть. Право нации на самоопределение было нужно не для того, чтобы все начали самоопределяться. Наоборот, коммунистам такая хуйня нафиг не нужна. Но сам факт наличия такого права необходим был, чтобы показать не эксплуататорское, господское положение России к народам бывшей Российской Империи, а братское. Мол, мы вас не держим, но давайте вместе буржуев пиздить. ИЧСХ, пиздили, так что это сработало.

Вывести из состояния войны Гражданской войной! Гении!

Да. Война гражданская, классовая, является справедливой, в отличие от войны захватнической, империалистической.

К тому же ты говоришь то что было сделано после. Мы не про ПОСЛЕ.

Блять. Основы кем были заложены? Основы всего, чего добился СССР, были заложены Октябрьской революцией. Без должных социальных основ, которые эта революция установила, не выросло бы вообще нихуя.

Но мы интернационалисты и антифашисты, мы позволим инострынным друзьям освободить нас от буржуазии!

Это полная хуита. Любые буржуи плохи, просто свои ничем не краше, чем чужие. И до своих дотянуться проще, поэтому нужно было, чтобы социалисты всех стран подняли восстание против своей буржуазии.

Логика тут не в том, что свои хуже, чем чужие, и чужие нас освободят (тем более, что никак большевикам никто не помогал, только крайне тупой буржуй будет поддерживать коммунистов), а в том, что до чужих буржуев дотянуться нельзя, а свои - вот они, рядом.

Любая власть порождает буржуазию

Да-да, а ты своими мыслями создаёшь розовых поней вокруг. Как я эту хуйню комментировать должен?

Не путай причину и следствие. Разделение общества на классы порождает государство как институт, а не наоборот. Твоё утверждение - бредни анархистов.

Все левые это антипатриоты, так как любое для всех левых - патриоты это фашисты.

Начитаются левачков в интернетах, и потом всю эту хуйню на коммунистов свешивают.

01-10-2015 15:09 +3

Сие есть только понт, и удовлетворение эго и амбиций нашего руководства. Ну, и эго 80% русского населения - ведь никому не интересно, как мы живем, главное - что бы нас боялись. Бред же, и это очень грустно.

Конкретной выгоды мы с этого не получим - только так называемое "увеличение политического влияния". Мы потратим херову тонну денег на эту операцию (гуглим, сколько стоит вылет 1 самолета, не говоря уж о переброске), и при этом радостно заморозим пенсионные накопления. Естественно, кого волнуют пенсионеры, когда на Ближнем Востоке кто-то не прав? Это не снимет с нас санкции, не улучшит экономику и не поднимет уровень жизни. Ту же КНДР тоже боятся, но в чем смысл, если они живут хуже, чем в XVII веке?

Если же говорить про то, что мы так обретем геополитическое влияние и возможность представлять свои интересы и получать выгоды с этого - это еще большая чушь. Настоящее влияние идет от экономической мощи, как это ни прескорбно, а не от танчиков. Танчиками можно убедить банановые республики, да и то не эффективно - МВФ подчиняет и использует их гораздо эффективнее для его владельцев.

По поводу того, что США не правы - да, естественно, не правы. Но ключевой вопрос здесь - ну и чо? Да, они не правы. Да, они разнесли весь Ближний Восток ради собственных интересов к чертям. Но, во-первых, это не дает нам право действовать также. Если ты действуешь также, как кто-то, то ты уже по сути одобряешь его методы. Во-вторых - еще не правы КНДР, компартия Китая, Сомали и Никарагуа. Мы будем брать на себя роль международного жандарма и защитника угнетенных, когда у самих жопа?

Но,повторюсь, самое грустное - это то, что 80% наших сограждан реально предпочитают жить в говне, лишь бы нас боялись. Sad, but true.

