Шатаю бананы, людей... или Продаю бананы, людей...

Шатаю бананы, людей...
3
Нейтральная
сторона
1
Продаю бананы, людей...
7
Проверка слуха! Кавказец на 1:27 шутит, что шатает бананы и людей.
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Нет! Он их продаёт. Слышите? "Про-да-ю".

05-03-2015 02:27 +1

Удивительно не то, что люди иногда не совсем чётко слышат слова, а то, что при этом они готовы убеждать других в своей правоте. Однако, стоит быть очень внимательным к таким убеждениям, потому что убедив прежде всего самого себя в том, что послышалось, можно "запрограммировать" свой слух на дальнейшие ошибки. Послушайте внимательно, несмотря на десятки роликов в интернете с заголовками "Продаю бананы, людей", он говорит "Шатаю". Хотя бы из-за ударения на второй слог, а не на третий.

13 комментариев
opera.rulez 05-03-2015 02:31 0

inque, С ударением тут не всё ясно. Все три слога произнесены почти с одной интонацией.

BerkutOi 05-03-2015 03:09 0

opera.rulez, Мне наоборот кажется что ударение на последний слог было, при первом просмотре услышал достаточно четкое "продаю"

Simple_Not 05-03-2015 04:53 0

inque, Несмотря на то, что там и вправду что-то вроде "шатаю" выражаемая им лексема это именно "продаю".

inque 05-03-2015 07:23 +1

Simple_Not, Чего? Какая лексема и почему? Людей он ушатывает, разбойничает т.е.

Simple_Not 05-03-2015 07:41 0

inque, Потому, что если сказать "шатаю бананы", то получится адовая ахинея, не жизнеспособная в русском языке.
Вот юмор про "..не бананы" прекрасно ложиться на слово (лексему) "продаю".

Vidadi 05-03-2015 11:39 0

inque, шайтану бананы, бабе цветы, дитям мороженное.

inque 05-03-2015 12:20 0

Simple_Not, Не нужно пытаться осмыслять кавказский юмор — в данном случае он этого не заслуживает. Выкрутился как мог, выкатил яйца и вроде как «пошутил». «Я твой дом труба шатал», «ушатаю, бля» — это из той же темы, только здесь получилось не так хорошо. Бананы шатаю, людей. Шучу, не бананы (ну вот такая шутка получилась). Так что не надо никаких лексем и прочих языковых обоснований, надо внимательно послушать и доверить своему слуху, бо выражается на русском он вполне ясно, хоть и в пол-голоса.

Удивительно, насколько некоторые готовы запудрить мозги себе и другим, исходя из своих «правильных» логических конструкций, а не из объективной реальности, данной нам в ощущениях.

Simple_Not 05-03-2015 13:04 0

inque, Давай ты всё-таки доверишься своему слуху и обнаружишь, что его напрямую спрашивают что он продаёт, а он преспокойно отвечает, ни разу не прерывая диалог.

inque 05-03-2015 13:05 +1

inque, Не, его не спрашивают, что он продаёт :) Его спрашивают, «чем вообще он занимается по жизни». Товарищ, бди.

Simple_Not 05-03-2015 13:06 0

inque, И вправду там всего лишь "что?" звучит.

inque 05-03-2015 13:13 0

Simple_Not, Ага.

— Шатаю.
— А что? О_о
— Бананы, людей... Шучу, не бананы.

Всё ок, просто не надо примерять логику нормального разговора на диалог с вооружённым бородатым кавказцем. Особенно, когда от этого зависит непосредственное понимание произнесённого. Разница-то большая, вроде-как-шутка про «продать» или вполне серьёзное «ушатать». Могут и ушатать.

Simple_Not 05-03-2015 13:20 0

inque, Угу, и русские журналисты тоже совершенно спокойно реагируют на "шатаю" (на "а что" обычная вопросительная интонация, без всякого удивления).

inque 05-03-2015 13:34 0

Simple_Not, Она видит, с кем говорит, какие ещё удивления.

05-03-2015 02:27 +1

Не удаётся расслышать «продаю». С натяжкой можно услышать «пшотаю».

В этом слове он почему-то произнёс все слагаемые с придыханием, из-за чего невозможно отличить глухие от звонких.

1 комментарий
Simple_Not 05-03-2015 04:54 +1

opera.rulez, Чит: необходимо узнать какой язык является для него родным. Тогда можно построить эдакую карту фонетических процессов, которые должны были закрепиться в его голове.

05-03-2015 04:30 +1

Распознавание фонем вообще удивительная история. Когда-нибудь мне будет не лень и я вам досконально этот процесс опишу.

13 комментариев
inque 05-03-2015 07:26 0

Simple_Not, Берёшь аудио, закидываешь в audition, увеличиваешь громкость, растягиваешь выделенный фрагмент до 200%-300% с помощью Effects->Time shifting/Stretch, слышишь "шшш-а-т-а-йююю".

