Запомнить меня или Чужой компьютер

Запомнить меня
8
Нейтральная
сторона
1
Чужой компьютер
3
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!

03-05-2015 13:11 0

Превью клипа

1 комментарий
Travis 04-05-2015 13:05 0

opera.rulez, Превью клипа

03-05-2015 14:14 0

Превью клипа

0 комментариев
03-05-2015 15:44 +2

По умолчанию не должно ничего сохранять, т.к. не известно личный ли это ПК.

39 комментариев
vosmoi 03-05-2015 15:54 +1

cherepets, не согласен. Большинство не должно терпеть неудобства ради меньшинства. А меньшинство может нажать кнопку "Выход".

opera.rulez 03-05-2015 15:58 +1

cherepets, Если бы ещё написали, как это работает, что именно и где сохраняется.

Пока могу только предположить, что в случае «чужого компьютера / не запоминать меня» выставляются сессионные кукис, которые браузер считает недействительными после захлопывания вкладки (а также в этом режиме по идее не должны использоваться localStorage и хранилища Флеша/Сильверлайта), а в случае «запомнить меня / мой компьютер» можно выставлять постоянные кукис (и пользоваться всеми хранилищами). Но это лишь мои догадки.

В любом случае история браузера и кэш сохраняются, а также ненароком можно сохранить поля формы и пароль, поэтому на чужом компьютере надёжнее пользоваться приватной вкладкой.

opera.rulez 03-05-2015 15:58 0

vosmoi, Какое такое меньшинство?

BerkutOi 03-05-2015 15:59 +1

opera.rulez, меньшинство авторизирующихся с публичных компьютеров

opera.rulez 03-05-2015 16:01 0

BerkutOi, Есть статистика из открытых источников, подтверждающая это утверждение?

vosmoi 03-05-2015 16:04 0

opera.rulez, это интуитивное рассуждение на основе жизненного опыта.

cherepets 03-05-2015 16:09 0

vosmoi, А большинство людей никогда не пользуются компьютерами отличными от своего личного? Скорее наоборот.

opera.rulez 03-05-2015 16:10 +1

vosmoi, Я же считаю, что нельзя давать пользователям иллюзий.

Изучил документацию:
help.yandex.ru/mail/auth.xml
help.yandex.ru/passport/#foreign-pc

Если это всего лишь настройка одного флажка кукис, то она почти ничего не меняет и её можно вообще убрать из формы входа, чтобы не пудрить мозги.

Если пользователь хочет всегда логиниться автоматически, он должен явно сохранить пароль в своём браузере (современные веб-браузеры при первом входе на незнакомый сайт спрашивают, сохранить ли пароль от сайта).

Если пользователь не хочет, чтобы посторонние воспользовались его ящиком, он после работы с ящиком должен нажать кнопку «Выход».

Промежуточные варианты ничего не гарантируют.

vosmoi 03-05-2015 16:41 0

cherepets, редко.

Simple_Not 03-05-2015 16:41 +1

vosmoi, Какие неудобства? Там делов на пару секунд всего.

cherepets 03-05-2015 16:44 +1

vosmoi, А мне кажется, что часто. По крайней мере я каждый раз как оказываюсь где-то где есть комп и мне требуется что-то показать в интернете, я обычно вхожу там в свою учетку требуемого сервиса, а не заставляю людей напрягать глаза об телефон.

BerkutOi 03-05-2015 17:20 0

cherepets, а еще там иногда бывает телевизор поддерживающий miracast

opera.rulez 03-05-2015 17:23 0

BerkutOi, Что такое miracast?

cherepets 03-05-2015 17:25 +1

BerkutOi, Бывает. Но во-первых, телевизор не удобен для текстов - они там обычно адово расплывчатые. Во-вторых, всё равно требуется настройка (вход в Wi-Fi как минимум). В-третьих, у меня телефон не умеет в миракаст.

cherepets 03-05-2015 17:26 +2

opera.rulez, см. Вику:
"can roughly be described as "HDMI over Wifi", replacing the cable from the computer to the display."

vosmoi 03-05-2015 17:28 0

Simple_Not, ситуация такова. Не имея привычки выставлять галочку для сохранения сессии, пользователя отрубает после посещения. Он может не сразу догадаться, что имеет дело с особенным сайтом, где сессия не сохраняется автоматически и только оборвав несколько раз авторизацию, подумав про себя какой глючный сайт, он поймет систему. При этом если он пользуется сайтом постоянно, то он время от времени будет забывать про галочку, снова сталкиваясь с обрывом сессии. А если пользуется редко, то забывать будет всегда. Вариант, где весь интернет целиком переучивается на стандарт сессии без сохранения нереален.

Из своего личного опыта я помню эксперимент по авторизации от Рутрекера, где они хотели сделать именно то, что здесь предлагается. Это жутко раздражало и видимо не одного меня, потому что вскоре они от этой идеи отказались. Интерфейс сайта не должен вызывать раздражение.

opera.rulez 03-05-2015 17:28 0

cherepets, Спасибо, подрочил. Судя по картинке, лучше бы его совсем не было:

opera.rulez 03-05-2015 17:32 0

vosmoi, > Не имея привычки выставлять галочку для сохранения сессии, пользователя отрубает после посещения.

