Видео
Выбор разделов 
| Поиск |
Про holywars.ru
Нужно провести ребрендинг ХВ или Нужно чтить традиции |
Vidadi |
6
|
Нейтральная сторона 3
|
9
|
|
и сделать его более удобоваримым
|
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться! |
Видади, иди на уй.
|
Vidadi
10-06-2015 19:09
+1
щитаю, что пора уже нашему ХВ перестать быть мелкой гоп-компашкой, а превратиться в солидный дискуссионный клуб, о котором с уважением будут отзываться люди(благо все задатки для этого у нас налицо).
для этого прежде всего нужно перестать позиционировать ХВ как сайт для споров, ибо оттенок у слова Спор завсегда негативный, когда как Дискуссия звучит более благородно и позитивно.
для достижения поставленной цели, готов: отказаться от использования мата, перестать ёрничать, заниматься гомопропогандой, сеянием национальной розни и начать писать с заглавной буквы.
51 комментарий
Egor.Leschev
06-09-2019 09:41
0
lotous, Emoji просто дохрена. Тысячи их. Столько не было ни в одном наборе смайликов. Тем более, что GIF - пережиток 90-х. Уже давно есть APNG, все нормальные браузеры его уже поддерживают.
lotous
06-09-2019 09:44
0
Travis, Нужно больше интерактивности, чтобы соответствовать современным тенденциям.
Egor.Leschev
06-09-2019 09:50
0
lotous, Анимировать можно даже SVG. А смайлики - пережиток Веб 1.0. Ты бы ещё урезал палитру не то, что до 256 цветов, а до всех 216, а то и до 16. Нет, давай вообще монохромным сайт сделаем, и без картинок, чтобы уж точно на всём железе переваривалось! CSS в топку, JS тем более.
lotous
06-09-2019 09:50
0
Egor.Leschev, Мне кажется, произошла терминологическая путаница. Вообще я смайлы-картинки и имел в виду.
Или их уже добавили❓❔
Simple_Not
06-09-2019 09:51
0
Egor.Leschev,
☝🏻👳🏻: Твой APNG до сих пор является марнигальным форматом. Даже поганые эмоджисы лучше поддерживаются.
Egor.Leschev
06-09-2019 09:51
0
lotous, Emoji (на современных устройствах с современными осями) работает почти везде.
Egor.Leschev
06-09-2019 09:53
0
Simple_Not, А браузеры их поддерживают (Firefox и хромообразные точно)! Microsoft Edge в нынешнем виде - мёртворождённое наследие Internet Explorer. Остальные браузеры на прочих движках до сих пор являются маргинальными.
Если у тебя мячик прыгает, поздравляем, APNG у тебя уже поддерживается. Если мячик лежит, то твой браузер - либо слишком старый, пора его обновить, либо полная чушь для маргиналов.
lotous
06-09-2019 10:12
0
Egor.Leschev, Emoji (на современных устройствах с современными осями) работает почти везде
Ну тогда другой вопрос: в телефоне на клавиатуре есть кнопка для выбора Emoji, всё понятно. А на пк нет. Может добавить одну маленькую кнопочку рядом с "cut"?
BerkutOi
06-09-2019 10:49
0
lotous, на пк(виндовс 10) есть на самом деле, в поиске пише on-screen keyboard, запускай, а потом жми "Win + ;" 👌
lotous
06-09-2019 11:01
0
BerkutOi, лмао, у них есть даже эмодзи кота верхом на динозавре, даже не представляю, куда его можно применить
Simple_Not
06-09-2019 17:56
+1
Egor.Leschev, Браузеры может и да, но попробуй поклепать их в распространённых языках программирования - сразу обнаружишь что оно почти везде спец.библиотек требует, если вообще есть.
lotous
06-09-2019 20:26
0
BerkutOi, бррр, притормози, а то с такими темпами этот сайт превратится из интерактивной площадки для спорщиков в подопытный образец для задротов
lotous
06-09-2019 21:58
0
Вот об этом я и говорю, только твой пример - то отдельный "клинический" случай.
Если у вас есть инструменты для разметки и стилизации сообщений - почему бы не показать это пользователям в виде кнопочек? Кнопочки интересно нажимать, а читать документацию, которую ещё нужно где-то искать, мало кому интересно.
Egor.Leschev
06-09-2019 23:07
0
Simple_Not, Мы про интернет говорим. В софте используются другие форматы, и там анимация в интерфейсе, как правило, не нужна.