Simple_Not 05-03-2015 07:48 0

inque, А ещё ты там должен услышать "ананы". Обработка аудио (кстати, не самого хорошего) с использованием эффектов меняющих тембр записанных звуков - это вообще пушка.
Даже если он там однозначное произнёс "ш" (что можно выявить с помощью спетрограмы), то это всё равно "продаю".
Но там не может быть и чистого "ш", что запросто выводится из движения губ и челюстей.
Если внимательно посмотреть и остальное видео, то даже ты должен обнаружить, что его "р" значительно отличается от стандартной русской "р". Скажу лишь, что накладывает существенный отпечаток на аккомодацию.

inque 05-03-2015 12:26 0

Simple_Not, Audition имеет очень широкие возможности в работе с аудиосигналом, в том числе и без изменения обертоновой окраски звука, т.е. тембра — он просто гранулирует исходный сигнал, перемежая его с «зёрнами» тишины.

Вот, послушай: [url=http://cl.ly/1g3d0b0z0Y0l]cl.ly/1g3d0b0z0Y0l[/url]

Simple_Not 05-03-2015 13:05 0

inque, У тебя что-то не так с ушами. Там совершенно нет русского и какого-либо другого "ш".
Таки не поленись заскринить спектрограмму, я тебе всё популярно объясню.

inque 05-03-2015 13:18 0

Simple_Not, У тебя что-то не так с головой. Там есть «ш», «а», «т», «а» и, конечно же, «ю». Спектрограмму делай сам, файл есть. Не думаю, что надо пытаться разглядывать глазами в шумной спектрограмме то, что запросто ложится на слух. Это неестественно и гореумно.

Simple_Not 05-03-2015 13:36 0

inque, Не, спектрограмма не особо помогает - запись пиздец ущербная, там шум невооружённым ухом слышно. Но послушаем ещё раз:
rghost.ru/6PKnnBCMN
Здесь обрезано начало, где шум сливается с его голосом. Не знаю как у тебя, а мне уже чётко слышна "р", пусть и не канонично русская.

inque 05-03-2015 13:44 0

Simple_Not, Конечно не помогает, ведь спектрограмма твоя попросту не нужна. Там и близко никакого «р» нет, знаток русского, там ударная согласная, очень похожая на «ш». Вернее, это и есть «ша», конечно же. «Ра» звучит иначе и даже же неканоничное семитское «г'а» звучит намного мягче и слабее, чем то, что произносит он. И не надо искажать запись, уменьшая размер исходного звукового материала, в надежде услышать желаемое. Слушать надо полноценно, несмотря на шум.

Simple_Not 05-03-2015 14:13 0

inque, Там шум и создаёт иллюзию "ш". Причём если отрезать этот самый шум как раз перед тем как он начнёт говорить, то получим то, что показано в моём файле - отсутствие "ш".
И даже если предположить, что там была реальная "ш", то кромсание аудио никогда не сможет дать в том месте хоть что-нибудь отдалённо напоминающее "р". Это нереально. Как нереально нарезать из гласного "о" звук "и".

inque 05-03-2015 15:05 0

Simple_Not, «Как раз перед тем как он начнёт говорить» — ахаха, но ведь в твоём, требующем «пр» восприятии, он начинает говорить позже, там, где вроде как звучит громкий твёрдый звук. Но «Ш» не звучит твёрдо сама по себе, это шипящий, шумный звук, громкость которого варьируется в зависимости от темпа речи.

Simple_Not 05-03-2015 15:08 0

inque, Аккомодация. Чего только не бывает со звуками, когда их кто-то пытается произнести.
Но серьёзно, попробуй сам записать своё собственное "ш", а после склей из него "р".

inque 05-03-2015 15:10 0

Simple_Not, Мне незачем это делать, я не идиот. Кавказец ничего не пытается, он неплохо говорит по-русски и уверенно, быстро и отчётливо произносит слово «шатаю».

Simple_Not 05-03-2015 15:17 0

inque, Угу, идеальное русское произношение.

inque 05-03-2015 15:49 0

Simple_Not, Достаточно хорошее для того, чтобы различить два абсолютно разных слова.

05-03-2015 07:26 +1

Понятно что говорит "продаю", но слышится всё-же "шатаЮ". Или скорее "пшатаЮ". Может быть он не кавказец а поляк?

1 комментарий
inque 05-03-2015 14:44 0

Kiok, Отчего вдруг «понятно»? Потому что так субъективно «логичнее»? С ума сойти, сколько существует людей, готовых выдавать желаемое за действительное.