На сохранение сессии вообще полагаться не стоит. У разных сайтов разный срок действия сессии: у одних полчаса, у других — сутки, у третьих — месяц, у четвёртых — год. Пользователь не должен держать в голове эту ненужную информацию. Хочется автологина — сохраняй пароль в браузере.

cherepets 03-05-2015 17:32 0

vosmoi, Галочка "запомнить меня" более распространена, поэтому я обычно не глядя ставлю галочку, потом оказывается что это галочка "чужой компьютер", меня выкидывает из учетки при следуещем входе и я говорю "какой глючный сайт", не понимая в чем дело.

cherepets 03-05-2015 17:34 +1

opera.rulez, Разве браузеры делают совсем уж автологин? Обычно они только заполняют формочку. Возможно в опере когда-то была (или есть) кнопка с ключиком, которая эту форму еще и отправляла, но всё равно это НЕ автологин.

opera.rulez 03-05-2015 17:36 0

cherepets, Возможно... Я как старый мультовод и параноик этой функцией не пользуюсь.

vosmoi 03-05-2015 17:40 0

opera.rulez, На сохранение сессии вообще полагаться не стоит. У разных сайтов разный срок действия сессии: у одних полчаса, у других — сутки, у третьих — месяц, у четвёртых — год. Пользователь не должен держать в голове эту ненужную информацию. Хочется автологина — сохраняй пароль в браузере.
Я согласен в том, что пользователя нельзя заставлять держать что-то в голове специально для своего сайта. По этой же причине нарушать принятый стандарт авторизации тоже не нужно.

Сохранение пароля в броузере это тоже не выход для разработчика сайта. Мы должны сразу думать о самой широкой аудитории.

vosmoi 03-05-2015 17:41 0

cherepets, вот вот, значит ты предлагаешь сделать именно то, что самого тебя раздражает?

opera.rulez 03-05-2015 17:59 0

vosmoi, Какой стандарт?

cherepets 03-05-2015 18:06 +1

vosmoi, ? Нет же, я говорю, что я именно привык жать галку если она есть, поэтому кнопка "не запоминать" выглядит для меня не логичной. Да она такая и есть: пользователь должен делать что-что чтобы действие не произошло и не делать чтобы произошло. Да это же просто попытка всех запутать.

vosmoi 03-05-2015 18:09 0

opera.rulez, под стандартом я имею ввиду то, к чему все привыкли. Простая авторизация, по-умолчанию запоминающая пользователя, таким образом облегчая ему работу с сайтом.

cherepets 03-05-2015 18:12 +1

vosmoi, С каких пор это стандарт? Я уверен, что на большинстве сайтов куда мне приходится заходить, я ставлю именно галочку "запоминать".

vosmoi 03-05-2015 18:13 0

cherepets, но понимаешь в чем дело, можно убрать галочку "чужой компьютер", потому что большинству она не нужна. Но если делать разовую авторизацию, то галочку "Запомнить" сделать нужно будет.

cherepets 03-05-2015 18:15 0

vosmoi, Согласен, в галку "чужой компьютер" нет смысла, потому что она дублирует кнопку "выйти".

vosmoi 03-05-2015 18:17 0

cherepets, это какие? Посмотрел бегло: на хабре галочек нет, в ВК нет, у Ютуба нет - это при том, что на всех сайтах сессия сохраняется. Вот только у фейсбука такая галочка есть.

opera.rulez 03-05-2015 18:23 0

vosmoi, У меня день открытий. Узнал про некий Miracast, который, как оказалось, почти нигде не работает. Теперь ещё узнал про стандарт авторизации, о котором никто из моих знакомых не слышал. Есть какие-нибудь статьи с подробным описанием этого «стандарта»?

opera.rulez 03-05-2015 18:27 0

cherepets, > Да она такая и есть: пользователь должен делать что-что чтобы действие не произошло и не делать чтобы произошло.

Для полноты картины нужна ещё кнопка «Ничего не делать»: пока пользователь её давит, сервис ничего не делает; а если пользователь к ней не прикасался, сервис извергает цунами и производит массу случайных действий.

vosmoi 03-05-2015 18:35 0

opera.rulez, Есть какие-нибудь статьи с подробным описанием этого «стандарта»?
Смотришь вокруг и записываешь, как натуралист.

opera.rulez 03-05-2015 18:42 0

vosmoi, Ясно, значит, стандарта нет. Остаётся только проводить опрос населения.

Надеюсь, что у меня, как у человека, никогда веб-дизайну не обучавшегося, взгляд на авторизацию непредвзятый, поэтому на роль случайного интернетчика я подхожу. По моим ощущениям если сайт требует регистрации, то я должен запомнить или записать на видном месте свой пароль, а также должен быть готов в любой момент его ввести.

Я же не надеюсь на то, что на общественный транспорт меня пропустят без проездного, поэтому готовлю его заранее.

cherepets 03-05-2015 18:47 +2

vosmoi, Почти всё что Microsoft, mail.ru, почти все форумы.

opera.rulez 03-05-2015 18:51 0

cherepets, Кстати, да, на форумах обычно именно галочка «запомнить». А на IXBT вообще не глобальная форма входа, а непосредственно в форме отправки комментария. Т. е. на IXBT решили, что ты можешь просматривать форум анонимно и залогиниться только перед отправкой ответа.

vosmoi 03-05-2015 19:12 +1

opera.rulez, поэтому на роль случайного интернетчика я подхожу.
Нифига, ты уже вступил в стезю программера, поэтому никогда не будешь тем, каким был прежде.

vosmoi 03-05-2015 19:16 +1

cherepets, Почти всё что Microsoft, mail.ru, почти все форумы.
Действительно, посмотрел несколько форумов, на половине галочка "запомнить" стоит по-умолчанию, но признаюсь таких сайтов гораздо больше, чем я думал. Признаю, стандарта нет, но это плохо.

opera.rulez 03-05-2015 20:02 0

vosmoi, Говорят, есть народный способ опуститься:
Превью клипа

04-05-2015 10:13 0

Холиварс готов спорить о чем угодно...

0 комментариев
03-05-2015 13:16 +1

Превью клипа

0 комментариев