2 комментария
Padre 01-10-2015 15:37 +1

OLenishe, Нравится это кому-то, или нет, но в глобальной политике действует то же правило, что и в играх с воротами: "не забиваешь ты - забивают тебе".
Сидеть на жопе ровно могут себе позволить только те страны, которые никому нафиг не нужны. Всем остальным приходится, время от времени, показывать зубы на мировой арене. В меру сил и возможностей. Хотя бы пытаться это делать.
Иначе, всё решат без них, за них и далеко не факт, что без ущерба для них. И потом можно писать хоть в Спортлото.

ChernobylMon… 08-10-2015 09:03 +1

OLenishe, Даже мне, сколь я не не люблю Путина и нынешнее правительство, сложно назвать отстаивание практически последней зоны влияния на Ближнем Востоке "понтом" руководства.

Естественно мы не получим с этого никакой выгоды, но если бы государство промышляло только тем, благодаря чему его население могло бы получить выгоду в краткосрочной перспективе, раися уже давно бы уподобилась той же Украине, не только без экономики, технологий, промышленности, уровня жизни, но и без какого-то ни было мирового влияния и шанса их в дальнейшем получить.

А про методы США и их одобрение - так разве же есть более эффективные методы?

01-10-2015 23:09 +2

1. Бомбить ИГИЛ надо всем. Было бы неплохо организовать миротворческую операцию ООН по устранению террористического государства при активном участии России. Однако, РФ и международная коалиция действуют отдельно. (причем, МИД РФ обосновывает это отсутствием у коалиции мандата ООН, лол)
2. У России просто нет современных передовых средств борьбы. Надо было заботиться о беспилотниках и прочих ништяках лет 10 назад, параллельно с прокладыванием трубопроводов.
3. Неясно кого ВВС РФ будут бомбить. ИГИЛ и сирийскую оппозицию или только сирийскую оппозицию.
4. Создается опасный прецедент. Давайте теперь пригонять истребители и в другие страны. Впрочем, это уже было - "жандарм Европы", танки в Праге, Афган и т.д.
5. Главная задача Москвы - сохранить "легитимный" режим Асада, а вместе с ним влияние в регионе. + понты. ну а хуле, после Крыма нам и черт не страшен. За ближневосточного царька мы затянем пояса и, звякая оружием, продолжим жить в говне.

16 комментариев
opera.rulez 02-10-2015 17:30 +1

G.Wox, > 1. миротворческую операцию ООН

Проблема в том, что штаб-квартира ООН находится в США, которые собственно и организовали ИГИЛ. Так что, к величайшему сожалению, ООН нам не союзник...

> 3. Неясно кого ВВС РФ будут бомбить.
> 5. Главная задача Москвы - сохранить "легитимный" режим Асада

В одном параграфе неясность, в другом — твёрдая уверенность в главной задаче Москвы. Как разрешить это противоречие?

> 4. Создается опасный прецедент.

Американцы полмира расхуячили. Не прецедент?

Slimmer 02-10-2015 21:49 +1

G.Wox, Главная задача Москвы - сохранить "легитимный" режим Асада, а вместе с ним влияние в регионе. + понты.
т.е. ты думаешь, что ИГ не представляет для РФ угрозы?
продолжим жить в говне.
весь пост этим штампом опошлил

DeathLaugher 03-10-2015 02:33 0

opera.rulez, Диалектически.

Россия будет бомбить всех, кого бомбить в их интересах. В том числе, скорее всего, и сирийскую "оппозицию", если это поможет укреплению российского капитала в Сирии. А оно, скорее всего, поможет.