05-03-2015 12:32 0

Выношу на первый уровень обсуждения мой основной аргумент: cl.ly/1g3d0b0z0Y0l

0 комментариев
05-03-2015 14:08 +2

Слух - последняя штука, на которую можно положиться в таких делах. Наш мозг достраивает даже визуальные изображения, чего уж говорить о звуках. Восприятие звучащей речи целиком основано на том, что мозг автоматом подстраивает услышанное под возможные и, главное, ожидаемые речевые конструкции (здесь можно вспомнить случая типа "да я знаю о чём он сейчас будет говорить!!1").
В теории весь язык состояти из мельчаших звуковых единиц - фонем. Любой русский сможет отличить русскую "р" от французкой, арабской или какой-либо другой. В каком-то раннем детстве мозг цепляет от окружающих основные звуковые паттерны и запоминает их в виде фонем - неких, что удивительно, "тембральных рисунков". Некоторые люди (сейчас ещё не могу описать почему именно) так никогда и не могут оттолкнуться от родных фонем и потому всю жизнь говорят с акцентом на других языках (так как при произнесении используют фонемы родного языка вместо звуков языка на котором говорят).
Одно, правда, НО: в реальном мире только Стивен Фрай и ещё полтора человека используют в речи каноничные фонемы. На то есть целый ряд причин (главным образом аккомодация звуков речи). Но так как эволюция всё же не совсем дура, то наш мозг прекрасно приспособился и к этой особенности, считай, внешнего мира - он не слушает звуки, но на ходу подбирает к ним наиболее подходящие лексемы и выстраивает фразы и предложения (на этом, в частности строится X-теория Хомского).
Этот механизм прекрасно работает в родном языке в среде твоего типичного обитания. Но стоит тебе выехать из Петербурга на Урал, как ты обнаружишь что кто-то не так произносит какую-нибудь "ж". Вестимо от того, что в этом регионе под той же "ж" в целом подразумевают слегка иной тембральный паттерн и ты это слышишь (если грамматика и значение высказываний ясны, то мозг будет больше акцентироваться на нюансах произношения).
По той же причине в Штатах порой довольно сложно воспринимать речь дремучих негров и реднеков - они мало того что используют очень нестандартную манеру произношения (по факту жители диксиленда не издают ни единого звука, который бы можно было найти в британском английском), так ещё и не скромничают в плане нестандартной грамматики и местного жаргона. Мозг попросту теряется - он не может сходу подвести нужные схемы под этот ворох информации.
Ещё один важный момент - нам всегда нужен контекст речи. Без него понимание слов ой как затрудняеется. Когда мысль устремлена вдаль от разговора, то мозг будет первым делом подставлять под звуки иные слова и строить иные конструкции, чем есть на самом деле - в итоге ты можешь ни понять ни слова из того, что тебе сказал твой же земляк.
Но вот ты приезжаешь в другую страну. И начинается веселуха. Если ты не занимался изучением языков, и у тебя нет сильного внутреннего чутья (возможно это связано с отмиранием ряда нервных клеток на ранних этапах жизни, как раз в том возрасте, когда дальнейшее усвоение фонем уже не критично для жизни), то мозг рискует начать выкидывать кренделя, выделяя в речи иностранцев звуковые паттерны, отдалённо напоминающие фонемы твоего родного языка. Если всё сходится удачно, то комбинаторные способности мозга способны порождать целые фразы и предложения твоего родного языка из явной иностранной тарабарщины. Особенно сильно это явление знакомо миру в виде мисхёрдов:
Превью клипа
Забавное дело, бтв, если можно слушать музыку, но совершенно не воспринимать значение слов даже родного языка. Но при этом ты можешь даже полноценно подпевать.
Но и этого мало - ко всей этой хуйне прикладываются поистине удивительные процессы звуковосприятия. А там тебе и маскирующие тона, и достраивание звуков по отдельным гармоникам, и многое-многое другое.
Когда-нибудь я наконец-то разберусь со всей этой еботой и смогу написать крупный толковый пост, после которого даже Киок сможет признать что дорогие наушники не нужны. Но пока хотя бы так.

2 комментария
inque 05-03-2015 14:16 0

Simple_Not, Вот когда разберёшься, тогда и пиши (а лучше не пиши, ибо очередной бред декомпозиционно-аналитического подхода мышления, особенно когда предметом исследования является такой цельный и едино работающий Человек). Простыня к тому, что человек говорит «шатаю» никакого отношения не имеет, только зря время потратил, горе-учёный.

Simple_Not 05-03-2015 16:26 0

inque, Было бы всё это бредом оно бы не находило столько фактической поддержки в повседневной жизни и множестве различных наук.
Касаемо наук, все эти предположения вполне себе ложатся на мозговые паталогии. Существуют детальные отчёты о людях, которые не могут в грамматику, о тех, кто не в состоянии воспринимать, или воспроизводить речь, что непременно связано с нарушениями в строго определённых зонах мозга, и даже наследственная приемственность имеется.
Так что никакой это не бред, а вполне рабочая теория.
К "шатаю" это имеет самое прямое отношение, странно что ты не можешь это увидеть.

05-03-2015 14:22 +1

Отдельно вынесу слово без предшествующего шума:
rghost.ru/6PKnnBCMN

18 комментариев
inque 05-03-2015 14:39 0

Simple_Not, Без части полного исходного звукового материала, ты хотел сказать? :)

Simple_Not 05-03-2015 14:46 0

inque, Попробуй с губами синхронизировать.
И опять же: НЕВОЗМОЖНО СКЛЕЙКОЙ-ВЫРЕЗКОЙ ИЗ "Ш" СДЕЛАТЬ НЕЧТО ПОДОБНОЕ "Р". Это попросту нереально.

inque 05-03-2015 15:00 0

Simple_Not, Разумеется нереально, но сами попытки весьма забавны. «Ша» — шипящее, в этот звук невозможно зайти ударно, как в «Т» или «П». Однако без вырезанного фрагмента слово звучит более ударно, потому что сразу начинается с непосредственного звука, что в принципе, может кому-то напомнить и слово начинающееся на ударную согласную.