BerkutOi
06-09-2019 23:40
0
lotous, ну так для цитирования у нас Q есть, а семантической разметкой в форумном формате пользуются все меньше
ну ладно, болд можно оставить, а вот два других - нафик
Simple_Not
07-09-2019 06:08
0
Egor.Leschev, А каким чудом ты подготовишь свою х*ню чтобы её в интернет заливать?
fhfh
07-09-2019 10:15
0
BerkutOi, ну так для цитирования у нас Q есть, а семантической разметкой в форумном формате пользуются все меньше
ну ладно, болд можно оставить, а вот два других - нафик
не трожьте кнопки!
и вообще, не нужно - не пользуйся.
Simple_Not
07-09-2019 11:54
0
BerkutOi, семантической разметкой в форумном формате пользуются все меньше
Если ты про ситуацию в мире, то наоборот очень скверно ориентироваться на безграмотных и безмозглых.
BerkutOi
07-09-2019 13:11
0
Simple_Not, я про хв в том числе
если про ситуацию в мире - то хв нужно просто удалить
lotous
08-09-2019 21:27
0
Vidadi, 😂🤣😂🤣😂🤣 Какой высокоинтеллектуальный юмор, у меня аж все извилины заорали в резонансе.
Ближайший прототип языка эмодзи - это египетские иероглифы. По твоей логике, пирамиды деганы строили?
Simple_Not
09-09-2019 06:25
+2
lotous, Ближайший прототип языка эмодзи - это египетские иероглифы
1. В каком месте эмодзи являются языком?
2. Чушь. Единственный прототип эмодзи - смайлики.
Trikcster
09-09-2019 20:54
+1
Vidadi, Хочешь сказать что в Древнем Египте не было клоунов и ковбоев?
lotous
10-09-2019 18:44
0
Simple_Not, Он прототип не потому, что он язык, а потому что там тоже используются фигурки людей и животных.
Хочу сказать, что глупо агриться на эмодзи только потому, что они для вас непривычны. По мне так в некоторых случаях проще поставить смайл, чем подыскивать эпитеты для описания эмоций или ситуаций.
Египтяне не стеснялись использовать фигурки животных и людей в письменности. Не знаю, может в те времена тоже были брюзги, которые не упускали возможности высказаться по поводу того, как тупо рисовать птицу в предложении, в котором о птице ни слова.
То что эмодзи упрощают текст не значит потерю его смысла, в некоторых случаях они наоборот более точно передают происходящее. К тому же, они универсальны для всех языков, может практика их применения - это шаг на пути к международному взаимопониманию.
Конечно, в научной литературе сложно представить, где эмодзи могли бы быть полезными, т.к. там всё довольно формализовано. Ну и я лично не считаю, что они там нужны. Но и у вас тут не научный дискусионный клуб.
lotous
10-09-2019 18:48
0
Vidadi, проектировали умные люди,а строили дегенераты,да.
Думаю, если бы пирамиды строили люди вроде равшанов и джамшутов из нашей раши, то как бы проектировщики не старались, пирамиды вряд ли бы простояли до наших дней.
Simple_Not
10-09-2019 19:47
+1
lotous, У египтян происходило достаточно органичное развитие изобразительного искусства и письма.
Эмодзи же просто были спущены вниз группой юникододельцев х* знает с какими намереньями.
Мне эмодзи неприятны уже потому, что они отражают неизвестно чью культурную парадигму и имеют весьма сомнительный дизайн.
Почему если там налепили столько всякой хуиты, то нельзя просто так пойти и сделать что-то ещё? Я может отрубленную голову свиньи хочу постить очень сильно.
Вместо этого мне безальтернативно предлагают какую-то днину для детей-даунов:
🐷💀⚰️☠️🐗
А если уж говорить за иероглифику, то эмодзи вообще бессмысленная хуита т.к. их ни один язык мира не сможет использовать для отображения фонетики.
Какой-то б был смысл, если помимо рожиц бы завезли интересных текстовых форматирований, но этого нихуя нет.
lotous
11-09-2019 00:16
+2
Simple_Not, Нет, они были не просто спущены.
Это решение основывалось на тенденциях, которые прослеживались в интернете тех времён, когда люди составляли смайлики из знаков препинания. Они стремились упростить свои сообщения, используя сокращения из символов, или выразить эмоцию с помощью узнаваемого образа. Поэтому налепили там именно то, что охватило бы весь спектр человеческой жизни при минимальном количестве символов, самое основное. Если бы Сигэтака Курита не добавил бы их в i-mode, это сделал бы кто-то другой и они всё также дико развирусились бы.