G.Wox 04-10-2015 19:51 0

opera.rulez, Проблема в том, что штаб-квартира ООН находится в США, которые собственно и организовали ИГИЛ. Так что, к величайшему сожалению, ООН нам не союзник...
1. теория управляемого хаоса?
2. ты так говоришь, как будто ООН это отдельно взятая страна

В одном параграфе неясность, в другом — твёрдая уверенность в главной задаче Москвы. Как разрешить это противоречие?
для общественности неясно, кого бомбит Россия

Американцы полмира расхуячили. Не прецедент?
Россия не Америка

G.Wox 04-10-2015 20:00 0

Slimmer, т.е. ты думаешь, что ИГ не представляет для РФ угрозы?
не настолько, чтобы бросать все срочные дела и вмешиваться. к тому же в Ирак мы не вмешиваемся, и даже если представить, что мы зачистим Сирию, получится, что ИГИЛ просто оттеснится в Ирак

весь пост этим штампом опошлил
лень было расписывать, что затраты и внимание можно было бы уделить другим вещам

opera.rulez 04-10-2015 20:05 0

G.Wox, > 1. теория управляемого хаоса?

Да, давайте поговорим об управляемом хаосе. Можно даже создать холивар(ы).

> 2. ты так говоришь, как будто ООН это отдельно взятая страна

Ты прав, стран много, и есть шанс, что большинство перетянет решения в разумную сторону. Однако, нейтральность ООН под сомнением...

> для общественности неясно, кого бомбит Россия

Тем не менее, ты отсёк вариант, что оппозицию бомбить не будут, не представив хоть чего-то, похожего на улики или доказательства.

Slimmer 04-10-2015 20:56 +1

G.Wox, не настолько, чтобы бросать все срочные дела и вмешиваться.
прямо как в анекдоте про пьяного папу "сейчас все брошу и пойду тебе решать математику". Ты о чем?) Кто какие срочные дела бросил?
к тому же в Ирак мы не вмешиваемся
ну это пока. Что может помешать получить от руководства Ирака такое же согласие на авиаудары?
получится, что ИГИЛ просто оттеснится в Ирак
ну как просто оттеснится - не просто оттеснится, а с подорванной материально-технической базой и со знанием, что лучше сильно не высовываться. Сложнее будет вербовать новичков, будет подорван боевой дух и т.д.
затраты и внимание можно было бы уделить другим вещам
да можно, только если дождаться, пока ИГ станет настоящим государством, то новые Карамахи где-нибудь на Северном Кавказе могут потребовать уже совсем других затрат и внимания.

G.Wox 05-10-2015 13:06 0

opera.rulez, Можно даже создать холивар(ы).
создавайте

Тем не менее, ты отсёк вариант, что оппозицию бомбить не будут, не представив хоть чего-то, похожего на улики или доказательства.
почему отсек? не отсек.

G.Wox 05-10-2015 13:27 0

Slimmer, Кто какие срочные дела бросил?
кризиса в стране нет?
Что может помешать получить от руководства Ирака такое же согласие на авиаудары?
потому что Асад наш союзник, а не Багдад
а с подорванной материально-технической базой и со знанием, что лучше сильно не высовываться.
и мы теперь всегда Сирию будем защищать от ИГИЛ?
только если дождаться, пока ИГ станет настоящим государством,
разве уже не стало?

Padre 05-10-2015 13:31 +1

G.Wox, У России просто нет современных передовых средств борьбы. Надо было заботиться о беспилотниках и прочих ништяках лет 10 назад, параллельно с прокладыванием трубопроводов.

Не далее, как в прошлую пятницу, американцы, "упакованные" беспилотниками и прочими ништяками по самое не балуйся, знатно отбомбились в Афганистане по больнице MSF ("Врачей без границ").
Отмазка о том, что они не знали про больницу не проканала, поскольку MSF тут же вывалила пачку уведомлений с точными координатами своего объекта.
Отмазка о том, что больница была занята талибами не проканала, поскольку её опровергли выжившие медики.
Теперь Обама обещает "тщательное расследование", однако, MSF уже заявила, что Обаме не верит и будет требовать международного расследования и международного трибунала. В чём её уже успел поддержать г-н Пан.
Тут же не грех вспомнить случай с посольством КНР в Белграде, в которое прилетела офигенно передовая "умная" бомба с не менее передового В-2.