Но, к великому сожалению, даже обрезанная тобой теперь похожая на ударную «Ша» не может и не превращается в «Про» или «Пра». За губами следить особенного смысла нет, т.к. его артикуляция не особенно богата. Однако, даже тут можно заметить, что подведенный к передним нижним зубам язык не может сочетаться с «Пр», хотя вполне сочетается с «Ш».

opera.rulez 05-03-2015 15:16 0

Simple_Not, Почему у поляков и у чехов в слове «река» вместо нашего [р'] звучит [ж]?

inque 05-03-2015 15:20 0

opera.rulez, Без понятия, я не чех и не поляк, их языка не знаю, зато в совершенстве знаю русский и даже умею различать слова на слух.

opera.rulez 05-03-2015 15:24 0

inque, Так в том и дело, что мы превосходно различаем слова, когда они произнесены без акцента. Акцент же сбивает наш анализатор. Например, звуки с придыханием нам кажутся менее звонкими, поэтому «д» с придыханием наш слух может воспринять и как [д], и как [т], в зависимости от того, как себя настроить.

1. Кавказец на видео говорит без акцента?

2. Аналогия с грязными оттенками цветов понятна?

Simple_Not 05-03-2015 15:36 0

opera.rulez, Потому, что у них язык стал немного по-другому выстраиваться. "р" и "ж" на самом деле очень близко стоят, посмотри китайские транскрипции, например.

opera.rulez 05-03-2015 15:38 0

Simple_Not, Да, то, что англичанин запишет как «ren», мы традиционно пишем как «жень». Может быть, и здесь мы неслучайно не можем определиться, «р» или «ш»?

inque 05-03-2015 15:47 0

opera.rulez, Вы, может, и сбиваете свой анализатор. А я нормально распознаю русскую речь как с акцентом, так и без — потому что знаю родной язык.

inque 05-03-2015 15:48 0

Simple_Not, Рассмотрение славянских языков на основе китайской транскрипции, учёный, пожалуйста, прекратите.

Simple_Not 05-03-2015 15:54 0

opera.rulez, Ты из "р" не сделаешь "ш" простой сменой позиции языка. А вот некое подобие "ж" вполне можно.

opera.rulez 05-03-2015 15:55 0

inque, Ну тогда «афисянка» — это «овсянка» или «официантка»?

Simple_Not 05-03-2015 16:07 0

inque, Каких ещё славянских языков? Мы тут речь ведём за восприятие речи в целом.

inque 05-03-2015 17:44 0

opera.rulez, Придумай что-нибудь поумнее передёргивания на мёртвых примерах.

Vidadi 05-03-2015 17:47 +1

opera.rulez, «афисянка»-офис американца.

opera.rulez 05-03-2015 17:51 0

inque, Какого цвета платье?

inque 05-03-2015 17:57 0

opera.rulez, Что? Какое ещё платье?

Vidadi 05-03-2015 18:04 0

inque, платье голого короля.

05-03-2015 14:41 0

Ку-ку.







3 комментария
Simple_Not 05-03-2015 14:47 0

inque, Таки что ты думаешь по поводу Мутко в Чебоксарах?

inque 05-03-2015 14:51 0

Simple_Not, Я обсуждаю конкретное видео. Ссылка вверху.

opera.rulez 05-03-2015 19:09 +1

inque, А этому слышится, что он продаёт: youtu.be/pHgGNERByjc?t=2m

05-03-2015 10:37 0

Всё-таки "продаю", его акцент и сиплый голос не дают такого Р как мы привыкли. Кстати, а ударение он вообще на первый слог поставил, возможно случайно.

Кстати, "блядь" или "с этим"?

20 комментариев
BaeFAQs 05-03-2015 10:52 +2

BaeFAQs, Кстати, сразу после этого он говорит "строительством", точно так же шепелявя и кажется немного картавя.

inque 05-03-2015 12:28 0

BaeFAQs, Послушай ещё разок: cl.ly/1g3d0b0z0Y0l

BaeFAQs 05-03-2015 12:48 0

inque, Послушал. Всё-равно слышу как и Киок - "пшатаю", только с ударением на первый слог. Склонен считать, что это именно "продаю", так как "шатаю бананы" - это бессмыслица какая-то.

inque 05-03-2015 13:23 0

BaeFAQs, Два дня подряд диву даюсь, как люди готовы строить теории от мала до велика, но только не доверять своему слуху. В слове «продаю» больше звуков, чем в «шатаю», не говоря уже о том, что его почти невозможно услышать произнесённым через «а»! Ударение и интонация в его произношении попадает на второй слог! По смыслу всё нормально ложится в кавказский юмор. И да, деревья шатают, чтобы с них упали плоды.