И их дизайн скорее символичный: эмодзи в инсте и вайбере выглядят совсем по-разному. Да и наборы могут иметь разное количество эмодзи.
До составных смайликов ещё были распространены более сложные композиции из знаков препинания, известны как ASCII-графика в виду отсутствия возможности отображения графики в первых пк. Так что вот тебе и связь с искусством. И она продолжается:
А фонетика эмодзи и не нужна, т.к. как средство общения они существуют только в электронных устройствах.
К стати, о желающих "сделать что-то ещё" подумал телеграмм: можешь там создать стикер пак с чем пожелаешь. Конечно, это ближе к мемам, но для пользователя это выглядит так же, как и запостить эмодзи.
Но вот текстовые форматирования остались разве что только в онлайн-дневниках всяких, в других местах людям хватает U I B. Иногда ещё S и печатная машинка. Для некоторых вон и это слишком много.
Simple_Not
11-09-2019 06:56
+1
lotous, При всём прочем смайлики всё же не спектр какой-то отражают, а вполне очерченную парадигму позитивов через радости без возрастных различий - собственно то самое, что превращает Интернет в дегенеративную помойку.
У стикеров другая проблема есть: они тесно связаны с дебильной коммерцией, но пытаются подражать самобытным мемам. Из-за этого мы вынуждены наблюдать стикеры с совершенно сомнительной стилистикой, но упрн обыгрывающие все модные по мнению автора мемесы.
И если у обычных картинок есть вполне очевидная отбраковка неудачных эманаций очередного мемеса, то стикер-паки тебе такой возможности не дают вообще если только не будешь заморачиваться создавая и администрируя свои собственные паки. Одна беда, не все платформы позволяют тебе управлять "своими" стикерами.
Vidadi
12-09-2019 10:53
+1
lotous, большинство новостроек, построенных в России за последние 20-ть лет, построены равшаноджамшутами и если они скоро развалятся,то это будет не из-за рукожопости оных,а из-за экономии на строительных материалах строительных баронов.
lotous
13-09-2019 12:51
0
Simple_Not, Мне кажется, или вывод из этого, что у смайликов и сайтов для споров одна цель? 🤔😏
Ну вообще наборы эмодзи разбиты по категориям животные, еда, природа, флаги и т.п., так что можно сказать, что в целом они охватывают все сферы жизни.
У стикеров другая проблема есть
Я имел в виду именно стикерпаки в телеге, т.к. у них есть удобный инструмент для самостоятельного их создания: загружаешь просто картинки, которые тебе нравятся, предварительно подогнав их под указанные требования.
BerkutOi
13-09-2019 12:58
0
lotous, к сожалению телеграм чуть ли не единственная платформа с адекватными стикерами
lotous
13-09-2019 12:59
0
Vidadi, Я имел в виду людей, которые легкомысленно относятся к своей работе в силу своей малограмотности в сфере строительства. Чтобы понять, какой кирпич куда класть, нужно всё равно иметь какие-то знания. Да и вообще чтобы разобраться, чего там эти инженеры наколякали в своих чертежах, тоже нужен определённый уровень грамотности. А эти знания получаются посредством языка и понимания символов, обозначающих ключевые понятия.
Simple_Not
14-09-2019 01:28
0
lotous, в целом они охватывают все сферы жизни
Какая-то скудная и пластиковая жизнь получается.
стикерпаки в телеге, т.к. у них есть удобный инструмент для самостоятельного их создания
У них та же самая родовая болезнь - их весьма неудобно редактировать на лету (в отличие от добавления новых к готовому паку).
BaeFAQs
18-06-2015 11:58
+2
Давайте будем честны сами с собой. Холиварс - это же полноценный вебдваноль проект, который, как ни обзови, создаётся местным контингентом. Сайту нужен не ребрендинг, а юзеры, генерирующие контент. Мне кажется что привлекать таких нужно не ребрендингом и отказом от гомопропаганды, а как-то иначе.
10 комментариев
Simple_Not
18-06-2015 12:21
+3
BaeFAQs, Тащемта, после первичного притока юзеров (подумать только, 2009 год) мы пополнялись за счёт залётных ребят с других форумов, где ошивались наши же ребята. А сейчас ведь едва ли кто из нас сидит за пределами ХВ. Соцсети и спецфорумы не считаются. И вообще культура форумом потихоньку умирает.