И эти люди что-то воняют про "хреновую разведку", "тупые" боеприпасы и "неразборчивость в выборе целей"...

G.Wox 05-10-2015 15:50 0

Padre, А ещё американцы разбомбили Хиросиму и Нагасаки. Давайте откажемся от ядерного оружия.

Padre 05-10-2015 17:23 +1

G.Wox, Я тут не к тому, что нужно отказываться от современных высокотехнологичных "стрелял".
Я к тому, что даже самые передовые технологии, на поверку, оказываются не такими уж идеальными.
Кроме того, американские военные привыкли на всю катушку использовать экономическую мощь своей страны. Выбор средств поражения с большим "запасом", относительно поставленной задачи, является у них чем-то вроде традиции, или доктрины.
К примеру, если противник не обзавёлся танками, то вполне можно пустить парочку "Хеллфайров" по тойототачанке. И пофиг, что один "Хеллфайр" стоит в десять раз дороже чем та убитая Тойота, вместе с ДШК и 3,5 махмудами в ней, а того же эффекта, но с меньшими затратами, можно было бы добиться парой НУРов или короткой очередью из пушки.
Всё же оплачено!

Но обвинять других в том, что они не поступают точно так же - ИМХО бред.

Slimmer 06-10-2015 00:28 0

G.Wox, кризиса в стране нет?
ну мы же не собираемся бороться с кризисом с помощью боевой авиации, верно? Я уверен, в плане финансирования мы это делаем не сами - у Асада положение не то, чтобы сильно скупиться.

fhfh 06-10-2015 02:16 0

G.Wox, У России просто нет современных передовых средств борьбы.

да ладно.

G.Wox 08-10-2015 18:28 0

Slimmer, у Асада положение не то, чтобы были деньги

opera.rulez 24-10-2015 14:52 0

G.Wox, > ИГИЛ и сирийскую оппозицию или только сирийскую оппозицию.

Ситуация становится всё более запутанной: news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=slon.ru ...

Из новостей следует, что Лавров не уверен, что поддерживать нужно именно Асада.

12-10-2015 10:56 0

Кажется, доигрались. По делу о подготовке теракта в Москве задержано несколько человек: news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rbc ...

«Всего в квартире дома 5 корпус 3 по Стрельбищенскому переулку были задержаны 15 человек. Из них 12 — выходцы с Северного Кавказа ( в том числе из Чечни), 3 — граждане Сирии.»

Сирия — вторая Чечня?

4 комментария
Padre 12-10-2015 12:10 0

opera.rulez, На "Кавказском узле" уже успели заявить, что в усилении роли ИГ на Кавказе виновата именно "кровавая гебня".
Эти нехорошие люди, видите ли, фактически уничтожили местную бородаческую организацию "Имарат Кавказ", повыбив всех бородачей, хоть как-то способных к руководству. И теперь, дескать, на их место приходят эмиссары "Исламского государства".
О том, что "ИК" и "ИГ" - сорта говна, страдальцы с "Кавказского узла" задумываться не хотят. Для оперативников гебни эмиссар ИГ будет ровно такой же целью, как какой-нибудь местный "амир".
А ещё есть Рамзанчик, который воспринимает любого "амира", "шейха", или "имама" как покушающегося на его власть, и обладает мини-армией, которая за годы практики весьма недурно поднатаскалась в устранении таких конкурентов.

opera.rulez 13-10-2015 10:55 0

Padre, С «Кавказским узлом» всё ясно. Эти дебилы всегда во всём будут обвинять «кровавую гэбню».

А мне теперь что делать? Сторониться мест большого скопления людей из-за того, что нам теперь будут мстить за Сирию?

Kiok 13-10-2015 11:25 0

opera.rulez, Посольство рфии в Дамаске обстреляли из минометов.