BaeFAQs 05-03-2015 13:29 +2

inque, Почему тебе так хочется, чтобы он именно шатал?

inque 05-03-2015 14:06 0

BaeFAQs, Мне не «хочется», так и есть :)
Ну посмотрим, может ещё кто-нибудь проголосует за 18-то дней.

BerkutOi 05-03-2015 14:21 +1

BaeFAQs, мне теперь интересно, и что же автор слышит в видео из холивара по ссылке

BaeFAQs 05-03-2015 14:29 0

inque, Будь добр, сходи в холивар в моём корневом комментарии. Мне очень интересно твоё мнение.

opera.rulez 05-03-2015 15:11 0

inque, > В слове «продаю» больше звуков, чем в «шатаю», не говоря уже о том, что его почти невозможно услышать произнесённым через «а»!

1. Деление речи на звуки — неоднозначный процесс. Каждый звук можно условно разделить на три фазы: атака, кульминация и затухание. Первую или последнюю фазу можно ошибочно отнести к другому звуку или не заметить.

Даже опытные музыканты путают музыкальные инструменты на записи, если обрезать атаку звука.

Английское [au] в слове «about» — это один звук или два? А французское [oa] в слове «trottoir»? А немецкое [pf] в слове Pfennig? А [ц], [ч], [дз] и [дж] в разных языках?

2. В московском произношении слова «продаю» нет звука [о]. Там редуцированный звук, более открытый, чем [о], но менее открытый, чем [a]. Его могут обозначать как [ъ], как [ə], как [ʌ], но только не [о].

Чистое [о] в безударном положении встречается в северных диалектах: «Вологодский ОМОН, руки на копот». Так же, как чистое [а] в безударном положении бывает только у белорусов.

Так что есть ли разница между «о» и «а» в безударном положении зависит от диалекта твоей родной местности. Про «о» и «а» каждый спорщик будет отвечать по-своему.

inque 05-03-2015 15:17 0

opera.rulez, Чувак, я сам играю на многих музыкальных инструментах. Разбирать иностранные слова и их произношение я не хочу — это не относится к тому, что говорит в этом видео кавказец по-русски. Здесь не может быть разных толкований, «пр» — это «пр», «ша» — это «ша». Спутать эти звуки невозможно, даже если очень-очень захотеть. Зато можно убедить себя и других в том, что хочется слышать исходя из контекста беседы, а это уже массовое умопомешательство. Ну и, разумеется, никакого ма-а-асковского акцента у уроженца Северного Кавказа нет и быть не может.

opera.rulez 05-03-2015 15:19 0

inque, А какой акцент может быть у уроженца Северного Кавказа?

Simple_Not 05-03-2015 15:40 0

inque, Я тебе ещё раз говорю: там шум накладывается на речь с нестандартным произношением и ты начинаешь слышать несуществующие звуки.

inque 05-03-2015 15:51 -1

Simple_Not, «Ша» куда более адекватный звук тому фону, чем «Пра». Это насчёт несуществующих звуков, если чо.

inque 05-03-2015 15:51 0

opera.rulez, Северо-Кавказский.

opera.rulez 05-03-2015 15:53 +1

inque, То есть у всех выходцев с Северного Кавказа акцент один-единственный, и Вы точно знаете, какой звук этого акцента какой фонеме русского языка соответствует?

Simple_Not 05-03-2015 16:08 0

inque, И вновь: отрезаешь начало и явственно слышишь то самое "пр". С "ша" такое НЕРЕАЛЬНО.

BaeFAQs 05-03-2015 16:44 +2

inque, Ты весь такой крутой, язык знаешь в совершенстве, на инструментах играешь и ещё хз сколько талантов имеешь, мы поняли. Почему ты игнорируешь моё приглашение в соседний холивар схожей темы?

inque 05-03-2015 17:11 0

BaeFAQs, Я проголосовал там. Пока меня интересует обсуждение здесь.

inque 05-03-2015 17:12 0

Simple_Not, Нет, не слышишь :)

BaeFAQs 05-03-2015 17:13 0

inque, Да голос-то анонимный, а вот мнение было бы интересно услышать.

05-03-2015 11:34 +2

мужик, хоть и кавказец, но говорит более ясно и чётко на русском, чем тот же начальник полиции до него.
и при этом иронизирует над отношением к кавказцам:
-а чем вы, вообще,занимаетесь по жизни?
-ааа,продаю
-что
-бананы,людей.
-ыхы
- шучу, не бананы.аа,строительством занимаюсь.
-в Москве?
нет, не в Москве.

41 комментарий
inque 05-03-2015 12:48 0

Vidadi, Иронизирует. Кавказец. Серьёзно? Нет, этот чувак, с пистолетом, тачкой, семьёй, о которой говорят в интервью вряд ли бы сказал на камеру, что он продаёт людей. Это слишком тупо в его положении. А вот сказать «шатаю» нормально, и слово среди них расхожее, и формально ничего не значит, потому что жаргон, и задачу выкатить яйца решает.

BaeFAQs 05-03-2015 12:49 0

inque, То есть раз кавказец, значит тупой?