BerkutOi
18-06-2015 12:36
0
Simple_Not, собственно да, зачем нужен хв если люди из своих страничек на фейсбуке свой хв создают
BaeFAQs
18-06-2015 13:53
+2
BerkutOi, Я бы сказал что пассивное потребление добралось и до интернетов. Несмотря на вебдваноль, всё больше людей просто потребляет всю возможную инфу. Самый яркий пример - ютуб, где суммарное количество лайков и дизлайков обычно в десять раз меньше количества просмотров.
Simple_Not
18-06-2015 13:57
+2
BaeFAQs, Лойсы ведь не нужны. А если и нужны, то ставить их нужно лишь в исключительных случаях, а не каждому просмотренному видосу.
BaeFAQs
18-06-2015 14:02
0
Simple_Not, Как раз на ютубе нужны, лайк = фидбек. Понравилось - ставь лайк, любая другая эмоция - дизлайк.
BaeFAQs
18-06-2015 14:06
+1
Важно то, что люди ленятся хоть как-то реагировать на просмотренное. А у нас задача заставить тех же самых людей участвовать в спорах, что подразумевает не только написание комментариев, но ещё и серьёзный подход к поиску информации.
Чтобы эти люди занялись такой работой нужно им объяснить почему это интересно.
Simple_Not
18-06-2015 14:06
+4
BerkutOi, ХВ, может, и нужен, но соцсети вообще прививают какую-то пассивность к активности на других ресурсов. Общий формат общения заточен скорее под то, чтобы ты быстро ткнул по ссылке, пролистал статейку и вернулся в свой уютный чатик.
При этом, я думаю, всем очевидно, что просто так спамить ХВшкой не выйдет. На форумах старого типа можно было прям в подпись вставлять весьма годное приглашение\рекламу, которую видел любой человек, читающий ветку, причём под каждым твоим постом. Однажды хоть кто-нибудь да кликал, а там уж недалеко до локальной дискуссии о том, в чём прикол ХВ. И это, опять же, тоже оставалось на память потомкам. Современные соцсети в противовес этому имеют отвратительнейшую структуру диалогов и абсолютно уродский поиск по постам - в итоге ты скорее всего никогда уже не найдёшь обсуждение, прощедшее несколько месяцев назад в оффтопе к какой-то левой картинке.
Simple_Not
18-06-2015 14:48
+1
Бтв, там сейчас обсуждают очередной несуразный закон (гугли "право на забвение"). Ей богу, такое ощущение, что господа депутаты решили с особым рвением налечь на план собственной дискредитации. За последнее время у них почти все крупные законы совершенно справедливо критикуются общественностью как, в лучшем случае, непродуманные.
Simple_Not
18-06-2015 15:34
+2
Ладно бы просто цензура. Они уже который раз открыто на весь мир расписываются в своей полнейшей некомпетентности, как в чисто юридическом плане, так и по вопросу регулируемой законом деятельности. Реальная жизнь, конечно, далека от идеала, но когда страной заправляет толпа мудаков, неспособная даже составить корректный текст закона - это по меньшей мере жутковато.
0 комментариев
Trikcster
27-08-2019 16:55
0
Спустя около восемь(+?) лет смею спросить, являюсь ли - Я, традицией ХВ?
7 комментариев
Рейтинг холивара
0
| Ссылка | |
 |
| Для форума (BB-код) | |
| |
Vidadi, ...и, по возможности,грамотно.
Vidadi, заниматься гомопропогандой, сеянием национальной розни
Уважаемый, а вы справитесь?
Vidadi, и начать писать с заглавной буквы.
Недавно охренел немного узнав что на хабре переводят в рид онли за написание комментариев с маленькой буквы
Vidadi, Мне кажется это могло бы и помочь. Но я скорее за новую площадку с пересмотром всей политики и дизайна сайта. Чтобы все было круто, вебдванольно, как нынче любят, всевозможные приложения для всевозможных ОС, интеграция с социальными сетями и прочее и прочее.
кнопки для отправки в соцсети должны быть не в подвале а где-нибудь недалеко от заголовоков, до подвала ведь можно и не долистать
Anf, я только за, но всё это требует денежных вливаний, а у 8-ого семья и никакой сторонней финансовой поддержки.а нас уже совсем мало. вот уже и черепец стал как бабуля набегами, и симпла стало мало и я в августе уйду с головой в работу. нужно хоть кого-то для поддержания огня в очаге. а с этим нашим хевешным стилем общения мы сюда никого даже за уши не затащим.
Vidadi, отказаться от использования мата, перестать ёрничать, заниматься гомопропогандой, сеянием национальной розни и начать писать с заглавной буквы.
но ведь в этом же весь ХВ!
fhfh, мы создали монстра.