Padre 13-10-2015 13:44 +2

opera.rulez, С «Кавказским узлом» всё ясно. Эти дебилы всегда во всём будут обвинять «кровавую гэбню».
Но ведь тут они правы: гебня действительно с завидной методичностью отправляла к гуриям/шайтанам каждого, кто объявлял себя лидером "Имарата Кавказ", а также его "амиров" различного уровня.
Другой вопрос, что "Кавказский узел" говорит так, как будто это что-то плохое.

А мне теперь что делать? Сторониться мест большого скопления людей из-за того, что нам теперь будут мстить за Сирию?

15-11-2015 00:10 0

В Московском метрополитене усилили меры безопасности из-за угрозы терактов. Теперь вы понимаете, куда нужно вводить войска вместо Сирии?

1 комментарий
Travis 15-11-2015 00:25 0

opera.rulez, Главное чтобы в Грозном спокойно все было...
В какое время мы живем! Уже и не знаем куда силы направить.

28-11-2015 23:53 0

Вот особенно интересно сейчас оживить этот вар, и спросить зеленую сторону на тему их текущего мнения о ситуации.

8 комментариев
Kiok 29-11-2015 06:10 0

OLenishe, А что изменилось?

Trikcster 29-11-2015 09:34 0

Kiok, Теперь и наши самолёты сбивают...

Kiok 29-11-2015 09:44 +1

Trikcster, На войне такое бывает.

Trikcster 29-11-2015 13:04 0

Kiok, Ага, круглые сутки по России 24 крутили как наши бомбардировщики бомбят, под энергичный музон... а теперь не крутят...

Kiok 29-11-2015 14:26 0

Trikcster, Тебе виднее, а я телевизор не смотрю.

Trikcster 29-11-2015 14:58 0

Kiok, Рискуешь оказаться овощем, в наше время нужно всё время держать руку на пульсе...

Kiok 29-11-2015 14:59 0

Trikcster, Это через телевизор ты будешь держать руку на пульсе? Лол.

Trikcster 30-11-2015 09:35 0

Kiok, Ты так войну проспишь...

21-02-2018 17:18 0

Почему до сих пор нет обсуждения последних сотен гробов из Сирии?

11 комментариев
Trikcster 21-02-2018 22:07 0

fhfh, Почему до сих пор нет толп возмущённых вдов и сирот у стен Кремля? Власти скрывают...

Kiok 21-02-2018 22:11 0

fhfh, Да это же какая-то хохлопропаганда! Нечего тут обсуждать.

lotous 21-02-2018 22:51 0

Kiok, Мне интересно.

Simple_Not 22-02-2018 04:19 +1

fhfh, Я от вашей политоты уже устал сильно. К тому же что там на самом деле происходит из инетов всё равно не понять.

lotous 22-02-2018 10:14 0

Simple_Not, Что же там ТАКОЕ? Хоть ссылку киньте, я все новости только на хв узнаю.

Padre 22-02-2018 10:52 +1

fhfh, Тут на днях в ЖыЖе группа товарищей der_vagner пообещала "неопровержимые фотодоказательства" этих самых "сотен гробов". Радостные любители срывания покровов и обличения режима, потирая потные ладошки, ломанулись качать архив и получили замечательную подборку батальной живописи.

HKBD 22-02-2018 12:53 +1

Padre, американцы как всегда предоставили НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА овер 600 погибших россиян! Вот они:


Фон - фотка Марса с Curiosity. Разгромленная техника - хохляцкий нацибатальон "Айдар" на Донбассе. Червя из Дюны для полной картины не хватает.

Убитых не 600, а 3, еще 42 раненых, из которых 25 - сирийцы.

fhfh 22-02-2018 13:42 0

HKBD,

Padre 22-02-2018 14:50 0

fhfh, Як роса на солнце и галушки сами в рот.

fhfh 22-02-2018 15:01 0

Padre, великие слова.

lotous 22-02-2018 16:36 0

Padre, А, ну тогда понятно почему.