Simple_Not 05-03-2015 13:09 0

inque, Пожалуйста продемонстрируй расхожесть слова "шатать" в указанном тобой значении среди тех самых кавказцев.
Это слишком тупо в его положении.
Это абсолютно нормально в его положении даже если он действительно нарушил прорву законов. К тому же он в Москве не первый день ошивается, так что вполне понимает на чём свои шутки строить.

inque 05-03-2015 13:27 0

BaeFAQs, Не думаю, что он тупой. На вид достаточно смышлёный для того, чтоб не оговаривать себя на камеру сказав, что он продаёт людей. А вот юмор специфический, плоский, да. В некотором роде похож на армейский, только горно-кавказский.

inque 05-03-2015 13:34 0

Simple_Not, Загугли «ушатать» — вполне расхожее слово в криминальной и околокриминальной среде, расхожее среди многих из тех, кто признаёт грубую силу. А он, судя по виду и контексту задержания, вполне этой группе принадлежит. Но главное, конечно, в том, что он в действительности произносит именно это слово. Именно тупой плоский юмор с использованием популярного жаргонного слова последних лет делает видео смешным. Признаться, хотя бы и в шутку в его возрасте в том, что он продаёт людей в Москве, значит, устроить себе большие проблемы. И как ты можешь знать, сколько дней он ошивается в Москве? По двухминутному видео?

Simple_Not 05-03-2015 13:39 +2

inque, "Ушатать" и "шатать" - это разные словоформы (даже семантика разнится).
Где ты видел слово "шатать" в таком контексте, окромя модного макроса с дом-трубой?

BaeFAQs 05-03-2015 13:44 +1

Simple_Not, модного макроса с дом-трубой?
Который, кстати, не относится к кавказцам - это вполне таджико-узбекское выражение и подражание.

inque 05-03-2015 13:49 0

Simple_Not, Это одинаковые словообразы, отличающиеся лишь завершённостью/незавершённостью действия. «Шатать» — это процесс, «ушатать» — это завершённый процесс. «У» — это приближение, соприкосновение с. «Шатать» не видел, но слышал много раз, а также «зашатать» и даже «пошатать». «Ушатываю бананы, людей» звучит намного сложнее и менее естественно, чем сказанное человеком с бородой.

inque 05-03-2015 13:52 0

BaeFAQs, В оригинале, может, и не относится, но вполне распространяется и на способности кавказцев выражаться по-русски.

Simple_Not 05-03-2015 14:17 0

inque, В том-то и дело, что никто не видел твоего "шатать" в таком употреблении.
И уж точно никто бы не понял что значит "шатать бананы".
При этом даже в подписи видоса мы имеем "продаю". И редко кто с этим несогласен, и крайне сложно сказать что "продаю" не вяжется ходом разговора.
Зато "шатаю" однозначно создаёт ситуацию, когда его бы не понял журналист, ровно как и зритель передачи, что привело бы к необходимости уточняющего вопроса об использованном глаголе.

inque 05-03-2015 14:38 -1

Vidadi, Широко ты взялся за всех отвечать. Расстрою, есть люди, у которых нормально со слухом, несмотря ни на какие теории:
cl.ly/image/0B2J1K3P1r1y, cl.ly/image/2q2x2V2Z3E0U, cl.ly/image/3V413f440k24, cl.ly/image/36171B0T2215, cl.ly/image/2q3514291z07
и ещё множество подобных комментариев в видео на youtube по запросу "шучу не бананы".

То, что в мы имеем в подписи видоса я знаю, поэтому и холивор — самое популярное видео с закрытыми комментами. Но не надо обманывать собственные уши ради субъективно «гармоничной» картины обсуждаемого в разговоре с кавказцем, иначе все супер-теории про несознательное «достраивание» услышанного враз начинают работать в другую сторону, превращая горе-учёного из человека, наделенного пятью уникальными органами чувств в беспомощный измерительный прибор, выдающий «нужные» данные в соответствии с «теорией». Бозон Хиггса получается какой-то.

Simple_Not 05-03-2015 14:45 0

inque, И вновь: ПРОДЕМОНСТРИРУЙ ИМЕННО ТАКОЕ УПОТРЕБЛЕНИЕ СЛОВА ШАТАТЬ.
И хватит уже демонизировать кавказцев. Все мы люди, братишка.
все супер-теории про несознательное «достраивание» услышанного враз начинают работать в другую сторону, превращая горе-учёного из человека, наделенного пятью уникальными органами чувств в беспомощный измерительный прибор, выдающий «нужные» данные в соответствии с «теорией»
Нихуя не пони
----
А бозон, кстати, обнаружили.

inque 05-03-2015 14:50 +1

Simple_Not, Ты шрифт на меня не повышай. Выйди из своей филологической лаборатории на улицу ближе к вечеру и тебе продемонстрируют множество употреблений слова «шатать». Никто никого не демонизирует, лично я считаю, что шатать куда менее плохо, чем продать, раз уж на то пошло. Бозон, разумеется, обнаружили — ведь именно его искали. Как с «продаю». А можно не придумывать сложных теорий, а, скажем, внимательно наблюдать — получается эффективнее и стоит меньших денег. Этим отличается честная работа в поле от дорогостоящего притягивания действительности за уши к желаемому результату.

Simple_Not 05-03-2015 15:01 0

inque, Я постоянно ошиваюсь на улице, регулярно общаюсь с теми ещё словотворцами, но никакого "шатать бананы" с сохранением той охуительной шутки в их речи быть не может.
Притягиванием действительности тут, судя по всему, только ты занимаешься.
Ещё раз повторяю: если бы он говорил "шатаю", то репотёр обязана была спросить его что значит "шатаю бананы".
У нас на ТВ любят всяких упоротых, такой случай бы не оставили. Но его не спрашивают о том, что он делает. Его спрашивают что именно он продаёт.
Даже если представить, что кавказцы реально только и делают, что шатают и даже ушатывают бананы (что, однако, крайне маловероятно ввиду полнейшей нелепости таких выражений), то чертовски сложно представить, что репортёр хорошо разбирается в такой охуительной словестности и может без труда понять что значит "шатать бананы".
Ты шрифт на меня не повышай
А вот за это даже плюсик кину.

Simple_Not 05-03-2015 15:15 +1

inque, И ещё кое-что:
Употребление кавказцами слова "ушатать" всецело согласуется с нормами русского языка.
А вот "шатать людей" уже вызывает сильные сомнения. Причём не столько грамматические, сколько сугубо семантические. Иноязычные люди редко могут выдумать такие сложные смысловые искажения.
Людей шатать нельзя. По крайней мере в русском языке.
А уж бананы шатать просто невозможно.

inque 05-03-2015 15:56 0

Simple_Not, Ты говоришь о каких-то своих, далеких от живого языка, вычурных филологических нормах. Грамматика, семантика... Всё куда проще, киса, кавказец не думает о семантических искажениях. Выражусь на понятном тебе языке: он просто шутит про то, каким образом входит в кинестетические отношения с окружающим миром. Обыкновенное поведение так называемого альфа-самца перед девушкой-репортёром.

opera.rulez 05-03-2015 16:03 +1

inque, С точки зрения шутки наиболее ожидаемой тут будет как раз продажа. Задержанный знает отношение к подобным себе и воспроизводит ожидаемую шутку. Потом, как бы отказывается от слов («шучу»), но позже добавляет остроты («не бананы», т. е. он торгует людьми).

Simple_Not 05-03-2015 16:06 0

inque, Эм.. Ты действительно не знаешь значения слова "шатать", в то время как его абсолютно точно используют даже самые дремучие кавкацзы?

inque 05-03-2015 16:08 0

opera.rulez, Слишком сложно. Всё проще. Ну и про «наиболее ожидаемой» — ясно, понятно, да только говорит он слово, начинающееся на «Ша».

inque 05-03-2015 16:09 0

Simple_Not, Судя по твоим вопросам, я знаю это слово лучше, чем ты.

opera.rulez 05-03-2015 16:11 0

inque, Он говорит слово, начинающееся с шума.

Где и как он собирается шатать бананы?

Simple_Not 05-03-2015 16:15 0

inque, slovari.yandex.ru/~книги/Толковый словар...
Не знаю что ты там себе опять выдумал, но шатать бананы - это нелепица.

inque 05-03-2015 16:30 0

opera.rulez, «Ш» — это и есть шум, шипящая согласная. Даже слово шум написано через «ш». Про бананы: он и не собирается. Это нелепая шутка. А деревья шатают, чтобы с них упали плоды.

Понятно, что их можно и сорвать. Но в целом не думаю, что по-русски кто-нибудь будет каждый раз произносить что-либо вроде «шатать банановое дерево». Пошатай банан, пошатай яблоню, пошатай абрикос, как-то так.

Simple_Not 05-03-2015 16:38 +1

inque, Угу, в России-то-матушке, да банановые деревья. Так много их, что они без труда переходят в одно лишь слово "бананы". Причём так сильно это заметно, что не может быть проигнорированно даже жителями далёких аулов, едва изучивших русский.
«Ш» — это и есть шум, шипящая согласная.
Подсказка: у "ш" этот шум весьма однородный. Ни в одной части "ш" и даже переходе её в гласную не может появиться что-нибудь хоть немного похожее на "р".

opera.rulez 05-03-2015 16:59 0

inque, Разумеется, бананы можно и сорвать. Сейчас из окна руку высуну и сорву. Они же в России перед каждым домом растут.

Vidadi 05-03-2015 17:11 +1

inque, я Анвару только что звонил и он подтвердил то, что я тут написал. ну а тем кто сомневается, просил передать, что он их дом трубу шатал.

inque 05-03-2015 17:21 0

Simple_Not, Всё верно. Поэтому и не появляется ничего похожего на "р" — этого попросту нет, как не выдумывай, какими теориями не объясняй. Он говорит отчётливо: «шатаю». А бананы обычно с юга идут и продают их здесь выходцы из южных республик, в том числе азербайджанцы и кавказцы. Думаю, он сказал первое, что пришло в голову.

inque 05-03-2015 17:23 0

opera.rulez, Ну, где они растут к делу не относится. Главное, что он говорит про бананы. Почему? Вопрос к нему. Но говорит отчётливо: «шатаю бананы».

inque 05-03-2015 17:35 0

Simple_Not, Ты действительно общаешься со словотворцами, а не с быдлом, судя по всему. Нет, репортёр ничего никому не обязана, это твои догадки. Слова «продаю» не звучит, поэтому его и не спрашивают о том, что он продаёт — такого вопроса также нет. В словесТности репортёру нет нужды разбираться, ведь уточнив, что именно шатает кавказец, она слышит его исправление в виде шутки. Очень плоской, тупой и хуёвой шутки, которая передаёт всю красоту и многообразие внутреннего мира этого человека, да.

inque 05-03-2015 17:39 0

Simple_Not, Широко ты взялся за всех отвечать. Расстрою, есть люди, у которых нормально со слухом, несмотря ни на какие теории:
cl.ly/image/0B2J1K3P1r1y, cl.ly/image/2q2x2V2Z3E0U, cl.ly/image/3V413f440k24, cl.ly/image/36171B0T2215, cl.ly/image/2q3514291z07
и ещё множество подобных комментариев в видео на youtube по запросу "шучу не бананы".

То, что в мы имеем в подписи видоса я знаю, поэтому и холивор — самое популярное видео с закрытыми комментами. Но не надо обманывать собственные уши ради субъективно «гармоничной» картины обсуждаемого в разговоре с кавказцем, иначе все супер-теории про несознательное «достраивание» услышанного враз начинают работать в другую сторону, превращая горе-учёного из человека, наделенного пятью уникальными органами чувств в беспомощный измерительный прибор, выдающий «нужные» данные в соответствии с «теорией». Бозон Хиггса получается какой-то.

// случайно спутал, кому отвечать

Simple_Not 05-03-2015 18:16 0

inque, репортёр ничего никому не обязана, это твои догадки
Очень странное предположение.
поэтому его и не спрашивают о том, что он продаёт — такого вопроса также нет
Там следует вопрос "а что?", явно подразумевающий "что именно вы продаёте?".
Русскоязычный репортёр не может выловить смысл из "шатаю бананы" - любой русскоязычный человек в такой будет вынужден уточнить что именно сказал говорящий.
Если ты ещё раз скажешь, что он всё равно шатает бананы, то я буду вынужден признать, что ты троллируешь.

inque 05-03-2015 18:37 0

Simple_Not, Что именно вы шатаете — да. Она и уточнила, «а что?» — это достаточный вопрос для того, чтобы понять, что вообще имеет в виду человек.

Simple_Not 05-03-2015 18:40 0

inque, Да-да, а в том, чтобы услышать "шатаю" на вопрос о роде деятельности, конечно же, совершенно нет ничего необычного.

Vidadi 05-03-2015 18:46 0

inque, чем докажешь, что корреспондент была женщина?лица её мы не увидели,имя и фамилия её не были названы, а услышали мы лишь её голос и не факт, что он принадлежал женщине.

inque 05-03-2015 18:52 0

Vidadi, Я ж говорю, беда со слухом у всех повальная.

inque 05-03-2015 18:53 0

Simple_Not, Он говорит «шатаю».

Vidadi 05-03-2015 18:59 0

inque, ась,навальная?

opera.rulez 05-03-2015 19:13 0

inque, > А бананы обычно с юга идут и продают их здесь выходцы из южных республик, в том числе азербайджанцы и кавказцы.

Какая из южных республик производит бананы в промышленных масштабах?

inque 05-03-2015 20:06 0

opera.rulez, Я вообще ничего про производство не сказал.

opera.rulez 05-03-2015 21:31 +1

inque, Бананы идут из таких дебрей, что назвать направление света не представляется возможным. Они идут из Индии, из Вьетнама, из Эквадора, от которого сходу и не скажешь, что ближе: Кавказ или Владивосток. Кавказец и русский Ваня получают бананы из одного и того же источника, и шатать они их не могут, потому что шатают бананы аборигены Юго-Восточной Азии, Индии и Латинской Америки (ну хорошо, в Латинской Америке работают не только аборигены, но и понаехавшие испанцы, но никак не звезда этого клипа).

BaeFAQs 06-03-2015 11:43 +2

inque, Ты зря. Я как-то уже рассказывал про капитана ракетных войск с женским голосом - его даже в коллцентр на подработку взяли.

05-03-2015 15:23 0

Не, ну это уже перебор. Теперь мы по любому поводу будем спорить, что мы видим и слышим?

1 комментарий
inque 05-03-2015 15:46 0

G.Wox, Не спорить, а выяснять. Спорят неуверенные. Мне вот было интересно, сколько человек готовы держаться за свою логику «до победного», невзирая на очевидное, т.е., вернее ухослышное. Это уже важно, потому что хочется общаться с адекватными людьми, например.

05-03-2015 19:00 +1

Перехожу на синюю сторону. Автор холивара меня убедил, что объект наблюдения произносит слово «продаю».

0 комментариев